四式戦闘機疾風専用スレ
※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1567036381/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【傑作機か】四式戦闘機疾風Part28【欠陥機か】
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 1f1a-Fgt1 [211.133.75.192])
2019/12/09(月) 15:58:10.87ID:BQD3f5sR0182名無し三等兵 (ワッチョイ 2d7c-yBrj [58.157.162.67])
2020/02/11(火) 13:13:26.61ID:IBcaWr400 ステルス機の世代になって撃ちっ放しは難しくなってるせいじゃないかね
183名無し三等兵 (スッップ Sd43-OjqM [49.98.142.236])
2020/02/11(火) 15:41:46.14ID:+IW+W6Gbd 排気タービン撤去のキ87が四式戦だったら面白かったのになぁ
ハ44の開発難航は残念
ハ44の開発難航は残念
184名無し三等兵 (スップ Sd62-DdPl [1.72.9.32])
2020/02/16(日) 15:53:02.96ID:4NA6gUa8d いや、疾風は鍾馗三型に戻りなさい 本土防空と支那戦線だよ
185名無し三等兵 (バットンキン MMd2-UDkB [153.233.215.236])
2020/02/16(日) 16:03:20.61ID:Tyt+1L3/M 日本人の振り回す軍刀は、P-51ムスタングでさえも追いつけない早業で、中国人を斬りまくった。
大陸打通作戦は大勝利!
大陸打通作戦は大勝利!
186名無し三等兵 (スッップ Sd42-DdPl [49.98.150.134])
2020/02/16(日) 16:27:07.93ID:+lorynDpd 疾風にハ44積んだキ117ってどんな感じの形なのか気になるんだよなぁ
謎の1/144キットが存在してるみたいだが概略図でも実在してるんかね?
謎の1/144キットが存在してるみたいだが概略図でも実在してるんかね?
187名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-IGGe [106.133.41.173])
2020/02/18(火) 07:02:23.81ID:V6flXeena188名無し三等兵 (スッップ Sd42-DdPl [49.98.146.214])
2020/02/18(火) 11:06:04.26ID:DNQuq8uGd >>187
陸続きの支那戦線じゃ鍾馗以下の航続距離の九七式戦で事足りてたんだよなぁ
陸続きの支那戦線じゃ鍾馗以下の航続距離の九七式戦で事足りてたんだよなぁ
189名無し三等兵 (JP 0Hd2-UDkB [153.143.142.142])
2020/02/18(火) 23:06:08.66ID:1Z6AocPkH190名無し三等兵 (ワッチョイ b796-UVo+ [202.56.21.171])
2020/03/08(日) 03:24:53.23ID:LH8+XGvN0 ニューギニアからは一式三式じゃ
P-38に対抗できないからと
二単寄越せ寄越せの大合唱だったんだよなぁ
実際に両者が相見えるのは44年のフィリピン
二単では対抗出来なかったと言う記述は読んだことがあるけど
246戦隊がフィリピンで壊滅した事実以上の
詳しい話は見付けられなかった
P-38に対抗できないからと
二単寄越せ寄越せの大合唱だったんだよなぁ
実際に両者が相見えるのは44年のフィリピン
二単では対抗出来なかったと言う記述は読んだことがあるけど
246戦隊がフィリピンで壊滅した事実以上の
詳しい話は見付けられなかった
191名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-TdPB [126.208.181.14])
2020/03/09(月) 15:22:36.13ID:HmCtGc5br 鍾馗は気化器の吸入管6種類を用意して最高速度のテストをしてるね
昭和16年7月頃らしい
武装をおろして銃口を塞ぎ機体重量2350kg、気筒温度200度以下でテストしたと『設計者の証言 下巻 酣燈社』にある
最適吸入管(理論上最適?)が607キロ
最良吸入管(結果的に最良)が616キロ
入口面積と気化器側入口面積の比率
前者が1.5対1 、後者が1.8対1
防火壁から前方の隙間をことごとく塞いで626キロ(最良吸入管)
ただし隙間を塞ぐのはテストでは可能でも実用機では無理らしい
その上で全武装状態でも580キロに届く見通しを得たとある
やはりプロペラ後流下のラム圧は馬鹿に出来ないね
カウル内奥に空気取入口を開いてる機体もあるけど吸入圧力は低いらしい
強制冷却ファン付けても馬力喰われるし重量増だし製造も整備も手間がかかるしで超微妙
https://open.mixi.jp/user/2644175/diary/1957504358
昭和16年7月頃らしい
武装をおろして銃口を塞ぎ機体重量2350kg、気筒温度200度以下でテストしたと『設計者の証言 下巻 酣燈社』にある
最適吸入管(理論上最適?)が607キロ
最良吸入管(結果的に最良)が616キロ
入口面積と気化器側入口面積の比率
前者が1.5対1 、後者が1.8対1
防火壁から前方の隙間をことごとく塞いで626キロ(最良吸入管)
ただし隙間を塞ぐのはテストでは可能でも実用機では無理らしい
その上で全武装状態でも580キロに届く見通しを得たとある
やはりプロペラ後流下のラム圧は馬鹿に出来ないね
カウル内奥に空気取入口を開いてる機体もあるけど吸入圧力は低いらしい
強制冷却ファン付けても馬力喰われるし重量増だし製造も整備も手間がかかるしで超微妙
https://open.mixi.jp/user/2644175/diary/1957504358
192名無し三等兵 (ワッチョイ b77d-GKaw [160.248.25.43])
2020/03/09(月) 19:55:21.65ID:1zv5QuDX0 鍾馗のコントンペラ実験機の詳細わかる人いませんか武装とか発動機とか
193名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-TdPB [126.208.181.14])
2020/03/10(火) 07:05:24.22ID:eJiS1RaBr >>192
コントラプロペラ?
武装なしっぽい、ハ41ペ試っぽい
http://www.warbirds.jp/ansq/1/A2000734.html
https://hobbycom.jp/upimages/view/photo_sub_image/164084/fullsize
コントラプロペラ?
武装なしっぽい、ハ41ペ試っぽい
http://www.warbirds.jp/ansq/1/A2000734.html
https://hobbycom.jp/upimages/view/photo_sub_image/164084/fullsize
194名無し三等兵 (オイコラミネオ MM4f-GKaw [61.205.84.136])
2020/03/10(火) 12:20:50.57ID:mq7kOuV7M >>193
スレ違う質問なのに親切に教えて頂き有難う御座いましたm(_ _)m
スレ違う質問なのに親切に教えて頂き有難う御座いましたm(_ _)m
195名無し三等兵 (ワッチョイ d78f-cvBQ [180.39.235.104])
2020/03/21(土) 14:24:02.05ID:0gvpdhbe0 立川飛行機キ106木製疾風 (モデルアート臨時増刊No493)
寸度外観はほとんどキ84そのままでよかったが木材強度の関係で内部構造はかなりの設計変更を必要とした
まず胴体だがキ84は第9円框部分で前後に分割できたがキ106はそれを一体にし主翼1本桁から2本桁に改め
内、外翼に分割して組み立てるようにしたほか厚さを付根で19%、翼端で8%に増した
内部構造の主要部分は強化木と積層材を用い強度上の負荷に耐えられるようにしてある
フラップは単純な開き下げ式に改め、垂直尾翼、主脚覆の形状も変えた
余談だが我が国にはそれまで木製機の製造経験がまったくなかったため立川のスタッフは
満州に投降して捕獲されたソ連空軍のLaGG-3、ビルマ戦域で撃墜したイギリス空軍のモスキート爆撃機の残骸
などを参考に研究、設計を進めた
試作1号機は昭和19年10月に完成し、ただちに軍の審査を受けたがキ84に比べて全備重量が260kg増加したこと
主翼が厚くなったことなどにより、最高速度は580km/hしか出ず上昇力も高度5000mまで7分30秒と
キ84より1分以上も低下、離着陸、空戦性能の低下も指摘されたため実用戦闘機としての使用は不可能
という判断が下され20年4月には研究機扱いとする事が決定した、しかし6月には一転して練習戦闘機として生産することになり
立川飛行機のほか王子製紙苫小牧工場、呉羽紡績富山工場が生産工場に指定されたが敗戦までに完成したのは
試作機を含め立川4機、王子3機、呉羽3機の計10機にすぎず実用段階に至らないまま終わった
寸度外観はほとんどキ84そのままでよかったが木材強度の関係で内部構造はかなりの設計変更を必要とした
まず胴体だがキ84は第9円框部分で前後に分割できたがキ106はそれを一体にし主翼1本桁から2本桁に改め
内、外翼に分割して組み立てるようにしたほか厚さを付根で19%、翼端で8%に増した
内部構造の主要部分は強化木と積層材を用い強度上の負荷に耐えられるようにしてある
フラップは単純な開き下げ式に改め、垂直尾翼、主脚覆の形状も変えた
余談だが我が国にはそれまで木製機の製造経験がまったくなかったため立川のスタッフは
満州に投降して捕獲されたソ連空軍のLaGG-3、ビルマ戦域で撃墜したイギリス空軍のモスキート爆撃機の残骸
などを参考に研究、設計を進めた
試作1号機は昭和19年10月に完成し、ただちに軍の審査を受けたがキ84に比べて全備重量が260kg増加したこと
主翼が厚くなったことなどにより、最高速度は580km/hしか出ず上昇力も高度5000mまで7分30秒と
キ84より1分以上も低下、離着陸、空戦性能の低下も指摘されたため実用戦闘機としての使用は不可能
という判断が下され20年4月には研究機扱いとする事が決定した、しかし6月には一転して練習戦闘機として生産することになり
立川飛行機のほか王子製紙苫小牧工場、呉羽紡績富山工場が生産工場に指定されたが敗戦までに完成したのは
試作機を含め立川4機、王子3機、呉羽3機の計10機にすぎず実用段階に至らないまま終わった
196名無し三等兵 (ワッチョイ d78f-cvBQ [180.39.235.104])
2020/03/21(土) 14:46:41.62ID:0gvpdhbe0 中島飛行機キ113鋼製疾風 (モデルアート臨時増刊No493)
キ106のように機体の全部を代用材に替えるのではなく鋼鉄材の使用は
カウリング、胴体上下の縦通材、主翼の桁、小骨(リブ)、補助翼、フラップ、昇降舵、燃料タンクに限定され
胴体後部、水平安定板が木製のほかは従来通りジェラルミン製とされた
計算上ではキ113はキ84に比較して80kg重量が軽くなるはずであったが20年6月に完成した荷重試験機
及び試作1号機の機体部分を計測したところ逆に200kgも増加していることがわかった
しかも工数は20%増加し主翼主桁に至っては4倍も工数がかかり肝心の特殊鋼材の入手が困難であることなど
キ113の量産はきわめて望み薄であった、敗戦当時5号機までの部品製作が進行していたといわれる
キ106のように機体の全部を代用材に替えるのではなく鋼鉄材の使用は
カウリング、胴体上下の縦通材、主翼の桁、小骨(リブ)、補助翼、フラップ、昇降舵、燃料タンクに限定され
胴体後部、水平安定板が木製のほかは従来通りジェラルミン製とされた
計算上ではキ113はキ84に比較して80kg重量が軽くなるはずであったが20年6月に完成した荷重試験機
及び試作1号機の機体部分を計測したところ逆に200kgも増加していることがわかった
しかも工数は20%増加し主翼主桁に至っては4倍も工数がかかり肝心の特殊鋼材の入手が困難であることなど
キ113の量産はきわめて望み薄であった、敗戦当時5号機までの部品製作が進行していたといわれる
197名無し三等兵 (JP 0H25-samk [180.57.128.246])
2020/04/03(金) 15:14:12.60ID:1o7St77wH 「313 名前: 大陸打通太郎 投稿日: 2001/05/26(土) 12:00 帝国海軍のシーレーン途絶はマリアナ・レイテで決定的になった。
ろくな戦果も挙げず壊滅、なんと無駄な作戦であったろうか。 それに比べれば大陸打通作戦の快進撃は何と素晴らしいものだったか! 」
https://mobile.twitter.com/MValdegamas/status/311859937615691777
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ろくな戦果も挙げず壊滅、なんと無駄な作戦であったろうか。 それに比べれば大陸打通作戦の快進撃は何と素晴らしいものだったか! 」
https://mobile.twitter.com/MValdegamas/status/311859937615691777
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
198名無し三等兵 (ワッチョイ be84-doho [49.128.139.7])
2020/04/08(水) 20:20:59.38ID:ChWew6vH0 AFP通信は1日、これは明らかにドイツの極右向けの発言だと報じた。「ドイツのための選択肢(AfD)」
の共同党首のガウラント氏が以前、第三帝国という「小さな汚点」がなければ、
ドイツの歴史は輝かしくなると発言したことがあるからだ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2019-09/03/content_75168140.htm
>第三帝国という「小さな汚点」がなければ、
太平洋戦争という「小さな汚点」がなければ、大陸打通作戦の栄光で皇軍は輝かしいものだったはずだ!!
の共同党首のガウラント氏が以前、第三帝国という「小さな汚点」がなければ、
ドイツの歴史は輝かしくなると発言したことがあるからだ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2019-09/03/content_75168140.htm
>第三帝国という「小さな汚点」がなければ、
太平洋戦争という「小さな汚点」がなければ、大陸打通作戦の栄光で皇軍は輝かしいものだったはずだ!!
199名無し三等兵 (ワッチョイ 7a6f-mfc4 [115.42.109.107])
2020/04/08(水) 21:47:09.01ID:BJcNKfEB0 地球の汚点はてめえだよ脳足りん
200名無し三等兵 (JP 0H93-doho [220.96.8.152])
2020/04/13(月) 16:56:49.21ID:EcJY2Mb8H >>199
日本人は中国人よりは圧倒的に優秀だが?
日本人は中国人よりは圧倒的に優秀だが?
201名無し三等兵 (ワッチョイ be84-doho [49.128.139.7])
2020/04/13(月) 22:36:27.24ID:AQCYiYxu0 大陸打通作戦はバルバロッサ作戦よりも凄かったんだね!
https://thebbs.fc2.com/thread/284648/
大木毅「独ソ戦」であれの論争は終止符となったが、おれさまの認識はずっと前から同じ。
https://thebbs.fc2.com/thread/284648/
大木毅「独ソ戦」であれの論争は終止符となったが、おれさまの認識はずっと前から同じ。
202名無し三等兵 (ワッチョイ 8abd-mfc4 [133.200.139.225])
2020/04/14(火) 00:24:32.52ID:R20+FIYm0 ゴミクズの意見など誰も聞いていない
203名無し三等兵 (JP 0H53-0IAp [153.143.136.114])
2020/04/16(木) 20:25:59.66ID:PoJSitBQH こうして1946年3月1日に、蒋介石統治下の「中華民国」において、中共の「東北民主聯軍航空学校」が誕生したのである。中共側の空軍学校第一号だ。
使われたのはTachikawa Ki-55 Ida(立川九九式高等練習機)やTachikawa Ki-54 Hickory(立川一式双発高等練習機)などである。
中華人民共和国誕生後の1949年末には、さらに6か所の航空学校が開校され、こんにちの中国の空軍の基礎を形成している。
それがいま日本に軍事的脅威を与え、安保法案制定の必然性の一つを日本に叫ばせているのは、皮肉なことだ。
https://news.yahoo.co.jp/byline/endohomare/20150727-00047913/
使われたのはTachikawa Ki-55 Ida(立川九九式高等練習機)やTachikawa Ki-54 Hickory(立川一式双発高等練習機)などである。
中華人民共和国誕生後の1949年末には、さらに6か所の航空学校が開校され、こんにちの中国の空軍の基礎を形成している。
それがいま日本に軍事的脅威を与え、安保法案制定の必然性の一つを日本に叫ばせているのは、皮肉なことだ。
https://news.yahoo.co.jp/byline/endohomare/20150727-00047913/
204名無し三等兵 (ワッチョイ c996-oiAQ [202.56.21.171])
2020/04/16(木) 23:35:52.96ID:5cSGoD+80205名無し三等兵 (スップ Sd9f-f6iC [49.97.106.189])
2020/06/03(水) 09:28:53.89ID:QEWqduVFd 四式戦闘機のエースの一人の吉良准尉、レイテの船団護衛でP-38×10に単騎で挑んで2機撃墜した上で船団守りきったって何気に凄くね?
四式戦闘機も評価してるね
この戦果は確実なの?
四式戦闘機も評価してるね
この戦果は確実なの?
207名無し三等兵 (ワッチョイ 43de-XAAJ [222.149.1.233])
2020/06/13(土) 00:00:04.52ID:1DmnMCIy0 >>204
戦争始まる数日前までカーチスの技術者を工場に招いていて草w
戦争始まる数日前までカーチスの技術者を工場に招いていて草w
208名無し三等兵 (ワッチョイ 276f-FRUA [222.7.31.246])
2020/06/19(金) 11:46:28.30ID:AuIb0FMP0 陸海軍の無茶振り要求スペックも現代なら実現可能だろうか
209名無し三等兵 (ワッチョイ d62c-gbBi [153.195.176.84])
2020/06/19(金) 15:07:50.03ID:hVVmK9VN0 今の感覚なら「もうアメリカから買えば良いんじゃない?」ってなるけどな
210名無し三等兵 (アウアウカー Sacf-FRUA [182.251.247.3])
2020/06/21(日) 06:34:10.97ID:L50auhPca 戦艦大和とかは無理でも疾風くらいなら趣味人が自腹で復元とかしても良さそうなのに
211名無し三等兵 (ワッチョイ 775f-VNxU [14.12.147.224])
2020/06/21(日) 08:06:45.04ID:CF+xjABZ0 飛行可能疾風や復元零戦の末路…
212名無し三等兵 (ワッチョイ 12de-lWtA [221.189.79.187])
2020/06/21(日) 15:41:52.55ID:r2SWe0j60213名無し三等兵 (ワッチョイ 276f-FRUA [222.7.31.246])
2020/06/21(日) 17:24:58.22ID:RCQgw/4Y0 開発者の存命中にデータを集めておけばなあ
その時代は戦争話にアレルギーあって無理だったのかな
その時代は戦争話にアレルギーあって無理だったのかな
214名無し三等兵 (ワッチョイ 12de-lWtA [221.189.79.187])
2020/06/21(日) 20:15:10.95ID:r2SWe0j60 前澤さんもスーパーカーに金使わないで疾風のリビルドをロシア企業に頼んで売れば良いのになw
215名無し三等兵 (ワッチョイ afde-VNxU [150.249.168.138])
2020/06/21(日) 22:45:02.48ID:k2GMTVga0 金儲けになるなら喜んでやるだろ
216名無し三等兵 (ワッチョイ 1d82-RBSG [202.95.160.201])
2020/08/23(日) 14:40:08.22ID:9zXa3SK+0 >>213
戦争アレルギーって何時から悪化したんだろ
0戦はやと とか アニメンタリー決断が放映されてた1960年代〜1970年代前半と
自分が物心ついた1980年代後半で、えらい違いが有るような気がするんだけど
ウォーターラインやソフトグライダーなんか文具店に沢山在庫が積まれてて
ちょっと前まで凄い人気だったんだろうなって子供心に思ってた
戦争アレルギーって何時から悪化したんだろ
0戦はやと とか アニメンタリー決断が放映されてた1960年代〜1970年代前半と
自分が物心ついた1980年代後半で、えらい違いが有るような気がするんだけど
ウォーターラインやソフトグライダーなんか文具店に沢山在庫が積まれてて
ちょっと前まで凄い人気だったんだろうなって子供心に思ってた
217名無し三等兵 (ワッチョイ 35de-u2+K [150.249.168.138])
2020/08/23(日) 15:39:30.14ID:7bof3kR90 >>216
60年代〜70年代に戦記ブームが来て日本は負けたけどすごいところもあったみたいに一通り盛り上がった後、
70年代〜80年代に入ると「日本人は戦争被害者ではなく、加害者の側面もあるだ」と共産系が騒ぎ始めた。
従軍慰安婦とか731部隊なんかだな
60年代〜70年代に戦記ブームが来て日本は負けたけどすごいところもあったみたいに一通り盛り上がった後、
70年代〜80年代に入ると「日本人は戦争被害者ではなく、加害者の側面もあるだ」と共産系が騒ぎ始めた。
従軍慰安婦とか731部隊なんかだな
218名無し三等兵 (ワッチョイ 237d-WzHs [219.102.82.13])
2020/08/23(日) 16:01:22.92ID:qU1a8jk+0 外国が攻めて来たら戦わずに即降伏すればいいなどと言ってた80年代
突き詰めれば何でも外国の言いなりになっていれば戦争になることも無い
笑い話ではあるが現実の日本はどうかと言うと…
突き詰めれば何でも外国の言いなりになっていれば戦争になることも無い
笑い話ではあるが現実の日本はどうかと言うと…
219名無し三等兵 (ワッチョイ 1d82-RBSG [202.95.160.201])
2020/08/25(火) 00:39:34.22ID:aze4VKFT0 アニメンタリー決断では、バターン死の行進について
ハッキリと日本側の立場に沿って作ってあるんだよなぁ
90年代後半のNHKなんかだと、おどろおどろしいBGMで、
現場の悲劇と証言ばかり垂れ流しで日本側の都合なんて一切無視
僅か20年そこらで凄い変わったもんだわな
ハッキリと日本側の立場に沿って作ってあるんだよなぁ
90年代後半のNHKなんかだと、おどろおどろしいBGMで、
現場の悲劇と証言ばかり垂れ流しで日本側の都合なんて一切無視
僅か20年そこらで凄い変わったもんだわな
220名無し三等兵 (ワッチョイ 1bda-XrX+ [223.218.144.13])
2020/09/05(土) 00:44:00.42ID:yZtie5eH0221名無し三等兵 (ワッチョイ d3d2-laBG [220.247.23.188])
2020/10/01(木) 11:09:21.03ID:Y+LYlCY70 打井通太郎陸将
機甲科随一の闘将として有名な打井だが、機甲科ではなく奇行科、"トウショウ"も統合失調症の略と陰口を叩かれている。再び機甲科戦闘団を率いる予定の矢田部一佐も、それを思い出して苦笑した
機甲科随一の闘将として有名な打井だが、機甲科ではなく奇行科、"トウショウ"も統合失調症の略と陰口を叩かれている。再び機甲科戦闘団を率いる予定の矢田部一佐も、それを思い出して苦笑した
222名無し三等兵 (テテンテンテン MMff-ycje [133.54.27.125])
2020/10/01(木) 12:33:56.85ID:u9AO6eWVM 中国共産党の地主粛清、大躍進、文化大革命、スターリン粛清、ポルポト、
あるいは現代のチベットウイグル弾圧、北朝鮮なんかを
報道しない自由なマスゴミは存在自体害悪だよ
あるいは現代のチベットウイグル弾圧、北朝鮮なんかを
報道しない自由なマスゴミは存在自体害悪だよ
223名無し三等兵 (ワッチョイ 7f02-ywGw [59.138.73.165])
2020/11/07(土) 20:41:10.96ID:kMsFhVnr0 なんでもできるがなにをやらせても大したことがない
スマホのような戦闘機
スマホのような戦闘機
224名無し三等兵 (ワッチョイ dfb8-nE0X [202.213.176.39])
2020/11/07(土) 23:58:24.34ID:N9rvcE820 じゃあガラケー戦闘機もあるんだな
225名無し三等兵 (スプッッ Sd1f-Vw0A [1.75.196.152])
2020/11/08(日) 08:38:24.14ID:VRZt22Bbd F6Fと交戦した第11戦隊の評価で上昇も突っ込みもF6Fに劣っている、互角なのは格闘だけって辛口めに評価されてるからね
そりゃ定格通り出てりゃ中途半端なんて言われる事無いんだがね…旋回も上昇も。
そりゃ定格通り出てりゃ中途半端なんて言われる事無いんだがね…旋回も上昇も。
226名無し三等兵 (ワッチョイ 5fde-B5oV [150.249.168.138])
2020/11/08(日) 09:44:23.04ID:FdCR2dmG0 海軍の誉は最後まで制限解除できなかったが陸軍のハ45も同じ?
227名無し三等兵 (テテンテンテン MM8b-n1iV [133.54.27.85])
2020/11/25(水) 11:19:12.57ID:HOkqHC8SM >>225
F6F-3とは何とかなるけど、
Gスーツ着たパイロットの乗るF6F-5が
R-2800の水メタ噴射で上空で2300馬力とかでる化け物だからでは?
制限つけたハ45なんて上空で1500馬力でるかで無いかで下手したら1300馬力なんでしょ?
F6F-3とは何とかなるけど、
Gスーツ着たパイロットの乗るF6F-5が
R-2800の水メタ噴射で上空で2300馬力とかでる化け物だからでは?
制限つけたハ45なんて上空で1500馬力でるかで無いかで下手したら1300馬力なんでしょ?
228名無し三等兵 (ワッチョイ c101-8s6k [126.6.102.160])
2020/11/25(水) 14:50:27.08ID:vBx1kfeZ0 栄31型がコケてる時点でそれの18気筒バージョンの誉が成功するはずがないワケで
229名無し三等兵 (テテンテンテン MM8b-n1iV [133.54.27.85])
2020/11/26(木) 11:31:02.55ID:X0T/4h6BM 戦前に中島飛行機発動機開発部に
「100オクタンの供給を確約!夢の小型高性能発動機を完成させてくれ!」
というてた海軍がハイオク生産設備や原油の輸入でポカしたり
知恵を絞らなかったから、、、
「100オクタンの供給を確約!夢の小型高性能発動機を完成させてくれ!」
というてた海軍がハイオク生産設備や原油の輸入でポカしたり
知恵を絞らなかったから、、、
230名無し三等兵 (ワッチョイ 9b12-yepz [183.177.133.174])
2020/11/26(木) 12:53:17.11ID:Yb6lxXtk0 栄31がいつ作られてどういう経緯で失敗したか見えない人は幸せですね
231名無し三等兵 (テテンテンテン MM8b-n1iV [133.54.27.85])
2020/11/27(金) 15:57:52.50ID:N7Cm3nS4M キ45を2台も積んだ天雷はなんであんなに駄作なんだ?
232名無し三等兵 (ワンミングク MM53-Ixp6 [153.250.162.26])
2020/11/27(金) 16:34:45.21ID:BqiEpTL2M この時代、レシプロ双発戦闘機というコンセプトが無理があったんだろ。成功例がほとんどない。
233名無し三等兵 (テテンテンテン MM8b-n1iV [133.54.27.85])
2020/11/27(金) 16:38:03.98ID:N7Cm3nS4M P-38は?
234名無し三等兵 (ワンミングク MM53-Ixp6 [153.250.162.26])
2020/11/27(金) 16:45:27.87ID:BqiEpTL2M >>233
それが唯一無二じゃない?
それが唯一無二じゃない?
235名無し三等兵 (スププ Sd33-umbo [49.98.78.240])
2020/11/27(金) 17:14:55.71ID:GcTI5bm4d DHホーネットがもう少し早くデビューしてればな
F7Fも日本機相手なら相当やるだろう
キ83は貴重なハ43を二つも使うんじゃないw
F7Fも日本機相手なら相当やるだろう
キ83は貴重なハ43を二つも使うんじゃないw
236名無し三等兵 (テテンテンテン MM8b-n1iV [133.54.27.85])
2020/11/27(金) 17:16:38.27ID:N7Cm3nS4M P-38って左右どちらのプロペラも外回りのせいで
どっちが止まってもクリティカルエンジンなわけで
操縦が怖くないのだろうか
主翼の厚さも大きいから衝撃波が出やすくて急降下の振動や引き起こしできない速度域や降下角度あるそうで、大変だろうなぁ
どっちが止まってもクリティカルエンジンなわけで
操縦が怖くないのだろうか
主翼の厚さも大きいから衝撃波が出やすくて急降下の振動や引き起こしできない速度域や降下角度あるそうで、大変だろうなぁ
237名無し三等兵 (スップ Sd73-+ooH [1.72.5.1])
2020/11/27(金) 18:56:32.82ID:OQHmHkcCd 単座のキ96は「未知の剣」で書かれているがテストパイロットから大絶賛の性能だった
あとかなり洗練された形状もこういてきに評価されていた
だが陸軍は複座で襲撃機や夜間戦闘機に転用できる機体を求めていた
あとかなり洗練された形状もこういてきに評価されていた
だが陸軍は複座で襲撃機や夜間戦闘機に転用できる機体を求めていた
238名無し三等兵 (ワッチョイ 31de-C0hB [150.249.168.138])
2020/11/27(金) 19:05:34.85ID:B3Jt0PZd0 そういう誤解を払拭するためにわざわざ部隊で片肺飛行のデモンストレーションまでしたんだよね
239名無し三等兵 (ワッチョイ 0982-umbo [202.95.160.201])
2020/11/27(金) 22:29:06.23ID:Clj8H/zh0 キ96は浪漫兵器だよなw
なによりめちゃくちゃカッコ良いし
なによりめちゃくちゃカッコ良いし
240名無し三等兵 (アウアウカー Sa6d-+ooH [182.251.255.1])
2020/11/28(土) 10:12:46.32ID:v9EKebA2a 双胴型双発機は尾翼を正面から見て伏せたコの字型に配置すれば
水平安定板と垂直安定板がお互いに翼端板効果を持つから
効率は良くなるね
水平安定板と垂直安定板がお互いに翼端板効果を持つから
効率は良くなるね
241名無し三等兵 (ワッチョイ 51d2-mP+O [220.247.23.188])
2020/11/28(土) 11:13:49.88ID:TLUxD+r00 双発機の最適解はDO335型だった件。
242名無し三等兵 (ワンミングク MM53-Ixp6 [153.250.162.26])
2020/11/28(土) 11:20:42.71ID:J8SJP/mBM 串型双発は冷却が・・・
243名無し三等兵 (アウアウカー Sa6d-+ooH [182.251.255.17])
2020/11/28(土) 11:45:01.72ID:94x4x0Fza244名無し三等兵 (ワッチョイ 536f-yepz [115.42.106.137])
2020/11/28(土) 12:49:28.67ID:rnSpIoV10 短いキャビンの前後にエンジン置いて、尾翼は主翼からブームで支える手もあるが・・
まあDo335がよかったってのと「あの配置が完璧」てのはまたちょっと別かなー
まあDo335がよかったってのと「あの配置が完璧」てのはまたちょっと別かなー
245名無し三等兵 (アウアウカー Sa6d-+ooH [182.251.255.17])
2020/11/28(土) 13:54:18.18ID:94x4x0Fza BAEライトニング
漏れのエンジン配置は完璧だ!
漏れのエンジン配置は完璧だ!
246名無し三等兵 (アウアウカー Sa6d-+ooH [182.251.255.17])
2020/11/28(土) 13:56:35.94ID:94x4x0Fza247名無し三等兵 (スップ Sd73-JGpg [1.66.102.140])
2020/11/28(土) 15:18:25.35ID:em1bHzDld248名無し三等兵 (ワンミングク MM53-Ixp6 [153.250.162.26])
2020/11/28(土) 17:10:52.67ID:J8SJP/mBM 「防空戦で活躍」ってw
ものは言いようだなあ
ものは言いようだなあ
249名無し三等兵 (ワッチョイ 536f-yepz [115.42.106.137])
2020/11/28(土) 19:47:41.97ID:rnSpIoV10 重爆相手の夜戦なら重武装・レーダー積める双発が有利だが・・・
昼間は分が悪いな
昼間は分が悪いな
250名無し三等兵 (スップ Sd73-JGpg [1.66.102.140])
2020/11/28(土) 21:33:33.17ID:em1bHzDld 天雷だって乙戦なんだから戦闘機相手は求められてない。
双戦だから失敗したんじゃなくてハ45がしょぼかっただけ
双戦だから失敗したんじゃなくてハ45がしょぼかっただけ
251名無し三等兵 (ワッチョイ 0982-umbo [202.95.160.201])
2020/11/28(土) 23:32:16.98ID:WemvJWOc0252名無し三等兵 (スップ Sd73-JGpg [1.66.102.140])
2020/11/29(日) 01:04:36.17ID:DLuN7Ol0d >>251
されてないよ
設計者が言ってる
要求されたのは敵戦闘機を振り切って爆撃機を攻撃する速度
敵機に追尾されない前提ゆえパイロット背面の防弾もない
でもハ45がこけたせいでF6Fにすら追い付かれる程度の性能に
されてないよ
設計者が言ってる
要求されたのは敵戦闘機を振り切って爆撃機を攻撃する速度
敵機に追尾されない前提ゆえパイロット背面の防弾もない
でもハ45がこけたせいでF6Fにすら追い付かれる程度の性能に
253名無し三等兵 (ワッチョイ 8954-+ooH [138.64.192.161])
2020/11/30(月) 03:51:42.34ID:Wdy1OmoR0 天雷のナセルストールとか
どうして起きたのかな?
どうして起きたのかな?
254名無し三等兵 (ワッチョイ 0b61-MN50 [49.253.13.238])
2020/11/30(月) 15:49:43.83ID:/UYB8RmU0 >>236
さらに暖房の効きが極めて悪いという地味だが士気に関わる欠陥が・・・
さらに暖房の効きが極めて悪いという地味だが士気に関わる欠陥が・・・
255名無し三等兵 (ワッチョイ eb63-W+Es [153.205.100.233])
2020/11/30(月) 19:46:27.54ID:kSEsTQmh0256名無し三等兵 (ワッチョイ 0b61-MN50 [49.253.12.84])
2020/11/30(月) 20:07:29.75ID:47pzTg0o0 >>255
P-38に比べればP-51は天国だって世ケツのP-38号に書いてあった
P-38に比べればP-51は天国だって世ケツのP-38号に書いてあった
257名無し三等兵 (ワッチョイ 0982-umbo [202.95.160.201])
2020/11/30(月) 20:17:51.39ID:flrtCR1W0 P-47はターボがお尻を暖めてくれたりしそう
258名無し三等兵 (スップ Sd73-JGpg [1.66.98.84])
2020/11/30(月) 22:06:27.10ID:Sw7iLusTd 一方、膀胱炎に悩まされる日本パイロット
259名無し三等兵 (バットンキン MMd2-ONYi [153.233.237.128])
2021/02/13(土) 11:33:48.82ID:ChC8Y1lNM チャンコロを日本人の軍刀で斬って斬って斬りまくって、日本と日本人の実力を認めざるを得なくなった。
P-51は日本軍機を沢山撃ち抜いたというが、撃ち抜くべきは中国人の腐った脳みそだった。
それから中国人の敵は日本軍ではなくて、中国人の脳みそを食い荒らす脳内ウジ虫だった。
基礎工業力がどうのこうのというが、中国と中国人に対しては優越感をもって支配者として君臨できた。
P-51と四式戦で、制空権はどちらの側にあったのだろうか?
最も頑迷な日本敗北論者でも、大陸打通作戦そのものは否定しておらず、最優秀P-51をもってしても、
中国人の先天的かつ絶望的な知能障害とその腐った脳みそを補うことにはならないと結論している。
日本人は中国人よりは圧倒的に優秀なんだ、中国人は遺伝子レベルで日本人に劣っているんだ、
そう思うと自分はただ日本人というだけで中国人に対する優越感を感じて、生きてて良かったと思えてくる。
P-51は日本軍機を沢山撃ち抜いたというが、撃ち抜くべきは中国人の腐った脳みそだった。
それから中国人の敵は日本軍ではなくて、中国人の脳みそを食い荒らす脳内ウジ虫だった。
基礎工業力がどうのこうのというが、中国と中国人に対しては優越感をもって支配者として君臨できた。
P-51と四式戦で、制空権はどちらの側にあったのだろうか?
最も頑迷な日本敗北論者でも、大陸打通作戦そのものは否定しておらず、最優秀P-51をもってしても、
中国人の先天的かつ絶望的な知能障害とその腐った脳みそを補うことにはならないと結論している。
日本人は中国人よりは圧倒的に優秀なんだ、中国人は遺伝子レベルで日本人に劣っているんだ、
そう思うと自分はただ日本人というだけで中国人に対する優越感を感じて、生きてて良かったと思えてくる。
260名無し三等兵 (ワッチョイ df2c-XGmU [222.147.99.220])
2021/02/13(土) 16:47:45.81ID:+QED+dWI0 おかえり
261名無し三等兵 (テテンテンテン MM4e-2vp5 [133.54.27.85])
2021/02/14(日) 16:53:35.29ID:x189mgY+M >>238
>そういう誤解を払拭するためにわざわざ部隊で片肺飛行のデモンストレーションまでしたんだよね
そのデモンストレーションは比較的高速で単に馬力で無理やり飛ばしていただけなんで、低速飛行だと動いている方のエンジン側への旋回ができないんじゃないの?
空中で再起動が容易にとかそういうのもあるんだろうけど
>そういう誤解を払拭するためにわざわざ部隊で片肺飛行のデモンストレーションまでしたんだよね
そのデモンストレーションは比較的高速で単に馬力で無理やり飛ばしていただけなんで、低速飛行だと動いている方のエンジン側への旋回ができないんじゃないの?
空中で再起動が容易にとかそういうのもあるんだろうけど
262名無し三等兵 (ワッチョイ 02cc-FDiY [211.122.236.230])
2021/02/15(月) 08:52:33.35ID:AKf4CMb/0 100オクタンと合金鋼
これでP-51もなぎ倒せた。 かもしれない
これでP-51もなぎ倒せた。 かもしれない
263名無し三等兵 (バットンキン MMd2-ONYi [153.233.58.103])
2021/02/15(月) 10:04:58.69ID:hOHDPIBGM 大陸打通作戦の快進撃は決して四式戦闘機疾風ではなくて、ドイツ空軍が西部戦線で大健闘したから。
そもそも米軍はドイツ打倒優先で米軍主力はヨーロッパ行きで、中国戦線はガラ空きだった。
そもそも米軍はドイツ打倒優先で米軍主力はヨーロッパ行きで、中国戦線はガラ空きだった。
264名無し三等兵 (JP 0H7f-WJBp [219.162.32.86])
2021/02/21(日) 11:59:46.99ID:4H9kEg0EH 日本は戦争中彼らの航空機の品質を改善し、航空機エンジンの推力を多いに増加して、最終的に火力で
アメリカ戦闘機を上回り、終戦時、設計と実験段階で第一級の航空機を持っていた。しかしながら、航続距離、
性能、耐久性を増した信頼できる航空機の大量生産でアメリカに匹敵する広範囲な技術と工業的熟練に欠けていた。
The Japanese improved the quality of their planes during the war, greatly increased the power of their aircraft engines,
ultimately exceeded United States fighters in fire power and had first-class aircraft in the design and experimental
stage at the end of the war. They lacked, however, the widespread technical and industrial skill to match the United
States in quantity production of reliable planes with increased range, performance and durability.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm
アメリカ戦闘機を上回り、終戦時、設計と実験段階で第一級の航空機を持っていた。しかしながら、航続距離、
性能、耐久性を増した信頼できる航空機の大量生産でアメリカに匹敵する広範囲な技術と工業的熟練に欠けていた。
The Japanese improved the quality of their planes during the war, greatly increased the power of their aircraft engines,
ultimately exceeded United States fighters in fire power and had first-class aircraft in the design and experimental
stage at the end of the war. They lacked, however, the widespread technical and industrial skill to match the United
States in quantity production of reliable planes with increased range, performance and durability.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm
265名無し三等兵 (ワッチョイ b334-LQTY [222.5.206.230])
2021/02/21(日) 13:47:28.65ID:RGcWKOI60 技術がないから
あれほど熟練工を大切にしろと…
あれほど熟練工を大切にしろと…
266名無し三等兵 (ワッチョイ 6312-Ns0u [202.241.175.131 [上級国民]])
2021/02/21(日) 17:26:59.11ID:CtIkAuhL0 >>264
設計はできても基礎工業力がないんだよね
設計はできても基礎工業力がないんだよね
267名無し三等兵 (ワッチョイ 5351-P8Ao [118.86.69.223])
2021/02/21(日) 19:55:46.65ID:YfXVFEy30 開発できても量産して安定して運用するにはどうしても国力つーか
生産や補給やメンテ全体の仕組みつーのがねえ
あればかりは経験しないとどうにもならん
生産や補給やメンテ全体の仕組みつーのがねえ
あればかりは経験しないとどうにもならん
268名無し三等兵 (ワッチョイ f35f-p4c1 [14.12.147.224])
2021/02/22(月) 08:14:29.77ID:TUCEie8Y0 >>264
航続距離についても進歩がないって指摘が…
航続距離についても進歩がないって指摘が…
269名無し三等兵 (ワッチョイ 1301-Jcae [60.92.92.131])
2021/02/22(月) 22:10:23.66ID:UngKOF/50 航続距離はむしろ短い方がいいって結論出てるだろ
日本機はただでさえバカ長いのに、あれ以上長くしても可燃性増大とパイロットの疲弊を招くだけ
日本機はただでさえバカ長いのに、あれ以上長くしても可燃性増大とパイロットの疲弊を招くだけ
270名無し三等兵 (スップ Sd5f-GD1z [1.72.6.242])
2021/02/22(月) 22:17:01.27ID:m0DIZSE5d271名無し三等兵 (ワッチョイ d3de-p4c1 [150.249.168.138])
2021/02/22(月) 22:24:28.06ID:GOgIIwu10 出てないでしょw
短い方がいいなんてありえない
短い方がいいなんてありえない
272名無し三等兵 (ワッチョイ ffbd-P8Ao [133.200.139.225])
2021/02/22(月) 23:36:38.04ID:93A/HBSc0 つまり戦闘10分で引き上げなきゃいけなかったMe109は正義、増槽なんかいらんかったんや! と
そのロジックでいくと米軍もP-51で爆撃の護衛なんかやってずいぶん無駄なことしたもんだな
そのロジックでいくと米軍もP-51で爆撃の護衛なんかやってずいぶん無駄なことしたもんだな
273名無し三等兵 (ワッチョイ 1301-Jcae [60.92.92.131])
2021/02/23(火) 12:16:12.82ID:WkchcxCL0 実際硫黄島から出撃したマスタングの損失は酷かった
ドーバー往復でひーこら言ってたBf109Eはちょっと短すぎだが
ドーバー往復でひーこら言ってたBf109Eはちょっと短すぎだが
274名無し三等兵 (スップ Sd5f-GD1z [1.72.6.242])
2021/02/23(火) 12:40:45.85ID:PbxGHsY5d なるほど超重爆撃機より単座戦闘機の損失が惜しいと
P-51を付けずに九州襲撃したB-29は第4戦隊の二式複戦に襲われてどうなったかね
損害の多寡だけで判断して戦術目標を達成できたかどうかを見れないのはあまりにも浅過ぎると思わないか?
少なくとも勝手に総意を名乗るのはどうかと思うが
結論って誰が言い出して誰が出したのよ
自分の中で、ってオチでしょ?
P-51を付けずに九州襲撃したB-29は第4戦隊の二式複戦に襲われてどうなったかね
損害の多寡だけで判断して戦術目標を達成できたかどうかを見れないのはあまりにも浅過ぎると思わないか?
少なくとも勝手に総意を名乗るのはどうかと思うが
結論って誰が言い出して誰が出したのよ
自分の中で、ってオチでしょ?
275名無し三等兵 (ワッチョイ 1301-Jcae [60.92.92.131])
2021/02/23(火) 13:48:33.37ID:WkchcxCL0 結論は言いすぎたごめんね
しかし日本機の航続距離重視については、航続距離を求めすぎて機体の可燃性とパイロットの消耗度を無駄に高めてしまった
パイロットの命を危険たらしめるほどの極端設計はナンセンス人命軽視と昔から袋叩きにあってきたはずだが
最近は評価が変わってきたのか
しかし日本機の航続距離重視については、航続距離を求めすぎて機体の可燃性とパイロットの消耗度を無駄に高めてしまった
パイロットの命を危険たらしめるほどの極端設計はナンセンス人命軽視と昔から袋叩きにあってきたはずだが
最近は評価が変わってきたのか
276名無し三等兵 (スップ Sd5f-GD1z [1.72.6.242])
2021/02/23(火) 14:24:20.89ID:PbxGHsY5d >>275
変わるも何も、パイロットの損耗に関しての批判までは良いけどそっから飛躍して航続距離短くすりゃ正解なんて主張真っ向から立ててたのなんて君だけよ
話にならんよ
袋叩きって言うけど、流石に零戦と隼の区別が付かなそうな領域とは一線引いてくれよ?
良い悪いとか馬鹿にするとかじゃなくて、司馬史観とか変に有名になっちゃった俗説が平気でまかり通るぞ
変わるも何も、パイロットの損耗に関しての批判までは良いけどそっから飛躍して航続距離短くすりゃ正解なんて主張真っ向から立ててたのなんて君だけよ
話にならんよ
袋叩きって言うけど、流石に零戦と隼の区別が付かなそうな領域とは一線引いてくれよ?
良い悪いとか馬鹿にするとかじゃなくて、司馬史観とか変に有名になっちゃった俗説が平気でまかり通るぞ
277名無し三等兵 (ワッチョイ d3de-p4c1 [150.249.168.138])
2021/02/23(火) 14:54:02.48ID:/bamYOFp0278名無し三等兵 (スププ Sd5f-iahS [49.98.77.113])
2021/02/23(火) 14:58:30.73ID:RuLHrlL1d 洋上で延々と飛行する任務なら
多少の防弾よりも燃料タンクの方が欲しいがなぁ
中盤なら敵に落とされるのと同じくらい洋上で燃料切れが怖い
もちろんどっちも積めるのが理想だが
先立つ大出力エンジンがないからな
多少の防弾よりも燃料タンクの方が欲しいがなぁ
中盤なら敵に落とされるのと同じくらい洋上で燃料切れが怖い
もちろんどっちも積めるのが理想だが
先立つ大出力エンジンがないからな
279名無し三等兵 (ワッチョイ 3f01-XOS8 [219.24.235.99])
2021/02/25(木) 23:09:02.82ID:+GLU+AMP0 本土に襲来したP-51は段ポール製の特大タンク付きだったが漏れが酷くて本土上空でも
燃料不足で捨てられなかったりとにかく振動と寒さが酷くて悲惨だったらしいw
エスコートにB-29を付けないといけないし出撃すれで戦わなくても毎回遭難出すし
しまいには足手まとい呼ばわれされる有様w
燃料不足で捨てられなかったりとにかく振動と寒さが酷くて悲惨だったらしいw
エスコートにB-29を付けないといけないし出撃すれで戦わなくても毎回遭難出すし
しまいには足手まとい呼ばわれされる有様w
280名無し三等兵 (ササクッテロラ Speb-VWBY [126.193.103.196])
2021/02/26(金) 09:27:00.06ID:IahL/Wiyp そこまでしてやった作戦のかなりの割合が無差別爆撃だしなぁ
敵も味方も狂ってるわ
敵も味方も狂ってるわ
281名無し三等兵 (スププ Sd5a-HZrk [49.96.38.248])
2021/02/26(金) 10:19:07.25ID:dvdGLx6Vd 不幸なことに、それが敵の戦意を挫くのに最も効果的だからな
無差別攻撃を止めてからのアメリカは
朝鮮戦争、ベトナム戦争と負け続けた
無差別攻撃を止めてからのアメリカは
朝鮮戦争、ベトナム戦争と負け続けた
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