【軍事】マクロス第陸拾壱船団【技術】

**<＞♯＜>** ◆MANSEY703. · 2019/12/26(木) 06:27:15.73

戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。

■ 重要事項
・【実況厳禁】実況（視聴しながらの書き込み）は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
・次スレは>>980が立てること。立てられない時は代わりを指名。

MACROSS PORTAL SITE マクロスポータルサイト
http://macross.jp
マクロス公式HP
http://www.macross.co.jp/

■ 関連サイト
軍板幕スレ専用保管庫
http://itazurahaiyazula.web.fc2.com/macross/top.html

※前スレ
【軍事】マクロス第陸拾船団【技術】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1560838634/

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**名無し三等兵** · 2020/01/21(火) 16:19:01.33

>>126
https://youtu.be/X0toVvhUZcg

**名無し三等兵** · 2020/01/23(木) 11:42:38.06

プラスと戦闘シーンで並ぶのはゼロじゃね？
てかプラス越えるのは今のサテライトじゃ無理そう
https://youtu.be/nZR_lGjtIHM

**名無し三等兵** · 2020/01/23(木) 11:53:06.65

最低限板野さん呼んでこないと無理そう

**名無し三等兵** · 2020/01/23(木) 18:49:06.43

サヨツバのアルトVSブレラもかなりのもんだと思うけどね

**名無し三等兵** · 2020/01/23(木) 20:19:27.52

ゼロはロボっぽい人外の動きがいい
F以降のEXギア機は感情がロボの動きに出る生っぽい動き
と変化が面白い

**名無し三等兵** · 2020/01/23(木) 21:45:32.47

徴兵JK隊員とかだと、ドロレス動きするバルキリーになる訳かｗ

**名無し三等兵** · 2020/01/23(木) 21:56:32.61

>>130
Fの戦闘で最高峰だな
https://youtu.be/YuByuPVcksg

**名無し三等兵** · 2020/01/24(金) 02:43:21.66

建設工兵かな

**名無し三等兵** · 2020/01/24(金) 13:19:52.50

結論：板野一郎が居ないマクロスはFのイツワリとサヨツバの戦闘が限界

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 13:54:34.13

愛おぼのラスボス戦のミンメイの足のステップが好きなんだけど
現代アイドル準拠だとああいう感じのはもうあり得ないのが哀しい

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 18:54:10.86

タマホームの今田ちゃんで我慢しとけ

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 21:20:08.87

>>136
よく分かる！いかにもあの時代感！

まめぐの星間飛行の振り付けはそのへんリスペクトして再現してるね

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 01:49:24.72

http://toughsf.blogspot.com/2016/03/stealth-in-space-is-possible.html
http://toughsf.blogspot.com/2016/03/stealth-in-space-is-possible-ii.html
http://toughsf.blogspot.com/2016/03/stealth-in-space-is-possible-iii.html
http://toughsf.blogspot.com/2016/04/stealth-in-space-is-possible-iv.html

宇宙でステルスは不可能って、このスレも含めてネットじゃ定説だと思ってたけど、実際には可能性はあるんだな。

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 09:47:17.10

ちゃんと理解できていないだけかもしれないが、あくまで大型艦船レベルのステルスが難しいという話であって
航空機(航宙機)サイズのステルスは解釈問題ぐらいで済む気もするんだがどうなんだろう
熱ついては現実の航空戦同様に電波より短ければ=探知されるまでに十分距離を詰められればいいやという程度問題に持ち込めるし
背景放射や風景によるタイムラプス探知もサイズと処理時間次第で探知されるまでにryだし

まあLIDARどうすんだよ(実際にVF機載されてる)ってのはあるけど、
ある程度どうにかできるタイプのアクティブステルスもあるんだっけ

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 19:12:02.94

戦闘機でのフォールドある世界だからヒットアンドウェイ徹底すれば
ステルス必要ないよな。
的確にフォールドする為の光年単位での偵察は艦載機器だけでは無理だろうから
敵地侵攻してデータ取る偵察機にはある程度必要だろうけど

**名無し三等兵** · 2020/02/05(水) 01:12:52.27

ステルス性っても結局相対的な探知され難い易いの差があるよ！ぐらいの解釈でええんでない？
艦船よりは探知され難い戦闘機、戦闘ポッドで奇襲、浸透するって描写に説得力出るし。
宇宙空間での戦闘をリアルに考えちゃうと巨大戦闘艦での砲戦ばかりに成りそうだよな、探知も攻撃も防御も機関出力勝負になるだろうし。

**名無し三等兵** · 2020/02/06(木) 00:17:36.25

SWも戦闘機が到達できる距離と追いつける速度での砲撃戦だよな
というより有視界での砲撃戦
作劇上仕方ないとはいえ妙と言えば妙。
SF設定に煩さそうな海外勢はその辺突っ込み入れないのだろうか

**名無し三等兵** · 2020/02/06(木) 01:19:27.98

一応SW世界にもクローキングなんちゃらとか、ECM～アクティブステルス的な電子妨害技術があるそうなので
その辺で有視界戦理由にしてるのかな
これに限らずたまーにフィクションで出てくる「ステルス技術が発達し過ぎるとミノフスキー並感でドッグファイト復権」
ってどれぐらい現実性あるんだろう？
実際の対ステルス戦術研究は
「いくらステルスいうても複数のレーダーやセンサーをデータリンクで繋げば流石に見えるやろ！」
みたいな力技方向だった気もするが

**名無し三等兵** · 2020/02/06(木) 11:08:22.42

SWの場合艦船の防御はシールド前提なので
中に入り込んで攻撃出来る戦闘機が必要なのかもね

Xウイングだけでスターデストロイヤー破壊してるシーンもあるし

**名無し三等兵** · 2020/02/06(木) 20:32:11.35

>>143
>SF設定に煩さそうな海外勢はその辺突っ込み入れないのだろうか

英語圏のSF考察サイト読めばわかるけど、普通にあるよ。

SFと一口に言っても科学をどれだけ真面目に扱うかは作品によって違ってて、SWはSF界全体でいえば軟派な分類。
ガンダムと同じで全体としては嘘なんだけど、ある程度体系的で一貫した設定に基づいてものを説明しているという点でリアルと呼ぶことができる、という作品。

**名無し三等兵** · 2020/02/06(木) 23:19:17.80

ミサイル乱舞する中落ちていくシーンがあるけど、実物のミサイルは近接信管が作動する距離？

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 14:37:25.73

「V.F.G マクロスF VF-25G メサイアクラン・クラン（仮）」が初展示！
https://hobby.dengeki.com/event/935638/

本編で生身でアーマードパック付ける話はあったけどメサイア化はやりすぎｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 14:41:33.16

大人体型ってことはVFGってマイクローンサイズではない？

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 15:16:04.77

あれ、VFGはEXギアの一種という話もあったよな？
「クランVFGだけ特注でデカい」
「メルトラン部門VFGも開発された」
「そもそもEXギア技術を使っているからと言ってマイクローンサイズとは限らない」
「マイクローン装置が進歩してクランが体型を維持したまま小さくなれるようになった」
「細けぇことはいいんだよ！」
さあどれだ

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 16:08:13.33

>>150
クランとミシェル機が念心合体した(暴論)

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 19:31:09.52

>>150
「うっせーなー！細けぇことはいいんだよ！」
に1票

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 19:52:41.90

VFGで次のマクロスの方向性は決定したな

問題は宇宙空間での顔面の保護か。
顔にフィットするように変形する透明メットでなんとかしよう
あとは運用の理屈づけだな

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 19:53:57.12

メルトラン版VFG。ゼントラ版もあっても良いぜ

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 19:59:52.04

＞細けぇことはいいんだよ！

コレ誰がいったんだっけ？
銀さん？だっけ？
なんのシーンだっけ？

**名無し三等兵** · 2020/02/10(月) 20:08:42.95

>>153
ンなの単純にアイドルグループの乗り物で良いじゃんw
ヘルメットなんて無粋なものは大気圏内低空飛行専用の空飛ぶ原チャか、スクーターみたいな物にしとけばいらんだろw

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 12:04:40.10

何でも良いから乗っかる的な？

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 16:31:17.00

きっとマイクローンサイズのVFGばっかり用意したら
「ゼントラーディーサイズを用意しないのは差別だ！」とか抗議活動が起きて
目出度く完成したVF-25Gモデルのデモンストレーションパイロットに
縁の深いクランが選ばれたんだよ

とか妄想

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 17:17:40.17

>>148
ミシェル機だからF最終回の
オマージュっぽく見える
てか最終回のクラン(小)はよく25操縦できたよなw
https://i.imgur.com/smYEJf0.jpg
https://i.imgur.com/RzhixBC.jpg
https://i.imgur.com/giI8zZN.jpg

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 17:25:27.82

マスファだとクランはYF-25のテストパイロットの一人ってことになってるんだよね

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 18:59:48.89

>159
体格が小さくても専用コクピットといえるEXギアが吸収するんだから大丈夫

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 22:00:57.55

VFGのことは良く知らんのだが、機首の扱いなんかはランカのダイナム超合金スタイルなんだな

**名無し三等兵** · 2020/02/12(水) 23:03:27.68

VFGは多分見世物の一環だろうし着想はダイナム超合金からだろうね
https://youtu.be/lxzcg6s9aLU

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 00:09:57.64

VF25Fはランカ仕様で
真打ちシェリルはYF29かな
25Sはキャサリン仕様で出し直し
RVF25はナナセ

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 00:39:53.54

ナナセって軍人でもないしルカに対して片思いされてるだけで何とも思ってないただの一般人なのに
勝手に商業展開されたとしたら本人にとってはいい迷惑

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 00:52:11.04

VF25Gがクラン(巨乳)なのは、その役やった女優に頼んだ説
クラン(貧乳)だとちっこいので安全基準に引っ掛かるとかw

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 00:59:53.85

>>165
ナナセ「ランカさんと一緒にバルキリーになれて私嬉しいですぅ」
ランカ「ナナセちゃん…(ドン引き)」
みたいな展開はFなら普通にありそうw

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 07:08:27.90

クラン・クランは豊口めぐみだった気がする
平行世界ってことで....
もしくはFの世界で発売されたおもちゃという設定
これならセーフやろ秋葉原ぽいのあったし

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 07:39:41.88

>>168
つ劇中劇設定
アニメ的な中の人の話ではない

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 07:44:42.55

>166
大クラン役の人がマイクローンで乗るなら違和感はないな

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 12:40:42.81

>>170
あの身長であのプロポーションだから良いのに。

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 13:06:15.55

大クランとか小クランとか巨乳クランとか貧乳クランとか別人みたいに語られてんの可哀想ｗ
どっちも同一人物なのに

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 18:20:22.72

>172
史実はおそらく同一人物なんだろうけど
Fというかマクロス各話はいわば再現ドラマでそういう俳優が演じてるので役者の話になる
ゼロのフォッカーと初代のフォッカーか違うのは役者が違うからとか

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 22:11:45.83

リアルマクロス世界の人類はフォールド細菌のせいでバジュラ化（人間文化はなんとか維持）してたりして
映画は全部CG

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 07:31:52.86

話が軍事からそれてる

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 08:07:11.84

Fスレで明らかにこっちスレ向けの話がポップしたのに、向こうだとそういう話はウケが悪いのかな

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 08:30:12.82

確かに、こっちと内容がテレコだなw
まぁ単純に過疎ってるだけでしょ

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 13:36:55.57

機体ってIFFだったかなんかのコード入れればカラーリング変わるんやろ？
その技術って凄くね？

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 14:27:32.35

>178
そんな超技術があるのに頑なにΔ5のマーキングを直さないハヤテが気になる
Δ4の新メンバーが補充にくるんじゃないかと期待してたのに

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 18:14:27.77

艦内戦でゼントラ兵にホールドされた場合、機体にAV流して動揺誘って脱出も可能な訳か

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 19:10:18.61

新統合軍のゼントラ兵って男と女どっちが多いんだろ？

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 20:32:46.14

>181
ラプラミズ隊を見るに女性型は少数のエリート部隊って感じがするな

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 20:34:19.28

男じゃね？
女は新統合軍じゃなくSMSに就職してるイメージ

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 20:51:56.67

>>182
TV版のエキセドルみたいな記録参謀タイプがいるんだから
ttps://blogimg.goo.ne.jp/user_image/18/ff/4ab8997a8ef9b1a8b755f2b84834ed5c.jpg
ブリタイみたいなゴツイ司令官タイプはいないんだろうか？

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 21:22:30.24

>>184
ゆるキャン△の顧問の女教師に似てないか？w

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 22:47:06.50

ゼントランが歩兵だとしたらメルトランはパイロットとして設計されてるイメージだからメルトランの方が少なそう

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 22:59:13.33

ゼントランが歩で、メルトランが飛車角？

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 00:38:26.98

クロレ艦隊ってその後どうなったんだろうな
はぐれゼントラン化してバサラの追っかけするか新統合軍の仲間入りするくらいしか道なさそうだけど

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 01:36:24.51

補給受けないと駄目みたいなのは初代であったよな
はぐれ化すると補給受けられないだろうし、かといって人類側が
タダで莫大な量の補給与えるとも思えない。

フォールド細菌感染で何時でもバサラの歌声が聞こえるヘブン状態かもしれんけど
（人類は阿鼻叫喚）

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 01:53:25.64

はぐれても海賊という道があるじゃないかw
身体売るって選択肢も無くは無いだろうが、ゼントラ純正だとそういう知識ないだろうから考えもしないだろうなw

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 02:12:03.15

むしろそれで人類側にいったのにバサラが延々と飛び出しているとかクロエ達がかわいそうになる

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 02:14:58.19

後日談はなかったけどあの後7船団に亡命したメルトラン結構いそう
やがて過剰なFB人気に辟易したバサラがバンドから脱退、そしてダイナマイト7だと辻褄が合う

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 07:00:13.20

>>190
艦隊丸ごと風俗街か！すげえな！！w

雄琴とか金津園が銀河を巡回してる感じだなwww

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 11:54:12.73

巨人風俗…一部のマニアにしか需要なさそう

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 14:20:03.07

止めて臭そう…。

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 14:27:44.49

マイクローン化装置あるんじゃね。なんにしろ売りでは十分な物資買う資金賄うのは
無理な気がする。傭兵や危険地帯への物資輸送等のがまだマシな悪寒

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 23:54:04.71

無駄にデカイゼントラ・メルトラ艦はちょっと手を加えれば簡単に環境艦になりそうな感じはする

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 00:13:32.60

カントランデバサラカルチャー！って叫んでたクロレのカールチューンがどれくらい呼び覚まされてたかによる

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 09:46:44.85

>>197
ブリタイ観の主砲を展開してガラス張りにしたら、それだけでちょっとしたスペースコロニーになるなw

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 23:35:38.90

人類にフォールド細菌は結局うやむやになるんかな
バジュラはあれで通信してたというか同一性持ってたんだろうけど
人類にそれが起こらない訳もなし。ﾎﾞｴ～

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 00:20:20.70

御都合主義でヴァールシンドロームがうやむやになってフォールド細菌は残るんじゃね？
既にうやむやになりそうだけど
つーかフォールドレセプターとかFで終わりにするべきだった

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 00:51:22.02

次回作にはフォールド細菌は死に設定になったりしてw
Ｆ細菌と人類は相性があんまり良く、人類はＦ細菌の星間移動の乗り物として利用されるぐらいの関係になったりしてなw

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 12:50:58.59

次回作って何時よ？

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 15:08:02.00

統合軍が設立された後に兵器の生産って一本化されたんだろうか?
MBTが平行して何種類も新規取得されててそう。

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 15:25:51.08

>>203
そういやいつなんだろうな、全然話聞かないような…
デルタの新作劇場版も何月公開か分からん
まあそっちはワルキューレ新曲が5月とか急に言い始めたからその近く～最悪でも年内な気はするが

>>204
設立後さほど間を置かずに統合戦争始まっちゃってるしどうなってんだろうな
ある意味航空機はVF-1で実際に統一王手まで行ったけどそれは戦後やっとってレベルだし、それすら一部にはSv残ってたし
ましてや設立直後のAFVとかまで統合するかっていうとなんとも言えん
対宇宙人にMBT役立つ？デストロイドの出番でしょ？って意味で統合サボってた(戦車好きな加盟国は自分で勝手にOTM改修しとけ程度)可能性すらワンチャンな気も

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 15:37:35.27

>>204
されてたらウィンダミア軍みたいなのは存在してないだろう
旧反統合系がしぶとく生き残ってる

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 17:37:24.11

>>204
そもそも1本化と言っても機体が工廠別だからなぁ....
なんならYF-27の設計図開示してない問題あるし、そうでは無いと思う

>>206
ウィンダミアは自治軍(もしくは自衛軍とか守護軍)から反体制派に成っていったから少し別では？

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 20:20:31.99

空海軍ならともかく陸軍を統合したところでコミュニケーションとかの問題で機能しないだろうから
しばらくは各国軍と同じくくりにしておこうって算段だったんじゃないかって考察を見た覚えがある

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 20:41:05.32

素人考えだと統一した方が運用その他も的確になりそうだけども
要素増える分管理が雑になって専門化してる軍隊に負けるのか

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 21:10:41.62

運用の効率とかそれ以前に英語話せる将兵がどれだけいる？ってことが問題としてはデカいのでは

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 22:24:56.19

個人的な妄想だけど、地球統合軍の下に旧国家ごとの地球統合予備軍があって、ASS-1落下以前の兵器体系を細々と維持してるのではないかと。

ボドルザー艦隊の一斉射撃で全部蒸発したろうけどなw

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 23:22:55.57

アメリカの連邦軍と州兵みたいな構造はありそうだよね
統合政府自体も連邦国家のかたちをとってると考えるのが自然だし

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 01:22:52.43

海自や空自は米軍に吸収されて統合軍の一部になってそうな気がするw
というか、統合軍ってほぼ米軍のような気が…

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 12:18:43.83

もはや敵はウイルスであり地球人VSウイルスだと悟れ
対岸の火事では済まない状況

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 18:00:19.60

ゼントラに子供をあぼんされた生物学者による
フォールド細菌にゼントラ限定致○遺伝子組み込んだ生物○○来る

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 20:30:49.71

>>213
朝鮮戦争の国連軍みたいなもんかね。

つか陸自は…………

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 13:13:15.87

日本って後発で統合戦争参加したおかげで比較的被害が少なかったって設定があったような

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 13:46:45.71

Fで装輪に戦車砲搭載したMCVが出てたしUH-60も飛んでたから
治安維持名目でFの時代になってもその手の兵器の需要はあったんじゃない

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 15:45:47.53

ゼロに出てきたフォッカー達の乗艦が空母アスカⅡで日本名だったからあの時期はわりと日本の影響力があったような気もする

**<＞♯＜>** ◆MANSEY703. · 2020/02/19(水) 18:38:55.52

略奪艦隊の「日輪」。。。

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 20:32:28.62

>219
空母がアスカで整備員が中島さんだから日系艦なんだろうね
現場レベルでゴーストと合体とかできないから新中洲とかの技術者がいっぱい乗っててその日その日で改良してたんだろうな

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 22:28:57.11

第1次星間大戦勃発の時点で、
早瀬提督は統合軍の制服組の中で上から数えて何人目くらいの序列だったんだろ。
あの人は自衛隊出身だよね？

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 02:01:47.58

アラスカのグランドキャノンでは一番偉そうな感じだった(うろ覚え)から
軍全体でも結構上の方とは思われるが確証はないみたいなところかね
統合戦争で高級将校までもがそれなりに損耗してたのかな、後発参戦で被害少なめの自衛隊人員がそのポストに入ることもありそう的な意味で

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 05:58:26.77

南アタリア島が日本領だからってのもあるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 13:04:47.25

>>224
南アタリア島は米軍施設もあったんだっけか

まあ、リアルに話作ったら、アメリカが日本に圧力掛けてASS-1独占だろうな
オーテックも日本が入るけど実質アメリカの機関になりそう

**名無し三等兵** · 2020/02/20(木) 13:14:31.26

大丈夫！統合戦争では米国内でも反統合派がいて分断があったという説も確かあるよ！！(何も大丈夫じゃなくある意味最悪で笑う)

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 19:22:51.70

>>190
帰化マイクローン組のメルトランなら身売りもあったかもだ
戦後に仕事がうまくいかん連中が続出してた頃に
股開いてねっ転がってるだけで○万あげるとか言われたら即パカーンやろ、性の概念ないなら

【軍事】マクロス 第陸拾壱船団【技術】

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