【XF9-1】F-3を語るスレ135【推力15トン以上】

2019/12/23(月) 15:44:10.33

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ134【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1576839875/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/12/24(火) 00:45:06.76

中国との開戦へのタイムテーブルをアメリカと相談したはずだが
案外それが近かったんだろうな…2030年過ぎ40年までにはって感じかもね

2019/12/24(火) 00:47:17.41

>>52
翼幅＆アスペクト比稼いで抵抗減少・低燃費化で、搭載燃料減らして機体規模抑制が目的では？

2019/12/24(火) 01:00:13.85

X-2カラーにしてみた
https://imgur.com/nGeYr6e

2019/12/24(火) 01:02:05.77

>>54
もう、イメージ図から新F-3想像図が作成されてるな、複数機ｗ

2019/12/24(火) 01:06:23.86

F-3はクランクト・アロー翼だよなってんで色々調べたら、なんかあれ？　ていうのが

F-16XL
https://ja.wikipedia.org/wiki/F-16XL_(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)
＞元は超音速巡航性能を達成するためのものであるが、要求仕様の変更で、搭載量や航続距離の向上を図った機体となり

＞主な改造点は主翼にあり、標準型のF-16の主翼より20%大きく、クランクト・アロー・デルタ翼を採用している。それにより水平尾翼は無くなった。

2019/12/24(火) 01:10:55.88

>>56
あの形状、ウイングレット効果があるんですかね
アスペクト比だけなら後縁の角度変えなくても稼げそうな気もしますが・・・
あの形状の利得を考えると、機動時の翼端失速対策かなぁ、それにしてもロールスピードが犠牲になりそう・・・
とか考えてたら、ひょっとして、イメージ図ではダミーで後縁の角度変えてんのかな？とか思えて
翼端ばかりはF-22の形状が無難な気がします

2019/12/24(火) 01:17:43.71

例のイメージ図は偽装をしてるかもね
CGの専門家なら透視投影から平行投影への変換は容易だろうから
場所によって微妙に縮尺を変更して全体のデザインや機体サイズを分からなくしてるかも

でも、完全に別のデザインで偽装してるわけではないと想定すると色々ヒントはある
ラダーベーター採用とかね
特に興味深いのが、微妙にエンジン間隔を空けて、且つ背面にダクトを盛り上げてるとこ
ザックリ言うと、24DMUと25(26)DMUの合いの子に見える
エンジンを離したのはウェポンベイの横幅を得るためで、
ダクトをより上に曲げたのは深さを得るためと見た
というわけで、ウェポンベイも24&25DMUの合わせ技と考えて適当に作図してみた
フィンの折りたたみ機構を付ければASM-3改や将来の長射程AAM(LRAAM)等も格納できる

https://dotup.org/uploda/dotup.org2023319.png

2019/12/24(火) 01:23:06.36

>>61
ダクトを上に曲げるのはステルス性確保もあったかと。
X-2でもそうだし

2019/12/24(火) 01:23:48.37

>>60
ロールレートだけでは語れない戦闘機の不思議

軍用機の設計思想
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E7%94%A8%E6%A9%9F%E3%81%AE%E8%A8%AD%E8%A8%88%E6%80%9D%E6%83%B3

この辺読むと、何を取捨選択するかだけのお話かと思われる
ただしソースはウィキペヂア

2019/12/24(火) 01:24:39.64

背中のモッコリはCFTではないかとわしゃ思っとるのよ

2019/12/24(火) 01:43:17.52

https://imgur.com/d4v4TB6
パースから考えてみたけど、そのままのAはやっぱり機首が伸びたりして変な形になっちゃうなぁ
あと高さの消失点が取れないから機体の厚み（尾翼とか）が正確に出ない…
Bはその辺りを考えて適当に遠近感変形とかで直してみたもの

2019/12/24(火) 01:45:24.42

現実がスーパーシルフの推力を越えているのか
エンジン：FNX-5011-D フィーニクスMk.XIターボジェット（最大推力10,220kg（ミリタリー推力時）14,780kg（アフターバーナー使用時））×2

2019/12/24(火) 01:47:08.63

そうなんだよ、これ首が捩れてるかと思いきやケツとは合ってるから体が左に捩れてるみたいなんだよな

2019/12/24(火) 01:47:19.29

自分はコクピット後方下部に見える突起は、やはり前方ウェポンベイの扉だと思う
前方ベイはJNAAM×2が入るサイズ
後方ベイはJNAAM×3左右のサイズ
ただし後方ベイは互い違いに詰め込む長方形ではなく、中央ほど後方にオフセットする変形菱形
前方ベイとの干渉を回避しつつ、左右のエアダクトが寄ってくるスペースもある程度使える
ただ無人機内装や新型ミサイルを開発する時は、ベイが長方形の方が色々楽なんだろうけど

仮に、仕切りを設けずに大きな一つの兵装庫にできれば、ASM×1とJNAAM×2左右、あるいは無人機内装くらいは余裕でできそう
もちろん機体や扉の強度、扉を開いた時エアポケットになる問題、RCS対策のギザギザどうするの？ってのは頭の良い人におまかせします

2019/12/24(火) 01:51:50.45

みんな悪戦苦闘しているのを見るに、絶妙に修正して正確な形状をボカシてるみたいだな＞イメージ
この時期にあのイメージを出したのは、少なくとも海外機をベースにしたり、海外の計画に乗ることは無いという、ハッキリした意思表明って事だろう

2019/12/24(火) 02:04:43.98

>>61
>>63
ありがとうございます
ヤマカンですが、F-3の絵の内翼後縁のラインを外翼にまで引っ張ると、YF-23近似の翼形になりそうな・・・
これが翼形の正体なら面白い、スーパークルーズと空戦機動を両立できそうな翼型ではなかろうかと思ったり
しかも前縁フラップがあるので、その外側の無可動部分を少し残す形で機体の正中線と並行にカットしたら
前縁フラップ下げ位置の時に翼端部分がドッグツース効果を持ちそうで、空戦機動に寄与しそうな気がします

2019/12/24(火) 02:38:51.49

F-22ベース案が要求を満たさない戦闘機だということは
F-3はかなり高い性能を要求されたみたいですね

2019/12/24(火) 02:42:26.19

F-3のイメージ図はあくまでイメージだろうけど、もしあの形で行くことを防衛省が考えているならば、何を狙っているかという点だな。
間違いなく複数の目的があるのだけど、さすがにあれじゃわからない。

クランク・アロー翼にした理由は、水平尾翼を廃しかつ大搭載量長距離航続力を目指しているのか、
あわよくば超音速巡航も狙っちゃっているのか。

貧乏性な我が国の事だ、シンプルな目的ではないと思うのだが。

2019/12/24(火) 03:06:27.59

>>64
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00270147-1577124308.png

CFTなら　このぐらい盛らないと

2019/12/24(火) 03:18:11.73

モサ氏のツイート(今年10月頃)によると、ヴァーチャビークルの機動性重視案・速度重視案・航続力搭載量重視案の３案だと、航続力搭載量重視案は他の２案よりも敵編隊への最小接近距離を大きくしたミサイルキャリアー的運用が想定されていたとか
そして、機動性重視案でも速度重視案でも、既存の戦闘機よりもかなり大きな航続力を持つとも
なので、航続力搭載量重視案はあくまでも検討に止まる可能性が高いのではとも
にも拘らず航続力搭載量重視案っぽいイメージ図が出てきたということは、別途敵編隊に接近する無人機で何とか出来ると判断されたのだろうか？
流石に次期戦闘機を２機種以上同時開発することは有り得ないだろうし

2019/12/24(火) 04:26:16.13

F-22程度の超音速巡行ならF9エンジンが期待通りなら普通に出るよ
F-22は超音速巡行といっても10数分程度の話で大半は亜音速前提
強力なエンジンと搭載兵器を機内搭載できるウエポンベイがあれば比較的容易に達成できる
超長時間の超音速巡行を要求されない限りは搭載力重視だろうがF-22程度の速度性能は可能

2019/12/24(火) 04:35:57.29

ちなみにF-16bloc50でも外装タンク・兵装無しならA/B未使用で上昇時でも音速を超えるらしい
その条件でマッハ1.15を記録したとか

強力なF9エンジン実用型双発でウエポンベイを装備したF-3が
少々航続性能の重視の形状にしたところで10数分程度の超音速巡行ができなくなるほどの話かな？

2019/12/24(火) 05:14:49.03

>>76
どっちかって言うと形状よりも重量が問題でしょ
マッハ2.5出せるF-15Eがコンフォーマルタンク付けると1.55まで最高速度がガッツリ下がるし

2019/12/24(火) 05:22:11.94

単純に研究結果が良かったからこの形なんでしょ
機動性を生かせる場面になった時点でステルスの利点無いんだし
そうならない戦術が必要かと

2019/12/24(火) 05:35:04.93

>>76
F-22より長時間スーパークルーズを使うのを想定してるとか？
>>53
ASM-3は装備庁の問題でなく政治サイドの問題だったんでな、別の話かと

2019/12/24(火) 05:48:50.07

>>56
低燃費化しつつ燃料搭載増やしてより航続距離確保なんでないの
>>74
あのバーチャルビークルをそのまま使うなら航続距離重視モデルは採用されんでしょそら、あれは各要素のバランスを見るためのモデルだし

2019/12/24(火) 06:03:51.43

>>53
ASM-3は研究開発そのものは着手は90年代から始まっていたが、冷戦終了後の防衛費削減で開発優先度を下げられたり、
装備化にあたって民主党政権による政治的横槍で射程を制限されたりした影響が大きい。
そもそもドクトリンの転換によるミサイルの長射程化が要求され始めたのは26中期防移行なので、装備庁や防衛がどうこうという話じゃなく、
その上位である政治レベルの問題なのだ。

2019/12/24(火) 06:30:09.94

>>81
開発ペースから考えれば順調にいけば2008頃には制式化してたわな、その後改作ったとしても2012頃か、今頃F-2に行き渡ってたな

2019/12/24(火) 06:32:01.60

>>74
搭載量が重視されるのは無人機の搭載を視野に入れてんだろうし
イメージ図を見る限りバーチャルビークルのように頂点に全振りしてなく
機体の構成は機動性と航続性の間で航続性寄りの感じ

2019/12/24(火) 06:49:12.75

機動重視が元のDMUに近くて上の航続/ウェポンと右の速度重視が要素として追加されてるから
左下を起点に右上に進んだ感じで、こっちが思ってるより真ん中なんじゃないかな新イメージ

2019/12/24(火) 06:57:44.48

>>84
バーチャルビークルトライアングルで言えば左下を基準に考えるから戸惑うのであって中央から考えればさほど特異な位置ではないんだろな、左下基準なのはDMUにとらわれすぎなんだろけど

2019/12/24(火) 07:28:51.00

>>48
10式やMCV量産してるしAAV7も買ってるし滑空弾部隊新設するし
将来の話してんなら国産水陸両用車もパワードスーツも開発してるぞ？
パワードスーツは世界で一番進んでるそうな

>>53
ありゃむしろ逆で国家戦略が転換されるまでは勝手に射程伸ばすわけにはいかんし
ベースとなる短射程型があったから短期間で長射程型も開発できるわけで

むしろ国家戦略の転換を見越してその前に短射程型を量産してしまわないように
わざとのろのろしてた疑いまである

2019/12/24(火) 07:30:27.39

世界で一番は嘘くせえw

2019/12/24(火) 07:40:41.81

アメリカのゴリラにパワードスーツなんて必要ないだろ。それに荷物運びは車か現地人を使役だ

2019/12/24(火) 07:41:34.18

ラプターは性能はともかく経済性の悪さというどうにもならない弱点があるからベースにするのは最初からありえない

しかもその経済性には改修の自由度も要求に含まれるわけで

2019/12/24(火) 07:43:07.21

>>87
>>88
装備庁の技官の発言なんでたぶん本当
日本は重量物運搬よりも機動性を重視して開発している

2019/12/24(火) 07:46:05.39

>>71
>F-3はかなり高い性能を要求されたみたいですね
4chanの方が冷静かつ正確ですよ。F-3は、5gen killer。

2019/12/24(火) 07:53:01.72

>>89
今マスゴミが進めてる石破政権誕生キャンペーン次第でアレが採択されるけどね

2019/12/24(火) 07:54:22.63

まあよく一枚のイメージ絵で一喜一憂できるもんだ
まだ色々決まるのはこれから

2019/12/24(火) 07:56:07.47

>>85
ヴァーチャビークルは、25か26DMUベースに各性能を「追加」して大型化させたのでは？と
コックピットを基準に見ると、DMUよりも大型化してる様に見える
その上で、航続力搭載量重視寄りのイメージが出てきたと
ASMやSSMで見られた政治案件も考慮すると、将来的に敵地攻撃能力を容易かつ高性能に付与するのも視野に、各性能のバランスが選ばれたのではと
DDHも、純粋な対戦作戦の要としてのヘリコプター運用艦としては必ずしも最適ではない形に特化して建造され、最小限の改装でF-35B運用能力を付与出来るように

2019/12/24(火) 08:16:00.56

>>94
25DMUや26DMUがベースじゃない
むしろ24DMUがベースに23や25以降の要素とバーチャルビークルの要素を混ぜたイメージ

V字尾翼や背中のラインなど24DMUの特徴が強く残ってる機体

2019/12/24(火) 08:23:39.85

>>87
日本の民生技術を侮ってはいかんそもそも介護用途で軍事転用は考えてないと開発者が言ってたから…特許一杯持っているんだろうね、z武さんの義足には応用されてそう

2019/12/24(火) 08:26:52.34

>>71
諸外国に要求を満たすものは無い、ってのは国産化の常套句だったでしょ
他に選択肢が無い要求を出してるのだから当然だ

2019/12/24(火) 08:32:44.86

>>92
もし石破が総理になったら間違いなく国産F3は潰されるだろうな。

2019/12/24(火) 08:44:56.75

パワードスーツはバッテリーが進歩しないと稼働時間がね

2019/12/24(火) 08:47:52.12

光るキノコ食べてバッテリーが回復するようになればいいのにな

2019/12/24(火) 09:14:06.91

どうしてキノコが光るんだ？

2019/12/24(火) 09:16:57.66

電気帯びてるんだろうよ。
んなキノコあるわけねえw

2019/12/24(火) 09:18:04.12

電気ショック与えるとキノコってすごい成長するらしいな。
全然スレと関係ないけど。

2019/12/24(火) 09:18:18.17

>>38
アメリカ空軍が出来たのも第二次世界大戦の後だし、宇宙軍も出来るしな。情勢でどんどん変わる

2019/12/24(火) 09:21:26.47

米空軍のF-Xプロジェクトの予算は1割削られて約1000億円
米海軍のF/A-XXプロジェクトの2020年度予算は7割削られて約7億6,000万円
ボーイングェ…

https://grandfleet.info/military-news/us-congress-rejects-6th-generation-fighter-f-a-xx-budget-increase-request/

2019/12/24(火) 09:24:47.53

>>64
いやあそこは無人機の格納庫だろ

2019/12/24(火) 09:31:37.54

>>101
化学発光習ってない？

2019/12/24(火) 09:46:58.80

二階や宏池会が石破と敵対してるからないでしょ石破首相

2019/12/24(火) 09:49:50.02

>>108
読売から日経まで全力で石破政権キャンペーンをやってるけどメディアの工作がどこまで通用するのか、だな

10年前なら間違いなく通じてたし、安倍第一期政権はそれで下されて
マスゴミが推してた福田に代わったけど、後の展開が知っての通り

2019/12/24(火) 09:50:14.39

>>98
すでに動いているから潰しようがないと思う。

2019/12/24(火) 09:51:14.46

>>98

それは無理だと思うよ
何故かというと防衛省内と国会議員に強力な支持者がいないと無理
総理や大臣一人じゃなにもできやしない
今回のF-3は防衛省内も概ね国産で纏まり国会議員が強力に支持した
だからゲルはノーコメントを貫くしかない
この件に関しては開発が炎上でもしない限りはゲルはノータッチでスルーするしかない

2019/12/24(火) 09:52:21.58

光るキノコとバッテリーのネタが通じなくて、おじさん悲しいです
https://youtu.be/PZy_EPlVqDk

2019/12/24(火) 09:54:02.16

>>110
P-1の一件忘れてる？

2019/12/24(火) 09:56:09.33

>>982 三菱のスクラムジェットの要素研究には耐熱素材の研究も入ってる。
多分もう　SiC CMC が使えるだろう。
或いは先端部分だけタングステン他はSiC CMC で重さ問題はなくなる。

短時間で良いなら　C/C コンポーネントが使えるからミサイルはこっちになるだろう。

メタン改質と言うのはジェット燃料からメタンを作り出しながら燃焼させる技術だよ。　良いとこどりをしている。

2019/12/24(火) 09:58:03.96

>>113
>P-1の一件忘れてる？
P-1ジェット哨戒機構想(1970年頃)のことだね、いやいやP-3Cだよと言った首相は地検特捜部にやられただろ？

2019/12/24(火) 09:58:24.74

ゲルさんがF-3計画潰すとしても、
代替案なんて出せるかな今回。

2019/12/24(火) 10:02:44.86

ゲルがノーコメントの時点で何もできないと悟ってると思うよ
あれだけ国防族を動員して動かした計画は潰しようがない
防衛省内はほぼ国産路線と纏まり国防族も国産で纏まってるのに
ゲル一人で何かできるわけないじゃん

2019/12/24(火) 10:04:35.92

>>116
石破のことだからベース案にするかテンペストに参加するのでは？

2019/12/24(火) 10:06:33.03

心配しなくても石破なんて終わった人が総理になることは永劫ない

2019/12/24(火) 10:06:46.48

>>116
まあゲルがF-3を潰す場合に限らないが、プランBとしてはF-35買い増しかね
西側で手に入れられるステルス機は現状コレだけだし、開発遅延とかでもお世話になるだろう
とにもかくにも、F-3が戦力化されるまではF-35を主力戦闘機として使うしかないので、稼働率からアップデートまで、上手く行って貰わないと困る

2019/12/24(火) 10:07:51.22

>>112
俺は分かってたで

石破がどうしたいとか分からんのに憶測でどうこう言っても意味ないと思う

2019/12/24(火) 10:09:01.54

ないない。
ゲル押しなんて電通あたりのごり押しで、いうなれば最後の悪あがきよ。
不発確認されら早々手仕舞いになるだろよ。

2019/12/24(火) 10:11:28.76

電通さんが食っていくためのお茶の間ネタだよ
石破だって本当は国防思っている同士だ

2019/12/24(火) 10:19:15.84

そもそも総理無理の部分を置いておくとして
F-2停止はライセンス費での説得とF-22導入への背水派を以てしてギリギリ成し得た荒技だからなぁ
それ超えて止められるとかアホみたいな総理大臣万能論でしかない

2019/12/24(火) 10:20:02.84

>>99
全固体電池が実用化寸前だから目処はついている

2019/12/24(火) 10:21:20.45

>>113
すでに動いていたから潰せなかったでしょ
>>120
F-35Bの買い増しかな？
まあそれよか無駄にT-7Aのライセンス生産とか言い出してきそうな気がするがな

2019/12/24(火) 10:23:49.41

>>126
>F-35Bの買い増しかな？
超いずも型2隻に、F-35B 40機買い増しはあるかも。

2019/12/24(火) 10:27:45.14

石破とキヨはお友達だから
P-1ネガキャンを今も続けているわけだな

そういうことやってるからF-3部会ハブられるんだぞ

2019/12/24(火) 10:36:51.24

>>125
作戦域での充電の方が問題だろ。パワードスーツ。
稼働させ続けるための電力をどうやって携行するかの方が問題。
予備電地が軽けりゃいいが重かったら台無しだ。

パワードスーツが実用化になったら燃料電池搭載車両なんて出てきそうだな。
後方待機中に現場でスペアパックに充電したりするやつ。

2019/12/24(火) 10:53:03.16

>>87 世界一だぞ。　既に医療用や工場用などで世界中に輸出している。

2019/12/24(火) 10:56:38.61

>>129 戦車や装甲車から充電すれば良い。
密かにやる場合は小型の太陽電池。　予備バッテリーをいくつか持ってて交換。

2019/12/24(火) 11:00:28.63

>>130
すでに商用販売やレンタルが始まってるよな

2019/12/24(火) 11:05:38.14

>>131
太陽電池じゃ充電速度が追いつかないだろ。

戦車や装甲車で充電できるのか? よしんばできたとしても
充電だけのために出動させるのは稼働コストが高すぎる。
充電専用車両作った方が手っ取り早いだろう。

2019/12/24(火) 12:01:14.99

将来の旅客機は座席から客の人体の電気を頂戴して飛ぶようだから装置が小型化すればパワートスーツもやるだろ
そもそも人体は想像を越えた精密機械

2019/12/24(火) 12:19:20.77

>>86
アニメだろ？
ボストンダイナミクスより進んでるの？w

2019/12/24(火) 12:22:22.08

ボストンダイナミクスは「自律」制御
パワーアシストスーツはそこまでのハイテクは要らん。

量産化、軽量化、ローコスト化、充電パックの簡易換装
とかの使い勝手が優先する。日本のお得意分野だろ。

2019/12/24(火) 12:22:30.82

>>135
あそこはパワードスーツ作ってねぇよw

2019/12/24(火) 12:23:09.25

F-22ベース案は要求を満たさないという評価が下っている
そんなもんは誰も欲しがらないということだ
F-X選定時にはテンペストは具体的な話ではないから候補ですらなかった感じだな
あくまでも英国が話しを持ちかけた程度の扱いで検討対象にもならんかったのだろう
年末の怒濤の動きはアンチ国産や「まだ決まってない君」にとっては撲殺天使が舞い降りたようなもんだった

2019/12/24(火) 12:24:51.80

パワードスーツはスレ違いでも記事が出てたので貼る
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/03392/

2019/12/24(火) 12:32:27.66

>>135
ボストンダイナミックスはソフトバンクグループになってます

2019/12/24(火) 12:34:09.73

>>129
どうも近い将来に電源車が急速に普及するっぽいよ

2019/12/24(火) 12:35:46.10

その内にサイボーグも夢じゃないのか
サイボーグになれるならヘカトンケイル級かガンスレイブユニットみたいなのになりたい

2019/12/24(火) 12:38:11.04

>>101
チェレンコフ放射で…

2019/12/24(火) 12:41:07.01

>>142
サイボーグまでできるならサロゲートやアバターみたいな遠隔操作タイプの方が軍事向きだろう

2019/12/24(火) 12:41:57.49

アメリカは第6世代戦闘機の開発を始める。
しかも輸出しないと明言しているのだから自国で開発する以外ないだろう。

2019/12/24(火) 12:48:33.89

https://aviation-space-business.blogspot.com/2019/12/ngf.html?m=1
航空宇宙ビジネスさんの新記事

2019/12/24(火) 13:19:28.79

>>144 その前に自立型戦闘ドローンだよ

2019/12/24(火) 13:33:49.56

>>98
> もし石破が総理になったら間違いなく国産F3は潰されるだろうな。

調達機数は未だ確定していないから、それを減らして早々に生産打ち切りにするぐらいは石破なら平気でやるだろうな

2019/12/24(火) 13:37:30.70

https://www.rt.com/russia/476709-russia-su-57-fighter-jet-crash/
Su-57が試験中に墜落とな

2019/12/24(火) 13:46:51.55

>>149
パイロットは無事だがブラックボックスは見つからずか、まあおそらく水没してないからさほど時をおかず見つかるだろうが…

こう言う事故があった時に海ばかりの日本は人命被害の可能性が(テストP除けば)低い代わり、機体の状況がわからないことがあり得るのは怖いわな

2019/12/24(火) 13:52:59.43

>>146
NGFと呼ぶことになったんだっけ？
他と同様に名前がつくのは結構だけど

2019/12/24(火) 13:54:25.62

>>151
>NGFと呼ぶことになったんだっけ？
なってない。。　Next Fighterになっただけ。
今までは、Future Fighter

2019/12/24(火) 13:56:24.68

Next Generation Fightersてだけだな

2019/12/24(火) 13:58:09.81

https://wx1.sinaimg.cn/large/76c977b9gy1ga4hfv9cm3j214b1kwwnq.jpg