戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから
最後の戦艦ヴァンガードまで
+未成・計画艦も
色々語りませう
ワッチョイ導入禁止
※前スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1573476366/
探検
新・戦艦スレッド 99cm砲
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無し三等兵
2019/11/25(月) 15:40:32.36ID:9FLwpozD808名無し三等兵
2019/12/05(木) 10:49:08.15ID:xtyzMWCo 馬鹿に言っとくけど構造材だから変形しないとか思ってたら笑われるよw
809名無し三等兵
2019/12/05(木) 10:49:08.71ID:xtyzMWCo 馬鹿に言っとくけど構造材だから変形しないとか思ってたら笑われるよw
811名無し三等兵
2019/12/05(木) 10:54:57.19ID:yo7Hd4Sa >>807
そんな事書いてねぇしw
下部装甲は構造材兼ねてるからフレームやビームが直接ついてるし上部は船体に吊り下げてるだけだから
直接付けられてない
お前は基本を知らないから図を見ても分からないんだなw
そんな事書いてねぇしw
下部装甲は構造材兼ねてるからフレームやビームが直接ついてるし上部は船体に吊り下げてるだけだから
直接付けられてない
お前は基本を知らないから図を見ても分からないんだなw
812名無し三等兵
2019/12/05(木) 10:55:04.01ID:xtyzMWCo 下部装甲は3枚つなぎあわせで
押し込まれるのは真ん中の部分
背後の補強材からみて一番あそこが弱い
でも外れるまではいかないね
上端は補強材の形から十分強度があるだろう
押し込まれるのは真ん中の部分
背後の補強材からみて一番あそこが弱い
でも外れるまではいかないね
上端は補強材の形から十分強度があるだろう
813名無し三等兵
2019/12/05(木) 10:56:27.11ID:yo7Hd4Sa 嘘がバレたら火病起こしてID変えて連投かw
816名無し三等兵
2019/12/05(木) 11:26:20.47ID:7aMVbzcH817名無し三等兵
2019/12/05(木) 11:51:20.68ID:7qvzKfin >>810
元々傾いてるところにローリングすると傾斜は何度になるんですかね
元々傾いてるところにローリングすると傾斜は何度になるんですかね
818名無し三等兵
2019/12/05(木) 13:53:03.15ID:vKotGGsd https://i.imgur.com/JLJjfij.jpg
中立的に、戦艦大和設計と建造の図38を上げておくか。
論争には加担しない。
中甲板装甲、上部舷側装甲、下部舷側装甲の上半分は構造と無関係。
下の黒塗り部分、つまり下部舷側装甲の下半分は船体強度材の役目もしている構造材。
下部舷側装甲全体が構造材とする>804は、「設計と建造」の説明に反しているな。
中立的に、戦艦大和設計と建造の図38を上げておくか。
論争には加担しない。
中甲板装甲、上部舷側装甲、下部舷側装甲の上半分は構造と無関係。
下の黒塗り部分、つまり下部舷側装甲の下半分は船体強度材の役目もしている構造材。
下部舷側装甲全体が構造材とする>804は、「設計と建造」の説明に反しているな。
819名無し三等兵
2019/12/05(木) 14:45:23.90ID:yo7Hd4Sa >>818
は?何雑な絵見て勘違いしてるんだよw
構造材になってないのは上部装甲部分で背後に船体外板があるだろw
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8c/Yamato-armorsheme-DE_-_magazines_cut.svg/2000px-Yamato-armorsheme-DE_-_magazines_cut.svg.png
上部装甲の水線上部と水線下部の突き合せ部分が一瞬押し込まれて船体に裂け目ができて浸水しただけw
下部装甲は全体が構造材になってるんだが?
は?何雑な絵見て勘違いしてるんだよw
構造材になってないのは上部装甲部分で背後に船体外板があるだろw
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8c/Yamato-armorsheme-DE_-_magazines_cut.svg/2000px-Yamato-armorsheme-DE_-_magazines_cut.svg.png
上部装甲の水線上部と水線下部の突き合せ部分が一瞬押し込まれて船体に裂け目ができて浸水しただけw
下部装甲は全体が構造材になってるんだが?
820名無し三等兵
2019/12/05(木) 16:01:39.50ID:mrKNvqV+ 雑な絵っていうか、弾薬庫部分と主機関部分では、舷側装甲(防御)の配置が違うよね
弾薬庫の下の無防御部分(水密隔壁はあるけど)が大きいのは問題
弾薬庫の下の無防御部分(水密隔壁はあるけど)が大きいのは問題
821名無し三等兵
2019/12/05(木) 16:07:40.22ID:t3wy9qi8 平賀譲「だから継手や装甲の取り付けはしっかり研究しろと…」
悪い意味での政治力を発揮したこの人が、散々注意してコレなんだから
ホント、技術的に劣ってたんだな
悪い意味での政治力を発揮したこの人が、散々注意してコレなんだから
ホント、技術的に劣ってたんだな
822名無し三等兵
2019/12/05(木) 16:23:07.50ID:yo7Hd4Sa823名無し三等兵
2019/12/05(木) 16:26:54.90ID:t3wy9qi8 表面硬化装甲が実用化、普及して以来
装甲そのものは砲撃に耐えられても、取り付けのリベットがせん断されて…というのは結構起る可能性があって
各国海軍とも苦慮してた所のはず
日本海軍だって、わかってたはずなのに、継手に複数個所からの負荷がかかるようにしたのは、アメリカ軍じゃなくても不可解に思うな
バイタルパートを徹底的に短くしろ、といわれてたせいなのか
(初期の大和設計案は船体が長かったが、ドッグを作るのが大変、ということで長船体案は軒並み跳ねられた)
装甲そのものは砲撃に耐えられても、取り付けのリベットがせん断されて…というのは結構起る可能性があって
各国海軍とも苦慮してた所のはず
日本海軍だって、わかってたはずなのに、継手に複数個所からの負荷がかかるようにしたのは、アメリカ軍じゃなくても不可解に思うな
バイタルパートを徹底的に短くしろ、といわれてたせいなのか
(初期の大和設計案は船体が長かったが、ドッグを作るのが大変、ということで長船体案は軒並み跳ねられた)
824名無し三等兵
2019/12/05(木) 16:36:10.72ID:7qvzKfin まあいくら欠陥連呼しても魚雷20発耐えたという事実の前には寝言なんだけどな
825名無し三等兵
2019/12/05(木) 16:38:43.19ID:t3wy9qi8 >>824
魚雷20発というのは、日本側記録であって、何発本当に喰らったかはわかってない
あと、耐えてない。沈没したじゃないか。最後は無残に崩壊して
同じ撃沈された艦でも、頑丈かつ合理的に作られた艦は、ほぼ船体を残してるというのに
魚雷20発というのは、日本側記録であって、何発本当に喰らったかはわかってない
あと、耐えてない。沈没したじゃないか。最後は無残に崩壊して
同じ撃沈された艦でも、頑丈かつ合理的に作られた艦は、ほぼ船体を残してるというのに
826名無し三等兵
2019/12/05(木) 16:44:10.74ID:7qvzKfin827名無し三等兵
2019/12/05(木) 16:44:56.75ID:Zj35nJJf 大和は本来、新世代戦艦の実験艦みたいなもんだろう
アメリカに喧嘩を売るんだ、という手の込んだ国家的自殺をやりたがる馬鹿が海軍の主導権を握った為にアレなまま戦争に使われたから、無残なことになったわけで
司令部施設とかも、意外と使いにくくて不評なので
改大和型では改正されるはずだったらしい。余裕があれば、大和も抜本的に欠陥を洗い出して改正されてたはず
が、んな時間も資材も日本にはなかったわけで
アメリカに喧嘩を売るんだ、という手の込んだ国家的自殺をやりたがる馬鹿が海軍の主導権を握った為にアレなまま戦争に使われたから、無残なことになったわけで
司令部施設とかも、意外と使いにくくて不評なので
改大和型では改正されるはずだったらしい。余裕があれば、大和も抜本的に欠陥を洗い出して改正されてたはず
が、んな時間も資材も日本にはなかったわけで
828名無し三等兵
2019/12/05(木) 16:48:10.14ID:yo7Hd4Sa アレなまま使われたのはサウスダコタだろww
829名無し三等兵
2019/12/05(木) 16:49:30.66ID:l5thXCik 燃料がない
大和型がまともであったとしても意味がほとんどない
古賀峯一が三分の勝ち目もないけど、他に手がないからとようやく総力集中で戦艦、空母揃えての戦いを決意したが、空振り
で、数日間出撃しただけで戦闘もしてないのに燃料が枯渇。もう戦闘力を実質喪失、トラック島から逃げるしかなかった
東南アジアの拠点を移して燃料事情は多少マシになったが、今度は整備や弾薬等の補給に不便をきたすことになって
貧国強兵が、貧国弱兵になったらこんなことになる
大和型がまともであったとしても意味がほとんどない
古賀峯一が三分の勝ち目もないけど、他に手がないからとようやく総力集中で戦艦、空母揃えての戦いを決意したが、空振り
で、数日間出撃しただけで戦闘もしてないのに燃料が枯渇。もう戦闘力を実質喪失、トラック島から逃げるしかなかった
東南アジアの拠点を移して燃料事情は多少マシになったが、今度は整備や弾薬等の補給に不便をきたすことになって
貧国強兵が、貧国弱兵になったらこんなことになる
830名無し三等兵
2019/12/05(木) 16:51:34.59ID:yo7Hd4Sa シナチョンが恥ずかしいポエムを連投してるなw
論破されて火病を起こしたかw
論破されて火病を起こしたかw
831名無し三等兵
2019/12/05(木) 16:54:54.75ID:mrKNvqV+ >>822
主機区間は舷側装甲が下の方まで伸びてるだろww
だいたい大きな空間が必要な主機区間は内部の配置も違うだろwww
ttp://m3i.nobody.jp/military/img/yamato_armor.gif
主機区間は舷側装甲が下の方まで伸びてるだろww
だいたい大きな空間が必要な主機区間は内部の配置も違うだろwww
ttp://m3i.nobody.jp/military/img/yamato_armor.gif
832名無し三等兵
2019/12/05(木) 16:57:15.60ID:l5thXCik もっとも、トラック島を襲った米艦隊は、空母9、戦艦7を基幹とする大艦隊
燃料に迎撃戦を展開できる余力があったとしても、戦ったらボコボコだっただろうな
あまりの敵戦力の大きさに、海軍丁事件とまで呼ばれた人的ミスを連発したにもかかわらず
日本海軍は諦め気味で
「あんな大兵力でこられたら何やっても一緒」
と匙なげて、責任者処罰もろくにしない状態。いやもう負け認めて戦争やめとけよってぐらい差がついてたから
燃料に迎撃戦を展開できる余力があったとしても、戦ったらボコボコだっただろうな
あまりの敵戦力の大きさに、海軍丁事件とまで呼ばれた人的ミスを連発したにもかかわらず
日本海軍は諦め気味で
「あんな大兵力でこられたら何やっても一緒」
と匙なげて、責任者処罰もろくにしない状態。いやもう負け認めて戦争やめとけよってぐらい差がついてたから
833名無し三等兵
2019/12/05(木) 17:02:56.07ID:b3KcW0M/ 何やりたいんだろ
835名無し三等兵
2019/12/05(木) 17:16:26.48ID:p/74ikpL836名無し三等兵
2019/12/05(木) 17:24:11.04ID:l5thXCik 日本の戦艦は、ほぼあらゆる面で英米の戦艦に劣っていた
大和型も例外じゃない…と、いうか実用面では一番酷いかもしれん
(大和同様役立たずの上、一隻は爆沈した長門型とブービーを争うな)
大和なんか作っても無駄、と連合艦隊司令長官で大鑑巨砲主義者だった高橋三吉も主張したが
大和があればアメリカに勝てる、と妄想してた連中がいたため、日本は貴重なリソースを無駄遣いした
大和型も例外じゃない…と、いうか実用面では一番酷いかもしれん
(大和同様役立たずの上、一隻は爆沈した長門型とブービーを争うな)
大和なんか作っても無駄、と連合艦隊司令長官で大鑑巨砲主義者だった高橋三吉も主張したが
大和があればアメリカに勝てる、と妄想してた連中がいたため、日本は貴重なリソースを無駄遣いした
837名無し三等兵
2019/12/05(木) 17:40:09.61ID:b3KcW0M/ 英国の戦艦は劣ってるだろ
838名無し三等兵
2019/12/05(木) 17:43:48.61ID:C1bK6wYA 実際のところ、金剛・榛名とPOW・レパルスが撃ち合ってたらどうなってたんだろう?
どっちかが戦闘不能になるまで撃ち合うサドンデスになったか
それともどっちかが遁走で終わったのか
どっちかが戦闘不能になるまで撃ち合うサドンデスになったか
それともどっちかが遁走で終わったのか
839名無し三等兵
2019/12/05(木) 17:46:50.93ID:b3KcW0M/ 水雷で(戦場は非情
840名無し三等兵
2019/12/05(木) 17:48:47.37ID:J/1ZIPkn その四隻だけならイギリス側の勝利だろうけど艦隊戦となればイギリス側に勝ち目はほぼ無いと思うよ
841名無し三等兵
2019/12/05(木) 17:52:48.73ID:7qvzKfin842名無し三等兵
2019/12/05(木) 18:16:36.67ID:ogg9HiPO 日本が新時代の戦艦を作るとき、イギリスやアメリカに友好国価格で設計や技術を提供してもらってたのに
恩を仇で返して敵対した結果が大和型なんだから
残当というか、自業自得というか
恩を仇で返して敵対した結果が大和型なんだから
残当というか、自業自得というか
843名無し三等兵
2019/12/05(木) 18:18:33.62ID:ogg9HiPO 「そもそも日本海軍は、イギリスやアメリカの海軍と戦って勝つようには出来ていない」
と米内光政が断言してる
国力からみても、戦備の整わない相手を騙まし討ちにするのならともかく
まともに組み合ったら日本が最後には負け確定
だから軍縮条約という、日本に得な枠組みを生かすべきだったのに
と米内光政が断言してる
国力からみても、戦備の整わない相手を騙まし討ちにするのならともかく
まともに組み合ったら日本が最後には負け確定
だから軍縮条約という、日本に得な枠組みを生かすべきだったのに
844名無し三等兵
2019/12/05(木) 18:24:16.36ID:1RXkfpij 日本は大正時代の戦艦でイギリスに協力して貰ってるけど新戦艦でアメリカに技術供与受けたっけ?
845名無し三等兵
2019/12/05(木) 18:31:26.38ID:yo7Hd4Sa 火病起こしたシナチョンのポエムを真に受けたらダメw
846名無し三等兵
2019/12/05(木) 18:47:31.64ID:UyXsPRj8 弩級戦艦を一線で使い続けたアメリカ海軍
ルーズベルトが戦争に不安になってたのも当然だな
新型艦も、アメリカ特有の制限に加えて軍縮条約の縛りのために三万五千トンの14インチ砲戦艦になるはずだった(後のノースカロライナ級))
ルーズベルトが戦争に不安になってたのも当然だな
新型艦も、アメリカ特有の制限に加えて軍縮条約の縛りのために三万五千トンの14インチ砲戦艦になるはずだった(後のノースカロライナ級))
847名無し三等兵
2019/12/05(木) 18:51:59.84ID:1RXkfpij ルーズベルトは戦艦マニアで海軍に予算全部回して陸軍が冷や飯食わされてたって話だったけど
848名無し三等兵
2019/12/05(木) 18:55:52.55ID:RCwAayYF アホか。アメリカは厳密な三権分立国家だ
予算の権限は議会にある
軍縮条約が崩壊しても鈍かったが、第二次大戦勃発を受けてやっと海軍を拡張する予算を出したんだよ
予算の権限は議会にある
軍縮条約が崩壊しても鈍かったが、第二次大戦勃発を受けてやっと海軍を拡張する予算を出したんだよ
849名無し三等兵
2019/12/05(木) 19:09:55.60ID:yo7Hd4Sa 海軍に予算が回されて陸軍が冷や飯食ったのは本当だけどなw
850名無し三等兵
2019/12/05(木) 19:21:54.93ID:fBP4FTk5 米軍側も雷撃で装甲押されてなかったっけ
851名無し三等兵
2019/12/05(木) 19:25:28.04ID:DHSSAKhO >>848
なお議会はおろか副大統領のトルーマンすらルーズベルトが死んで大統領になるまで知らなかった巨額プロジェクトのマンハッタン計画などブラックプロジェクトは数知れず
なお議会はおろか副大統領のトルーマンすらルーズベルトが死んで大統領になるまで知らなかった巨額プロジェクトのマンハッタン計画などブラックプロジェクトは数知れず
852名無し三等兵
2019/12/05(木) 19:37:07.29ID:vvhwRtyM 軍縮条約体制が続いてたら
制限される中、どんだけ14インチ砲を搭載できるか競争になってたのかな
ノースカロライナ級は元々14インチ四連装砲を積む予定だったし
制限される中、どんだけ14インチ砲を搭載できるか競争になってたのかな
ノースカロライナ級は元々14インチ四連装砲を積む予定だったし
853名無し三等兵
2019/12/05(木) 19:45:29.03ID:vvhwRtyM マンハッタン計画に対する(敗戦国根性での)デマって未だに流布してるのかw
議会はきちんと承認、秘密にすることもあらかじめ了承してるよ
陸軍長官ヘンリー=スティムソン声明とか絶対知らないだろうな
議会はきちんと承認、秘密にすることもあらかじめ了承してるよ
陸軍長官ヘンリー=スティムソン声明とか絶対知らないだろうな
854名無し三等兵
2019/12/05(木) 20:00:05.55ID:1RXkfpij とりあえず計画を秘密にするあまり輸送にあたったインディアナポリスが沈められても
誰も知らなくて悲惨な遭難になった話は見た
誰も知らなくて悲惨な遭難になった話は見た
855名無し三等兵
2019/12/05(木) 20:07:55.31ID:UfYKn/V2 日本が、結局ほとんど役立たずで終わった人造石油計画にぶち込んだ金が当時で7億7000万円
一隻1億7千万の大和型の無駄遣いぐらい、軽い軽い(錯乱)
一隻1億7千万の大和型の無駄遣いぐらい、軽い軽い(錯乱)
856名無し三等兵
2019/12/05(木) 20:12:12.19ID:todJ/FiV857名無し三等兵
2019/12/05(木) 20:18:23.71ID:todJ/FiV >>834
これは>831氏の言う通り
大和武蔵が沈没したとき浸水したのは機関部
魚雷命中で機関部の装甲の継手が裂けた話なんだから、松本喜太郎も中央部の断面図を著書に示している
それが>818
魚雷が一番当たって浸水してるこの部分の下部装甲は、下半分だけが構造材
議論じゃなくて単なる解説だ
これは>831氏の言う通り
大和武蔵が沈没したとき浸水したのは機関部
魚雷命中で機関部の装甲の継手が裂けた話なんだから、松本喜太郎も中央部の断面図を著書に示している
それが>818
魚雷が一番当たって浸水してるこの部分の下部装甲は、下半分だけが構造材
議論じゃなくて単なる解説だ
858名無し三等兵
2019/12/05(木) 20:51:55.28ID:J/1ZIPkn >>852
所詮35000トンでは45口径3×4で25ノットか50口径3×3で28ノットか45口径3×3で30ノットが限界だと思う
所詮35000トンでは45口径3×4で25ノットか50口径3×3で28ノットか45口径3×3で30ノットが限界だと思う
859名無し三等兵
2019/12/05(木) 20:58:52.42ID:yo7Hd4Sa >>855
だから装甲は船体の外板の上に被さってるだけだから継手が壊れて空いても浸水なんかしないんだよ
内側の船体の外板が変形に耐えられずに避けたら浸水するだけw
最初原因が分からなかったのも押し込まれた装甲板が押し戻されて元に戻ったからと記録されてるだろw
装甲板が外れて船体がバラバラとかw構造を知らない恥晒しの珍説ww
だから装甲は船体の外板の上に被さってるだけだから継手が壊れて空いても浸水なんかしないんだよ
内側の船体の外板が変形に耐えられずに避けたら浸水するだけw
最初原因が分からなかったのも押し込まれた装甲板が押し戻されて元に戻ったからと記録されてるだろw
装甲板が外れて船体がバラバラとかw構造を知らない恥晒しの珍説ww
860名無し三等兵
2019/12/05(木) 21:08:43.92ID:9ZbsnZgp 大型、中型空母を集中運用、絶大な航空兵力を一気に叩きつけていく、という最適解に戦前の時点で達していた日本海軍にとって
戦艦はリソースの割り振りを邪魔するモノでしかなかった
北大西洋のように、天候や海面状態がだいたい悪くて航空機や空母が使えません、という戦域はほとんどなかったし
必要だったのは、機動部隊の護衛艦あるいは指揮通信能力のある司令塔としての高速戦艦だが
ハナっからそんなものを作る気がある日本海軍ではないし
戦艦はリソースの割り振りを邪魔するモノでしかなかった
北大西洋のように、天候や海面状態がだいたい悪くて航空機や空母が使えません、という戦域はほとんどなかったし
必要だったのは、機動部隊の護衛艦あるいは指揮通信能力のある司令塔としての高速戦艦だが
ハナっからそんなものを作る気がある日本海軍ではないし
861名無し三等兵
2019/12/05(木) 21:17:09.18ID:jXFnBbCq862名無し三等兵
2019/12/05(木) 21:24:29.79ID:xawwILfr レーダーもなく、防空能力も低い日本戦艦が空母や輸送船の護衛についたところで
役立たずですわ
被害担当艦として前衛に出しても、スルーされるのがオチだろう
マリアナ沖海戦みたく
役立たずですわ
被害担当艦として前衛に出しても、スルーされるのがオチだろう
マリアナ沖海戦みたく
863名無し三等兵
2019/12/05(木) 21:36:14.98ID:Zr+E9Hdz 857とか必死すぎて笑うわ
まともな図面貼ってから物言えよw
まともな図面貼ってから物言えよw
865名無し三等兵
2019/12/05(木) 21:42:01.04ID:45HqKxH1 機動部隊の護衛艦としての戦艦を妙に希望している軍事オタがたまにいるけど何でなんだろうな
緒戦の日機動部隊に戦艦を随伴させている理由も敵水上艦隊対策なんだけどな
米機動部隊に戦艦を随伴させ始めた理由は日本戦艦対策であり、ミッドウェイ海戦で日機動部隊に戦艦が居ると判明して行った対応だしなあ
緒戦の日機動部隊に戦艦を随伴させている理由も敵水上艦隊対策なんだけどな
米機動部隊に戦艦を随伴させ始めた理由は日本戦艦対策であり、ミッドウェイ海戦で日機動部隊に戦艦が居ると判明して行った対応だしなあ
866名無し三等兵
2019/12/05(木) 21:42:17.65ID:DHSSAKhO 南太平洋海戦では霧島のレーダーが米編隊を捉えている件
867名無し三等兵
2019/12/05(木) 21:54:09.24ID:7qvzKfin >>862みたいに珍説吹いて恥晒した在日が火病起こして幼稚なホラ張りまくるもんだから
スレのレベルがやたら低く見えて困るんだが?w
スレのレベルがやたら低く見えて困るんだが?w
868名無し三等兵
2019/12/05(木) 21:54:39.84ID:xawwILfr 高速戦艦が夜陰を利用してすら、機動部隊に接近するのは無理
ボコボコに叩かれて終わり
ただでさえ、アメリカ側は開戦前から航空機用レーダーを実用化していた
機動部隊に太刀打ちできるのは、機動部隊だけ
アメリカの提督が戦艦、特にアイオワ級をわざわざ旗艦にして随伴させたのは
生半可な攻撃では機能不全に陥らない司令塔が必要だったからだよ
ボコボコに叩かれて終わり
ただでさえ、アメリカ側は開戦前から航空機用レーダーを実用化していた
機動部隊に太刀打ちできるのは、機動部隊だけ
アメリカの提督が戦艦、特にアイオワ級をわざわざ旗艦にして随伴させたのは
生半可な攻撃では機能不全に陥らない司令塔が必要だったからだよ
869名無し三等兵
2019/12/05(木) 22:01:31.77ID:otLYOLVF イギリスやアメリカでは、空母と戦艦を共同させる打撃艦隊(後の打撃群)構想をもってたけど
結果的に成功したのはイギリスだけ、それも航空機の打撃力が微妙だから戦艦で止めを刺す必要が出たという悲しい話
ソードフィッシュじゃあ、いくらなんでも、ね(汎用機としてはアホみたいに優秀だが、爆撃機攻撃機としては時代遅れ)
結果的に成功したのはイギリスだけ、それも航空機の打撃力が微妙だから戦艦で止めを刺す必要が出たという悲しい話
ソードフィッシュじゃあ、いくらなんでも、ね(汎用機としてはアホみたいに優秀だが、爆撃機攻撃機としては時代遅れ)
870名無し三等兵
2019/12/05(木) 22:08:58.69ID:todJ/FiV >>859
ハァ?
継手が壊れて背材ごと装甲が押し込まれ、内側の隔壁が突き破られて浸水したんだが?
スケートでは3,000トン
押し込まれた装甲が弾性でもとに戻っても3,000トン浸水してるのが事実
もし同じ魚雷10本命中だったら、3万トン予備浮力喪失する計算だろうに
装甲板が外れた結果船体バラバラなんて誰が言った?
水蒸気爆発か火薬庫爆発か知らんが、それで船体バラバラだろうが
爆沈前の航行中、装甲はすでに魚雷命中で継手が壊れてブラブラしてた
爆沈で船体バラバラになったとき、すでに魚雷命中でブラブラしてた装甲は、爆発で引きちぎられることなくきれいに四角いまま離脱して武蔵の海底で見つかったと、最初から言ってるんだが
直前の発言にしかレスできないボットは、流れを理解できないから困る
ドイツ語の資料をネットで拾ったのは偉いが、ちゃんと本文も読んだのか?
下部装甲は構造材だと力説してたのは一体なんなのかと不思議だったが、
大和の全長にわたって三番砲塔舷側と同じ装甲構造が続くと思ってたのか
ネットの拾い物だけでなく、基本文献を読むことだね
ハァ?
継手が壊れて背材ごと装甲が押し込まれ、内側の隔壁が突き破られて浸水したんだが?
スケートでは3,000トン
押し込まれた装甲が弾性でもとに戻っても3,000トン浸水してるのが事実
もし同じ魚雷10本命中だったら、3万トン予備浮力喪失する計算だろうに
装甲板が外れた結果船体バラバラなんて誰が言った?
水蒸気爆発か火薬庫爆発か知らんが、それで船体バラバラだろうが
爆沈前の航行中、装甲はすでに魚雷命中で継手が壊れてブラブラしてた
爆沈で船体バラバラになったとき、すでに魚雷命中でブラブラしてた装甲は、爆発で引きちぎられることなくきれいに四角いまま離脱して武蔵の海底で見つかったと、最初から言ってるんだが
直前の発言にしかレスできないボットは、流れを理解できないから困る
ドイツ語の資料をネットで拾ったのは偉いが、ちゃんと本文も読んだのか?
下部装甲は構造材だと力説してたのは一体なんなのかと不思議だったが、
大和の全長にわたって三番砲塔舷側と同じ装甲構造が続くと思ってたのか
ネットの拾い物だけでなく、基本文献を読むことだね
871名無し三等兵
2019/12/05(木) 22:32:18.81ID:yo7Hd4Sa >>870
糞ワロタww
お前の世界だと魚雷10本で3万トン浸水するのかww
そのシナチョン頭脳だと武蔵は6万トン以上浸水しても沈まなかった事になるなww
魚雷が当たって装甲がブラブラしてた?wそんな証言も報告も一切ないんだが?w
妄想をさも事実のように吹聴するのはシナチョンの特徴だからなw
大和の下部装甲が構造材になってたのは常識レベルだし上部装甲が船体の上に
張り付けられてたのも常識なんだが?
お前大和の舵が独特だったのも知らなかった恥晒しと同一人物なんだろwww
無知すぎて珍説は吹くわスレは荒すわ最悪な糞シナチョンだなw
糞ワロタww
お前の世界だと魚雷10本で3万トン浸水するのかww
そのシナチョン頭脳だと武蔵は6万トン以上浸水しても沈まなかった事になるなww
魚雷が当たって装甲がブラブラしてた?wそんな証言も報告も一切ないんだが?w
妄想をさも事実のように吹聴するのはシナチョンの特徴だからなw
大和の下部装甲が構造材になってたのは常識レベルだし上部装甲が船体の上に
張り付けられてたのも常識なんだが?
お前大和の舵が独特だったのも知らなかった恥晒しと同一人物なんだろwww
無知すぎて珍説は吹くわスレは荒すわ最悪な糞シナチョンだなw
872名無し三等兵
2019/12/05(木) 22:32:41.57ID:jXFnBbCq イギリス海軍がソードフィッシュだけで戦ったわけじゃないんだけど
そのあたりもいつまで誤解が続くんだろうか
そのあたりもいつまで誤解が続くんだろうか
873名無し三等兵
2019/12/05(木) 22:38:01.97ID:1RXkfpij それはソードフィッシュの後継のアルバコアがあんまりな出来だったから・・・
874名無し三等兵
2019/12/05(木) 22:38:58.09ID:C1bK6wYA >>858
3.5万トンが上限と言うことは
4.2万トンくらいまでは許されると言う風に解釈して良いと思う
3.8万トンのKGXが14インチ砲10門と29ノットの両立を実現してるんだから
14インチ砲12門までは何とか行けるんじゃないかなぁ?
3.5万トンが上限と言うことは
4.2万トンくらいまでは許されると言う風に解釈して良いと思う
3.8万トンのKGXが14インチ砲10門と29ノットの両立を実現してるんだから
14インチ砲12門までは何とか行けるんじゃないかなぁ?
876名無し三等兵
2019/12/05(木) 22:44:11.87ID:jXFnBbCq バラクーダは43年から運用だしTBFも使ってるでしょ
ただまあそのころには雷撃機が必要な状況自体が事実上消えてしまっただけで
ただまあそのころには雷撃機が必要な状況自体が事実上消えてしまっただけで
877名無し三等兵
2019/12/05(木) 23:28:40.44ID:C1bK6wYA ジャンバールに搭載計画あったよね、バラクーダ
まぁ実現してても何の役にも立たなさそうだけど
まぁ実現してても何の役にも立たなさそうだけど
878名無し三等兵
2019/12/05(木) 23:29:21.44ID:45HqKxH1 >>872
太平洋戦争的に馴染み無きに等しいソードフィッシュ大好きな癖に、
同じ雷撃機でも前線に配備され日本軍と戦ったビルドビーストは無視同然ってくらい英軍に興味無い時点でお察し
オモシロネタ(面白いかは疑問だが)しか興味無いんだろうよ
太平洋戦争的に馴染み無きに等しいソードフィッシュ大好きな癖に、
同じ雷撃機でも前線に配備され日本軍と戦ったビルドビーストは無視同然ってくらい英軍に興味無い時点でお察し
オモシロネタ(面白いかは疑問だが)しか興味無いんだろうよ
879名無し三等兵
2019/12/05(木) 23:33:42.18ID:Hy3Gctam そこに日本軍の輸送船がおるじゃろ
880名無し三等兵
2019/12/05(木) 23:37:54.71ID:C1bK6wYA881名無し三等兵
2019/12/05(木) 23:41:27.74ID:Hy3Gctam ジャンバールとジャンバラヤって語感が似てますよね
882名無し三等兵
2019/12/05(木) 23:47:16.58ID:1RXkfpij シャングリラから飛べばいいのよ
883名無し三等兵
2019/12/05(木) 23:48:23.74ID:Hy3Gctam シャングリラとサンガリアも似てますよね
884名無し三等兵
2019/12/05(木) 23:58:47.85ID:hLcjycd0 Vildebeestなんてヒコーキがあったのね。この年までしらんかった
885名無し三等兵
2019/12/06(金) 08:26:14.14ID:yoIWuSEh 870とか酷いね
妄想全開じゃんw
妄想全開じゃんw
887名無し三等兵
2019/12/06(金) 09:35:14.86ID:yoIWuSEh ただの荒らしだろ
そうでなくとも放置すりゃそれが正しいと判断する馬鹿もいるのにな
害悪でしかない
スレ回す必要性などどこにもない
嘘だけで回したいならスレ立ててやれよ
そうでなくとも放置すりゃそれが正しいと判断する馬鹿もいるのにな
害悪でしかない
スレ回す必要性などどこにもない
嘘だけで回したいならスレ立ててやれよ
888名無し三等兵
2019/12/06(金) 09:41:20.64ID:4HYvnowD まともに検証してる時は稀に知らない事が分かる事はある
大部分は見苦しいだけの煽り合いだけなんだけど・・・
大部分は見苦しいだけの煽り合いだけなんだけど・・・
889名無し三等兵
2019/12/06(金) 09:48:49.05ID:NzDtYhlc まともな検証なんかどこにあるんだw
日本sageしたいだけのシナチョンが恥晒しの珍説書いて論破され
火病起こしてキモイポエムを連投するの繰り返しだろww
日本sageしたいだけのシナチョンが恥晒しの珍説書いて論破され
火病起こしてキモイポエムを連投するの繰り返しだろww
890名無し三等兵
2019/12/06(金) 10:00:03.76ID:rjTD0fY7 俺もシナチョンは大嫌いですけどシナチョンにもまともな人間が0ではないですし
逆に日本人でも安倍晋三や青葉真司みたいな人間のクズもいますからね
あまりひとまとめにして語らないほうがいいんじゃないのかなって・・・
逆に日本人でも安倍晋三や青葉真司みたいな人間のクズもいますからね
あまりひとまとめにして語らないほうがいいんじゃないのかなって・・・
891名無し三等兵
2019/12/06(金) 10:13:21.11ID:NzDtYhlc 本当の屑はシナチョンや在日ブサヨなんだけどなw
892名無し三等兵
2019/12/06(金) 10:14:26.49ID:yoIWuSEh 良い子ぶったただのキチガイ
嘘、妄想の垂れ流しは脳内でやれ
嘘、妄想の垂れ流しは脳内でやれ
893名無し三等兵
2019/12/06(金) 12:11:41.56ID:SeYtzZX1894名無し三等兵
2019/12/06(金) 12:18:45.57ID:tApelLkU もし日本海軍が正気を取り戻して第二次ロンドン海軍軍縮条約を英国の枠組みで合意して主力艦、補助艦の総排水量比率も維持したら
金剛代艦は14インチ12門27ノットぐらいの感じ?
金剛代艦は14インチ12門27ノットぐらいの感じ?
895名無し三等兵
2019/12/06(金) 12:26:18.25ID:gbStdcM4896名無し三等兵
2019/12/06(金) 12:27:16.86ID:gbStdcM4 あ、4万トンなw
897名無し三等兵
2019/12/06(金) 12:37:06.26ID:IOOfE5Ci899名無し三等兵
2019/12/06(金) 13:38:54.31ID:v4nf+Y3F >>893
パゴダマストって装甲ほとんどないんだよな?
大和型の塔型も20mmしか装甲なかったらしい(艦橋の下の司令室はめちゃ分厚かったらしいけど)
こんなん日本海軍が妄想していた艦隊決戦で
連合艦隊司令長官がいきなり砲弾の破片で死にそうじゃね
パゴダマストって装甲ほとんどないんだよな?
大和型の塔型も20mmしか装甲なかったらしい(艦橋の下の司令室はめちゃ分厚かったらしいけど)
こんなん日本海軍が妄想していた艦隊決戦で
連合艦隊司令長官がいきなり砲弾の破片で死にそうじゃね
900名無し三等兵
2019/12/06(金) 13:49:50.09ID:LzFO+ijG まあ、現実には爆撃ボカスカ食らっても割と大丈夫だったけど
もちろん危険はある。
もちろん危険はある。
902名無し三等兵
2019/12/06(金) 14:01:04.98ID:0eHRmnw0 そもそも砲弾や爆弾が直撃する想定で艦橋に装甲張ってる戦艦の方が少ない
艦橋みたいな構造物にまで装甲貼って重量物を置くと復原性も下がるし
艦橋みたいな構造物にまで装甲貼って重量物を置くと復原性も下がるし
904名無し三等兵
2019/12/06(金) 14:58:24.05ID:oZYlPP4b 日本人的な美意識ではパゴダマストってカッコ良いけど
海外の評だとあんま評判芳しくないんだっけ
ただまぁ、本国の人間にすら醜いとか言われる
籠マストよりかはマシか
海外の評だとあんま評判芳しくないんだっけ
ただまぁ、本国の人間にすら醜いとか言われる
籠マストよりかはマシか
905名無し三等兵
2019/12/06(金) 15:00:37.87ID:BmTz0njZ 網タイツ美を感じる人もいるかもしれぬ
906名無し三等兵
2019/12/06(金) 16:10:00.48ID:4HYvnowD ネットで海外だと日本艦のバゴダマストは人気だって見た
艦橋部の防御に関しては司令塔以外は銃撃防御くらいしかないのが一般的でしょ
長門は燃料が無くて横須賀に繋がれてる時に艦橋に爆撃受けて司令塔の天蓋に受けた
250kg爆弾で上の羅針艦橋を破壊して艦長副長以下幹部12名が揃って戦死してる
一番被害を受けそうな機銃員は全員無傷だったそうだ
艦橋部の防御に関しては司令塔以外は銃撃防御くらいしかないのが一般的でしょ
長門は燃料が無くて横須賀に繋がれてる時に艦橋に爆撃受けて司令塔の天蓋に受けた
250kg爆弾で上の羅針艦橋を破壊して艦長副長以下幹部12名が揃って戦死してる
一番被害を受けそうな機銃員は全員無傷だったそうだ
907名無し三等兵
2019/12/06(金) 16:22:07.05ID:NzDtYhlc ビスマルクなんか司令塔を貫通されて幹部全員戦死だから
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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