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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ133【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1576588684/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【XF9-1】F-3を語るスレ134【推力15トン以上】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無し三等兵 (ワッチョイ 8f82-1ZZR [113.20.230.217])
2019/12/20(金) 20:04:35.45ID:59UXZJn90952名無し三等兵 (JP 0H05-gY/D [114.160.42.216])
2019/12/23(月) 18:45:43.23ID:WQYkFTD8H953名無し三等兵 (スププ Sd33-hGMP [49.98.75.67])
2019/12/23(月) 18:49:45.47ID:nGMqNxU+d なるほど最近のテンペスト推しはケケ周りから沸いてきたのかw
それと日本をsageつつ中国ageしたくてたまらない連中とか安倍政権が代われば計画が白紙になると思ってる連中と同じようなこと呟いてるけど竹内君何の分野のジャーナリストだっけ?
https://i.imgur.com/vFQPmcL.jpg
https://i.imgur.com/4CRMflX.jpg
https://i.imgur.com/vLohK2Z.jpg
それと日本をsageつつ中国ageしたくてたまらない連中とか安倍政権が代われば計画が白紙になると思ってる連中と同じようなこと呟いてるけど竹内君何の分野のジャーナリストだっけ?
https://i.imgur.com/vFQPmcL.jpg
https://i.imgur.com/4CRMflX.jpg
https://i.imgur.com/vLohK2Z.jpg
954名無し三等兵 (オッペケ Sr1d-Rh0n [126.179.109.95])
2019/12/23(月) 18:52:21.71ID:pBJnh8QCr955名無し三等兵 (JP 0H05-gY/D [114.160.42.216])
2019/12/23(月) 18:53:01.61ID:WQYkFTD8H956名無し三等兵 (ワッチョイ f1da-+Tiu [118.237.99.70])
2019/12/23(月) 18:53:44.38ID:Ja2uyDS/0 テンペストなんてカタログとモックで金集めようとしている典型的な詐欺師の手法じゃねーかw
957名無し三等兵 (スププ Sd33-mb36 [49.98.108.242])
2019/12/23(月) 18:54:12.13ID:kWLGo9mId BAEがDSEIで言ってたことを今更訳知り風に気取るとか
一般人以外未満のケケさんは風俗ライターに戻っては如何
一般人以外未満のケケさんは風俗ライターに戻っては如何
958名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp1d-4G9V [126.199.84.240])
2019/12/23(月) 18:54:15.54ID:6NTAGaMtp >>953
2年前くらいにこっちが主張してた辺りまで防衛線下げてるの笑うわ
2年前くらいにこっちが主張してた辺りまで防衛線下げてるの笑うわ
959名無し三等兵 (JP 0H05-gY/D [114.160.42.216])
2019/12/23(月) 18:56:32.34ID:WQYkFTD8H960名無し三等兵 (ワッチョイ 2140-mepw [180.196.97.31])
2019/12/23(月) 18:59:34.79ID:911fApyq0 >>951
>この時点では中期防に沿った形で行える既存機改造があるかまだ検討してる段階
我が国主導の開発そして改修について我が国が主体的、主導的にやれる機体が改造機であるなら
その候補となる機体はどれになるんだ?
もうないっていってるようなものじゃない
>この時点では中期防に沿った形で行える既存機改造があるかまだ検討してる段階
我が国主導の開発そして改修について我が国が主体的、主導的にやれる機体が改造機であるなら
その候補となる機体はどれになるんだ?
もうないっていってるようなものじゃない
961名無し三等兵 (ワッチョイ eb03-SJkM [153.215.31.185])
2019/12/23(月) 19:01:56.68ID:jkkbmJHg0962名無し三等兵 (ワッチョイ 1b02-cb4r [175.108.247.78])
2019/12/23(月) 19:02:38.09ID:FA7j9+ck0 ケケの人が哀れでもうね。
さんざこのスレで言われてたのに意固地になるから。
さんざこのスレで言われてたのに意固地になるから。
963名無し三等兵 (スププ Sd33-mb36 [49.98.108.242])
2019/12/23(月) 19:03:36.36ID:kWLGo9mId 既存機改修案はクソだから論外だよというのを角が立つからマイルドに言ったら夢見ちゃったんだよね
964名無し三等兵 (JP 0H05-gY/D [114.160.42.216])
2019/12/23(月) 19:07:11.14ID:WQYkFTD8H >>960
だからこの時点では政府はそれが出来ないと確信してなかったのではってだけだろ
ないっていってるみたいなもんだって考えるのは別に何もおかしくないしけど政府がそう認識して排除したかまだ検討中か分からんだろうが
だからこの時点では政府はそれが出来ないと確信してなかったのではってだけだろ
ないっていってるみたいなもんだって考えるのは別に何もおかしくないしけど政府がそう認識して排除したかまだ検討中か分からんだろうが
965名無し三等兵 (スフッ Sd33-zh7y [49.106.201.221])
2019/12/23(月) 19:07:58.59ID:emSe+55Jd ケケの真似とてレスを書き込めば、即ちケケなり
966名無し三等兵 (アウアウウー Sa15-l7Yz [106.132.218.11])
2019/12/23(月) 19:08:02.97ID:zX4GpQcja もう休め、、お前は充分戦ったよ
967名無し三等兵 (ワッチョイ eb03-SJkM [153.215.31.185])
2019/12/23(月) 19:08:54.56ID:jkkbmJHg0968名無し三等兵 (ワッチョイ 139b-4uDi [219.114.91.153])
2019/12/23(月) 19:09:49.82ID:vBSCUX4q0 竹内昔は何て言ってたっけ?
全然違ってね?
全然違ってね?
969名無し三等兵 (スププ Sd33-mb36 [49.98.108.242])
2019/12/23(月) 19:11:17.67ID:kWLGo9mId ちょうど一年前に…
https://i.imgur.com/OXiz3tz.jpg
https://i.imgur.com/OXiz3tz.jpg
970名無し三等兵 (スププ Sd33-mb36 [49.98.108.242])
2019/12/23(月) 19:11:38.20ID:kWLGo9mId 何を入手したんだろう?
971名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp1d-4G9V [126.199.84.240])
2019/12/23(月) 19:12:31.95ID:6NTAGaMtp 表現上排除しきれてないことと、状況証拠から極めて不成立に近いことを議論するのは余りに不毛では
限りなく0に近い可能性って認識は一緒のはずだろそれ
限りなく0に近い可能性って認識は一緒のはずだろそれ
972名無し三等兵 (ワッチョイ 0b02-r9Jq [113.144.227.244])
2019/12/23(月) 19:13:00.70ID:eMlVprlM0 またおかしな反日ジャーナリスト相手に「それ見たことか。国産を見切っていた俺すげー」っていう流れか
限りなく可能性が薄くとも我が国主導の提案であれば受け入れる可能性も示唆してるのだから、
まだ決まってないだろって意見は妥当だと思うけどね
そういう書き込みを見ると国産反対派の敵だと決めつけて、意味を汲み取れない馬鹿だと揶揄するのはちょっと不気味だ
限りなく可能性が薄くとも我が国主導の提案であれば受け入れる可能性も示唆してるのだから、
まだ決まってないだろって意見は妥当だと思うけどね
そういう書き込みを見ると国産反対派の敵だと決めつけて、意味を汲み取れない馬鹿だと揶揄するのはちょっと不気味だ
973名無し三等兵 (ワッチョイ 6b8f-mhYo [121.92.210.101])
2019/12/23(月) 19:14:12.32ID:3m10Kij/0 まともな情報収集能力も解析能力もない場末ライターなどゴミ。
からかう値打ちも無い。
からかう値打ちも無い。
974名無し三等兵 (ワッチョイ 615f-mhYo [14.12.113.65])
2019/12/23(月) 19:16:33.07ID:W7tf+wti0975名無し三等兵 (JP 0H05-gY/D [114.160.42.216])
2019/12/23(月) 19:18:16.24ID:WQYkFTD8H >>971
なら少しは中期防によると2018年末に決定だって言ってる奴に表現上排除しきれてないと言えよ
もちろんその認識を否定する話でないしむしろそれには同意なんだが俺だけじゃなく風俗ライターがとか言い出す馬鹿にも少しは何か言えや
なら少しは中期防によると2018年末に決定だって言ってる奴に表現上排除しきれてないと言えよ
もちろんその認識を否定する話でないしむしろそれには同意なんだが俺だけじゃなく風俗ライターがとか言い出す馬鹿にも少しは何か言えや
976名無し三等兵 (ワッチョイ 5383-gY/D [115.176.119.105])
2019/12/23(月) 19:20:57.86ID:5eE/bjn60 ワイとかくっせえなぁ…
977名無し三等兵 (ワッチョイ c101-2My8 [126.161.35.137])
2019/12/23(月) 19:21:02.13ID:ISlaEELZ0 >>953
女性の権利運動家だから戦闘機について詳しくなくても仕方ないだろ
女性の権利運動家だから戦闘機について詳しくなくても仕方ないだろ
978名無し三等兵 (アウアウウー Sa15-l7Yz [106.132.202.241])
2019/12/23(月) 19:28:33.24ID:DtioX62ta 河野太郎になってから事実関係がはっきりしていくなぁ
これは期待出来るわ
これは期待出来るわ
979名無し三等兵 (オッペケ Sr1d-Rh0n [126.179.109.95])
2019/12/23(月) 19:32:06.27ID:pBJnh8QCr 「まだ決まってない君」の供養をしてあげてください
(^人^)ナムナム
(^人^)ナムナム
980名無し三等兵 (ワッチョイ 139b-4uDi [219.114.91.153])
2019/12/23(月) 19:34:00.58ID:vBSCUX4q0981名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-NghU [27.93.17.119])
2019/12/23(月) 19:35:11.94ID:56Ff3Meo0982名無し三等兵 (ワッチョイ 495f-SJkM [106.72.43.33])
2019/12/23(月) 19:38:44.01ID:5tqf0UPa0 >>864
> 予冷ターボジェットは、ターボジェットエンジンだけでマッハ5まで出せるのが面白い。水素を使うのが玉に瑕だが、三菱のメタン改質技術と組み合わせて同じ様なことができないかな?
液体水素にしろ液体メタンにしろ重量当たりのエネルギー密度は通常の石油系燃料よりも高いが
必要な燃料タンクの容積に関る体積当たりのエネルギー密度が小さすぎて燃料タンクが馬鹿デカくなるから
戦闘機の燃料としては全く実用性に欠ける
それに予冷ターボジェットがマッハ5まで高い比推力を有していても、そんな高速に耐えられる機体を構成する断熱材や耐熱性の高い構造材で
実用化されているものは殆どがとても重い(タングステンカーバイドなど)か機械的に非常に弱い(スペースシャトルの耐熱タイルなど)のいずれかで
戦闘機には全く使い物にならない
そもそも、戦略偵察機であるA-12〜SR-71ファミリーがマッハ3.5を実用化して半世紀以上が過ぎているのに、戦闘機でマッハ3以上を常用するものが
登場していないことが、マッハ3以上で問題になる熱の壁が現在でも解決していない(少なくともマッハ3で飛べるメリットと熱の壁によるデメリットだと
デメリットのほうが現在でも大きい)ことの証だ
スチールで何とか耐えられるMiG-25/31のマッハ2.8が現在の材料技術では戦闘機にとっての最高速度として現実的な上限ということだ
> 予冷ターボジェットは、ターボジェットエンジンだけでマッハ5まで出せるのが面白い。水素を使うのが玉に瑕だが、三菱のメタン改質技術と組み合わせて同じ様なことができないかな?
液体水素にしろ液体メタンにしろ重量当たりのエネルギー密度は通常の石油系燃料よりも高いが
必要な燃料タンクの容積に関る体積当たりのエネルギー密度が小さすぎて燃料タンクが馬鹿デカくなるから
戦闘機の燃料としては全く実用性に欠ける
それに予冷ターボジェットがマッハ5まで高い比推力を有していても、そんな高速に耐えられる機体を構成する断熱材や耐熱性の高い構造材で
実用化されているものは殆どがとても重い(タングステンカーバイドなど)か機械的に非常に弱い(スペースシャトルの耐熱タイルなど)のいずれかで
戦闘機には全く使い物にならない
そもそも、戦略偵察機であるA-12〜SR-71ファミリーがマッハ3.5を実用化して半世紀以上が過ぎているのに、戦闘機でマッハ3以上を常用するものが
登場していないことが、マッハ3以上で問題になる熱の壁が現在でも解決していない(少なくともマッハ3で飛べるメリットと熱の壁によるデメリットだと
デメリットのほうが現在でも大きい)ことの証だ
スチールで何とか耐えられるMiG-25/31のマッハ2.8が現在の材料技術では戦闘機にとっての最高速度として現実的な上限ということだ
983名無し三等兵 (ワッチョイ 19ad-mhYo [210.194.184.124])
2019/12/23(月) 19:38:55.85ID:BvNL5zl80 >>497の分割法を主翼にまで適用して平面図を作ってみたが、
異常にバランスの悪い機体になった
重心どこなんだという…
あのイメージ図は、あくまでイメージであてにならないかも
作図がおかしいだけかもだが
https://dotup.org/uploda/dotup.org2023059.png
異常にバランスの悪い機体になった
重心どこなんだという…
あのイメージ図は、あくまでイメージであてにならないかも
作図がおかしいだけかもだが
https://dotup.org/uploda/dotup.org2023059.png
984名無し三等兵 (スプッッ Sd33-vjKl [49.98.11.112])
2019/12/23(月) 19:40:29.52ID:5/CXl6whd985名無し三等兵 (ワッチョイ 495f-SJkM [106.72.43.33])
2019/12/23(月) 19:49:53.26ID:5tqf0UPa0 >>888
炭化水素系燃料でもマッハ7辺りまでなら可能だったはずだが
炭化水素系燃料でもマッハ7辺りまでなら可能だったはずだが
986名無し三等兵 (オッペケ Sr1d-4TqJ [126.133.205.105])
2019/12/23(月) 19:50:08.19ID:hNRiAQOgr >>983
重心が不安定な方が機動性が良くなる的な設計かもしれない
重心が不安定な方が機動性が良くなる的な設計かもしれない
987名無し三等兵 (ワッチョイ 495f-SJkM [106.72.43.33])
2019/12/23(月) 19:56:36.60ID:5tqf0UPa0 >>893
> 後はパートナーという言葉は下請けという意味だな
その下請けが重要コンポーネントの生産を一手に担うと後で機数を増勢するために追加生産に重大な支障をきたすのだが
F-2での片方の主翼の生産をLMに下請けさせたケースのようにね
> 後はパートナーという言葉は下請けという意味だな
その下請けが重要コンポーネントの生産を一手に担うと後で機数を増勢するために追加生産に重大な支障をきたすのだが
F-2での片方の主翼の生産をLMに下請けさせたケースのようにね
988名無し三等兵 (ワッチョイ 0b02-r9Jq [113.144.227.244])
2019/12/23(月) 19:59:06.38ID:eMlVprlM0989名無し三等兵 (アウアウカー Sa6d-oZOG [182.251.223.90])
2019/12/23(月) 20:02:43.52ID:Z1ozJ4ufa >>983
あのイメージ図に重ね合わせて合うように修正してけばいいんじゃね
あのイメージ図に重ね合わせて合うように修正してけばいいんじゃね
990名無し三等兵 (ワッチョイ 1bda-9LDc [223.216.124.129])
2019/12/23(月) 20:03:42.96ID:p0iF5maj0 >>987
ライン閉めた後なら国内企業でも変わらんでしょ
ライン閉めた後なら国内企業でも変わらんでしょ
991名無し三等兵 (アウアウエー Sa23-TY+5 [111.236.40.197])
2019/12/23(月) 20:03:55.83ID:3fF4beJBa 設計が始まってから発表されるパートナーなんて大した関係じゃないでしょ
重要部分に関わるなら設計前に発表されるから(笑)
重要部分に関わるなら設計前に発表されるから(笑)
992名無し三等兵 (スプッッ Sd73-9LDc [1.79.84.189])
2019/12/23(月) 20:06:43.38ID:8lnCMQbtd まだ主契約企業すら発表してないんだから当たり前でしょ
993名無し三等兵 (アウアウエー Sa23-TY+5 [111.236.40.197])
2019/12/23(月) 20:15:52.02ID:3fF4beJBa パートナー発表は2020年12月だよ
計画スタートは2020年4月
計画スタートは2020年4月
994名無し三等兵 (オッペケ Sr1d-uED5 [126.255.156.98])
2019/12/23(月) 20:23:25.50ID:gIuSyFT4r995名無し三等兵 (ワッチョイ 495f-SJkM [106.72.43.33])
2019/12/23(月) 20:38:47.33ID:5tqf0UPa0 >>906
> エンジンとアビオ作ったらあと高いのってなんだろね?と
電子戦装備なんかも日本はロクな経験がないからアメリカ空軍様でさえ使ってらっしゃるBAe製のを売って貰えるなら買いたいんじゃないの
日本で独自に電子戦装備を開発しても実戦経験ゼロだからいざという時に実戦の場で使い物になるかどうか非常に不安だし
> エンジンとアビオ作ったらあと高いのってなんだろね?と
電子戦装備なんかも日本はロクな経験がないからアメリカ空軍様でさえ使ってらっしゃるBAe製のを売って貰えるなら買いたいんじゃないの
日本で独自に電子戦装備を開発しても実戦経験ゼロだからいざという時に実戦の場で使い物になるかどうか非常に不安だし
996名無し三等兵 (ワッチョイ 495f-SJkM [106.72.43.33])
2019/12/23(月) 20:43:02.86ID:5tqf0UPa0 >>926
> これってBAEが取り下げたのか防衛省が取り下げたのかどっちの意味だ?
「取り下げた」という言葉は提出した側が行った場合に使う
提出を受けた側が行うと「却下した」とか「除外した」と言う
だから取り下げたのは提出した側のBAeだ
日本語の言葉遣いの常識を少しは身に着けたまえ
> これってBAEが取り下げたのか防衛省が取り下げたのかどっちの意味だ?
「取り下げた」という言葉は提出した側が行った場合に使う
提出を受けた側が行うと「却下した」とか「除外した」と言う
だから取り下げたのは提出した側のBAeだ
日本語の言葉遣いの常識を少しは身に着けたまえ
997名無し三等兵 (ワッチョイ 495f-SJkM [106.72.43.33])
2019/12/23(月) 20:51:18.77ID:5tqf0UPa0 >>990
> ライン閉めた後なら国内企業でも変わらんでしょ
国内企業なら今後の付き合いもあるからライン再開でボッてくる危険性は非常に少ない
だがアメリカ企業なら今後の付き合いの可能性は決して大きくないから平気でボッタクリ価格を要求してくる
> ライン閉めた後なら国内企業でも変わらんでしょ
国内企業なら今後の付き合いもあるからライン再開でボッてくる危険性は非常に少ない
だがアメリカ企業なら今後の付き合いの可能性は決して大きくないから平気でボッタクリ価格を要求してくる
998名無し三等兵 (アウアウウー Sa15-l7Yz [106.132.210.184])
2019/12/23(月) 20:55:32.21ID:vNbDpTL+a LMみたいなボルのが習慣になってる企業に下請けに出さないでしょ
999名無し三等兵 (ワッチョイ 53d6-FRUu [115.163.167.217])
2019/12/23(月) 21:03:13.19ID:fC9i9C7C0 うめ
1000名無し三等兵 (ワッチョイ 53d6-FRUu [115.163.167.217])
2019/12/23(月) 21:03:35.14ID:fC9i9C7C0 うめ
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