新・戦艦スレッド 99cm砲

**名無し三等兵** · 2019/11/25(月) 15:40:32.36

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1573476366/

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 20:53:12.19

>>391
防御の意味ではあんま変わらんよ

逃げるしかないのよ

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 20:55:27.09

>>388
装甲艦は別に通商破壊専用じゃないからセーフ

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 20:56:40.54

そもそも戦闘艦との戦いは極力さけて、輸送船だけ狙えってのがポケット戦艦の運用方針だったわけで
で、それはかなりの戦果をあげてたから、間違いではなかった
が、相手に対応されたらそれまで。それが無理して作った艦の限界

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 20:56:51.86

>>393
バルト海だけで使っとけ

あ、キューピーだったか
逆だったかの船団に攻撃も
なしね？キズツイチャウからw

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 20:58:38.62

で、こんな愉快な艦艇を
えっと昭和二十年まで
何隻作るの、かなぁ？ww

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 21:10:12.05

>>395
ネットでも調べればヒットするツェンカー提督が残した資料も調べず、
装甲艦について適当なことばかり抜かして冷笑してる奴には当時の
ドイツ海軍も装甲艦の用途なんて指図されたくなかろうて

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 21:12:31.71

日本海軍も色々アレではあるけどこうしてみるとドイツ海軍マジでどうしようもないな
断固ソ連との関係を保ってガングート買ったほうがまだ良いような気がしてきた
まあ売ってくれないだろうけど

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 21:15:19.52

そんなドイツが勝ってくれるだろうから、アメリカに戦争ふっかけ東南アジアを侵略しても大丈夫！
とやっちまった日本…
やっぱり、敗因なき敗戦はないんだな、と

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 21:19:50.01

東亜解放による亜細亜人の亜細亜という普遍性のある大義を掲げた日本に対して
ゲルマン民族の東方生存圏拡大と欧州新秩序というドイツ何とも普遍性のない主張よ

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 21:19:58.88

>>397
これは確実に言える事だと思うが

そんな資料なんてゴミだろ？
戦争に勝つ、なり生き残る事
考えるならな。
水上艦による通商破壊なんて
第一次世界大戦ならまだ何とか
なった戦法の為に、どんだけ
装甲艦用意しようとしてたの？
そういや、昭和７年に死んだのかな？
ちょうど良かったんじゃないかと思うよ。
色々と時代遅れなのが露呈しなくてさw

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 21:21:23.68

>>399
ドイツ海軍がもっと強ければ良かったんだよ！

装甲艦なんて増やしても程よいスナック
、にしかならんだろうけどw

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 21:27:05.70

日本には５月27日や８月８日があるけどドイツ海軍さん…ドンマイ！

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 21:27:11.26

日本も廃刊するくらいならドイツに売ればよかったのに、土佐なんてあっちにいったらビスマルクもビックリの最強戦艦やろＪＫ

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 21:28:55.89

ワシントン条約には他国への譲渡や供与の禁止条項がある
これがないと一番得するのはイギリス

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 21:30:18.54

オーストラリアとか戦艦持ってたよなww I

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 21:32:37.69

当時、ドイツは（日本も同意した）ヴェルサイユ体制で、あっぷあっぷですがな

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 21:34:26.24

>>407
足らぬ足らぬは(続きドゾー)

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 21:37:27.98

>>401
いや、確実には言えない。
実際に1939年、イギリスとの艦隊決戦なんてドイツ海軍が夢にも見ていない状況下でさえ
イギリスは装甲艦のせいで戦艦の分散を強いられ、その点ではドイツの思う壺に嵌められた。
また洋上航空兵力が充実するまで、通商破壊艦の活動を抑えきれなかった。Z計画が完遂されて
なくたってこのザマだ。

他の人はまだ、ドイツ海軍が何を目指し、何ができて何ができなかったのか冷静に話し合えてると
思うけどID:oE25K3pRは最初から考えが偏り過ぎてると思うね。じゃなきゃ、ドイツ海軍を自らの
言葉で馬鹿にするなんて所まで踏み込まないでしょ。

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 21:38:08.00

>>402
資料をゴミというならもうこのスレに来るな
史実無視して仮想世界語るなら他のスレ行け
いい加減目障り

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 21:45:03.49

>>409
アメリカは？
何か何時も同じ事書いてるんだけど

認識拒否でも起こしてるの？
通商破壊とやらのせいで
商品売れなくなってるし、
そもそもヴェルサイユて所で
決めた取り決めブチ壊した
ゴミ国家居るのに何で空気で
済まされると思うのかな？
史実の話をするなら。

>>410
思考実験としては分からんでもないが、
艦隊決戦がどうの以前に駄目な発想だと
思うぞ？
ま、何かの条約にアップアップで
それ以上考える余裕がないから
しょーがない言いたいのか
知らんけどw

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 21:48:19.99

指摘に答えられないならレス不要
お前がしてるのは荒らし行為

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 21:49:24.93

だいたい、条約の制限を超過した土佐が生き残れる、というのなら
英米は当初の計画通り、18インチ砲戦艦だの、長砲身16インチ砲戦艦だのを作ることになるので
八八艦隊は全部、就役した時には旧式、になりかねん

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 21:49:39.41

>>412
史実の話をしてる訳だがな？
そして実際にブレストから
もっと奥に引き篭もってチョン
、だよ。

続ける？w

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 21:56:45.08

ドイツ海軍が何をめざしたのか？っていわれても何がしたかったのかねぇ
ヒトラーがあちこち騒ぎ起こしてるときお座敷かかると意外にでばってるし
まあ宮仕えはどこの国の軍隊でも義務だから、とはいえるけどさ
そんなことしといて勝手に開戦されたからしゃーないと言われてもね

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 22:04:45.35

ドイツ海軍は、予算が欲しかっただけで戦争は望んでなかったんじゃないかな（万国のまともな海軍共通）

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 22:08:20.51

ﾁｮｯﾄﾏﾃ(いやそうなんだけどさそのへんはゴニョゴニョ)

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 22:19:39.44

>>413
米国はともかく英国は第一次世界大戦の戦費の関係から次世代主力艦の予算上の見通しは日本以上に暗かったと言われている

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 22:21:25.72

>>415
>>416
Z計画策定時にヒトラーがデーニッツに対して1945年まで対英戦争はないと明言しているからなあ・・・

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 22:22:43.86

レーダーやない？

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 22:28:06.26

そんなん欧州の戦争はすべてヒトラーに開戦決定権がある前提の妄言じゃん
甘言に乗せられてドイッチュラント級で因縁つけてたらWW2始まっちゃいましたじゃ
ドイツ海軍はヒトラーのことどうこう、それこそ言えないだろうに

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 22:31:42.96

>>411
アメリカは当初、イギリスの対独海上封鎖に批判的で1941年までイギリスの封鎖を
掻い潜ってまでドイツと交易してるよ。

Z計画の策定段階では、アメリカがイギリスに味方するとは言い切れんものだった。
その後の展開を元にZ計画の合理性の有無を問題視するのはナンセンス。

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 22:36:03.55

>>421
妄言？いや、実際にヒトラーが首を縦に振らないと戦争なんて始められないじゃん

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 22:39:15.08

新戦艦に機械式チャージャー+排気タービン+2サイクルユニフローな大型ディーゼルを搭載できれば
夢の大航続距離なチートな戦艦を太平洋で無双できたんだろうけど
そんなディーゼルの実用化は戦後だいぶ経ってからだからなあ

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 22:39:30.10

>>422
バンバン、それこそレンドリース出す以前から
兵器をキャッシュ＆キャリーでうってた
お国なんだが。1939年10月の改定で

何の幻想抱いてるの？

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 22:41:26.36

いやWW2でドイツは英仏に宣戦された側じゃないの
しかもそうされるだけの理由が年単位で積み重なってて
海軍もおててきれーきれーじゃないのよ

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 22:43:01.71

>>425
相変わらず飲み込みが悪いな。
1939年、アメリカはイギリスに武器を売ってた。
だがイギリスの対独海上封鎖には批判的で、1941年まで色々な手段で
対独通商ルートを開けてたのも事実。

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 22:45:26.58

>>420
すまん、デーニッツじゃなくてレーダーに対してやった

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 22:46:13.31

スーパーチャージャー付きの船舶用ディーゼルは当時でもあったはず・・・

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 22:47:03.41

>>427
Uボートとか狩りながらの話かな？
そして、何時か来た道を結局落ちて
いっただろう

レーダーとか含めてな。開戦には賛成してたし。

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 23:11:50.89

で、prequel、1939年9月1日のアセニア号撃沈事件に付いて

In the US, 60 per cent of respondents to a Gallup poll believed the Germans were responsible,
despite their initial claims that the Athenia had been sunk by the UK for propaganda purposes,
with only 9 per cent believing otherwise.
Some anti-interventionists called for restraint while at the same time expressing their abhorrence of the sinking.
Boake Carter described it as a criminal act.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/SS_Athenia_(1922)

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 23:26:22.68

そして一年後の1940年9月2日に成立した

The destroyers-for-bases deal
駆逐艦-基地取引、によりあめりかは
隻の旧型駆逐艦を英国に渡し、引き換えに
英国領バーミューダの基地を得た。
ちなみにそこの(開放された)英国兵士は
別の戦線に再配置されたそうな。

The deal allowed Britain to hand much of the defence of Bermuda to the still-neutral US,
freeing British forces for redeployment to more active theatres.
It also enabled the development of strategic facilities at US expense which British forces would also use.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Destroyers-for-bases_deal

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 23:46:10.05

更に1941年に入ってから

As Time magazine noted in June 1941,

"if such sinkings continue, U.S. ships bound for other places remote from fighting fronts,
will be in danger.
Henceforth the U.S. would either have to recall its ships from the ocean or enforce its right
to the free use of the seas."

これも貼っておこうか
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Pan-American_Security_Zone

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 23:47:14.37

1941年まで実際には戦争関係にない国同士で通商してたのがなんの証明になるのか謎すぎる主張
ドイツあがめているとしか思えない人の意味不明な上滑りはいったい何なんだろう

**名無し三等兵** · 2019/11/30(土) 23:57:54.51

そろそろ言っても良い事柄

アスペルガーなんじゃね？
つくづく迷惑なタイプだよ
…仮に味方側にいるならね。

敵側？ソーウェルカァム！！w

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 01:13:25.44

アベみたいなもんすね

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 07:16:59.25

>>436
アメリカの国会みたいな所で
「I am not Abe」(ボクはエーブじゃないよ)
とか、留学の時の体験談とは言え
Ｚ級の
寒いギャグを演説にかました日本人の事?

そう言えばプランZとか言う、Ｚ級の
さむーい艦隊整備計画をかました独n
(Dqn)国家があったらしいな。
実現してたらドンダケ笑かしてくれたんやろw

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 08:36:30.23

ドイツ公認で客船を買い取り、改装して空母にしようとしたが
「日本の手を負えない！」
って状態だからなぁ
ディーゼルはディーゼルで、運用はめっちゃ難しい

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 09:09:44.07

日本は戦前からドイツ製ディーゼルエンジンの日の丸高速船団運用してるんだが？

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 09:15:31.55

>>439
同じドイツ製でも、軍用に使うとなると構造や馬力に要求されるモノが違う
と、いうか本家ドイツでも、性能出すために載せた機関の扱いに手を焼いてるぐらい

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 09:26:58.57

>>440
いや元々客船のエンジンだったんじゃないのか？
だいたいディーゼルエンジン商船を空母に改造した事なんかないのだが・・・

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 09:28:22.26

雲行きが怪しくなったころに2000万トンくらい原油を溜め込もうとは思わなかったのかな？

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 09:50:28.34

↑中東の原油地域を10年代～20年代にさきに購入しとけ並みに無理な注文来たな

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 09:55:17.63

当時の日本では、重油以外も海外に頼って買わないといけないモノが大量にあるし
中国侵略のやらかしで、段々買い付けも難しくなって
貧国強兵のため、金をポンと出すのも難しい

まぁ、日本の外交的自滅も大きいんですがね
オランダが、日蘭友好百年の歴史があるから、ドイツに攻められて大変だけど重油売ってやる、といっても
オランダ如き小国を相手にするのは国威に関わる、という頭おかしい論法で商談を蹴っ飛ばしてるし

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 10:04:33.95

最終的に1350万t備蓄する予定が650万tしか備蓄できなかったって話だったような
だいたいオランダはドイツにあっという間に攻め落とされて植民地だった蘭印政庁と交渉してただけだし

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 10:10:56.35

>>445
いや、オランダ政府との正規交渉だが
裏の事情を予測すれば、「ドイツに攻められてあっぷあっぷだからこそ、日本を刺激したくなくて良い案を示してきた」
んだろうが
日本はそれを蹴った、というね…
貧すれば鈍する、というが
貧する前から鈍してるからなぁ

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 10:14:57.07

燃料あっても、それを必要な場所に輸送する船舶と
それを護衛する戦力が圧倒的に足りないので
多少備蓄が増えても、史実通りの展開は変動せんだろうな
海上護衛部門は「廃士官の捨て所」と呼んで蔑んでたのが日本海軍。優秀な人材（そもそも日本に一番不足してたのはコレだが）はほとんど回してないし、頭数もまず足りない

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 10:18:15.03

>>446
なんか色々混同して間違ってるように見える
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E8%98%AD%E4%BC%9A%E5%95%86

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 10:40:58.19

>>430
いや、レーダーは1939年の開戦には全く準備ができていないとして反対だったよ

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 10:42:57.01

>>412
oE25K3pRはドイツを馬鹿にしないと死んじゃう病気に罹ってるんだよ

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 10:52:05.21

まぁ、ナチスやヒトラーは、公刊された本で堂々と日本人を当時から馬鹿にしてたんですがね
それに気づかず、ナチス礼賛してたのが…
枢軸国に勝ち目はまったくないのがWW2だったが
何かの悪魔的間違いで枢軸側が勝ってたら、ナチスは今度は劣等民族日本を潰しにきたんだろうな

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 10:57:25.50

当時日本で発行された本だとヒトラーの差別的発言は削除されてたからな
だいたい欧米人全部が有色人種を差別してたからナチやヒトラーだけの思想じゃないしw

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 11:53:13.78

>>449
アメリカとの開戦の話なんだが…

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 12:10:07.50

>>453
それアメリカに散々中立義務違反された結果の話なんで引き合いに出すのは間違ってる

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 12:13:30.30

>>454
アメリカはドイツと戦う気ありあり

と言う話だよね？

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 12:17:27.65

>>455
大統領が第二次大戦への裏口参戦を図ってコソコソ色々なことをやってたが、国民は戦争反対という御時世。
｢アメリカは｣じゃ主語がデカ過ぎる。

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 12:26:23.32

>>456
基地を作ってる、とかは大きすぎるかな？
バーミューダとか。
アメリカの軍部も用意してるしレンドリース等の
本格支援は戦前(←太平洋戦争)の話だぞっとw

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 12:33:17.93

>>457
大き過ぎるよ。
アメリカ軍の最高司令官は大統領じゃん。
その命令に逆らえない軍が何をやった所で、それをアメリカという国家の総意と取るのは間違ってる。

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 12:36:13.93

>>458
キャッシュ＆キャリーそしてレンドリースと
民主主義国を支援するのに誠に熱心な
車椅子大統領さんのお話？

今度は議会の内部に、転戦するんデスかねw

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 12:40:35.43

つまり米英憎しということなのかなんだかな

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 12:41:24.03

煽りに弱い、とかナ

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 12:55:26.34

実際には、「うちのボーイスカウトどもに戦争なんてできないよ」
ってルーズベルトは戦争参戦自体に消極的で
強硬派の突き上げに参ってたのが実際なんですがね
アメリカ時代も、第二次大戦レベルの戦争するなら、もっと軍備増強しなきゃ、と
予算案ぶち上げたのは、第二次大戦勃発でドイツがあちこち侵略しまくってから
アメリカ悪玉陰謀論という惨めなものに縋る奴等って、ナチス贔屓のアレな連中かな

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 12:55:49.60

アメリカ時代も→アメリカ議会も

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 12:56:29.77

好き嫌いは人それぞれだけど「裏口参戦」とか言いはじめるともうね

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 13:01:11.17

>>446

盗人猛々しい論理で
カネを払わずとも占領すれば
タダとかいう腐った脳味噌では？
交渉時に八紘一宇、大東亜共栄圏に賛同しろとかゴネているうちに
独ソ戦が始まってオランダが米国に寄ってオジャン
普通にビジネスライクに長期購入契約しとけば良かったんよ

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 13:09:52.51

日本にいきなり騙まし討ちくらい、追い打ち独伊の側から宣戦布告されたのを
裏口参戦というのか…（困惑）

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 13:10:32.43

>>465
それオランダがインドネシアにやってた事だろw
日本軍で占領に行ったら現地人が大喜びで手伝ったって言うw

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 13:21:39.76

>>467
しかし日本は、資源欲しさの侵略をやったにすぎず
すぐに馬脚をあらわしたものだから
「白人のほうがマシだった」
といわれる始末ってオチだったんですがね
目的が目的なだけに、苛酷な収奪になるのは当然の上、日本は浮かれまくって領土欲丸出しで
昭和天皇すら
「平和になったら、南方にいきたい。帝国領土になるんだからかまわないだろう」
っていっちゃうぐらい
（実際、日本の計画では植民地にする気だった）

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 13:22:48.57

また左巻きが暴れてるんか？

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 13:27:23.93

資源を奪っても、それを必要なところに輸送する能力が日本にはない
それなのに、役立たずの「柱島艦隊」を「情」で何度も動かし、貴重な重油を盛大に消費するという

もう戦艦の時代じゃないから解隊、これから重要な海上護衛の要員として戦ってくれ、というべきだったが
「戦艦は旗艦用に二隻あればいい」
っていってた山本五十六が、くだらない「情」を戦艦部隊にかけた張本人という
情があるなら、そもそも戦争すんなや、という

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 13:31:29.65

日本が本気でアジア解放、というお題目をやるきなら
まず中国に戦争をふっかける陰謀やった連中を許すわけないし
自分ところの植民地を順次解放していってるはず…
まして、アメリカがもう独立を約束してたフィリピンを侵略する理由なんて最初からない、とか
おかしい話ばかりになるから
まぁ、盗人にも三分の理というか
大東亜共栄圏なんて「戦争には何か対外戦争用の大義名分が必要だから考えてください」っていわれて適当にひねり出したものだし

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 13:32:21.44

>>468
前の方がマシだったと言われたのは日本軍が去った後に台湾に入った蒋介石軍だろw
妄想吹きまくるのはシナチョンの特徴だなw

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 13:36:14.18

>>471
そんなのはシナ人の捏造だし実際は内乱で混乱状態のシナに清の正当後継の政府を作る手伝いしただけ

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 13:37:44.38

>>471
何でフィリピンの話をするんだろ

アメちゃんが大量虐殺したばかりの
所なのにね(40年前に20～100万程)
まあ、抵抗の仕方が忘れられて
なかった模様。

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 13:38:29.02

オランダは現地人皆殺しにしたイギリスよりマシだったんだけどね・・・

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 16:17:57.95

>>475
イギリスの場合は場所によってやり方が違う
確かにタスマニア人の様に皆殺しにした例もあるけど

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 16:23:34.47

>>468
日本はオランダに宣戦布告していない
自ら日本に宣戦布告したのがオランダ亡命政府

蘭印が日本によって解放され、大東亜共栄圏の勢力下に入ったのはオランダ亡命政府の自業自得

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 16:46:58.16

日本が敗戦した後に、日本は占領地を旧宗主国に返したんですが
で、そこから各植民地はそれぞれが交渉したり、戦ったりして独立したわけで

日本の戦争があまりに惨めだったからこそ、実態とかけ離れた大義を連呼する必要があったのでは、という旨のことを
従軍経験もある宮様がいってたけど
現在の旧軍厨も、悪い意味でその後継者か。現実無視

そもそも、フネもないけど荷揚げ下ろし能力も低いからな、当時の日本
クレーンも外国製頼みか、出来の微妙な国産を使わざるをえなかったので
重量物の積み下ろしだけで制限があったわけで…
あと、日本の技術だけじゃどうにもならないので、抑留したオランダ人に頭下げて燃料加工装置を復旧してもらってたな

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 17:06:44.95

現実無視でホラばっかり吹いてるのは日本sage必死な在日だけどなw
朝鮮人の虚言癖は最近パンピーもよく分かったから説明も省けるがw

占領したダッチシェルの製油所じゃオランダ人技師に給料払って共同製品開発してたし
高オクタンガソリンも航空オイルも現地で開発した技術を使ってた
燃料廠の技術資料見ればシナチョンのホラバレバレなんですがw

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 17:07:07.47

大東亜共栄圏なんて侵略正当化のための、誰も信じないお題目の一つにすぎないが
仮に日本がガチだった場合は
「国益に反する空想的な理想のため、国民と国家の財産に甚大な被害を出したアホ行為」
でしかなくて、ある意味で史実の醜態を超えるんですが
なぜ、それが立派な行為といえるのかさっぱりわからん

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 17:11:25.25

ほう・・・
今になって一帯一路なんて大東亜共栄圏の猿真似してるシナ人は何なんですかね？w

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 17:20:41.63

>>481
だから中国はあちこちで嫌がられてるんでしょう。
ただ大東亜共栄圏と違い、軍事力の直接行使をなかなかしないから相手側である当方も付け込み難い。

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 17:22:37.11

ID切り替えて返答してるのか
まあ俺も変わったりはするけど

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 17:25:11.95

>>482
は？大国に軍事力使わないだけで小国に対しては武力使いまくってますが？
つか日本でもやらんかった民族弾圧しまくりっていうw

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 17:26:39.97

>>483
いやお前みたいにIDコロコロしてないんだが？

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 17:27:37.52

日本が大東亜戦争を戦い既に亜細亜諸国は尽く独立している
中共は戦前の日本と異なり亜細亜の亜細亜という普遍性のある大義を掲げることはできない
よって「中国の夢」という著しく普遍性に欠ける主張に陥っている

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 17:32:10.35

燃料の問題もアレだが通信の問題も深刻
まともに働く無線機がほとんどなかったので、航空隊と航空隊、水上艦隊と航空隊の連携もうまくいかなかった
ミッドウェーの敗戦の原因も通信だからな
空母の通信能力は低いから、重要情報を取りこぼすかもしれない
だから大和から再送してくれ、と事前に南雲司令部が頼んでおいたのに、連合艦隊司令部は再送しなかった
怠慢による敗因作りだが、やんなくていいでしょ、と言った黒島亀人は更迭されることもなかったわけだから。戦死者がほんと浮かばれん

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 17:38:59.10

まともに使える無線機が無かったなら大和から発信してもやっぱり分からなかったんじゃないの

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 17:41:35.37

シナチョンは日本sgaeしかオツムに無いから言ってる事が破綻してても気がつかないw

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 17:48:07.36

>>485
IDなんか気にしても意味がない
今時どこでもwifi繋がるから、IDなど変わって当然

むしろ平日休日問わずに朝から晩まで同一IDなのは、こどおじ実証に他ならない
恥ずかしいだろ

**名無し三等兵** · 2019/12/01(日) 17:49:06.55

なんか日本の将来が心配になってきたんですけど…