新・戦艦スレッド 99cm砲

**名無し三等兵** · 2019/11/25(月) 15:40:32.36

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1573476366/

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 18:13:08.18

>>604
どっからそんな目的が出てきたんだ？
苦戦する陸軍が弱体化した状態でも勝てるくらいに米航空隊に打撃を与えることってどういうことだ？

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 18:14:34.09

>>609
たらればでも何でも無く霧島が探照灯照射しなければ目標の識別ができなくてワシントンが砲撃できなかった
てのはレポートでも書かれてるわけだが？w

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 18:15:37.28

霧島の砲力では、サウスダコタは撃沈困難
その間に、史実通りワシントンに接近され16インチ砲の砲撃で無力化されるよ
日本海軍は、事前偵察で戦艦二隻の存在を探知しながら、なぜか「あれは防空巡の誤認」としてしまい
戦艦が待ち受けていることを把握できなかった
実際には、戦艦と防空巡双方がいて、アメリカはなけなしの戦力を集中して迎撃にきた
逐次投入をやった日本側の自滅も加えると、まぁ無理だな

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 18:35:19.02

>>612
＞霧島が探照灯照射しなければ

タラレバじゃん

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 18:36:40.58

>>610
そもそも、アメリカ軍が第二の飛行場を作っていた、とか
アメリカ軍は南太平洋海戦で損傷したエンタープライスを応急処置だけで戦線復帰させていた、とか
重要な情報を日本陸海軍は探知も傍受もできなかったからな

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 18:39:06.95

レーダーなしの日本艦隊は、探照灯がなければ相手を砲雷撃できない
当時のレーダーだと、仮に装備してたとしても、正確さを期すならやっぱり探照灯や照明弾との併用は必要なレベルだし

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 18:49:13.34

というか使う方もまだ信頼ってまでいってない
映ってるの敵か味方かわかんないんだよね
そういう海域でもあるし

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 18:55:12.92

>>597
一番の問題はヘンダーソン飛行場砲撃目的で夜間にガ島に接近したら
敵艦隊と出会って戦闘になればその勝ち負け関係なく例外なく飛行場砲撃は中止で事実上負けであること。

せっかく敵戦艦に数発の砲弾を当てたのに三式弾でろくにダメージが与えられず、
アメリカ海軍からは「敵戦艦ではなく巡洋艦からの被弾」とか言われる始末。

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 19:07:51.82

>>613
重巡の砲弾で水線下抜かれるほどなのに36cm砲に耐えられるわけないだろ
バーベットかち割られてるんだぞ？w
>>614
そう偶然で命拾いしただけw
>>616
ルンガ夜戦で一隻の囮で米側が大損害を受けてるわけだが？
レーダーなど乱戦では屁のツッパリにもならんよw

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 19:12:38.09

>>618
別に敵艦隊と出会ったら戦って撃破すれば次また艦砲射撃に行けばいいやろw
どうせ陸軍はジャングルの中進むのに手間取って何回も予定延ばしてるんだし

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 19:12:51.94

航空戦で負けてた日本軍は、ガダルカナルに上陸した陸軍に、当座の食糧を輸送することすら困難
第三次ソロモン海戦でも、航空機の攻撃で肝心の輸送艦が沈められるし、比叡らも離脱できず追撃を受けているし
零戦ならラバウルから飛べるが、それだと燃料問題やパイロットの疲労が重なって、本来の戦闘力を発揮できず米戦闘機に食われる、という

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 19:14:06.75

>>620
撃破できる力が日本海軍にはない
戦艦なしの米艦隊に、戦艦ありの艦隊でかかって撃退されてるのが現実なわけだが
無論、アメリカ側も相当な出血をしたが

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 19:17:41.06

>>622
は？w
撃退どころか駆逐艦一隻にてんてこ舞いさせられて旗艦が副官の乗った艦を撃沈してる有様なのに？ww
マグレで舵が壊れた比叡を日本側が自沈させたからまともに戦えたみたいに勘違いしちゃったの？ww

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 19:23:46.34

>>623
そうだが。いくら言葉を汚く変えても、史実はかわらない
撃退され、挽回を目指した次の戦いでも負けた
やむなく生き残りの輸送船を座礁させてでも、補給をしようとしたが
これも、米軍機の攻撃で炎上させられて失敗

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 19:25:22.39

>>619
霧島が照射したのは無レーダー艦隊の必然だろうが

日米艦隊の作戦目的はガ島への補給
日本船団のガ島突入は空襲で失敗するし、アメリカ物資は海戦前に揚陸成功済
タラレバで霧島がサウスダコタを沈めたところでガ島の戦況は変わらないから、翌月の撤退決定も予定通り
戦局挽回にはなんの影響も無し

だいたいソロモンなりガ島なり、マリアナもレイテもそうだけど、島嶼確保に寄与しない海戦でタラレバ勝利を妄想して満足してるから負けを繰り返す

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 19:29:22.57

ジリ貧を恐れてドカ貧に…
と、いっても金剛型以外に
「敵の航空攻撃をなるべく避けるため、高速で突っ込んで砲撃してすぐ帰ってこい」
なんて無茶ができる戦艦は日本にはなかったし
イタリアほどじゃないが、金剛型もかなりの魔改造だよねー

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 19:31:23.05

>>624
事実を書いたら言葉が汚いとかw
それこそ事実上の惨敗を認めない史実の捏造だろw

陸軍の補給が逼迫してたから無理やり揚陸して重装備を失ったが揚陸できた物資で
ドラム缶油送の始まるまで作戦続行はできしたなw

>>625
いや日本艦隊はすでに無照射戦闘を何度もやってるんだが？
前夜の比叡の時も西田艦長が証言してる
まさに偶然の産物で生き残ったサウスダコタも大西洋に左遷されて戦力外になったしw

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 19:33:14.93

>>625
第一夜戦みたいに突っ込んだ駆逐艦が囮になったら済んでた話だが？

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 19:40:07.92

サウスダコタはいきなりの故障から砲塔側照準しかできない状態で戦闘力ほぼ無くしてるからな
霧島とタイマンしてても勝てたとは思えない・・・

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 19:46:48.45

金剛型では、いくら頑張ってもサウスダコタを撃沈するのはまず無理なので
タイマンしてたら、そのうちサウスダコタの戦闘力が回復→霧島撃沈のお知らせ
になった可能性のほうが高いけどね

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 19:51:40.81

比叡も主砲を三斉射ぐらいしたところで、電源切断で実質的な戦闘力を喪失してる
一方、魚雷を二発くらっても当時の米魚雷がアレだったお陰で不発
戦場ではこういうカオスがある
その中で決まった勝敗を、妄想の中とはいえ簡単にひっくり返ると思ってる連中って……

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 19:51:50.39

>>630
アホだろw
36cm砲でも至近距離なら貫通しない個所のが稀w
戦艦が前周囲同じ装甲で覆われてると思ってる無知なの？ww

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 19:52:55.27

>>627
一応言うけど補給が逼迫ってあれは増援だから補給とはちょっと違うよ
末期を除くなら補給の事情がいろいろ違うよ

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 19:55:04.85

魚雷の不発は、安全距離走ってなかったから。米駆は500m程度の距離から発射。
近すぎて副砲も追従できず。

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 20:02:31.20

>627
アンカつけられたらレスしないと死ぬ病かな
チャットボットなら暇つぶしに最適ではある

＞いや日本艦隊はすでに無照射戦闘を何度もやってるんだが？

ここは戦艦スレ
スリガオの話かな？

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 20:05:50.87

扶桑と山城も、米駆逐艦の反撃覚悟で味方からの誤射上等の突撃水雷戦によって、大損害を蒙っていたな
誰だよ、アメリカ軍は根性がないからすぐ逃げる、とかいってのは

はい、黒島亀人です。ミッドウェー戦後、こいつをはじめとするアレな参謀や長官をクビにしなかったのがダメ

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 20:06:26.57

>>635
お前みたいなIDコロコロの在日がホラ吹きまくるから訂正が忙しいんだろw
こんな所で昔の日本の心配してないで今の祖国の心配してろよw

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 20:08:14.11

照射する前に、アメリカ軍に先手を取られて負けた戦いなら、第三次ソロモン海戦の前に

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 20:12:45.02

むしろレーダー使ってて日本側に一方的にやられてたりするけどな
米軍は一方的に負けると海戦として記録しないしw

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 20:24:29.67

なんだかんだで結局興味薄いせいかあまり話題に上がることはないが、米軍のガ島増援は逐次で派手さあんま無いんだよなあ
激戦だった重要な時期に増援揚陸した米地上部隊は大隊上陸させましたとかが多い

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 20:32:44.92

連隊だと第7海兵連隊揚陸が規模でかいし要所の成功と言えるけどそれ第1海兵師団でっていう
有名なアメリカル師団の投入は後半だし、それもいっぺんに送っているわけじゃないしなあ

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 20:36:07.78

ガ島占領の時は米軍も装備が全然揃ってなくて戦闘機の酸素ボンベは足りず海兵隊のライフルも
ボルトアクションのままだったそうだし

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 20:45:51.41

>>642
8月中旬から米航空隊がガ島で活動始まるけど、活動始める為の物資は直前の駆逐艦輸送で弾薬燃料運んでいるからなあ
凄い凄いと思われがちの米軍輸送もそんなもんよ

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 20:52:12.94

日本にいきなり戦争吹っかけられ、独伊からも宣戦されたので
戦時体制への移行からはじめなければならないアメリカ軍は、あっぷあっぷよ
その上、欧州方面が優先ね、とされたから
アメリカ軍幹部も「日本軍が逐次投入をしてこなかったら、ガダルカナルから追い落とされていたかもしれない」
と、苦闘を回想している
まぁ、それでも勝っちゃうのがアメリカ軍なんですがね

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 20:57:59.44

アメリカ軍のジョン＝バジロン軍曹率いる部隊はたった15名で3000の日本軍の攻撃を阻止し続け
最後は拳銃とマチェットで抗戦を続ける、というどこのランボーやねん、という戦いをやってのけた
陸でも海でも、日本はアメリカに負けたんだ

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 21:07:04.18

アホ過ぎるだろw
たった数名の英雄的活躍で戦争に勝てるなら特攻だけで日本が勝ってるわw

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 21:17:34.65

日本も高速戦艦を増備しておけば…
と、いっても国力工業力的に無理か。大和型作ってるし
超甲巡は起工すらされず、で仮にあったとしても半端すぎるだろうし

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 21:31:33.79

IDなんてどうでもいいと思っていたけれど
今夜思うのは>646と>637が別人なんて信じられない

マジ生き別れの双子か？？
二人で会話してみてよ

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 21:33:09.21

確かに、霧島はワシントンの邪魔が入らなければ
至近距離からの１４インチ砲の連打で米国のエース艦・サウスダコタを平らげていたんだよね。

もし実現してたらフッドＶＳビスマルクの逆バージョン。

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 21:37:52.51

>>647
3ノット速くなっても何も変わらんよ。

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 21:38:20.40

>>648
俺はお前みたいなIDコロコロが在日じゃないなんて信じられないけどなw

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 21:42:19.80

>>650
実用上、大きく変ったことが史実の戦史で証明されてるんですが…
大和は過負荷なら28ノットぐらいいけたはずだが、そうなると燃料消費と機関メンテのコストで
ただでさえ貧弱な日本の兵站が大打撃を受ける

長門の近代化改装案は、後知恵全開で見れば
「防御の強化は最低限、機関増強と船体延長で高速戦艦化」
が正解だったな
運用で硬直化したままなら、確かに何もかわらないだろうが

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 21:43:18.10

飛行機と油槽船、貨物船、護衛艦艇だけ作っていれば宜しい。
実際、そうしたのだから、別に言うことは無い。

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 21:56:05.23

霧島らが必死に砲撃しても、サウスダコタはたいした損害も受けず離脱に成功した
もし事前に、綾波浦波らが損害と引き換えにサウスダコタに故障を引き起こさせていなければ、間違いなく霧島らは返り討ちだったな
まぁ、サウスダコタ相手に粘れたとしても、ワシントンに潰されるんですがね
やっぱり、最低でも長門型をもってこないと
でも長門型は、第二次ソロモン海海戦で燃料食うだけの足手まといが確定…やっぱり、よほど運用に工夫をしないと、一線では高速戦艦じゃないとダメな時代

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 22:00:30.75

霧島が魚雷発射管を撤去しておらず、水雷戦ができればワンチャンあったが
あの時代の戦艦で、魚雷わざわざのっけてるのってイギリスのネルソン級ぐらいか？

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 22:01:40.67

>>654
サウスダコタは就役半年程度の役立たずだから故障は必然w
南太平洋海戦でも250kg爆弾1発当たっただけでパニクった乗員の誤操作で操舵不能になって
エンプラに突っ込むところだったw

ビスマルク追撃の時のPOW以下のウンコだったのは間違いないw

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 22:14:55.93

霧島の命中弾は零式弾・三式弾ばかりで徹甲弾は一発だけだったんだよね。
その一発は、サウスダコタで砲塔前盾の次に厚いバーベットをかち割った。
全部徹甲弾だったら、サウスダコタ危なかったね。

長門陸奥VSサウスダコタワシントンなら戦史に残る名勝負だったと思うけどな、残念。

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 22:23:44.33

>>656
故障と言えばその爆弾のせいで主砲2門がちょいと不具合起こしてるんだよなあ
装甲厚だけ見れば250kg爆弾でなんて効かない火力ダウンしないとなりがちだけど、そう単純に言い切れるもんじゃないしな

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 22:39:07.34

>>652
何処で証明されたのキチガイさん？

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 23:15:49.83

第三次ソロモンのサウスダコダやデンマーク海峡のPOW、戦艦ではないがミッドウェーのヨークタウン、
少しでも勝率を上げる為に、無理なことではなく、出来ることを手抜かりなくやってのけるところが米英軍の強さよな。

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 23:24:37.59

無理して酷い目にあった例の間違いでは・・・

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 23:28:48.93

>>660
デンマーク海峡のPoWは未完成状態であることを差し引いても抜かりまくってるんだが……。
具体的にはA砲塔とY砲塔の故障、射撃管制＆水上捜索レーダーのどちらも故障で継戦不能に
なり撤退という具合に。特に砲塔の故障は訓練の誤りによる不適切な扱いが原因と言われた。

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 23:30:07.21

大和を3ノット増速するより
長門を4ノット増速する方が絶対にメリットが大きいだろ
しかもこっちは技術的に可能だった訳で

陸奥の機関を換装しとけば南太平洋でお荷物にならずに済んだし
第三次ソロモンでも霧島・比叡と共に突っ込めた
仮にそこで沈められても史実の爆沈よりかマシだろ
たぶん生存者も史実よりかは多いぞ

**名無し三等兵** · 2019/12/03(火) 23:34:06.75

ジャイアントキリングという言葉も何某サッカー漫画のおかげでずいぶん安っぽくなったもんじゃ

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 01:35:54.08

>>647
超甲巡みたく明らかに既存の戦艦より戦力価値低く無きゃ結局温存されておしまいだよ

>>652
日本海軍は「日本の誇り」とカルタに歌われる様な主力オブ主力、海軍の象徴たる長門型を前線で酷使出来る様な組織じゃないぞ

>>655
93式の旋回式発射管ならいざ知らず旧式魚雷の固定式発射管なんざ行き足止まった艦にトドメ刺す位しか出来ないよ

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 01:38:08.83

俺は「航空戦艦」って斬新だと思うんだがな
あと数年戦争が続けば対伊勢日向の航空戦艦がだな

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 02:17:52.44

>>665
http://www.warbirds.jp/ansq/41/D2001627.html

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 07:15:30.42

空母がそれなりに生産できるのなら、航空戦艦なんて半端な艦はいらない
しかも、日本は航空戦艦用の航空隊を用意できず、結局は護衛艦として使うしかなかったわけで

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 08:05:03.86

＜中曽根（康弘）に会って、いきなり、
「キミらみたいなのは海軍魂を知らんだろうな」
と言われた美輪は、
「ええ、年齢が年齢ですから、海軍魂は知りませんけど、原爆にやられました。竹槍の練習もさせられたし、銃後の守りでいろいろやらされました」と返し、さらにこう反論した。
「でも、おかしいですね。そんなに海軍魂とやらが大層なものだったら、何で負けたんですか。向こうが原爆つくってる時に何で私たちは竹槍をつくらされてたんですか」

中曽根の無礼に対する美輪の怒りは、これでとどまらない。
「自分の同僚を見殺しにして、おめおめと帰って来て、腹も切らないでのうのうとしている。
そういう面汚しの厚かましいのが海軍魂なら、私は知らなくて結構です」

トドメを刺されて中曽根は憮然として席を立っていったという。
その後、新幹線に乗ったら、中曽根が先に座っていた。美輪の席はその真後ろである。
それでも仕方ないから知らん顔をして座っていると、
秘書が次の車両に行き、老夫婦を連れてきて交代した。逃げたわけである。

この逸話を紹介した後の美輪のタンカがまた気持ちがいい。
「男の風上にも置けない。てめぇ、キンタマついてんのかよですよ。
たかが芸能人風情に対してね」＞

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 09:21:40.12

中曽根は慰安所も作って貢献した

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 09:43:37.91

無くなった大人物に悪口をいうのが現代朝鮮人

朝鮮の伝統に従って何年喪に服すかを考えるべき

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 09:49:00.49

反日芸人の与太話を信仰してる時点であれだな

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 10:01:16.06

反日、親日とかアホワードだよな。
職場の人間たちを反俺、親俺に分けてんの？自意識過剰では？

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 10:07:58.42

死すべし、反日種族主義

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 10:16:36.72

砲戦の時だけ飛行甲板がひっくり返って
下から砲塔が出てくるような
航空戦艦を作れば良かったのだ

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 10:16:38.21

まさにネトウヨ連呼厨のブサヨがおま言うだなw

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 10:52:51.29

砲塔ターレットがあるので板を引っくり返すようにはいかない
在日の通名のように戦艦と空母をコロコロ変えることはできない

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 11:21:27.40

自民地獄ですな、日本国民をカースト分けしてカースト同士で争わせる自民地獄

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 11:27:06.74

>>677
実体弾じゃなくて光線砲だからおk

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 11:27:29.66

なおミサイルについては考察の対象外とする

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 11:38:54.95

>>675
テロン人はヤマトで我慢しとけ

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 11:58:09.13

このスレだったと思うんだけど、戦前戦中の雑誌に、島型空母で、艦の前後に背負い式で
戦艦の主砲積んでるみたいな航空戦艦のイラストが紹介されてたとおもうけど
誰か持ってない？

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 12:20:02.43

旧ソ連海軍のキエフ級のレイアウトなら離着艦出来る航空戦艦になりそう。
サイズを二回り大きくして、バカでかいミサイル発射機のスペースにせめて12in主砲塔を…

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 12:20:04.20

>>682
Project 1058 かな

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 12:34:03.08

妄想戦記によく出てくるけど、飛行甲板の高さに戦艦の主砲置いたら
さすがに重心高すぎやろ

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 12:40:17.51

砲塔を格納指揮にするのが難しいなら飛行甲板を格納指揮にすればいいんじゃね？

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 12:44:58.82

>>684
thx。なんと、ソ連向けプランとして実際にあったのか・・・。

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 13:31:43.93

>>685
深く考えるな
船体転覆させて艦底飛行甲板に使うんだ

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 13:45:09.29

>>652
大和の燃費って他の戦艦と比べて,そう変わらないのでは?

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 13:52:37.57

>>647
軍令部の希望通り32ノットの高速戦艦大和が完成していれば､相当歴史が変わっただろうな

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 13:55:12.94

>>690
変わらん変わらん

最新鋭最強戦艦である限り大和ホテル武蔵旅館になる運命だよ

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 14:12:28.91

大和が中速戦艦になると決まったときに,軍令部の作戦課長の辞任騒動が起こったのだが
本当は､どう使う予定だったのだろう?

>アメリカ戦艦をアウトレンジするという思想のもと、大和武蔵の建造に賛成した
　　海軍省次席副官　横山一郎談

空母部隊と共同で行動しつつ､アウトレンジ戦法で敵戦艦を叩くという使い方らしいが

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 14:18:21.73

>>682
https://i.imgur.com/tKXap2H.jpg
これかな？

https://i.imgur.com/TeUsvsR.jpg
https://i.imgur.com/3x8WI22.jpg
お国柄が良く出る

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 14:50:55.77

>>690

ワシントン、サウスダコダは28ノットで問題ない
KGVも28ノットで問題ない
大和が27ノットで困ることは何もない

対戦観砲撃戦しかやらせたくない、という勘違いが全ての悪の元凶

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 14:53:06.29

蒼龍の初期案とか

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 15:00:17.71

>>692
日本戦艦の想定決戦距離が2万メートル程度な時点で戦艦によるアウトレンジなど目標としていなかったことは明らか

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 15:24:10.44

>>696
君の主張は分かったが､でも戦史叢書などに普通に書かれていることだよ｡アウトレンジ戦法｡
「『アウト・レンジ』ニヨリ先制ヲ加フル」戦史叢書ー海軍軍戦備(一)より

それと36センチ砲戦艦ならともかく,巨砲を持つ大和にとって2万mは近すぎ｡
大和の防御基準は2万-3万5千m程度が軍令部より要求されていて､2万mは砲戦距離の下限｡この上の4万m級ともなると敵の砲弾は届かないので防御なdも気にする必要なし

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 15:34:46.47

大和型戦艦の射撃訓練では四万メートル先の標的に初弾命中という記録を普通に出す優秀なもの｡
　元武蔵艦長･古村啓蔵少将より

古村氏によると､四万メートルでは標的など水平線の下に隠れて全く見えない｡
そこで観測機からの無線により,射線方向や距離などを確定して撃つ方式｡当時最先端の科学技術により高い命中率を発揮していた｡実戦で発揮できなかったのは残念

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 15:40:01.88

実戦で再現できないような射撃訓練なら、訓練の方法がそもそも間違っていた
間違った訓練で満足していたのが、実戦がダメだった原因

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 15:46:17.89

せっかくの高性能が生かせないことも有る｡戦争は予定通りには行かない｡

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 15:55:27.55

>>695
https://i.imgur.com/DcOSaiF.jpg
まんま巡洋艦よね>>蒼龍原案

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 16:29:52.61

実戦で移動目標に対して命中弾が得られた距離の最長記録が
24.2kmという全くロマンのない話。

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 16:47:43.78

アウトレンジいうわりに、アウトレンジに必要な索敵装置や射撃装置の開発には無理解、あるいは優先度低いというグダグダ海軍

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 17:03:13.87

>>665
どう使うつもりかであって戦力価値の高い低いじゃないんだよ
第一艦隊か第二艦隊かどちらの役目を追っている戦艦かの話
そこを理解して無いと根本的に勘違いしやすい

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 17:05:42.35

使うつもりがない、あるいはもう使える艦隊構成じゃない、ということが明らかになっても
情とやらで戦艦部隊を出撃させて、油等を浪費するって、やっぱりグダグダ通り越して馬鹿じゃね、としか
まだ解隊してたほうがマシ
しかも、ミッドウェーでは連合艦隊旗艦大和が、南雲機動部隊からくれぐれも頼む、といわれていた重要情報の複送をしなくて
敗因の一つになったんだから…
安全な後方、しかも多数の護衛艦引き連れているのに、無電一つ放つ貢献もしないって、何しに出撃したのかホントわからん

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 17:06:53.29

世界最大の艦船用光学測距儀を作った国があるというのになw

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 17:08:33.70

KGV級と同じで、必要な時に稼動状態にあり、必要な場所に進出して
上手く会敵、射程内に敵艦を補足して劣勢でも砲撃をくわえ続けるという任務を果たすのが戦艦のお仕事
大和は温存されすぎた
船体性能や乗員の能力に問題はなく、ただただ日本海軍上層部の采配の問題

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 17:14:15.19

>>707
乗員の練度は低いし、戦争中就役なので発覚した欠陥の修正もろくに行われなかったんですが…
千早正隆によると、武蔵艤装中に問題を見つけて上申したが、スルーされたそうだよ
ぶっちゃけ資材も時間もないから
上層部の采配の問題、といってしまえば確かにそれまでだが
そんな上層部によって建造された艦がまとも、という考え自体がどっかおかしいとは気づかないのかね

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 17:55:20.06

>>708
錬度の低い乗員が魚雷20発とか受けて潜水艦みたいになるくらい浸水しても艦のバランスを保ち続けたと・・・

**名無し三等兵** · 2019/12/04(水) 18:06:51.89

発覚した欠陥を具体的にどうぞ