四式戦闘機疾風専用スレ
※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1567036381/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【傑作機か】四式戦闘機疾風Part28【欠陥機か】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (ワッチョイ 1f1a-Fgt1 [211.133.75.192])
2019/12/09(月) 15:58:10.87ID:BQD3f5sR0773名無し三等兵 (ワッチョイ 597c-O0xy [58.157.162.113])
2021/07/09(金) 08:39:01.36ID:iQ7dxbzv0 >>772
何が変なのかこっちが分からん
先に書いたがフラップ下げて水平飛行になるようにトリム取った時点で
機首下げで水平に飛ぶ状態になってる
着陸寸前は速度が落ちてるからコースを調整する場合大きく姿勢が変わる
だから一見機首を上げて着陸してるように見える時もあるだけ
何が変なのかこっちが分からん
先に書いたがフラップ下げて水平飛行になるようにトリム取った時点で
機首下げで水平に飛ぶ状態になってる
着陸寸前は速度が落ちてるからコースを調整する場合大きく姿勢が変わる
だから一見機首を上げて着陸してるように見える時もあるだけ
774名無し三等兵 (ワッチョイ 0d10-6Mb1 [118.0.65.136])
2021/07/09(金) 09:01:48.34ID:wbty3t9z0775名無し三等兵 (ワッチョイ 597c-O0xy [58.157.162.113])
2021/07/09(金) 09:09:27.39ID:iQ7dxbzv0 >>774
自家用軽飛行機なんてどこに書いてあるのか?
零戦の操作マニュアルに手順が書いてある事なんだが??
動画見て勘違いしてるから指摘してる
飛行機の挙動が車なんかと全然違う特性があるという事を知らないと分からん話ではあるけどな
自家用軽飛行機なんてどこに書いてあるのか?
零戦の操作マニュアルに手順が書いてある事なんだが??
動画見て勘違いしてるから指摘してる
飛行機の挙動が車なんかと全然違う特性があるという事を知らないと分からん話ではあるけどな
776名無し三等兵 (ワッチョイ 0d10-6Mb1 [118.0.65.136])
2021/07/09(金) 09:31:06.40ID:wbty3t9z0777名無し三等兵 (ワッチョイ 597c-O0xy [58.157.162.113])
2021/07/09(金) 09:48:44.98ID:iQ7dxbzv0 >>776
確認したが着陸の続きが着陸<三点着陸>になってるだけで別の事だとは書いてないし
接地方法も三点着陸しかないな
海軍機の基本だからじゃね
先に書いたのは一般的な単発小型機の例で軽飛行機限定の話じゃないぞ
だいたい軽飛行機は着陸時の降下角が5度くらいでも平気だし実際グライダーが
低いアプローチを使う飛行場だとビックリするような降下角で着陸してくるw
確認したが着陸の続きが着陸<三点着陸>になってるだけで別の事だとは書いてないし
接地方法も三点着陸しかないな
海軍機の基本だからじゃね
先に書いたのは一般的な単発小型機の例で軽飛行機限定の話じゃないぞ
だいたい軽飛行機は着陸時の降下角が5度くらいでも平気だし実際グライダーが
低いアプローチを使う飛行場だとビックリするような降下角で着陸してくるw
778名無し三等兵 (ワッチョイ 0d10-6Mb1 [118.0.65.136])
2021/07/09(金) 10:11:58.03ID:wbty3t9z0779名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-6Mb1 [106.180.11.196])
2021/07/09(金) 10:12:01.56ID:m/5Lsn35a いやいやファンタジー航空力学の話、まだ続くのかよ
780名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-6Mb1 [106.180.11.196])
2021/07/09(金) 10:17:54.87ID:m/5Lsn35a >>749
なんかファンタ爺の発言内容を理解してない様だけど(俺も理解不能だが
「降下中は速度域に関係なく降下角より更に機首は下を向いている」という主張なので
すでに反証する実例がいくつも出されて「0か100」の次元ではなく「ダウト」確定なので
なんかファンタ爺の発言内容を理解してない様だけど(俺も理解不能だが
「降下中は速度域に関係なく降下角より更に機首は下を向いている」という主張なので
すでに反証する実例がいくつも出されて「0か100」の次元ではなく「ダウト」確定なので
781名無し三等兵 (ワッチョイ 597c-O0xy [58.157.162.113])
2021/07/09(金) 10:32:20.31ID:iQ7dxbzv0782名無し三等兵 (ワッチョイ 0d10-6Mb1 [118.0.65.136])
2021/07/09(金) 12:17:28.98ID:wbty3t9z0783名無し三等兵 (ワッチョイ 597c-O0xy [58.157.162.113])
2021/07/09(金) 12:33:06.17ID:iQ7dxbzv0784名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-6Mb1 [106.180.11.196])
2021/07/09(金) 12:56:07.65ID:m/5Lsn35a 飛行機のピッチとかエレベーターの調整具合でいくらでも変わるんだけど
対気方向より機首が下を向いてる時点で尾翼が揚力生みすぎ
牽引式でも推進式でも機首が下向きだとプロペラが生む推力成分が翼の生んだ揚力を打ち消して燃費も悪くなる
機首が下向きで巡航状態の設計なら設計の時点でおかしい
パイロットの調整ミスか整備不良だから飛行機なんでそういう理屈さえわからない奴は操縦桿握る資格なし、語る資格もなし
対気方向より機首が下を向いてる時点で尾翼が揚力生みすぎ
牽引式でも推進式でも機首が下向きだとプロペラが生む推力成分が翼の生んだ揚力を打ち消して燃費も悪くなる
機首が下向きで巡航状態の設計なら設計の時点でおかしい
パイロットの調整ミスか整備不良だから飛行機なんでそういう理屈さえわからない奴は操縦桿握る資格なし、語る資格もなし
785名無し三等兵 (ワッチョイ 597c-O0xy [58.157.162.113])
2021/07/09(金) 13:08:01.66ID:iQ7dxbzv0 >>784
何を勘違いしてるのかw
巡航状態だと前下方視界が悪いから着陸時にフラップとトリムを使って機首下げの状態にするんだよ?
つまらんミスリードしてないでお前は日本機に付いてると主張してた姿勢安定化装置wとやらのソース張れば?w
何を勘違いしてるのかw
巡航状態だと前下方視界が悪いから着陸時にフラップとトリムを使って機首下げの状態にするんだよ?
つまらんミスリードしてないでお前は日本機に付いてると主張してた姿勢安定化装置wとやらのソース張れば?w
786名無し三等兵 (ワッチョイ 0d10-6Mb1 [118.0.65.136])
2021/07/09(金) 13:54:40.66ID:wbty3t9z0787名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-6Mb1 [106.180.11.196])
2021/07/09(金) 13:56:21.77ID:m/5Lsn35a 「ソース出せ」連呼するやつに限ってソース出せないのが最近の軍板のお約束になってしまったな
ファンタ爺はただの乞食
戦中期にオートパイロットや自動姿勢制御は各国研究して、米英は実用化まで行ってる
日本は各メーカーそれぞれの機構で姿勢制御に挑戦し、戦闘機等の小型機はピッチやロールを手動螺子で調整するものが多かった
中型爆撃機以上になると水平姿勢が爆撃精度に影響することがわかっていたのでロールやピッチを自動制御するものが増えていった
有名なものだと、紫電改の空戦フラップが川西が飛行艇の電気式水銀柱の水平安定装置で培った技術から派生したものだな
軍板住人なら常識レベルだろうが知らないのが今いるファンタ爺
ファンタ爺はただの乞食
戦中期にオートパイロットや自動姿勢制御は各国研究して、米英は実用化まで行ってる
日本は各メーカーそれぞれの機構で姿勢制御に挑戦し、戦闘機等の小型機はピッチやロールを手動螺子で調整するものが多かった
中型爆撃機以上になると水平姿勢が爆撃精度に影響することがわかっていたのでロールやピッチを自動制御するものが増えていった
有名なものだと、紫電改の空戦フラップが川西が飛行艇の電気式水銀柱の水平安定装置で培った技術から派生したものだな
軍板住人なら常識レベルだろうが知らないのが今いるファンタ爺
788名無し三等兵 (スプッッ Sd2a-4x/S [1.75.243.172])
2021/07/09(金) 14:12:51.65ID:Ak4sULvfd 姿勢安定化装置って自動制御の事なのか・・・
てっきりエレベータータブの事かと思っていたが予想の斜め上をいって来たな
てっきりエレベータータブの事かと思っていたが予想の斜め上をいって来たな
789名無し三等兵 (ワッチョイ 597c-O0xy [58.157.162.113])
2021/07/09(金) 14:15:49.78ID:iQ7dxbzv0 >>787
その自動操縦装置が降爆すると勝手に機首を持ち上げようとする姿勢安定化装置だと言うのかw
苦し紛れにもほどがあるだろw
日本機には付いてたと言うくらいだから最低降爆する機には標準的な装備だったんだよな?
言ってる事と違い過ぎてワロタw
その自動操縦装置が降爆すると勝手に機首を持ち上げようとする姿勢安定化装置だと言うのかw
苦し紛れにもほどがあるだろw
日本機には付いてたと言うくらいだから最低降爆する機には標準的な装備だったんだよな?
言ってる事と違い過ぎてワロタw
790名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-6Mb1 [106.180.11.196])
2021/07/09(金) 14:16:20.96ID:m/5Lsn35a 各メーカーで違うが、書いた通り米英と違って自動制御では無いんだが
791名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-6Mb1 [106.180.11.196])
2021/07/09(金) 14:17:45.50ID:m/5Lsn35a ファンタ爺は絶対知らなかったくせに俺の書き方が悪いみたいな責任転嫁して逃走か
792名無し三等兵 (スプッッ Sd2a-4x/S [1.75.243.172])
2021/07/09(金) 14:21:55.27ID:Ak4sULvfd >>790
どういうことだよ・・・じゃあパイロットが手動で降下中機首上げになる様に様にセッティングしといて散々機首が下がらねぇって騒いでるのか日本軍のパイロットは。
「緩降下爆撃は損害も大きくて目標も狙えないクソ!」どころじゃない迷言だろ…
どういうことだよ・・・じゃあパイロットが手動で降下中機首上げになる様に様にセッティングしといて散々機首が下がらねぇって騒いでるのか日本軍のパイロットは。
「緩降下爆撃は損害も大きくて目標も狙えないクソ!」どころじゃない迷言だろ…
793名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-6Mb1 [106.180.11.196])
2021/07/09(金) 14:24:19.25ID:m/5Lsn35a それに機種についても自分が話すときは限定しないくせに、相手の場合には恣意的に機種を絞るのな、単純にバカ
銀河が急降下爆撃機として使いにくかったのも自動操縦装置無しでの機動が不安定だったからのも知らないようだしな
銀河が急降下爆撃機として使いにくかったのも自動操縦装置無しでの機動が不安定だったからのも知らないようだしな
794名無し三等兵 (ワッチョイ 597c-O0xy [58.157.162.113])
2021/07/09(金) 14:25:24.28ID:iQ7dxbzv0 >>791
一部の日本機に初歩的な自動操縦装置が付いてたなんて知ってるわw
降爆中に勝手に機首が持ち上がるとか日本機には普通に付いてるみたいに書いてたら
誰も自動操縦装置の事だなんて思わねぇよw
どうして苦し紛れにそんなのを出してドヤれると思っちゃったんだw
一部の日本機に初歩的な自動操縦装置が付いてたなんて知ってるわw
降爆中に勝手に機首が持ち上がるとか日本機には普通に付いてるみたいに書いてたら
誰も自動操縦装置の事だなんて思わねぇよw
どうして苦し紛れにそんなのを出してドヤれると思っちゃったんだw
795名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-6Mb1 [106.180.11.196])
2021/07/09(金) 14:26:23.43ID:m/5Lsn35a >>792
いつも同じパターンの池沼病発病で日本語読めないのか?単発の小型機は手動が主
いつも同じパターンの池沼病発病で日本語読めないのか?単発の小型機は手動が主
796名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-6Mb1 [106.180.11.196])
2021/07/09(金) 14:28:29.40ID:m/5Lsn35a な、言ったとおりだろ、俺は前々から機種によってケースバイケースと言ってるのに
バカだから自分の都合でしか反論できない
バカだから自分の都合でしか反論できない
797名無し三等兵 (ワッチョイ 597c-O0xy [58.157.162.113])
2021/07/09(金) 14:30:42.61ID:iQ7dxbzv0 >>793
>銀河が急降下爆撃機として使いにくかったのも自動操縦装置無しでの機動が不安定だったからのも知らないようだしな
オイオイw自動操縦装置が働くから機首が勝手に持ち上がって困るんじゃなかったのかよw
もう言ってる事がメチャクチャだなw
>銀河が急降下爆撃機として使いにくかったのも自動操縦装置無しでの機動が不安定だったからのも知らないようだしな
オイオイw自動操縦装置が働くから機首が勝手に持ち上がって困るんじゃなかったのかよw
もう言ってる事がメチャクチャだなw
798名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-6Mb1 [106.180.11.196])
2021/07/09(金) 14:32:11.91ID:m/5Lsn35a 銀河を除いて各メーカー自動操縦装置ではないピッチ制御だけとかロール制御だけとか独自の方式だから広い意味で姿勢安定装置って書いてるのにそういう部分さえ読み取れず、揚げ足取った気になれるバカが複数いるレベルのスレ(泣)
799名無し三等兵 (スプッッ Sd2a-4x/S [1.75.243.172])
2021/07/09(金) 14:33:18.66ID:Ak4sULvfd >>795
手動の安定装置で機首上げになる様にするって具体的に何?
だからエレベータータブの事じゃないの?
池沼とか言ってるけど君独自の世界観過ぎて誰もついて来れてない様なんだが・・・
確認だけどタブのホイールを機首上げになる様に回してるって事を言いたいんだよね?
手動の安定装置で機首上げになる様にするって具体的に何?
だからエレベータータブの事じゃないの?
池沼とか言ってるけど君独自の世界観過ぎて誰もついて来れてない様なんだが・・・
確認だけどタブのホイールを機首上げになる様に回してるって事を言いたいんだよね?
800名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-6Mb1 [106.180.11.196])
2021/07/09(金) 14:33:59.16ID:m/5Lsn35a 現に銀河は急降下爆撃に使われてないじゃん
反論したいなら銀河が急降下爆撃したソースもってこい
反論したいなら銀河が急降下爆撃したソースもってこい
801名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-6Mb1 [106.180.11.196])
2021/07/09(金) 14:37:34.04ID:m/5Lsn35a >>799
補助翼に付いてるのはロール抑制(水平)のバランスタブだぞ、ピッチ調整じゃない
補助翼に付いてるのはロール抑制(水平)のバランスタブだぞ、ピッチ調整じゃない
802名無し三等兵 (ワッチョイ 597c-O0xy [58.157.162.113])
2021/07/09(金) 14:37:58.42ID:iQ7dxbzv0803名無し三等兵 (スプッッ Sd2a-4x/S [1.75.243.172])
2021/07/09(金) 14:43:07.07ID:Ak4sULvfd804名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-6Mb1 [106.180.11.196])
2021/07/09(金) 14:43:43.62ID:m/5Lsn35a ファンタ爺は「機種関係なく対気方向より機体は下を向く」と言った、それに対し「水平維持装置がある機体で降下を行うとどうなるか」という例として出した話なんだがね
バカだからそこが「揚げ足取るチャンスだ!」と思ったらしいな
バカだからそこが「揚げ足取るチャンスだ!」と思ったらしいな
805名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-6Mb1 [106.180.11.196])
2021/07/09(金) 14:44:36.49ID:m/5Lsn35a >>803
お前ずれてるし、日本語通じないから黙ってて、邪魔だから
お前ずれてるし、日本語通じないから黙ってて、邪魔だから
806名無し三等兵 (スプッッ Sd2a-4x/S [1.75.243.172])
2021/07/09(金) 14:49:06.29ID:Ak4sULvfd807名無し三等兵 (ワッチョイ 597c-O0xy [58.157.162.113])
2021/07/09(金) 14:52:05.87ID:iQ7dxbzv0 >>804
623名無し三等兵 (アウアウウー Sa4d-XVAm [106.180.11.26])2021/07/06(火) 17:33:45.13ID:HK5Az8GCa
戦中の日本軍機だと姿勢安定化装置の働きで降下中は機首上げになりやすいはずなんだがな
どの機種について「高速域で機首下げ」になりやすいのか限定してくれないと話になりようがない
この文章が水平維持装置が付いてる機の場合?
降爆の話してるのに??自分の記憶がファンタジーなんじゃないの?w
623名無し三等兵 (アウアウウー Sa4d-XVAm [106.180.11.26])2021/07/06(火) 17:33:45.13ID:HK5Az8GCa
戦中の日本軍機だと姿勢安定化装置の働きで降下中は機首上げになりやすいはずなんだがな
どの機種について「高速域で機首下げ」になりやすいのか限定してくれないと話になりようがない
この文章が水平維持装置が付いてる機の場合?
降爆の話してるのに??自分の記憶がファンタジーなんじゃないの?w
808名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-6Mb1 [106.180.11.196])
2021/07/09(金) 14:56:35.23ID:m/5Lsn35a >>806
ほんとバカだな、各メーカーごとに方式は異なると書いてるだろ
機種別に方式が知りたきゃ自分で取説漁ってこいよ、トリムタブで行うものもあれば
エレベーターの舵角や前縁スポイラーの上下で行うものもある
だから邪魔
ほんとバカだな、各メーカーごとに方式は異なると書いてるだろ
機種別に方式が知りたきゃ自分で取説漁ってこいよ、トリムタブで行うものもあれば
エレベーターの舵角や前縁スポイラーの上下で行うものもある
だから邪魔
809名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-6Mb1 [106.180.11.196])
2021/07/09(金) 14:58:52.78ID:m/5Lsn35a >>807
その前に「機種は?」と何度も聞いたはずだが(機種を特定しないほうがデタラメがバレにくいのだグフフ)みたいな感じのファンタ爺だったよな
その前に「機種は?」と何度も聞いたはずだが(機種を特定しないほうがデタラメがバレにくいのだグフフ)みたいな感じのファンタ爺だったよな
810名無し三等兵 (ワッチョイ 597c-O0xy [58.157.162.113])
2021/07/09(金) 15:06:55.09ID:iQ7dxbzv0 >>809
なんで特定の機種限定?w
ダイブすると揚力方向が変わるからどんな機体でも起きる現象だしむしろ揚力方向が
変わらない機種を知ってるなら教えて欲しいんだがw
バンクすると旋回する飛行機の機種を教えろとか言われてるの同じなんだがw
なんで特定の機種限定?w
ダイブすると揚力方向が変わるからどんな機体でも起きる現象だしむしろ揚力方向が
変わらない機種を知ってるなら教えて欲しいんだがw
バンクすると旋回する飛行機の機種を教えろとか言われてるの同じなんだがw
811名無し三等兵 (スプッッ Sd2a-4x/S [1.75.243.172])
2021/07/09(金) 15:24:33.55ID:Ak4sULvfd >>808
いや日本機の話じゃないの?
急降下時に機首上げ方向の力が働くように翼上面にスポイラーを装備する日本機なんて聞いたことがないし、エレベーターの舵角で行うってそれ普通の操縦と何が違うの?
機種によるで逃げるんなら零戦と隼は「トリムタブを機首上げにセットして降下」っていうことで良いんだよね?イエスかノーで。
いや日本機の話じゃないの?
急降下時に機首上げ方向の力が働くように翼上面にスポイラーを装備する日本機なんて聞いたことがないし、エレベーターの舵角で行うってそれ普通の操縦と何が違うの?
機種によるで逃げるんなら零戦と隼は「トリムタブを機首上げにセットして降下」っていうことで良いんだよね?イエスかノーで。
812名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-6Mb1 [106.180.11.196])
2021/07/09(金) 15:39:04.08ID:m/5Lsn35a 九四式水上偵察機の完全自動操縦装置があるの忘れてたわ、まあ今の話題には全く関係ないがな
とりあえず単発機で無線での操作も必要だったようだが自動操縦装置付きということでドローンの走りだな
とりあえず単発機で無線での操作も必要だったようだが自動操縦装置付きということでドローンの走りだな
813名無し三等兵 (ワッチョイ 597c-O0xy [58.157.162.113])
2021/07/09(金) 16:04:02.69ID:iQ7dxbzv0 106.180.11.196のオツムでもついに理解したのかな?w
814名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-6Mb1 [106.180.11.196])
2021/07/09(金) 17:14:42.13ID:m/5Lsn35a ファンタ爺の相手するのは「時間の無駄」だってのはとっくに理解してるわい
815名無し三等兵 (ワッチョイ 597c-O0xy [58.157.162.113])
2021/07/09(金) 17:19:55.10ID:iQ7dxbzv0 なんだ姿勢安定化装置wの馬鹿が治っちゃったのかと思って心配したわw
馬鹿のままでよかったw
馬鹿のままでよかったw
816名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-6Mb1 [106.180.11.196])
2021/07/09(金) 17:30:19.32ID:m/5Lsn35a でも水平維持装置のこと知らなかったんだろ?
817名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-6Mb1 [106.180.11.196])
2021/07/09(金) 17:30:36.52ID:m/5Lsn35a >>675
ちゃんと調べてビビったんだが、その辺の陸軍機は射爆照準器さえなくて環型照準器じゃねーか、対艦爆撃の話できる以前の問題だったな、出直してこい
だから他のレスで言ったように、(水平)爆撃照準器でならできた可能性がワンチャン
しかし、アジ歴でその辺の機体の説明書をざっと斜め読みしてきたが、降下率表が5°刻みで70°〜40°の間しか無い
陸軍機の場合、高度150mの対地水平爆撃の例もあるようだが
(水平)爆撃照準器で降下角40°の緩降下爆撃に対応できる可能性はたぶん無い
普通の航空兵ではその辺の機体で対艦緩降下爆撃は無理そうだ
ちゃんと調べてビビったんだが、その辺の陸軍機は射爆照準器さえなくて環型照準器じゃねーか、対艦爆撃の話できる以前の問題だったな、出直してこい
だから他のレスで言ったように、(水平)爆撃照準器でならできた可能性がワンチャン
しかし、アジ歴でその辺の機体の説明書をざっと斜め読みしてきたが、降下率表が5°刻みで70°〜40°の間しか無い
陸軍機の場合、高度150mの対地水平爆撃の例もあるようだが
(水平)爆撃照準器で降下角40°の緩降下爆撃に対応できる可能性はたぶん無い
普通の航空兵ではその辺の機体で対艦緩降下爆撃は無理そうだ
818名無し三等兵 (ワッチョイ 597c-O0xy [58.157.162.113])
2021/07/09(金) 17:37:55.50ID:iQ7dxbzv0 >>816
むしろお前が知ってたら姿勢安定化装置wなんて恥ずかしい造語使わずに済んだのになw
むしろお前が知ってたら姿勢安定化装置wなんて恥ずかしい造語使わずに済んだのになw
819名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-6Mb1 [106.180.11.196])
2021/07/09(金) 17:43:26.67ID:m/5Lsn35a 陸軍海軍でも呼び方違うぞ、自動操縦装置でも方式も違うし、川西と中島三菱でも違うな
ファンタ爺はバカだから同じこと何度書いても覚えること無いから無駄だわな
ファンタ爺はバカだから同じこと何度書いても覚えること無いから無駄だわな
820名無し三等兵 (ワッチョイ 597c-O0xy [58.157.162.67])
2021/07/09(金) 17:48:00.77ID:wGTd/gwx0 でも呼び方がいくつもあっても姿勢安定化装置wなんて呼称は無いんだよなw
姿勢安定化装置wは姿勢より精神を安定化させた方がいいんじゃないか?ww
姿勢安定化装置wは姿勢より精神を安定化させた方がいいんじゃないか?ww
821名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-6Mb1 [106.180.11.196])
2021/07/09(金) 17:54:15.95ID:m/5Lsn35a シーメンス式とペイリー式とあと2つくらい方式があった気がする
公文書館やらアジア歴史資料センターやら書籍で自動操縦装置が確認できたのは前述銀河、二式大艇、97式重爆、100式重爆くらいだな
あとは彗星とかの単発急降下爆撃機はアクセスできなかった
97大艇は俺の記憶だと電気式左右安定のみ、実用はジャイロ式が一番多く電磁コンパス式、振り子式とか電波誘導式とか研究機だな
公文書館やらアジア歴史資料センターやら書籍で自動操縦装置が確認できたのは前述銀河、二式大艇、97式重爆、100式重爆くらいだな
あとは彗星とかの単発急降下爆撃機はアクセスできなかった
97大艇は俺の記憶だと電気式左右安定のみ、実用はジャイロ式が一番多く電磁コンパス式、振り子式とか電波誘導式とか研究機だな
822名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-6Mb1 [106.180.11.196])
2021/07/09(金) 17:56:50.86ID:m/5Lsn35a もうファンタ爺は言葉尻どうこうでしか抵抗できなくなったようだな
でもみんなからフルボッコで虫の息のサンドバック爺さんにトドメ刺したら、おもちゃ取られた他の連中に怒られそう
でもみんなからフルボッコで虫の息のサンドバック爺さんにトドメ刺したら、おもちゃ取られた他の連中に怒られそう
823名無し三等兵 (ワッチョイ 597c-O0xy [58.157.162.67])
2021/07/09(金) 18:02:42.38ID:wGTd/gwx0824名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-6Mb1 [106.180.11.196])
2021/07/09(金) 18:06:33.74ID:m/5Lsn35a でも「航空力学」を連呼してたわりに基礎的航空力学用語が使えないのはたぶんバカだからだよね?
825名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-6Mb1 [106.180.11.196])
2021/07/09(金) 18:12:05.94ID:m/5Lsn35a 自動操縦装置にはスロットルコントロールも付いてるみたいだからね
自動操縦装置を切らずに降下しようとすれば、ジャイロ式加速度計に反応して高度維持のためにピッチアップ、スロットル開が働くのが機能だから
バカなファンタ爺は操縦桿を握りしめて腕力でねじ伏せれば良いんじゃないかな?
自動操縦装置を切らずに降下しようとすれば、ジャイロ式加速度計に反応して高度維持のためにピッチアップ、スロットル開が働くのが機能だから
バカなファンタ爺は操縦桿を握りしめて腕力でねじ伏せれば良いんじゃないかな?
826名無し三等兵 (ワッチョイ 597c-O0xy [58.157.162.67])
2021/07/09(金) 18:13:01.18ID:wGTd/gwx0 専門用語使っていいのか?
どうせワケワカメで煙に巻かれたとか言い逃れに使うんだろ?w
どうせワケワカメで煙に巻かれたとか言い逃れに使うんだろ?w
827名無し三等兵 (ワッチョイ 597c-O0xy [58.157.162.67])
2021/07/09(金) 18:17:52.22ID:wGTd/gwx0828名無し三等兵 (ワッチョイ 1d01-jjVx [60.72.69.19])
2021/07/09(金) 18:45:37.44ID:NbdV12nb0 >>817
現実に対艦・対船舶攻撃を実行して命中弾を出している以上、「ボクがそう思ったから」な戯言こそ無意味ですがな
現実に対艦・対船舶攻撃を実行して命中弾を出している以上、「ボクがそう思ったから」な戯言こそ無意味ですがな
829名無し三等兵 (ワッチョイ b57b-xNKK [222.12.239.125])
2021/07/10(土) 01:51:02.24ID:wiSWCheW0 瑞雲での沖縄艦船攻撃例
奄美大島2330発進
雲高200m 雲の下を飛び嘉手納沖艦船へ降下爆撃、投下高度150m
奄美大島2330発進
雲高200m 雲の下を飛び嘉手納沖艦船へ降下爆撃、投下高度150m
830名無し三等兵 (ササクッテロラ Spdd-8MeL [126.152.237.215])
2021/07/10(土) 02:57:47.19ID:UODFAWHSp 水平爆撃用の照準器で緩降下爆撃とか、根本的におかしいのにドヤ顔
例えば米軍のA-26とかB-25とか、低空攻撃仕様だと機種の爆撃手席を潰してソリッドノーズ化、その状態で緩降下爆撃と機銃掃射をやってるよね
例えば米軍のA-26とかB-25とか、低空攻撃仕様だと機種の爆撃手席を潰してソリッドノーズ化、その状態で緩降下爆撃と機銃掃射をやってるよね
831名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-6Mb1 [106.180.11.196])
2021/07/10(土) 03:49:01.31ID:geVQSxVsa832名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-6Mb1 [106.180.11.196])
2021/07/10(土) 03:54:49.33ID:geVQSxVsa833名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-6Mb1 [106.180.11.196])
2021/07/10(土) 03:58:55.78ID:geVQSxVsa そういえば米軍だと単発機の場合ドーントレスですでにジャイロ油圧式のオートパイロット付いてるんだよな、しかも日本機みたいな特別装備じゃなくて標準装備で
834名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-6Mb1 [106.180.11.196])
2021/07/10(土) 04:04:43.10ID:geVQSxVsa はあ、、、99艦爆か彗星の取説と射爆照準器の取説ってどっかにねえかなあ…
835名無し三等兵 (ワッチョイ a982-cvq9 [202.95.160.201])
2021/07/10(土) 04:28:01.10ID:dudXbaFQ0 日本機が他国の同級機と比べて顕著に軽いのは
他国機が装備してるものを載せてないからと言う面もあるんだよな
まぁその日本機の中でも一段と軽く仕上げる堀越は
流石と言うかなんと言うか
他国機が装備してるものを載せてないからと言う面もあるんだよな
まぁその日本機の中でも一段と軽く仕上げる堀越は
流石と言うかなんと言うか
836名無し三等兵 (ワッチョイ 1d01-jjVx [60.72.84.103])
2021/07/10(土) 05:18:56.08ID:iOOD9Xen0837名無し三等兵 (ワッチョイ 1d01-jjVx [60.72.84.103])
2021/07/10(土) 05:28:14.01ID:iOOD9Xen0 そもそも水平爆撃照準器ってプリズムで斜め45度くらい前に向いてるから、例えば35度で緩降下爆撃したら、
差し引き10度になるのに、どうやったら前方の目標が見えるというのか?
そもそも艦攻や陸攻や陸軍の爆撃機の装備であって、艦爆や襲撃機や戦爆にはついてないし
差し引き10度になるのに、どうやったら前方の目標が見えるというのか?
そもそも艦攻や陸攻や陸軍の爆撃機の装備であって、艦爆や襲撃機や戦爆にはついてないし
838名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-6Mb1 [106.180.11.196])
2021/07/10(土) 06:14:51.60ID:geVQSxVsa839名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-6Mb1 [106.180.11.196])
2021/07/10(土) 06:17:06.86ID:geVQSxVsa きっとA-26とB-25の乗員たちは、日本海軍にVT信管が無かったから生き残れたんだろうな
ところでその攻撃受けた艦船名は?
ところでその攻撃受けた艦船名は?
840名無し三等兵 (ワッチョイ 1d01-jjVx [60.72.84.103])
2021/07/10(土) 06:17:58.78ID:iOOD9Xen0 いや思いっきりやってますがマジで知らないのか?
それどころかB-24(またはPB4Y-2)ですら、輸送船や特設監視艇などを攻撃してるのに
それどころかB-24(またはPB4Y-2)ですら、輸送船や特設監視艇などを攻撃してるのに
841名無し三等兵 (ワッチョイ 1d01-jjVx [60.72.84.103])
2021/07/10(土) 06:20:44.08ID:iOOD9Xen0 だいたいB-25が75mm砲を搭載したのは、低空攻撃で艦船を撃つためなんだし
もっとも爆弾に比べ炸薬が少なく、比較的小さい穴が開くばかりでイマイチだったけど
もっとも爆弾に比べ炸薬が少なく、比較的小さい穴が開くばかりでイマイチだったけど
842名無し三等兵 (ワッチョイ 1d01-jjVx [60.72.84.103])
2021/07/10(土) 06:30:08.40ID:iOOD9Xen0 ついでにボーファイターやモスキートのような、英双発爆撃機も思いっきり対艦・対船舶緩降下/反跳爆撃やってますな
前者はB-25やA-20と共に、ビスマルク海海戦で日本の駆逐艦と輸送船団を壊滅させてるし、後者は対浮上中のUボート用6ポンド砲搭載機もあり
前者はB-25やA-20と共に、ビスマルク海海戦で日本の駆逐艦と輸送船団を壊滅させてるし、後者は対浮上中のUボート用6ポンド砲搭載機もあり
843名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-6Mb1 [106.180.11.196])
2021/07/10(土) 06:30:18.27ID:geVQSxVsa >>840
いやお前、俺はとっくに「日本機でも対潜装備が貧弱な潜水艦や輸送船相手なら緩降下爆撃はできただろう」と書いてるのをもう忘れててそれを言ってるバカ?
いやお前、俺はとっくに「日本機でも対潜装備が貧弱な潜水艦や輸送船相手なら緩降下爆撃はできただろう」と書いてるのをもう忘れててそれを言ってるバカ?
844名無し三等兵 (ワッチョイ 1d01-jjVx [60.72.84.103])
2021/07/10(土) 06:32:38.26ID:iOOD9Xen0 そちらの言う急降下爆撃用射爆照準器無しで命中させられるかどうかの話では?何勝手に軌道修正してんの?
845名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-6Mb1 [106.180.11.196])
2021/07/10(土) 06:36:24.23ID:geVQSxVsa 議論云々で、対気方向から爆弾の弾道が剥離とか理解させる以前に、このバカの論点剥離が自力でコントロールできない方が大問題のようだ
846名無し三等兵 (ワッチョイ 1d01-jjVx [60.72.84.103])
2021/07/10(土) 06:39:24.24ID:iOOD9Xen0 とりあえず、外国機については何も資料持ってない上に興味も無いってことだけは理解したわ
847名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-6Mb1 [106.180.11.196])
2021/07/10(土) 06:47:41.04ID:geVQSxVsa >>844
うーん、お前の思ってる論点にできるだけ沿わせてあげたいが、
俺の主張は「日本の航空機での対艦攻撃では(他の攻撃方法よりも)急降下爆撃の方が命中率が高く戦果が上がる」だからな
前にも言ったが、お前の主張の「航空機でも対艦緩降下射撃は可能」というのは数周遅れというか反論になってないしズレてる
うーん、お前の思ってる論点にできるだけ沿わせてあげたいが、
俺の主張は「日本の航空機での対艦攻撃では(他の攻撃方法よりも)急降下爆撃の方が命中率が高く戦果が上がる」だからな
前にも言ったが、お前の主張の「航空機でも対艦緩降下射撃は可能」というのは数周遅れというか反論になってないしズレてる
848名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-6Mb1 [106.180.11.196])
2021/07/10(土) 06:49:49.84ID:geVQSxVsa >>846
反論の方向間違えてる上にwikiに書いてあるレベルの話でドヤられてもなあ笑
反論の方向間違えてる上にwikiに書いてあるレベルの話でドヤられてもなあ笑
849名無し三等兵 (ワッチョイ 1d01-jjVx [60.72.84.103])
2021/07/10(土) 06:51:22.81ID:iOOD9Xen0 現実に実戦でそれを行って戦果も上がっているのだから、素人が今更「こうであるはずだ」とトンデモな理屈を宣っても、誰もがバカなの?としか思いませんよ
850名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-6Mb1 [106.180.11.196])
2021/07/10(土) 06:57:15.79ID:geVQSxVsa まあ75mm砲や機銃で日本の軍艦が沈んだという話があれば興味はあるが、
輸送船商船駆逐艦くらいなら日本機も銃撃や爆撃、特攻で100隻以上沈めてるからなあ
輸送船商船駆逐艦くらいなら日本機も銃撃や爆撃、特攻で100隻以上沈めてるからなあ
851名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-6Mb1 [106.180.11.196])
2021/07/10(土) 06:58:16.68ID:geVQSxVsa >>849
じゃあ玄人っぽい反論を一つでもいいからお願いしますよアニキ〜!!
じゃあ玄人っぽい反論を一つでもいいからお願いしますよアニキ〜!!
852名無し三等兵 (ワッチョイ 1d01-jjVx [60.72.84.103])
2021/07/10(土) 07:01:18.59ID:iOOD9Xen0 >>848
そちらは世傑すらお持ちでないレベルのようでビックリです
そちらは世傑すらお持ちでないレベルのようでビックリです
853名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-6Mb1 [106.180.11.196])
2021/07/10(土) 07:04:54.49ID:geVQSxVsa 日本軍も反跳爆撃用の爆弾を作ればよかったか?というと、日本軍にそんな余裕は無く、
せいぜい駆逐艦までしか沈められないような爆弾は作ってないんだわな
アメリカみたいに当たっても炸裂しない魚雷とか爆弾でも次々に投弾できる国力があれば、
日独伊みたいに侵略戦争さえしなくて良いわけなので
せいぜい駆逐艦までしか沈められないような爆弾は作ってないんだわな
アメリカみたいに当たっても炸裂しない魚雷とか爆弾でも次々に投弾できる国力があれば、
日独伊みたいに侵略戦争さえしなくて良いわけなので
854名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-6Mb1 [106.180.11.196])
2021/07/10(土) 07:06:23.85ID:geVQSxVsa >>852
それは世傑が素人本の最高峰みたいな主張ですか?
それは世傑が素人本の最高峰みたいな主張ですか?
855名無し三等兵 (ワッチョイ 1d01-jjVx [60.72.84.103])
2021/07/10(土) 07:08:52.36ID:iOOD9Xen0 「反跳爆撃用の爆弾」って、対魚雷防御網のハイボールか対ダム用のアップキープのことかな?
対艦攻撃時の反跳爆撃に使われたのは日米英共に通常爆弾なんだが、本当に知らなかったんだな
対艦攻撃時の反跳爆撃に使われたのは日米英共に通常爆弾なんだが、本当に知らなかったんだな
856名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-6Mb1 [106.180.11.196])
2021/07/10(土) 07:14:45.30ID:geVQSxVsa857名無し三等兵 (ワッチョイ 1d01-jjVx [60.72.84.103])
2021/07/10(土) 07:18:28.68ID:iOOD9Xen0 え〜っと、まさかとは思うが、日本陸海軍が跳飛/反跳爆撃部隊を編成していたことすら知らないとか?
外国じゃなくて日本軍の話なのに
外国じゃなくて日本軍の話なのに
858名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-6Mb1 [106.180.11.196])
2021/07/10(土) 07:24:19.25ID:geVQSxVsa >>857
それで戦果があったなら「急降下爆撃推し」してないよ
それで戦果があったなら「急降下爆撃推し」してないよ
859名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-6Mb1 [106.180.11.196])
2021/07/10(土) 07:32:41.50ID:geVQSxVsa もう息絶えたみたいだな
次の方どうぞ〜
次の方どうぞ〜
860名無し三等兵 (ワッチョイ 1d01-jjVx [60.72.84.103])
2021/07/10(土) 07:36:50.99ID:iOOD9Xen0 なるほど、金出して資料を買わず、ネットから集めた情報だけのレベルで、他人様を素人と扱いしてるイタい人か
なおフィリピンに送られたところで勝手に陸軍最初の特攻隊にされてしまっていた富嶽隊と万朶隊は、元々は跳飛爆撃の訓練を積んでいた部隊
なおフィリピンに送られたところで勝手に陸軍最初の特攻隊にされてしまっていた富嶽隊と万朶隊は、元々は跳飛爆撃の訓練を積んでいた部隊
861名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-6Mb1 [106.180.11.196])
2021/07/10(土) 07:54:46.34ID:geVQSxVsa お前の場合は、素人以前に日本語での会話ができていないレベルなのでもうちょい大人になってからまた来いよ〜ノシ
862名無し三等兵 (ワッチョイ 1d01-jjVx [60.72.84.103])
2021/07/10(土) 07:55:45.79ID:iOOD9Xen0 実際資料を購入してないことを認めたご様子、もはや何を言おうが説得力ゼロに
863名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-6Mb1 [106.180.11.196])
2021/07/10(土) 08:18:55.25ID:geVQSxVsa ムック本だったか忘れたが、航空ファンとかはまだ軍オタでもなかった小学生当時、交互に買って友人と回し読みしてたわ
中学生になってからは全員でベーマガとかに流れちゃって細々とたまに買ってたくらいかな
当時リアルタイムで読んでない子達は世傑読んで夢踊らせるんだろ?
大人になれば1冊2000円とか1万円以上する資料と言えるような詳しい書籍買えるから、子供のうちは勉強頑張って!
中学生になってからは全員でベーマガとかに流れちゃって細々とたまに買ってたくらいかな
当時リアルタイムで読んでない子達は世傑読んで夢踊らせるんだろ?
大人になれば1冊2000円とか1万円以上する資料と言えるような詳しい書籍買えるから、子供のうちは勉強頑張って!
864名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-6Mb1 [106.180.11.196])
2021/07/10(土) 08:20:42.06ID:geVQSxVsa ベーマガはムックじゃなくて電波新聞社だな、勘違いしてたわ
865名無し三等兵 (ワッチョイ 1d01-jjVx [60.72.84.103])
2021/07/10(土) 08:39:01.95ID:iOOD9Xen0 お手軽価格の世傑すら買えない「玄人」さんがなんか言ってますな、もう何言っても聞く価値無いってわかっちゃったけど
866名無し三等兵 (オッペケ Srdd-Wmg3 [126.166.147.82])
2021/07/10(土) 09:23:04.24ID:ucD7qn/Xr http://up-img.net/img.php?mode=jpg&id=24159
元海軍中尉 大多和達也氏による 緩降下爆撃の解説
中支戦線九七艦攻60s爆弾6発
地上の友軍が目標位置を布板で明示し発煙筒で風向きを教える
2マイルの距離をとって高度1500m単縦陣、風下から接近し降下角は15度〜20度、最終30度付近まで突っ込み、高度400mで投下する
元海軍中尉 大多和達也氏による 緩降下爆撃の解説
中支戦線九七艦攻60s爆弾6発
地上の友軍が目標位置を布板で明示し発煙筒で風向きを教える
2マイルの距離をとって高度1500m単縦陣、風下から接近し降下角は15度〜20度、最終30度付近まで突っ込み、高度400mで投下する
867名無し三等兵 (ワッチョイ 597c-O0xy [58.157.162.113])
2021/07/10(土) 09:23:05.10ID:KvdV9P9S0 朝から姿勢安定化装置wがまた暴れてて草
緩降下爆撃は目標を狙って落とせないwの次は日本は反跳爆撃できないwなのか?
なんて懲りない奴なんだ・・・
緩降下爆撃は目標を狙って落とせないwの次は日本は反跳爆撃できないwなのか?
なんて懲りない奴なんだ・・・
868名無し三等兵 (ワッチョイ 2aad-xNKK [61.23.219.122])
2021/07/10(土) 10:16:10.80ID:bjyJOGYq0 99艦爆って何であんなに翼大きいの?
99襲撃機を改良して引込脚にすれば良かっただけのような
しかも13ミリ×2装備 同調装置もいらない 翼装備
キ71を満州飛行機に頭下げて共同開発すれば良かったのに
1号4型20ミリあげる引き換えに 2号20ミリもセットで
99襲撃機を改良して引込脚にすれば良かっただけのような
しかも13ミリ×2装備 同調装置もいらない 翼装備
キ71を満州飛行機に頭下げて共同開発すれば良かったのに
1号4型20ミリあげる引き換えに 2号20ミリもセットで
869名無し三等兵 (ワッチョイ 2a8c-9rHj [219.110.69.224])
2021/07/10(土) 10:31:30.11ID:vSALLijJ0870名無し三等兵 (ワッチョイ 2aad-xNKK [61.23.219.122])
2021/07/10(土) 10:39:01.31ID:bjyJOGYq0 そりゃ陸軍は戦爆をいち早く取り入れたからな
871名無し三等兵 (スププ Sd4a-cvq9 [49.98.48.29])
2021/07/10(土) 10:49:25.88ID:ICpNMpKNd872名無し三等兵 (アウアウウー Sac1-6Mb1 [106.180.11.196])
2021/07/10(土) 11:04:47.51ID:geVQSxVsa >>867
精密爆撃と腰溜め爆撃の違いもわからんみたいだし、
腰溜めじゃ神業か特攻並の肉薄が必要という記述済みの内容さえ覚えてられない痴呆のファンタ爺がいるから同じ話がループしてるんだよ
早くアルツの特効薬が保険適用になって処方してもらえれば良いね
精密爆撃と腰溜め爆撃の違いもわからんみたいだし、
腰溜めじゃ神業か特攻並の肉薄が必要という記述済みの内容さえ覚えてられない痴呆のファンタ爺がいるから同じ話がループしてるんだよ
早くアルツの特効薬が保険適用になって処方してもらえれば良いね
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