【XF9-1】F-3を語るスレ131【推力15トン以上】

2019/12/06(金) 16:59:16.55

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ130【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1574994495/

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2019/12/14(土) 14:25:37.74

>>222 別に良いのでは？　F-3 開発にイギリスが金を出して協力する。　見返りとして関連したところの使用権をイギリスも使える様にする。

WinWinで良いだろ。

2019/12/14(土) 14:26:05.46

>>131
> それに米国企業選ぶと高確率でLM（ベース機）も入れろの横槍が入ると思うんだけど
F-35A/B　147機では不満か？

2019/12/14(土) 14:27:40.69

>>242
＞と言うか完全にテンペストのミッションシステムに背乗りしろって話だからなぁ

そうならないために１００億円の予算を付けてミッションシステムを先行開発させる決定をしたようです。
先に日本が開発してしまえば‘それ’は完全に日本のものです。

英国からは「実戦経験」というスパイスをいただく算段をしているのかもしれないですね。まあ、これは
根拠のない憶測ですが。

2019/12/14(土) 14:29:32.89

>>227
防衛装備庁契約に係る情報の公表（中央調達分）令和元年度10月分
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/index3.html
令和元年度　月別契約情報／随意契約（基準以上）（Excelファイル）
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/xls/01zuikei_kijunijo.xlsx
> 733 軽量化機体構造（その１）の研究試作のうち基礎特性試験供試体及び要素試験供試体の製造 1式
>理由本契約は、研究開発に係る試作請負業務に付随して実施される性能確認試験に必要とされる
>基礎特性試験供試体及び要素特性試験供試体を調達するものであり、本契約の履行に必要な
>技術・設備等を有する者は、平成２６年度軽量化機体構造（その１）研究試作請負契約及び
>平成２７年度軽量化機体構造（その２）研究試作請負契約に携わった三菱重工業（株）のみであるため。
>なお、本契約への新規参入者を募る公示を常続的に行っているところ、当該公示に応募する者は現在
>確認されていない。（根拠法令：会計法第２９条の３第４項、予決令第１０２条の４第３号）

機体設計は三菱が行うようなので三菱だろね、まあ当然だろけど

2019/12/14(土) 14:30:23.68

>>250
アドーアと同じ
日本が開発した技術を全てイギリスが掻っ攫う
今回は掻っ攫った後に日本が開発した技術料をイギリスが日本に請求するなんて事は無いとは思うが
それ以外の内容は全く同じだよな
アドーアはまだ元となる物がイギリス製だったけど今回はイギリスに元となるものが全く無く日本が作った物のを全て無償で提供する形
後出しが圧倒的に有利な契約出し5年の差はどうやっても覆らないだろう

2019/12/14(土) 14:39:42.59

>>244
アメリカにとって機密なのは全てのF-35計画参加国にとっても機密
アメリカが渡せないと判断したものをなぜかイギリスが一国の判断だけで出来るという矛盾に気付かないのは
「何がなんでもイギリスと組む」という願望が強すぎたとしか思えない

2019/12/14(土) 14:42:04.67

途中で送信してしまった

そもそもMADLはノースロップが開発したものなのに、アメリカが開示しないと判断したMADLの機密を
イギリスが勝手に日本に開示出来る訳がない

2019/12/14(土) 14:45:57.26

アンチはアドーア連呼するけどF-2で組んだMDからもボラれた上に技術をぶっこ抜かれたの忘れたのか
今も知財管理が出来てなきゃ同じ羽目になる可能性はあるが流石にないでしょ

>>252
日米貿易赤字を解消するためには米国製兵器を湯水のように買わせたいだろうさ

2019/12/14(土) 14:49:59.07

>>256 論理的に考えようよ。　イギリスがテンペストとF-35 の連携をできる様にすることを他国が止めることなどできない。

イギリスと日本の共同開発も止めることはできない。

そもそも通信技術そのものは世界に共有されてる既存技術であり、どう運用するかというだけの違い。

極端な話、F-35 の通信の暗号キーの変更権をアメリカが持っていればアメリカはいつでも使えなくする事はできる。

2019/12/14(土) 14:53:38.23

まともな契約結べないほど日本って交渉下手なんすね

2019/12/14(土) 14:54:34.54

非論理の極みだなぁ。
米は、MADLを他機種へ適用するのは拒否、少なくともできるだけ遅らせようとしている。英国機でも同じ。

2019/12/14(土) 14:54:35.74

>>259 その時はF-35 とF-3 の連携ができなくなるだけで、F-3 通しの連携などには何の支障もない。
その時はその時の話。
イギリスと共同開発していれば、F-35 の改良版に追随していく事もできるかもしれない。

2019/12/14(土) 14:57:47.31

>>261 拒否というよりも通信ハードがソフトウェア通信に対応していないからできないことの方が大きいだろう。

高速な通信を行うために大量のFPGAを使ってるのに既存の戦闘機はそんな作りになっていない。
だから機体を改造できないから、F-15 に外付けで通信ポッドを付け加える苦肉の策を取っているだけ。
勿論アンテナサイズが違うという物理的な違いもある。

2019/12/14(土) 14:58:55.37

MADLもF-3の次世代データリンクも僚機のみとだし
他機種とはリンク16相当でやり取りするだけでは

2019/12/14(土) 15:01:06.85

>>264 リンク16ではスピードが遅過ぎてネットワーク戦は出来ないよ。
F-35 F-15 はMADL通信ポッドで出来るよ。

2019/12/14(土) 15:03:49.32

>>265
情報共有はできるでしょ
クラウドシューティングはF-3だけでやる
(既存機には後付け難しいらしいので

2019/12/14(土) 15:11:47.25

>>253
ミッションシステムは本開発100億とは別口で先行して始まってるミッションシステム・インテグレーションの研究の方（概算で177億要求、前年57億）でやってるし
報道見るに基本設計に掛かるみたいだから、100億は機体そのものに手を付けるのかと

その前に必要な概念設計は先行事業の技術的成立性の研究でシステム成立性検証と共に終わってるし
てかミッションシステムの為に先にFTBの予算上がってるのはF-35で言うとAA-1とCATBが別予算で始まったようなもんだな

2019/12/14(土) 15:15:52.40

>>259
キミが一番論理的じゃない

MADLはアメリカのノースロップが開発した
アメリカはMADLのプライム、イギリスはティア1参加国
そしてアメリカが計画に参加してない日本に対するF-35の機密開示を拒否

どうやってイギリスが勝手に日本に開示できる？
イギリスが開示したいからという願望じゃなく論理的に考えてみて

2019/12/14(土) 15:19:51.02

>>260
足元見られてまともな契約結べなかっただけでしょ
交渉でなんとかなるほど甘い世界じゃ無いし

2019/12/14(土) 15:21:28.53

アメリカがIFDLとMADLをゲートウェイ機能を介して接続する試験を始めるので
将来は異なるデータリンク間のゲートウェイ機能を持つUAVが当たり前になる…かも

2019/12/14(土) 15:27:01.80

米国にしろ英国にしろ
後3ヶ月でスタートする計画なのに現時点でパートナー契約もしてない時点で関わりが限定的だと気がつこう
重要分野に関わるほど後でもめないよいに先に取り決めが必要
それはF-2開発で得た貴重な教訓でもある
米国でも英国でも大した関与はないということ
何度も繰り返すけど2020年度は4月1日から始まる
スタートラインが引かれたら間に合わないものは選ばれない
予算が付くとは計画が動くということで検討をこれからする話ではない

2019/12/14(土) 15:34:35.10

まだプライム企業も決まってない(表向きには)のに協力相手の発表とかしないよ、公開するにしてもその後だから
実際どうか分からんけどね

2019/12/14(土) 15:47:42.14

>>271　学生くんかな？
世の中、表向きの新聞発表が全てではないんですよ。

2019/12/14(土) 15:50:56.19

なんとなくの予想だけどシステムと電子機器の設計開発を米か英の企業とやって
後は国産とかそんな気がする

2019/12/14(土) 15:51:16.98

>>189
逆の立場で考えてみたら?
契約に従って取引したのに文句ばかり言われたらどうなのか
押し売りした訳じゃ無かろうに
パワーが足りないなんて分かってて買ったんだよ

2019/12/14(土) 15:51:58.31

これから英国との電撃的な共同開発計画発表とかあるとか思ってるのかよ(笑）
そういうのは昨年のうちに夢見ていなさい

2019/12/14(土) 15:56:59.35

>>195
イギリス人が議論してるのが根拠?
提携相手を欲しいと言ってるのは誰でしょうか？

2019/12/14(土) 16:07:11.84

>>255
> アドーアと同じ
> 日本が開発した技術を全てイギリスが掻っ攫う

日本が勝手にやった事だよ
契約でもどう扱われても文句が言えない
だからイチャモンと言ってる
とてもじゃ無いが、開発した、なんてね

2019/12/14(土) 16:11:44.95

そもそもテンペストって
全長は何メートル　全幅何メートル　重量は何トン　ってまだ分からんのではないのかな？

2019/12/14(土) 16:11:50.11

戦前からの英国の借りを返すと考えれば

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-qWAV [49.104.12.59]) · 2019/12/14(土) 16:13:22.13

>>274
ぶっちゃけシステム周りは他所とやりたくないと言うか自分たちで好き勝手やりたいっぽいのよね三菱
防衛省はわからないけど

2019/12/14(土) 16:18:15.80

>>274
同盟国との共同運用性を方針に入れたので
F-35開発メーカーのどこかと組む必要はあるんだよ
ノースロップと組んだ所で米政府の許可が必要でその時にベース機を突っ込まれる可能性は割と高い
だからBAEと共同で新しい通信技術を開発した方がいいだろと言ってるのに
意図的に分からない振りをしてるのは「ベース機よ来たれ」と祈念してる人がいるからですね

2019/12/14(土) 16:19:28.58

大臣まで改修の自由と連呼してる意味を考えましょう

2019/12/14(土) 16:22:06.02

しかししつこいなロイターは
去年辺りも飛ばしまくってたし

2019/12/14(土) 16:29:04.06

>>282
そうなんだよな
テンペストは関係無くBAEあたりと通信機器と電子機器は共同でやる気がする

2019/12/14(土) 16:29:09.96

来年度の研究開発費の報道見てると、無人機運用が技術的に時期尚早と消えていないようで良かったよ

2019/12/14(土) 16:30:06.87

ロイターもしつこいけど
憶説・煽り記事を読んだら日本はテンペストに合流だとか
中身は外国企業に任せるのではとか言い出す連中が出てくる
しまいには中期防は大した意味がないとか
改修の自由という大原則を忘れたような話をやりだす
こいつらじゃ情報がどんなに出ても理解できんだろ
煽り記事の話が公式決定より信憑性があると思ってしまうのだから

2019/12/14(土) 16:35:28.02

>>287
少しも米英は関わらないってことなら
相互運用性重視みたいだけど大丈夫なの？

2019/12/14(土) 16:39:33.98

>>278
今回も同じ内容でしょ
開発した技術をお互い好きに使って良いって内容
そして日本は5年早く開発を始めると言う日本に得になる物が何も無い

2019/12/14(土) 16:44:13.49

5年後に日本が開発した物を基礎としてイギリスが開発を始める
それを日本のF-3にフィードバック出来るの？

2019/12/14(土) 16:44:27.84

>>179
ガーミンとホンダエアクラフトは米国企業同士だから、他国間の共同開発議論の参考にはならなくない

>>281
独自のセキュリティ分野の事業なんかを見ていても、ハードは他所に任せてもいいけど
システムやソフトウェアはうちでやるぞオーラが若干ありますね

2019/12/14(土) 16:45:08.72

テンペストの為の予算が抽出できないから、F-35Bの調達数を減らすしかないみたいな話が英国で出てるそうな。

2019/12/14(土) 16:45:50.64

捻出だった。抽出ってなんだ・・・

2019/12/14(土) 16:47:28.84

>>282
少しでもアメリカに噛ませたらベース機入れられるとか被害妄想にも程がある
異なるネットワーク間を繋ぐゲートウェイの試験やってるし
F-15がポット介してMADL繋げるというのに、F-3開発に米企業入れたら
ベース機押し込まれる！ということでBAEだなんて英国面じゃなく電波面の発想だろう

米軍が発表したJADC2に関するセンサー/シューター　マネジメントのテクノロジーコンセプトを説明するスライドに
わざわざ将来戦闘機に関する研究開発のビジョンからスライドを借りるほど、日米が将来のネットワーク構想で
コンセプト段階から連携してるのに

2019/12/14(土) 16:49:54.52

>>288

大丈夫かどうかじゃなく
日本は計画スタートをまもなくする
成否はともかく計画通りに動くだけ
中身を別の計画にコッソリすり替えるとかはできない
もうあれこれ思案する段階は過ぎた
テンペスト参加に計画がいつの間にか変わるなんてことはない
後は成功か失敗かしかない

2019/12/14(土) 17:00:19.96

>>295
じゃあ20年以降に協力相手を決めるってのはどういう事よ
全く外国の力を借りないという事はないんじゃないの

2019/12/14(土) 17:06:46.02

2020年度に協力相手が決まっても
防衛省がたてた計画から逸脱した内容は出てこない
全て防衛省が立て計画の範囲内での協力
外国企業が関与するから防衛省の方針が無視した計画になるなんてことはない
日本主導開発とはそういうこと

テンペスト参加やF-22ベース案に中身が変わるとか思ってた？

2019/12/14(土) 17:11:12.86

F-3に関連して日本がイギリスから欲しいのはBAEの電子戦装備技術だけだろ、あとは定番の射出座席か、こいつは国産は無理だからね
機体、エンジン、レーダー、この辺りは全て日本でやれるし、レーダー以外のセンサーもいきなりF-35並みとは行かないが国産でボツボツやれば良い

F-3とテンペストとの共同開発なんてトンデモナイ、そもそも現時点ですら開発スケジュールが５年もずれててタイミングが合わない
テンペストは未だ共同開発国であるスウェーデンなどとの要求仕様のすり合わせも全くなされてないから
現時点で予定されているテンペストの開発スケジュールは更に遅れる可能性だって小さくない

F-2の退役開始時期というデッドラインが既に決まってて大きなスケジュール遅延が許されないF-3開発は、
テンペストのような何時できるか見通しの立たない計画となど一緒にやれるわけがない

2019/12/14(土) 17:11:32.37

>>297
テンペスト参加もF-22なんてもっと有り得ないと思ってるけどシステム開発で米か英の力を借りる可能性は十分あるでしょ

2019/12/14(土) 17:11:36.99

>>275
強い立場で殿様商売するのもそれに文句を言うのも自由
何も間違っちゃいないと思うが？
どうせ英国もそう言われるのは覚悟の上でしたんだろ

2019/12/14(土) 17:15:17.78

米英企業が関与しても下請けでしかないということだろ
それ以上でもそれ以下でもない

2019/12/14(土) 17:18:11.41

>>301
P-1開発と似たような感じになるだけだろうね
何時までも貿易摩擦真っ最中のF-2引きずってるのが多すぎる

2019/12/14(土) 17:24:41.40

アメリカ国防省ほ方針は最近は一貫している
基本的に干渉しないが協力もしない
KFXやTFXに対して直接的な干渉はしないが協力しない
干渉の心配はないが協力を期待はできない
日本のF-3開発に関しても同じで干渉もしてないが協力に積極的ではない
干渉しないが技術移転・情報開示にはかなり厳しい
高度な技術ほど米国企業の協力なんて期待はできない

2019/12/14(土) 17:30:08.15

テンペスト計画は日本とスケジュールがズレているから英が日本の技術を盗むだけってあるけど

英もタイフーンのアップデートもあるししBAEも次世代機の研究は既にしているでしょ

英が参加＝テンペスト計画に日本が乗るって決めつけているのがおかしい

機体とエンジンは国産。電子戦装備や無人機関連で英との協力があるかもって言う話なのにね

2019/12/14(土) 17:30:57.73

アメリカはスパイ対策ムリで諦めたから日英(^人^)頼むわ状態
実際ケンカ売ってるのは英

2019/12/14(土) 17:32:16.45

F-3にBAEも参加して採用したパーツをテンペストにも使うよ！程度の話。

2019/12/14(土) 17:32:40.32

テンペストのエンジンってRRがこれから開発するんだろう。
CMCなどの耐熱素材なんかRRは遅れている。
日本のF9をそのまま採用するほうが無難だろ。

2019/12/14(土) 17:35:05.93

>>301
>>306
そう
こういう事が言いたい
あくまで日本主導でシステム面は相互運用の為に米英の企業とも協力するよ的な事

2019/12/14(土) 17:41:17.75

>>294
被害妄想じゃないだろ
実際にアメリカはF-35関連技術を門外不出にしてるんだし
もしどうしてもF-3とF-35を共同させたいならブラックボックスだらけのアメリカ製の改造機にしろというだけだ

2019/12/14(土) 17:44:14.16

テンペストかっこええがな。
日本はデザイン下手だからなこれを元に
電子機器やエンジンは国産でｗ
https://wired.jp/wp-content/uploads/2018/08/Tempest-1000617076.jpg

2019/12/14(土) 17:45:59.02

>>309
アメリカがそういう要求してるならともかく、それは完全に妄想だろう
ネットワークに繋げたいなら米製戦闘機を使えなんてそういう要求聞いたことない

2019/12/14(土) 17:46:06.59

>>310
なお初代テンペストさん

2019/12/14(土) 17:47:42.49

仮にテンペスト計画に参加するにせよ機体とエンジンにレーダーは自前だから、その形にはならないだろ
そもそもテンペストって意外に小さかったような

2019/12/14(土) 17:48:01.39

一部要素の共同開発っていっても来年度から開発スタートだし
あと１年程度で正式合意まで逝かないとこっちの開発が遅延するのでは？
単にコスト削減の努力はしたがダメでしたと財務省への言い訳のためだろ

2019/12/14(土) 17:48:09.07

>>286
総理に報告した際に「無人機運用は大切」と話があったそうなので無人機運用は総理肝煎りなんでな

2019/12/14(土) 17:49:15.15

>>311
>そういう要求聞いたことない
あなたの「現国」能力が低いだけ。
・MADLの技術情報は開示しない
・MADL使いたい場合は、ステルス性能を完全に捨てて外装ポッド使うことを「ご提案します」
と米国は言っているだけ。ここから、「そもそもF-35使えば解決じゃん」と言う言外の意図をくめないのは・・

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-qWAV [49.104.38.63]) · 2019/12/14(土) 17:50:32.86

なにで国際協力したいかはっきりするまで結局どの企業と組むのか分かんないから今何考えても無駄じゃね…

日経・産経が言うように米国との相互運用性を重視するなら英国は弾かれるだろうし

2019/12/14(土) 17:50:42.04

じゃF-35そんなにいらなくね

2019/12/14(土) 17:51:21.14

>>225
まさかエレン・イェーガーさんがロッキードマーティン社の営業マンとは。
そら有能な営業マンやから始祖ユミルも説得して奴隷やめさす事も出来るわ。

2019/12/14(土) 17:55:36.37

>>317
JADGE経由でのデータリンクだから大丈夫

2019/12/14(土) 17:57:41.70

改修の自由があっても、万が一外国から供給がストップしたらアウト　みたいな飛行機にはなって欲しくないな

2019/12/14(土) 18:01:09.85

>>321 そんな事は有りえないよ。　全て国内調達可能が原則なんだから。

2019/12/14(土) 18:07:48.17

F35でもいいんだが米国ですら整備や部品不足でアップアップ　他国に優先的に供給されるわけでもなく
防衛装備も未納続いてるの見るとね　まあ未納はさっさとよこせってなるが

2019/12/14(土) 18:07:56.62

日英の共同研究の延長線上にアメリカを巻き込む『次世代通信プロトコルの共同開発』を行う
ために3カ国間で交渉を重ねている可能性については想像力が働かないのですか、皆さまは？

将来戦闘機のFTBの通信システムではあえてオープンアーキテクチャーを採用していると担当者が
述べていますよ。そこからいろいろと想像力を働かす事ができますよ。（笑）信憑性のねえ話だけどな…

2019/12/14(土) 18:12:33.41

>>323
F-35のロジスティクスでは建前上は必要なところに必要なパーツが適時に供給される事になっています。
本当かどうかは実戦を経験してみないことには何んとも言えないですな。

2019/12/14(土) 18:17:44.38

アメリカの部品供給とか前からいい加減て話なかったっけ

2019/12/14(土) 18:19:41.97

>>316
妄想

2019/12/14(土) 18:34:24.08

>>312
V-1迎撃に活躍したし……
デザインについてはまあ、あれだが……

2019/12/14(土) 18:56:08.71

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

2019/12/14(土) 18:58:47.92

ベース機と簡単にいうけどアメリカベース機がもうない
F-22なんて生産終了した機体だからベース機には事実上できない
F-35は多国間出資の開発だからアメリカの一存では改造機を第三国に提案できない
F-15やF-16,F-18なんて旧式機で今さらの機体
既にアメリカにとって戦闘機は重要な産品ではなくなっている

2019/12/14(土) 19:08:45.34

>>117
ただの年末年始お騒がせイベントか、トランプ陣営と共和党以外誰得でやる気なんだ民主党(´ ・ω・｀)

>>293
ある意味今のUKのお財布から抽出って表現も間違えじゃ無い気がする…

>>268
それなー、いくらレベル1と言えどMADLそのものを自由に出来る権限なんか無いだろうし、他に中継器作ろうにもUS他諸々とネゴらないと駄目じゃないの？と思うけどね

2019/12/14(土) 19:27:38.02

>>300
相手に非があるなんて事実とは違う事を言うのが自由か？

2019/12/14(土) 19:31:50.32

>>289
アビオニクス開発にBAEの協力が得られるのに何もないとはね

2019/12/14(土) 19:55:50.86

>>233
座席は一応T-1初鷹で国産やってたからできるとは思うぞ。
>>282
あるいは変換機だろうね。＞データリンク

2019/12/14(土) 20:00:45.80

>>324
機体設計に取り掛かったりして既成事実を作りつつ
アメリカをどれだけ説得出来るかだろうね
その結果は来年か再来年に分かると
その際にはスパイ防止法を作れと要求されるかもしれんが

2019/12/14(土) 20:00:58.74

脱出は座席じゃなくてモジュール式にしようぜ
高いけど

2019/12/14(土) 21:19:51.63

イギリスと組む場合はどう考えても当初予定している開発予算を下げるどころか増えることにしかならないのがネックだね
ネックというかその時点でありえないね
イギリス側からはお金もらえずに共同で開発して技術を提供してある程度必要な技術をもらえるかもしれない
ただ日本側は技術の提供についてほとんど触れていなくお金を出してくれるところがほしいとしか言っていない気がする

2019/12/14(土) 21:29:37.40

>>310
ロシアデザインで作る方がカッコいいっす(共産主義者感)

2019/12/14(土) 21:46:22.27

日本がテンペスト計画に協力せずにテンペスト計画とFCASが潰えたらF-3を売り込めばいい

2019/12/14(土) 21:48:13.37

アメリカはステルス爆撃機寄りになっていくから日英で良い
そもそも離脱の次期もF-35から弾いていたのもシナリオかもしれないが
そもそも軍事は英に習った歴史を思えば多少譲るのも礼儀だろう

2019/12/14(土) 21:49:44.72

>>324
>アメリカを巻き込む

ハイ!この時点で読む価値無し

2019/12/14(土) 21:56:47.02

せめて、どんな機体にしたいのかを発表しなきゃな。
じゃなきゃ企業側もプレゼン出来ないだろ。

2019/12/14(土) 22:09:51.71

テンペストってあれはただの模型じゃないの？

2019/12/14(土) 22:34:04.42

日本はBAEが技術を売るなら買うってだけだろ

2019/12/14(土) 22:34:37.92

まあ英米どちらにせよ不利な条件なら蹴るだろ。
今回は海外に技術的に依存して急所を握られることがないように
前もってXF9まで作ったわけだから、他の部分もそういう風に進めてるはず。

2019/12/14(土) 22:35:07.47

>>343
まだ構想段階やね
しかし実績はある
悲しいかなそれがものをいっているわけだ

2019/12/14(土) 22:36:30.30

実績（タイフーン）

2019/12/14(土) 22:40:50.32

F-3にBAE製アゴラジエータを供給してもらおう。

2019/12/14(土) 22:40:50.59

F-3にBAE製アゴラジエータを供給してもらおう。

2019/12/14(土) 22:40:52.02

アメリカはF-35の無人機バージョン作るらしいから、もうF-3作る意味なくね？
F-35有人機1機あたり6機の無人F-35コントロール出来るらしい
日本は有人F-35 150機買うから900機の無人バージョンF-35買えばいい
だいたい15兆円くらいだから毎年6000億くらいで30年掛けて買えばよい