新・戦艦スレッド 99cm砲

**名無し三等兵** · 2019/11/25(月) 15:40:32.36

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1573476366/

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 21:51:59.76

第二次大戦で意味不明な存在感をしめしつつ戦後もながく戦艦を浮かべ続けた
フランスさんこそこのスレが讃えるべき大国なのザンス

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 21:55:24.89

>日本海軍の艦船はかなり命拾いしてたからな
かなりって具体的に何隻くらいなん？

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 22:06:03.08

>>577
問題解決してから沈めた数を逆算すれば予想はできるなw

当時潜水艦乗りだった小説家のエドワードLビーチは誇張無しにアメリカの潜水艦は持てる力の
15パーセントしか発揮できなかった
アジアでは問題解決の21か月間に魚雷の誤作動の確率は100パーセント近かったと言ってるw

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 22:19:34.48

>>578
貴方の予想だと何隻命拾いしたの？

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 22:28:31.84

>>579
実力の15パーセントしか出せなかったんだから沈められた数を100/15すりゃいいだろ
それだけの数が沈められなかったって話

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 22:41:54.32

>>575
だから訓練自体はやってはいたけど高速走行中に射出したり
信管付けて実際に炸裂させたりはあんまできなかったから問題でたんだよ

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 22:52:56.04

>>581
米軍は知らないけど日本の訓練は実戦形式で発射も実戦に則した状態よ

問題は訓練だと調停深度を深くして目標艦の下を通り抜けると命中判定だったんで
実戦で調停深度を浅くしたら波の影響を受ける場合があったのが原因だったとか
だから弾頭形状を変更したって話だったはず

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 23:20:30.16

>>571
今のシナと敗戦した日本は、同レベルというのは同意

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 23:28:23.33

>>583
文盲の朝鮮人かよ
自国民まで弾圧するシナはナチの同類だろ
日本を一緒にしてるんじゃねぇよ

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 23:33:20.70

>>583
世界制覇を目前にした白人列強諸国に対して有色人種国家最後の砦として立ち向かわなければならなかった戦前の日本が置かれた世界情勢に対して、
人種平等が確立し、WTOでの自由貿易と途上国として固定相場かつ為替規制と都合の良いとこ取りが許される中共の置かれた世界情勢はイージーモード過ぎる

それで同じとは片腹痛い

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 23:35:29.69

>>584
内鮮一体、一視同仁

徴用工は国民徴用令による動員にして強制連行に非ずだろうが

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 23:38:24.51

>>586
どんな問題があると言えるの？それ。
豪州のアボリジニみたいに子供取り上げたり
してたのかな？静かに民族終わらせるとかで

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 23:47:51.29

>>555
まぁけどダコタをボコらせたのは正解だよなぁ
どう考えても、より頑丈な方が被害を担当して
脆弱でも攻撃力が同等か、それ以上の艦が後ろからドカドカ撃つ方が合理的だわ

そう思いませんかね？ホランド中将・・・

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 23:51:08.70

>>586
https://australianstogether.org.au/discover/australian-history/a-white-australia/

Assimilation policies proposed that "full blood" Indigenous people should be allowed to
“die out”
through a process of natural elimination,
while "half-castes" were encouraged to assimilate into the white community.
豪州の

同化政策では、「純血」の先住民は自然な排除のプロセスを通じて
「息絶える」ことを
認めるべきである一方、
「ハーフカースト」は白人コミュニティに同化することが奨励されました。

Assimilation policies focused primarily on children,
who were considered more adaptable to white society
than Indigenous adults.
Consequently, one of the main features of the assimilation era was
the forcible removal of Indigenous children from their families.

同化政策は、主に先住民族の大人よりも
白人社会に適応しやすいと考えられていた
子どもたちに焦点を当てていました。

その結果、同化時代の主な特徴の1つは、
先住民族の子どもを家族から強制的に
連れ去ることでした。

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 23:51:48.80

>>586
内地人と同じ義務があったら弾圧だとでも言うのか？w

>>588
そうだよな
自分の副官を後ろからボコボコにして殺すイケメン米指揮官も居るというのにw

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 23:53:47.36

When shit hits the fan....

世の中、「平等」じゃナイッス
w

**名無し三等兵** · 2019/12/02(月) 23:57:43.99

まあそれにしても

ﾊﾝグックだったとはねぇ>ID:cKhIL9wr

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 00:44:30.69

>>590
内戦一体一視同仁
一国二制度を反故にして、香港是中国と叫んでるシナとやり口がよく似てるよな

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 06:35:32.67

>>593
朝鮮人はそんなホラ話を教えられてるのかw
朝鮮は日本に統治権を譲渡したのであって現行法の維持など約束してないんだが？
朝鮮皇帝が勅諭で日本帝国の文明の新政に服従し幸福を共受せよと言ってるだろw

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 07:45:36.84

せっかくの新鋭戦艦が、故障とヒューマンエラーで格下の相手にボコられ、逃げるしかない
サウスダコタは艦隊の疫病神、とすらいわれたそうだが
逆に考えれば、そんだけ酷い状態なのに沈まなかったのはラッキーなのでは
比叡なんか、格下の巡洋艦の攻撃の当たり所が悪かったせいで実質終わる、という不運といえばこれ以上ないほど不運な…

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 08:36:58.13

>>593
承政院日記(李氏朝鮮・大韓帝国の王命・勅令伝達官庁における王命・勅令出納)の最後の記事

〇勅諭

皇帝が申す。朕の否徳で難大なる王業を受け継ぎ、臨御した後から今日に至るまで維新政令に関して速やかに計画し、様々なことを試し努力してきたが、
積み重なった弱さにより行き詰まり、疲弊が極度に達し、短期間で挽回することが望めないため、夜中に憂慮して、後始末をうまくする計策が茫然なのかどうか。このまま放っておけば、地理的ににも結局は収拾がつかない状態になる。

むしろ大任を他人に委託して完全なる方法と革新の功効を成し遂げることが一番ではないか。朕はこれに求然に反省し、確然と自ら判断し、
これに対して韓国の統治権を従前から親しみ、信任した大日本の皇帝陛下に譲与して、外東洋の平和を強固にし、内八域の民生を保全する。

大小臣民たちは国の状態と時期の適切さをよく考えて動揺せず、それぞれやるべきことをして、日本帝国の文明新政に服従し、幸福を受けなさい。

朕は、あなたたちのことを忘れたわけではない。みなを救済しようという強い意志から出たことであり、臣民は、この意をよく理解しなさい。

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 08:51:15.12

>>595
霧島は最初から全部徹甲弾で砲撃できてたら、またはワシントンがいなかったらサウスダコタ撃沈できてたから
最古の超ド級艦がWW2最新鋭艦を屠るという戦史に残るジャイアントキリングを達成してたのにね。

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 11:05:52.85

ぶひいー

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 11:06:07.94

ぶひー

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 11:06:22.58

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　　　　 | 　　 ,.' 　i､　　　 |}
　　　　　　　', 　　 ,`ｰ'ﾞ､_　　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　　/
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**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 11:58:37.31

>>597
>霧島は最初から全部徹甲弾で砲撃できてたら、またはワシントンがいなかったらサウスダコタ撃沈できてたから

いまだにこんな妄想ありがたがって信じてるとかｗｗ

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 12:26:17.36

>>601がワシントンが居なくても助かったと思ってるならおめでたい奴だなw

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 16:12:53.91

そもそも、霧島と比叡投入は「（一度は金剛と榛名でやって成功したが）二匹目の泥鰌はいないから、ガダルカナルへの戦艦砲撃なんてもうやめよう」
という反対を押し切って、連合艦隊司令部が強行させた作戦なわけで
最初から徹甲弾、なんて火葬の世界
日本軍の自滅だわ

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 17:52:24.19

霧島の主砲で、サウスダコタを撃沈するのは困難

それ以前に、日本海軍の目的はガダルカナルで苦戦する陸軍が、弱体化した状態でも勝てるぐらいに米軍の航空隊に打撃を与えること
戦艦を排除するのは、その過程でしかなく、それも失敗どころか返り討ち

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 17:58:44.80

重巡砲撃は一度目で迎撃にあい失敗した模様
なお二度目以降

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 17:59:46.33

米軍が竣工半年の役立たずな新戦艦まで投入するとは思わなかったんだろw
実際役立たずだったしw

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 18:04:23.54

>>604
サウスダコタは20cm砲弾を水線下に受けて浸水してる
それくらい馬鹿みたいに至近戦だった
36cm徹甲弾で最強装甲部のバーベットまでかち割られてる

邪魔が入らず砲撃され続けてたら沈没は間違いないなw

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 18:06:03.10

夜間、それも行って帰ってくるときに航空攻撃を警戒しないといけない砲撃では
作戦目標を達成するのは難しい
制空権がとれていれば、要塞化された陣地があるわけではないので、可能性はあるが
そもそも制空権取れるなら、大型艦を危険にさらす夜間砲撃作戦をやる必要性がないという

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 18:07:21.71

>>607
＞邪魔が入らず砲撃され続けてたら沈没は間違いないなw

タラレバ願望なら、なんでも叶う

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 18:12:08.80

帰りに空襲されないためにも飛行場しっかり砲撃しないとダメなんじゃない？
第三次サロモン海戦は米軍も戦力ギリギリで突っ込める戦力全部投入してたんだし
戦力比の分疑点だよね・・・

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 18:13:08.18

>>604
どっからそんな目的が出てきたんだ？
苦戦する陸軍が弱体化した状態でも勝てるくらいに米航空隊に打撃を与えることってどういうことだ？

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 18:14:34.09

>>609
たらればでも何でも無く霧島が探照灯照射しなければ目標の識別ができなくてワシントンが砲撃できなかった
てのはレポートでも書かれてるわけだが？w

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 18:15:37.28

霧島の砲力では、サウスダコタは撃沈困難
その間に、史実通りワシントンに接近され16インチ砲の砲撃で無力化されるよ
日本海軍は、事前偵察で戦艦二隻の存在を探知しながら、なぜか「あれは防空巡の誤認」としてしまい
戦艦が待ち受けていることを把握できなかった
実際には、戦艦と防空巡双方がいて、アメリカはなけなしの戦力を集中して迎撃にきた
逐次投入をやった日本側の自滅も加えると、まぁ無理だな

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 18:35:19.02

>>612
＞霧島が探照灯照射しなければ

タラレバじゃん

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 18:36:40.58

>>610
そもそも、アメリカ軍が第二の飛行場を作っていた、とか
アメリカ軍は南太平洋海戦で損傷したエンタープライスを応急処置だけで戦線復帰させていた、とか
重要な情報を日本陸海軍は探知も傍受もできなかったからな

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 18:39:06.95

レーダーなしの日本艦隊は、探照灯がなければ相手を砲雷撃できない
当時のレーダーだと、仮に装備してたとしても、正確さを期すならやっぱり探照灯や照明弾との併用は必要なレベルだし

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 18:49:13.34

というか使う方もまだ信頼ってまでいってない
映ってるの敵か味方かわかんないんだよね
そういう海域でもあるし

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 18:55:12.92

>>597
一番の問題はヘンダーソン飛行場砲撃目的で夜間にガ島に接近したら
敵艦隊と出会って戦闘になればその勝ち負け関係なく例外なく飛行場砲撃は中止で事実上負けであること。

せっかく敵戦艦に数発の砲弾を当てたのに三式弾でろくにダメージが与えられず、
アメリカ海軍からは「敵戦艦ではなく巡洋艦からの被弾」とか言われる始末。

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 19:07:51.82

>>613
重巡の砲弾で水線下抜かれるほどなのに36cm砲に耐えられるわけないだろ
バーベットかち割られてるんだぞ？w
>>614
そう偶然で命拾いしただけw
>>616
ルンガ夜戦で一隻の囮で米側が大損害を受けてるわけだが？
レーダーなど乱戦では屁のツッパリにもならんよw

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 19:12:38.09

>>618
別に敵艦隊と出会ったら戦って撃破すれば次また艦砲射撃に行けばいいやろw
どうせ陸軍はジャングルの中進むのに手間取って何回も予定延ばしてるんだし

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 19:12:51.94

航空戦で負けてた日本軍は、ガダルカナルに上陸した陸軍に、当座の食糧を輸送することすら困難
第三次ソロモン海戦でも、航空機の攻撃で肝心の輸送艦が沈められるし、比叡らも離脱できず追撃を受けているし
零戦ならラバウルから飛べるが、それだと燃料問題やパイロットの疲労が重なって、本来の戦闘力を発揮できず米戦闘機に食われる、という

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 19:14:06.75

>>620
撃破できる力が日本海軍にはない
戦艦なしの米艦隊に、戦艦ありの艦隊でかかって撃退されてるのが現実なわけだが
無論、アメリカ側も相当な出血をしたが

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 19:17:41.06

>>622
は？w
撃退どころか駆逐艦一隻にてんてこ舞いさせられて旗艦が副官の乗った艦を撃沈してる有様なのに？ww
マグレで舵が壊れた比叡を日本側が自沈させたからまともに戦えたみたいに勘違いしちゃったの？ww

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 19:23:46.34

>>623
そうだが。いくら言葉を汚く変えても、史実はかわらない
撃退され、挽回を目指した次の戦いでも負けた
やむなく生き残りの輸送船を座礁させてでも、補給をしようとしたが
これも、米軍機の攻撃で炎上させられて失敗

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 19:25:22.39

>>619
霧島が照射したのは無レーダー艦隊の必然だろうが

日米艦隊の作戦目的はガ島への補給
日本船団のガ島突入は空襲で失敗するし、アメリカ物資は海戦前に揚陸成功済
タラレバで霧島がサウスダコタを沈めたところでガ島の戦況は変わらないから、翌月の撤退決定も予定通り
戦局挽回にはなんの影響も無し

だいたいソロモンなりガ島なり、マリアナもレイテもそうだけど、島嶼確保に寄与しない海戦でタラレバ勝利を妄想して満足してるから負けを繰り返す

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 19:29:22.57

ジリ貧を恐れてドカ貧に…
と、いっても金剛型以外に
「敵の航空攻撃をなるべく避けるため、高速で突っ込んで砲撃してすぐ帰ってこい」
なんて無茶ができる戦艦は日本にはなかったし
イタリアほどじゃないが、金剛型もかなりの魔改造だよねー

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 19:31:23.05

>>624
事実を書いたら言葉が汚いとかw
それこそ事実上の惨敗を認めない史実の捏造だろw

陸軍の補給が逼迫してたから無理やり揚陸して重装備を失ったが揚陸できた物資で
ドラム缶油送の始まるまで作戦続行はできしたなw

>>625
いや日本艦隊はすでに無照射戦闘を何度もやってるんだが？
前夜の比叡の時も西田艦長が証言してる
まさに偶然の産物で生き残ったサウスダコタも大西洋に左遷されて戦力外になったしw

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 19:33:14.93

>>625
第一夜戦みたいに突っ込んだ駆逐艦が囮になったら済んでた話だが？

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 19:40:07.92

サウスダコタはいきなりの故障から砲塔側照準しかできない状態で戦闘力ほぼ無くしてるからな
霧島とタイマンしてても勝てたとは思えない・・・

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 19:46:48.45

金剛型では、いくら頑張ってもサウスダコタを撃沈するのはまず無理なので
タイマンしてたら、そのうちサウスダコタの戦闘力が回復→霧島撃沈のお知らせ
になった可能性のほうが高いけどね

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 19:51:40.81

比叡も主砲を三斉射ぐらいしたところで、電源切断で実質的な戦闘力を喪失してる
一方、魚雷を二発くらっても当時の米魚雷がアレだったお陰で不発
戦場ではこういうカオスがある
その中で決まった勝敗を、妄想の中とはいえ簡単にひっくり返ると思ってる連中って……

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 19:51:50.39

>>630
アホだろw
36cm砲でも至近距離なら貫通しない個所のが稀w
戦艦が前周囲同じ装甲で覆われてると思ってる無知なの？ww

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 19:52:55.27

>>627
一応言うけど補給が逼迫ってあれは増援だから補給とはちょっと違うよ
末期を除くなら補給の事情がいろいろ違うよ

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 19:55:04.85

魚雷の不発は、安全距離走ってなかったから。米駆は500m程度の距離から発射。
近すぎて副砲も追従できず。

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 20:02:31.20

>627
アンカつけられたらレスしないと死ぬ病かな
チャットボットなら暇つぶしに最適ではある

＞いや日本艦隊はすでに無照射戦闘を何度もやってるんだが？

ここは戦艦スレ
スリガオの話かな？

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 20:05:50.87

扶桑と山城も、米駆逐艦の反撃覚悟で味方からの誤射上等の突撃水雷戦によって、大損害を蒙っていたな
誰だよ、アメリカ軍は根性がないからすぐ逃げる、とかいってのは

はい、黒島亀人です。ミッドウェー戦後、こいつをはじめとするアレな参謀や長官をクビにしなかったのがダメ

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 20:06:26.57

>>635
お前みたいなIDコロコロの在日がホラ吹きまくるから訂正が忙しいんだろw
こんな所で昔の日本の心配してないで今の祖国の心配してろよw

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 20:08:14.11

照射する前に、アメリカ軍に先手を取られて負けた戦いなら、第三次ソロモン海戦の前に

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 20:12:45.02

むしろレーダー使ってて日本側に一方的にやられてたりするけどな
米軍は一方的に負けると海戦として記録しないしw

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 20:24:29.67

なんだかんだで結局興味薄いせいかあまり話題に上がることはないが、米軍のガ島増援は逐次で派手さあんま無いんだよなあ
激戦だった重要な時期に増援揚陸した米地上部隊は大隊上陸させましたとかが多い

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 20:32:44.92

連隊だと第7海兵連隊揚陸が規模でかいし要所の成功と言えるけどそれ第1海兵師団でっていう
有名なアメリカル師団の投入は後半だし、それもいっぺんに送っているわけじゃないしなあ

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 20:36:07.78

ガ島占領の時は米軍も装備が全然揃ってなくて戦闘機の酸素ボンベは足りず海兵隊のライフルも
ボルトアクションのままだったそうだし

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 20:45:51.41

>>642
8月中旬から米航空隊がガ島で活動始まるけど、活動始める為の物資は直前の駆逐艦輸送で弾薬燃料運んでいるからなあ
凄い凄いと思われがちの米軍輸送もそんなもんよ

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 20:52:12.94

日本にいきなり戦争吹っかけられ、独伊からも宣戦されたので
戦時体制への移行からはじめなければならないアメリカ軍は、あっぷあっぷよ
その上、欧州方面が優先ね、とされたから
アメリカ軍幹部も「日本軍が逐次投入をしてこなかったら、ガダルカナルから追い落とされていたかもしれない」
と、苦闘を回想している
まぁ、それでも勝っちゃうのがアメリカ軍なんですがね

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 20:57:59.44

アメリカ軍のジョン＝バジロン軍曹率いる部隊はたった15名で3000の日本軍の攻撃を阻止し続け
最後は拳銃とマチェットで抗戦を続ける、というどこのランボーやねん、という戦いをやってのけた
陸でも海でも、日本はアメリカに負けたんだ

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 21:07:04.18

アホ過ぎるだろw
たった数名の英雄的活躍で戦争に勝てるなら特攻だけで日本が勝ってるわw

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 21:17:34.65

日本も高速戦艦を増備しておけば…
と、いっても国力工業力的に無理か。大和型作ってるし
超甲巡は起工すらされず、で仮にあったとしても半端すぎるだろうし

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 21:31:33.79

IDなんてどうでもいいと思っていたけれど
今夜思うのは>646と>637が別人なんて信じられない

マジ生き別れの双子か？？
二人で会話してみてよ

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 21:33:09.21

確かに、霧島はワシントンの邪魔が入らなければ
至近距離からの１４インチ砲の連打で米国のエース艦・サウスダコタを平らげていたんだよね。

もし実現してたらフッドＶＳビスマルクの逆バージョン。

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 21:37:52.51

>>647
3ノット速くなっても何も変わらんよ。

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 21:38:20.40

>>648
俺はお前みたいなIDコロコロが在日じゃないなんて信じられないけどなw

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 21:42:19.80

>>650
実用上、大きく変ったことが史実の戦史で証明されてるんですが…
大和は過負荷なら28ノットぐらいいけたはずだが、そうなると燃料消費と機関メンテのコストで
ただでさえ貧弱な日本の兵站が大打撃を受ける

長門の近代化改装案は、後知恵全開で見れば
「防御の強化は最低限、機関増強と船体延長で高速戦艦化」
が正解だったな
運用で硬直化したままなら、確かに何もかわらないだろうが

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 21:43:18.10

飛行機と油槽船、貨物船、護衛艦艇だけ作っていれば宜しい。
実際、そうしたのだから、別に言うことは無い。

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 21:56:05.23

霧島らが必死に砲撃しても、サウスダコタはたいした損害も受けず離脱に成功した
もし事前に、綾波浦波らが損害と引き換えにサウスダコタに故障を引き起こさせていなければ、間違いなく霧島らは返り討ちだったな
まぁ、サウスダコタ相手に粘れたとしても、ワシントンに潰されるんですがね
やっぱり、最低でも長門型をもってこないと
でも長門型は、第二次ソロモン海海戦で燃料食うだけの足手まといが確定…やっぱり、よほど運用に工夫をしないと、一線では高速戦艦じゃないとダメな時代

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 22:00:30.75

霧島が魚雷発射管を撤去しておらず、水雷戦ができればワンチャンあったが
あの時代の戦艦で、魚雷わざわざのっけてるのってイギリスのネルソン級ぐらいか？

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 22:01:40.67

>>654
サウスダコタは就役半年程度の役立たずだから故障は必然w
南太平洋海戦でも250kg爆弾1発当たっただけでパニクった乗員の誤操作で操舵不能になって
エンプラに突っ込むところだったw

ビスマルク追撃の時のPOW以下のウンコだったのは間違いないw

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 22:14:55.93

霧島の命中弾は零式弾・三式弾ばかりで徹甲弾は一発だけだったんだよね。
その一発は、サウスダコタで砲塔前盾の次に厚いバーベットをかち割った。
全部徹甲弾だったら、サウスダコタ危なかったね。

長門陸奥VSサウスダコタワシントンなら戦史に残る名勝負だったと思うけどな、残念。

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 22:23:44.33

>>656
故障と言えばその爆弾のせいで主砲2門がちょいと不具合起こしてるんだよなあ
装甲厚だけ見れば250kg爆弾でなんて効かない火力ダウンしないとなりがちだけど、そう単純に言い切れるもんじゃないしな

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 22:39:07.34

>>652
何処で証明されたのキチガイさん？

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 23:15:49.83

第三次ソロモンのサウスダコダやデンマーク海峡のPOW、戦艦ではないがミッドウェーのヨークタウン、
少しでも勝率を上げる為に、無理なことではなく、出来ることを手抜かりなくやってのけるところが米英軍の強さよな。

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 23:24:37.59

無理して酷い目にあった例の間違いでは・・・

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 23:28:48.93

>>660
デンマーク海峡のPoWは未完成状態であることを差し引いても抜かりまくってるんだが……。
具体的にはA砲塔とY砲塔の故障、射撃管制＆水上捜索レーダーのどちらも故障で継戦不能に
なり撤退という具合に。特に砲塔の故障は訓練の誤りによる不適切な扱いが原因と言われた。

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 23:30:07.21

大和を3ノット増速するより
長門を4ノット増速する方が絶対にメリットが大きいだろ
しかもこっちは技術的に可能だった訳で

陸奥の機関を換装しとけば南太平洋でお荷物にならずに済んだし
第三次ソロモンでも霧島・比叡と共に突っ込めた
仮にそこで沈められても史実の爆沈よりかマシだろ
たぶん生存者も史実よりかは多いぞ

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 23:34:06.75

ジャイアントキリングという言葉も何某サッカー漫画のおかげでずいぶん安っぽくなったもんじゃ

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 01:35:54.08

>>647
超甲巡みたく明らかに既存の戦艦より戦力価値低く無きゃ結局温存されておしまいだよ

>>652
日本海軍は「日本の誇り」とカルタに歌われる様な主力オブ主力、海軍の象徴たる長門型を前線で酷使出来る様な組織じゃないぞ

>>655
93式の旋回式発射管ならいざ知らず旧式魚雷の固定式発射管なんざ行き足止まった艦にトドメ刺す位しか出来ないよ

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 01:38:08.83

俺は「航空戦艦」って斬新だと思うんだがな
あと数年戦争が続けば対伊勢日向の航空戦艦がだな

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 02:17:52.44

>>665
http://www.warbirds.jp/ansq/41/D2001627.html

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 07:15:30.42

空母がそれなりに生産できるのなら、航空戦艦なんて半端な艦はいらない
しかも、日本は航空戦艦用の航空隊を用意できず、結局は護衛艦として使うしかなかったわけで

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 08:05:03.86

＜中曽根（康弘）に会って、いきなり、
「キミらみたいなのは海軍魂を知らんだろうな」
と言われた美輪は、
「ええ、年齢が年齢ですから、海軍魂は知りませんけど、原爆にやられました。竹槍の練習もさせられたし、銃後の守りでいろいろやらされました」と返し、さらにこう反論した。
「でも、おかしいですね。そんなに海軍魂とやらが大層なものだったら、何で負けたんですか。向こうが原爆つくってる時に何で私たちは竹槍をつくらされてたんですか」

中曽根の無礼に対する美輪の怒りは、これでとどまらない。
「自分の同僚を見殺しにして、おめおめと帰って来て、腹も切らないでのうのうとしている。
そういう面汚しの厚かましいのが海軍魂なら、私は知らなくて結構です」

トドメを刺されて中曽根は憮然として席を立っていったという。
その後、新幹線に乗ったら、中曽根が先に座っていた。美輪の席はその真後ろである。
それでも仕方ないから知らん顔をして座っていると、
秘書が次の車両に行き、老夫婦を連れてきて交代した。逃げたわけである。

この逸話を紹介した後の美輪のタンカがまた気持ちがいい。
「男の風上にも置けない。てめぇ、キンタマついてんのかよですよ。
たかが芸能人風情に対してね」＞

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 09:21:40.12

中曽根は慰安所も作って貢献した

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 09:43:37.91

無くなった大人物に悪口をいうのが現代朝鮮人

朝鮮の伝統に従って何年喪に服すかを考えるべき

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 09:49:00.49

反日芸人の与太話を信仰してる時点であれだな

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 10:01:16.06

反日、親日とかアホワードだよな。
職場の人間たちを反俺、親俺に分けてんの？自意識過剰では？

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 10:07:58.42

死すべし、反日種族主義

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 10:16:36.72

砲戦の時だけ飛行甲板がひっくり返って
下から砲塔が出てくるような
航空戦艦を作れば良かったのだ