【傑作機か】四式戦闘機疾風Part28【欠陥機か】

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2019/12/09(月) 15:58:10.87ID:BQD3f5sR0
四式戦闘機疾風専用スレ


※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1567036381/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/07/09(金) 08:39:01.36ID:iQ7dxbzv0
>>772
何が変なのかこっちが分からん
先に書いたがフラップ下げて水平飛行になるようにトリム取った時点で
機首下げで水平に飛ぶ状態になってる

着陸寸前は速度が落ちてるからコースを調整する場合大きく姿勢が変わる
だから一見機首を上げて着陸してるように見える時もあるだけ
2021/07/09(金) 09:01:48.34ID:wbty3t9z0
>>773
自家用軽飛行機の話は遠慮してくれないか?
>一見機首を上げて着陸してるように見える時もあるだけ
>>767の動画を見れば「一見」は通じない

ソースなき主張はいらない
動画、文献でどうぞ
2021/07/09(金) 09:09:27.39ID:iQ7dxbzv0
>>774
自家用軽飛行機なんてどこに書いてあるのか?
零戦の操作マニュアルに手順が書いてある事なんだが??

動画見て勘違いしてるから指摘してる
飛行機の挙動が車なんかと全然違う特性があるという事を知らないと分からん話ではあるけどな
2021/07/09(金) 09:31:06.40ID:wbty3t9z0
>>775
零戦の操作マニュアルって>>763のリンクの事?
ただの着陸と三点着陸が別項目になってる

<三点着陸>
「下げ翼(フラップ)」を使いつつゆっくりと発動機の出力を絞り、少し機首を上げて「 三点着陸姿勢」で滑走路に近づく

>>740
>例えば着陸時は60ktくらいしか速度が無くても降下角度2〜3度に対して機首下げは5度くらい
↑これは自家用軽飛行機の話じゃないの?
2021/07/09(金) 09:48:44.98ID:iQ7dxbzv0
>>776
確認したが着陸の続きが着陸<三点着陸>になってるだけで別の事だとは書いてないし
接地方法も三点着陸しかないな
海軍機の基本だからじゃね

先に書いたのは一般的な単発小型機の例で軽飛行機限定の話じゃないぞ
だいたい軽飛行機は着陸時の降下角が5度くらいでも平気だし実際グライダーが
低いアプローチを使う飛行場だとビックリするような降下角で着陸してくるw
2021/07/09(金) 10:11:58.03ID:wbty3t9z0
>>777
結局の話「着艦は機首上げでアプローチ」を否定するソースは無くて
タダの思い込みでしたって事でOK?
2021/07/09(金) 10:12:01.56ID:m/5Lsn35a
いやいやファンタジー航空力学の話、まだ続くのかよ
2021/07/09(金) 10:17:54.87ID:m/5Lsn35a
>>749
なんかファンタ爺の発言内容を理解してない様だけど(俺も理解不能だが
「降下中は速度域に関係なく降下角より更に機首は下を向いている」という主張なので
すでに反証する実例がいくつも出されて「0か100」の次元ではなく「ダウト」確定なので
2021/07/09(金) 10:32:20.31ID:iQ7dxbzv0
>>778
>>780
これだけ説明してやってもまだ理解できないとか疲れる

マニュアルにあるようにフラップとトリムを使って機体の進路に対して機首下げで着陸する
当然コース修正で機体のピッチを変える必要があるので一時的に進路に対して
機首が上がってる状態もある
接地前にはフレアして引き起こすのは当たり前

こんな簡単な話が理解できないとはな
着艦直前に機首が上がってる動画見て現用ジェット機みたいに機首上げて降りてくると
思っちゃったとかw
2021/07/09(金) 12:17:28.98ID:wbty3t9z0
>>781
着艦経験もない者がいくら持論を力説しようが
>>767>>776を覆す事は出来ないね
ソースも貼れず痛い反応を重ねてしまう時点で説得力ゼロ
2021/07/09(金) 12:33:06.17ID:iQ7dxbzv0
>>782
残念だが着艦経験どころか飛行機の飛ぶ理屈も理解できない奴が本当の着陸手順を覚えても
何の役にも立たないから説得する必要も感じないなw
一生知らずに過ごせばいいw
2021/07/09(金) 12:56:07.65ID:m/5Lsn35a
飛行機のピッチとかエレベーターの調整具合でいくらでも変わるんだけど
対気方向より機首が下を向いてる時点で尾翼が揚力生みすぎ
牽引式でも推進式でも機首が下向きだとプロペラが生む推力成分が翼の生んだ揚力を打ち消して燃費も悪くなる

機首が下向きで巡航状態の設計なら設計の時点でおかしい
パイロットの調整ミスか整備不良だから飛行機なんでそういう理屈さえわからない奴は操縦桿握る資格なし、語る資格もなし
2021/07/09(金) 13:08:01.66ID:iQ7dxbzv0
>>784
何を勘違いしてるのかw
巡航状態だと前下方視界が悪いから着陸時にフラップとトリムを使って機首下げの状態にするんだよ?
つまらんミスリードしてないでお前は日本機に付いてると主張してた姿勢安定化装置wとやらのソース張れば?w
2021/07/09(金) 13:54:40.66ID:wbty3t9z0
>>783
ソースを貼れず逃亡する奴の典型的捨てゼリフだね

>一生知らずに過ごせばいいw
↑これは自分の事かな?

>九七艦攻の話は正直分からん(>>771
2021/07/09(金) 13:56:21.77ID:m/5Lsn35a
「ソース出せ」連呼するやつに限ってソース出せないのが最近の軍板のお約束になってしまったな
ファンタ爺はただの乞食

戦中期にオートパイロットや自動姿勢制御は各国研究して、米英は実用化まで行ってる
日本は各メーカーそれぞれの機構で姿勢制御に挑戦し、戦闘機等の小型機はピッチやロールを手動螺子で調整するものが多かった
中型爆撃機以上になると水平姿勢が爆撃精度に影響することがわかっていたのでロールやピッチを自動制御するものが増えていった
有名なものだと、紫電改の空戦フラップが川西が飛行艇の電気式水銀柱の水平安定装置で培った技術から派生したものだな
軍板住人なら常識レベルだろうが知らないのが今いるファンタ爺
2021/07/09(金) 14:12:51.65ID:Ak4sULvfd
姿勢安定化装置って自動制御の事なのか・・・
てっきりエレベータータブの事かと思っていたが予想の斜め上をいって来たな
2021/07/09(金) 14:15:49.78ID:iQ7dxbzv0
>>787
その自動操縦装置が降爆すると勝手に機首を持ち上げようとする姿勢安定化装置だと言うのかw
苦し紛れにもほどがあるだろw

日本機には付いてたと言うくらいだから最低降爆する機には標準的な装備だったんだよな?
言ってる事と違い過ぎてワロタw
2021/07/09(金) 14:16:20.96ID:m/5Lsn35a
各メーカーで違うが、書いた通り米英と違って自動制御では無いんだが
2021/07/09(金) 14:17:45.50ID:m/5Lsn35a
ファンタ爺は絶対知らなかったくせに俺の書き方が悪いみたいな責任転嫁して逃走か
2021/07/09(金) 14:21:55.27ID:Ak4sULvfd
>>790
どういうことだよ・・・じゃあパイロットが手動で降下中機首上げになる様に様にセッティングしといて散々機首が下がらねぇって騒いでるのか日本軍のパイロットは。

「緩降下爆撃は損害も大きくて目標も狙えないクソ!」どころじゃない迷言だろ…
2021/07/09(金) 14:24:19.25ID:m/5Lsn35a
それに機種についても自分が話すときは限定しないくせに、相手の場合には恣意的に機種を絞るのな、単純にバカ

銀河が急降下爆撃機として使いにくかったのも自動操縦装置無しでの機動が不安定だったからのも知らないようだしな
2021/07/09(金) 14:25:24.28ID:iQ7dxbzv0
>>791
一部の日本機に初歩的な自動操縦装置が付いてたなんて知ってるわw
降爆中に勝手に機首が持ち上がるとか日本機には普通に付いてるみたいに書いてたら
誰も自動操縦装置の事だなんて思わねぇよw

どうして苦し紛れにそんなのを出してドヤれると思っちゃったんだw
2021/07/09(金) 14:26:23.43ID:m/5Lsn35a
>>792
いつも同じパターンの池沼病発病で日本語読めないのか?単発の小型機は手動が主
2021/07/09(金) 14:28:29.40ID:m/5Lsn35a
な、言ったとおりだろ、俺は前々から機種によってケースバイケースと言ってるのに
バカだから自分の都合でしか反論できない
2021/07/09(金) 14:30:42.61ID:iQ7dxbzv0
>>793
>銀河が急降下爆撃機として使いにくかったのも自動操縦装置無しでの機動が不安定だったからのも知らないようだしな
オイオイw自動操縦装置が働くから機首が勝手に持ち上がって困るんじゃなかったのかよw
もう言ってる事がメチャクチャだなw
2021/07/09(金) 14:32:11.91ID:m/5Lsn35a
銀河を除いて各メーカー自動操縦装置ではないピッチ制御だけとかロール制御だけとか独自の方式だから広い意味で姿勢安定装置って書いてるのにそういう部分さえ読み取れず、揚げ足取った気になれるバカが複数いるレベルのスレ(泣)
2021/07/09(金) 14:33:18.66ID:Ak4sULvfd
>>795
手動の安定装置で機首上げになる様にするって具体的に何?
だからエレベータータブの事じゃないの?
池沼とか言ってるけど君独自の世界観過ぎて誰もついて来れてない様なんだが・・・
確認だけどタブのホイールを機首上げになる様に回してるって事を言いたいんだよね?
2021/07/09(金) 14:33:59.16ID:m/5Lsn35a
現に銀河は急降下爆撃に使われてないじゃん
反論したいなら銀河が急降下爆撃したソースもってこい
2021/07/09(金) 14:37:34.04ID:m/5Lsn35a
>>799
補助翼に付いてるのはロール抑制(水平)のバランスタブだぞ、ピッチ調整じゃない
2021/07/09(金) 14:37:58.42ID:iQ7dxbzv0
>>798
それじゃ他の日本機にはその部分的な姿勢安定化装置wが付いてるから降爆で勝手に機首が
持ち上がって困るって意味なんだろ?w
いったいどの機体にそんなものが付いてたんだよw
2021/07/09(金) 14:43:07.07ID:Ak4sULvfd
>>801
??補助翼とかロール抑制の話なんか質問してないんだけど
もしや、エレベーターって何のことか分からないの?
2021/07/09(金) 14:43:43.62ID:m/5Lsn35a
ファンタ爺は「機種関係なく対気方向より機体は下を向く」と言った、それに対し「水平維持装置がある機体で降下を行うとどうなるか」という例として出した話なんだがね
バカだからそこが「揚げ足取るチャンスだ!」と思ったらしいな
2021/07/09(金) 14:44:36.49ID:m/5Lsn35a
>>803
お前ずれてるし、日本語通じないから黙ってて、邪魔だから
2021/07/09(金) 14:49:06.29ID:Ak4sULvfd
>>805
いやまるでお前が話通じない奴なんだが…
>>798になんでエルロンが関係あるのか意味不明だぞ

「自動安定化装置で機首上げ」ってのは、エレベーターのタブを機首上げに調整してる、って話だよね?、って確認が何で拗れるのか分からんのだけど・・・
イエスかノーで良いから答えてくれない?
807名無し三等兵 (ワッチョイ 597c-O0xy [58.157.162.113])
垢版 |
2021/07/09(金) 14:52:05.87ID:iQ7dxbzv0
>>804
623名無し三等兵 (アウアウウー Sa4d-XVAm [106.180.11.26])2021/07/06(火) 17:33:45.13ID:HK5Az8GCa
戦中の日本軍機だと姿勢安定化装置の働きで降下中は機首上げになりやすいはずなんだがな
どの機種について「高速域で機首下げ」になりやすいのか限定してくれないと話になりようがない

この文章が水平維持装置が付いてる機の場合?
降爆の話してるのに??自分の記憶がファンタジーなんじゃないの?w
2021/07/09(金) 14:56:35.23ID:m/5Lsn35a
>>806
ほんとバカだな、各メーカーごとに方式は異なると書いてるだろ
機種別に方式が知りたきゃ自分で取説漁ってこいよ、トリムタブで行うものもあれば
エレベーターの舵角や前縁スポイラーの上下で行うものもある
だから邪魔
2021/07/09(金) 14:58:52.78ID:m/5Lsn35a
>>807
その前に「機種は?」と何度も聞いたはずだが(機種を特定しないほうがデタラメがバレにくいのだグフフ)みたいな感じのファンタ爺だったよな
2021/07/09(金) 15:06:55.09ID:iQ7dxbzv0
>>809
なんで特定の機種限定?w
ダイブすると揚力方向が変わるからどんな機体でも起きる現象だしむしろ揚力方向が
変わらない機種を知ってるなら教えて欲しいんだがw

バンクすると旋回する飛行機の機種を教えろとか言われてるの同じなんだがw
2021/07/09(金) 15:24:33.55ID:Ak4sULvfd
>>808
いや日本機の話じゃないの?
急降下時に機首上げ方向の力が働くように翼上面にスポイラーを装備する日本機なんて聞いたことがないし、エレベーターの舵角で行うってそれ普通の操縦と何が違うの?

機種によるで逃げるんなら零戦と隼は「トリムタブを機首上げにセットして降下」っていうことで良いんだよね?イエスかノーで。
2021/07/09(金) 15:39:04.08ID:m/5Lsn35a
九四式水上偵察機の完全自動操縦装置があるの忘れてたわ、まあ今の話題には全く関係ないがな

とりあえず単発機で無線での操作も必要だったようだが自動操縦装置付きということでドローンの走りだな
2021/07/09(金) 16:04:02.69ID:iQ7dxbzv0
106.180.11.196のオツムでもついに理解したのかな?w
2021/07/09(金) 17:14:42.13ID:m/5Lsn35a
ファンタ爺の相手するのは「時間の無駄」だってのはとっくに理解してるわい
2021/07/09(金) 17:19:55.10ID:iQ7dxbzv0
なんだ姿勢安定化装置wの馬鹿が治っちゃったのかと思って心配したわw
馬鹿のままでよかったw
2021/07/09(金) 17:30:19.32ID:m/5Lsn35a
でも水平維持装置のこと知らなかったんだろ?
2021/07/09(金) 17:30:36.52ID:m/5Lsn35a
>>675
ちゃんと調べてビビったんだが、その辺の陸軍機は射爆照準器さえなくて環型照準器じゃねーか、対艦爆撃の話できる以前の問題だったな、出直してこい
だから他のレスで言ったように、(水平)爆撃照準器でならできた可能性がワンチャン

しかし、アジ歴でその辺の機体の説明書をざっと斜め読みしてきたが、降下率表が5°刻みで70°〜40°の間しか無い
陸軍機の場合、高度150mの対地水平爆撃の例もあるようだが
(水平)爆撃照準器で降下角40°の緩降下爆撃に対応できる可能性はたぶん無い
普通の航空兵ではその辺の機体で対艦緩降下爆撃は無理そうだ
2021/07/09(金) 17:37:55.50ID:iQ7dxbzv0
>>816
むしろお前が知ってたら姿勢安定化装置wなんて恥ずかしい造語使わずに済んだのになw
2021/07/09(金) 17:43:26.67ID:m/5Lsn35a
陸軍海軍でも呼び方違うぞ、自動操縦装置でも方式も違うし、川西と中島三菱でも違うな
ファンタ爺はバカだから同じこと何度書いても覚えること無いから無駄だわな
2021/07/09(金) 17:48:00.77ID:wGTd/gwx0
でも呼び方がいくつもあっても姿勢安定化装置wなんて呼称は無いんだよなw
姿勢安定化装置wは姿勢より精神を安定化させた方がいいんじゃないか?ww
2021/07/09(金) 17:54:15.95ID:m/5Lsn35a
シーメンス式とペイリー式とあと2つくらい方式があった気がする
公文書館やらアジア歴史資料センターやら書籍で自動操縦装置が確認できたのは前述銀河、二式大艇、97式重爆、100式重爆くらいだな
あとは彗星とかの単発急降下爆撃機はアクセスできなかった
97大艇は俺の記憶だと電気式左右安定のみ、実用はジャイロ式が一番多く電磁コンパス式、振り子式とか電波誘導式とか研究機だな
2021/07/09(金) 17:56:50.86ID:m/5Lsn35a
もうファンタ爺は言葉尻どうこうでしか抵抗できなくなったようだな
でもみんなからフルボッコで虫の息のサンドバック爺さんにトドメ刺したら、おもちゃ取られた他の連中に怒られそう
2021/07/09(金) 18:02:42.38ID:wGTd/gwx0
言葉尻?w
姿勢安定化装置wは日本機が降爆の時に勝手に機首上げを起こすと言ってたはずだが?
>>821の中にそんな挙動する装置が一つでもあったのかな?w
2021/07/09(金) 18:06:33.74ID:m/5Lsn35a
でも「航空力学」を連呼してたわりに基礎的航空力学用語が使えないのはたぶんバカだからだよね?
2021/07/09(金) 18:12:05.94ID:m/5Lsn35a
自動操縦装置にはスロットルコントロールも付いてるみたいだからね
自動操縦装置を切らずに降下しようとすれば、ジャイロ式加速度計に反応して高度維持のためにピッチアップ、スロットル開が働くのが機能だから
バカなファンタ爺は操縦桿を握りしめて腕力でねじ伏せれば良いんじゃないかな?
2021/07/09(金) 18:13:01.18ID:wGTd/gwx0
専門用語使っていいのか?
どうせワケワカメで煙に巻かれたとか言い逃れに使うんだろ?w
2021/07/09(金) 18:17:52.22ID:wGTd/gwx0
>>825
可笑しいなw当時の日本機にそんな機能が普通に付いてたと主張するのかな?w
零戦のマニュアルにはそんな事は書かれてないんだが?w
2021/07/09(金) 18:45:37.44ID:NbdV12nb0
>>817
現実に対艦・対船舶攻撃を実行して命中弾を出している以上、「ボクがそう思ったから」な戯言こそ無意味ですがな
2021/07/10(土) 01:51:02.24ID:wiSWCheW0
瑞雲での沖縄艦船攻撃例
奄美大島2330発進
雲高200m 雲の下を飛び嘉手納沖艦船へ降下爆撃、投下高度150m
830名無し三等兵 (ササクッテロラ Spdd-8MeL [126.152.237.215])
垢版 |
2021/07/10(土) 02:57:47.19ID:UODFAWHSp
水平爆撃用の照準器で緩降下爆撃とか、根本的におかしいのにドヤ顔
例えば米軍のA-26とかB-25とか、低空攻撃仕様だと機種の爆撃手席を潰してソリッドノーズ化、その状態で緩降下爆撃と機銃掃射をやってるよね
2021/07/10(土) 03:49:01.31ID:geVQSxVsa
>>827
ほらそうやってこっちが機種を限定して説明してるのに、わざわざそれ以外の機種の例を上げて反証が成功した気になってるからバカっていうんだよ
>>828
その命中弾1発を得るためにその作戦でどれだけの機体と搭乗員が犠牲になったかも考慮しなきゃ駄目だろ
索敵、陽動、護衛、攻撃で数十機が作戦参加して、艦爆隊か爆戦隊かも特定されてない命中1発で「緩降下爆撃(優)>>>急降下爆撃(劣)」とする証拠ねえ…
逆に米軍の場合、艦船攻撃の戦果はドーントレスの急降下爆撃が一番なんだけどなあ
2021/07/10(土) 03:54:49.33ID:geVQSxVsa
>>830
その低空射撃の話をパイロットが照準する胴内機銃とか翼内機銃の話だと思ったのか…
AC-130とか要らないな、「僕の考えた最強のガンシップ構想」でAFSOCに凸しか無いんじゃね?
2021/07/10(土) 03:58:55.78ID:geVQSxVsa
そういえば米軍だと単発機の場合ドーントレスですでにジャイロ油圧式のオートパイロット付いてるんだよな、しかも日本機みたいな特別装備じゃなくて標準装備で
2021/07/10(土) 04:04:43.10ID:geVQSxVsa
はあ、、、99艦爆か彗星の取説と射爆照準器の取説ってどっかにねえかなあ…
2021/07/10(土) 04:28:01.10ID:dudXbaFQ0
日本機が他国の同級機と比べて顕著に軽いのは
他国機が装備してるものを載せてないからと言う面もあるんだよな

まぁその日本機の中でも一段と軽く仕上げる堀越は
流石と言うかなんと言うか
2021/07/10(土) 05:18:56.08ID:iOOD9Xen0
>>832
わざとソリッドノーズにパイロットが撃つ12.7mm固定機銃や75mm砲が搭載(B-25G/H)されている事を書かなかったら、
早速無知丸出しの反応がきました、計画通り
2021/07/10(土) 05:28:14.01ID:iOOD9Xen0
そもそも水平爆撃照準器ってプリズムで斜め45度くらい前に向いてるから、例えば35度で緩降下爆撃したら、
差し引き10度になるのに、どうやったら前方の目標が見えるというのか?
そもそも艦攻や陸攻や陸軍の爆撃機の装備であって、艦爆や襲撃機や戦爆にはついてないし
2021/07/10(土) 06:14:51.60ID:geVQSxVsa
>>836
反論が予想の斜め下過ぎて、あんぐりだわ
もしかして米軍が10tオーバーの中型機で対艦緩降下射撃やったと思ってるのか?
きっとドーリットル隊より命知らずの英雄として勲章貰って有名なんだろうな笑
>>837
バカが難しいこと考えられないのわかってるから無理すんなよ
プリズムで上向き限界があろうが、それに合わせて高度を取れば機体の対気方向から当弾した弾道は剥離していくから
極端な話、降下角35°、プリズム角の上向き上限が30°でも爆撃目標はサイトに入るんだよ
2021/07/10(土) 06:17:06.86ID:geVQSxVsa
きっとA-26とB-25の乗員たちは、日本海軍にVT信管が無かったから生き残れたんだろうな
ところでその攻撃受けた艦船名は?
2021/07/10(土) 06:17:58.78ID:iOOD9Xen0
いや思いっきりやってますがマジで知らないのか?
それどころかB-24(またはPB4Y-2)ですら、輸送船や特設監視艇などを攻撃してるのに
2021/07/10(土) 06:20:44.08ID:iOOD9Xen0
だいたいB-25が75mm砲を搭載したのは、低空攻撃で艦船を撃つためなんだし
もっとも爆弾に比べ炸薬が少なく、比較的小さい穴が開くばかりでイマイチだったけど
2021/07/10(土) 06:30:08.40ID:iOOD9Xen0
ついでにボーファイターやモスキートのような、英双発爆撃機も思いっきり対艦・対船舶緩降下/反跳爆撃やってますな
前者はB-25やA-20と共に、ビスマルク海海戦で日本の駆逐艦と輸送船団を壊滅させてるし、後者は対浮上中のUボート用6ポンド砲搭載機もあり
2021/07/10(土) 06:30:18.27ID:geVQSxVsa
>>840
いやお前、俺はとっくに「日本機でも対潜装備が貧弱な潜水艦や輸送船相手なら緩降下爆撃はできただろう」と書いてるのをもう忘れててそれを言ってるバカ?
2021/07/10(土) 06:32:38.26ID:iOOD9Xen0
そちらの言う急降下爆撃用射爆照準器無しで命中させられるかどうかの話では?何勝手に軌道修正してんの?
2021/07/10(土) 06:36:24.23ID:geVQSxVsa
議論云々で、対気方向から爆弾の弾道が剥離とか理解させる以前に、このバカの論点剥離が自力でコントロールできない方が大問題のようだ
2021/07/10(土) 06:39:24.24ID:iOOD9Xen0
とりあえず、外国機については何も資料持ってない上に興味も無いってことだけは理解したわ
2021/07/10(土) 06:47:41.04ID:geVQSxVsa
>>844
うーん、お前の思ってる論点にできるだけ沿わせてあげたいが、
俺の主張は「日本の航空機での対艦攻撃では(他の攻撃方法よりも)急降下爆撃の方が命中率が高く戦果が上がる」だからな
前にも言ったが、お前の主張の「航空機でも対艦緩降下射撃は可能」というのは数周遅れというか反論になってないしズレてる
2021/07/10(土) 06:49:49.84ID:geVQSxVsa
>>846
反論の方向間違えてる上にwikiに書いてあるレベルの話でドヤられてもなあ笑
2021/07/10(土) 06:51:22.81ID:iOOD9Xen0
現実に実戦でそれを行って戦果も上がっているのだから、素人が今更「こうであるはずだ」とトンデモな理屈を宣っても、誰もがバカなの?としか思いませんよ
2021/07/10(土) 06:57:15.79ID:geVQSxVsa
まあ75mm砲や機銃で日本の軍艦が沈んだという話があれば興味はあるが、
輸送船商船駆逐艦くらいなら日本機も銃撃や爆撃、特攻で100隻以上沈めてるからなあ
2021/07/10(土) 06:58:16.68ID:geVQSxVsa
>>849
じゃあ玄人っぽい反論を一つでもいいからお願いしますよアニキ〜!!
2021/07/10(土) 07:01:18.59ID:iOOD9Xen0
>>848
そちらは世傑すらお持ちでないレベルのようでビックリです
2021/07/10(土) 07:04:54.49ID:geVQSxVsa
日本軍も反跳爆撃用の爆弾を作ればよかったか?というと、日本軍にそんな余裕は無く、
せいぜい駆逐艦までしか沈められないような爆弾は作ってないんだわな
アメリカみたいに当たっても炸裂しない魚雷とか爆弾でも次々に投弾できる国力があれば、
日独伊みたいに侵略戦争さえしなくて良いわけなので
2021/07/10(土) 07:06:23.85ID:geVQSxVsa
>>852
それは世傑が素人本の最高峰みたいな主張ですか?
2021/07/10(土) 07:08:52.36ID:iOOD9Xen0
「反跳爆撃用の爆弾」って、対魚雷防御網のハイボールか対ダム用のアップキープのことかな?
対艦攻撃時の反跳爆撃に使われたのは日米英共に通常爆弾なんだが、本当に知らなかったんだな
2021/07/10(土) 07:14:45.30ID:geVQSxVsa
>>855
日本の通常爆弾の信管作動の角度範囲や対鋼板強度知ってる?
知ってたら対艦反跳爆撃に使えない意味わかると思う
2021/07/10(土) 07:18:28.68ID:iOOD9Xen0
え〜っと、まさかとは思うが、日本陸海軍が跳飛/反跳爆撃部隊を編成していたことすら知らないとか?
外国じゃなくて日本軍の話なのに
2021/07/10(土) 07:24:19.25ID:geVQSxVsa
>>857
それで戦果があったなら「急降下爆撃推し」してないよ
2021/07/10(土) 07:32:41.50ID:geVQSxVsa
もう息絶えたみたいだな

次の方どうぞ〜
2021/07/10(土) 07:36:50.99ID:iOOD9Xen0
なるほど、金出して資料を買わず、ネットから集めた情報だけのレベルで、他人様を素人と扱いしてるイタい人か

なおフィリピンに送られたところで勝手に陸軍最初の特攻隊にされてしまっていた富嶽隊と万朶隊は、元々は跳飛爆撃の訓練を積んでいた部隊
2021/07/10(土) 07:54:46.34ID:geVQSxVsa
お前の場合は、素人以前に日本語での会話ができていないレベルなのでもうちょい大人になってからまた来いよ〜ノシ
2021/07/10(土) 07:55:45.79ID:iOOD9Xen0
実際資料を購入してないことを認めたご様子、もはや何を言おうが説得力ゼロに
2021/07/10(土) 08:18:55.25ID:geVQSxVsa
ムック本だったか忘れたが、航空ファンとかはまだ軍オタでもなかった小学生当時、交互に買って友人と回し読みしてたわ
中学生になってからは全員でベーマガとかに流れちゃって細々とたまに買ってたくらいかな
当時リアルタイムで読んでない子達は世傑読んで夢踊らせるんだろ?
大人になれば1冊2000円とか1万円以上する資料と言えるような詳しい書籍買えるから、子供のうちは勉強頑張って!
2021/07/10(土) 08:20:42.06ID:geVQSxVsa
ベーマガはムックじゃなくて電波新聞社だな、勘違いしてたわ
2021/07/10(土) 08:39:01.95ID:iOOD9Xen0
お手軽価格の世傑すら買えない「玄人」さんがなんか言ってますな、もう何言っても聞く価値無いってわかっちゃったけど
2021/07/10(土) 09:23:04.24ID:ucD7qn/Xr
http://up-img.net/img.php?mode=jpg&;id=24159
元海軍中尉 大多和達也氏による 緩降下爆撃の解説
中支戦線九七艦攻60s爆弾6発
地上の友軍が目標位置を布板で明示し発煙筒で風向きを教える
2マイルの距離をとって高度1500m単縦陣、風下から接近し降下角は15度〜20度、最終30度付近まで突っ込み、高度400mで投下する
2021/07/10(土) 09:23:05.10ID:KvdV9P9S0
朝から姿勢安定化装置wがまた暴れてて草
緩降下爆撃は目標を狙って落とせないwの次は日本は反跳爆撃できないwなのか?
なんて懲りない奴なんだ・・・
868名無し三等兵 (ワッチョイ 2aad-xNKK [61.23.219.122])
垢版 |
2021/07/10(土) 10:16:10.80ID:bjyJOGYq0
99艦爆って何であんなに翼大きいの?
99襲撃機を改良して引込脚にすれば良かっただけのような
しかも13ミリ×2装備 同調装置もいらない 翼装備
キ71を満州飛行機に頭下げて共同開発すれば良かったのに
1号4型20ミリあげる引き換えに 2号20ミリもセットで
2021/07/10(土) 10:31:30.11ID:vSALLijJ0
>>868
大概基地外が釣られて話がおかしくなるからお前の大好きな爆撃機論は他所でやって
ここ2回ぐらい連続してお前が発端
870名無し三等兵 (ワッチョイ 2aad-xNKK [61.23.219.122])
垢版 |
2021/07/10(土) 10:39:01.31ID:bjyJOGYq0
そりゃ陸軍は戦爆をいち早く取り入れたからな
2021/07/10(土) 10:49:25.88ID:ICpNMpKNd
>>868
中島11試艦爆も大して変わらんから
開発当時の技術限界、高揚力装置の限界かと
2021/07/10(土) 11:04:47.51ID:geVQSxVsa
>>867
精密爆撃と腰溜め爆撃の違いもわからんみたいだし、
腰溜めじゃ神業か特攻並の肉薄が必要という記述済みの内容さえ覚えてられない痴呆のファンタ爺がいるから同じ話がループしてるんだよ
早くアルツの特効薬が保険適用になって処方してもらえれば良いね
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