【軍事】マクロス 第陸拾壱船団【技術】

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1<＞♯＜> ◆MANSEY703.
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2019/12/26(木) 06:27:15.73ID:b/GKklLR
戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。

■ 重要事項
・【実況厳禁】実況（視聴しながらの書き込み）は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
・次スレは>>980が立てること。立てられない時は代わりを指名。


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※前スレ
【軍事】マクロス 第陸拾船団【技術】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1560838634/

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2020/02/23(日) 20:46:25.88ID:qP5gN6Dy
ゼントラ→性欲すごそう（うっかりレイプ未遂犯・子沢山市長など）
ウィンダミア→性欲うすそう（ウィンダミアの風景が少子高齢の過疎村っぽすぎて…）
2020/02/24(月) 00:21:22.20ID:RCfn7IXA
>>230
イタリア人のくせに奥手なグローバル艦長に奥さん紹介したのは早瀬提督
2020/02/24(月) 00:54:34.59ID:D4+upIW1
グローバル Global なんてファミリーネームはどう見てもイタリア語圏じゃなくて英語圏だろ、というのはさておくとしても。
グローバル艦長、元はイタリア海軍所属だから当然地中海が仕事場だったのに、
統合軍発足にともなって極東に転属になったという設定だそうだけど、
縁もゆかりもない地球の裏側に飛ばされるって、元の部隊でよっぽどなんかやらかしたのか？と思っちゃいそうになるけど、どうなんだろ。
2020/02/24(月) 03:30:45.11ID:spY/FmK0
バルチック艦隊…
という冗談はさておき、極東方面が統合軍にとって重要なところなら(まあアタリアあるしね)
有能人材を方々からそっちに引っ張ってくということ自体はあるのかな
いやなんぼ有能でも旧米軍七艦あたりの現地有能差し置いて？というのは確かに気になるが、
それこそ統合戦争で消耗〜下手すると消耗前から部隊大増強需要で人手欲しかったとかかも
2020/02/24(月) 14:02:22.44ID:MvcdgxfN
>>234
Fの小説で一部のゼントラーディが持つ不老遺伝子が〜という言及があるが
ウィンダミア人が不老家系のゼントラと混血したら寿命どうなるんやろか
2020/02/24(月) 14:37:50.15ID:0g9o0vjZ
多分ウィンダミアの血の方が強いだろうな
遺伝子直接いじるしか多分方法はない
2020/02/24(月) 18:26:20.95ID:1L7NDP3y
ウィンダミアは寿命短いのに生殖力も弱いとか・・・絶滅しそうでしない不思議
病気にも無茶強くて生殖寿命まで殆どが生き延びるのかな
2020/02/24(月) 19:57:09.73ID:vhagc+kH
まあ、寿命短いっても30年ならそんなに短くもないけどな
ただ、文明作り出すには明らかに短いけど…
2020/02/24(月) 20:25:25.67ID:MvcdgxfN
>>240
なんとなく
ウィンダミア人＜地球人＜ゼントラーディ
劣性遺伝←　　　　　　　　→優性遺伝

くらいのイメージだったが…
2020/02/24(月) 20:53:41.01ID:1L7NDP3y
子孫長寿狙いウィンダミア人居てもゼントラとハーフつくるくらいならメルトラン狙うだろ
美形遺伝子は有利
2020/02/24(月) 22:20:15.17ID:RCfn7IXA
寿命30年だとフレイアくらいの年齢で子供産まないと社会維持出来ないよね
2020/02/24(月) 22:48:05.74ID:6TrZQX+B
既に行き遅れ扱いってあたり、同年代は2~3人か下手すりゃそれ以上産んでるのも珍しくないんじゃない？<リンゴ娘
あの文明レベルじゃ乳幼児死亡率なんかお察しだろうし、沢山産まないと社会が回らなさそうだし
2020/02/24(月) 23:40:18.28ID:MvcdgxfN
>>244
今の所作中で不老遺伝子だの老けてないだのの言及が確認されてんのは
クランや７の市長などメルトラン（ゼントラのメス）の方だな

>>245
ボーグとかいっぱい姉妹いたような？
2020/02/25(火) 11:50:12.45ID:bynaMqYq
ボーグは姉が5人の末っ子だけど家族全員死亡

反統合のゼントラーディとかいっぱいいるけど、ウィンダミア人って民族至上主義っぽいしなあ…
子孫の長寿狙って混血しても、子供にルンがない→この子はウィンダミアの子ではない！（妻子追放）
とかｗ
2020/02/25(火) 11:57:06.31ID:Sn3HOj/N
>>248
>子供にルンがない→この子はウィンダミアの子ではない！（妻子追放）
ボルテスVかよ！
2020/02/25(火) 17:45:52.75ID:lpcpc4/s
ルンが無い→人生60年〜
ルンがある→人生30年まで

ルン無いのが勝ち組にしか見えんわ…
2020/02/25(火) 18:35:40.13ID:bynaMqYq
>>248と書いたものの
寿命克服のために他人の意識と勝手に一体化しようとする奴まで出るわけだから
ゼントラと合体して子孫の寿命が延びるならルン無かろうが案外屁の河童でもないかも
ていうかあのルンが寿命縮めてる気がせんでもない
2020/02/25(火) 21:58:49.40ID:F0DZQOel
Fの技術レベルだとウィンダミア人は25歳時に新造人間転換施術路線もありだろ
自慢の身体能力も、ルン能力もデータリンクで同様のレベルまで
持って行けるだろうし
2020/02/25(火) 22:17:07.54ID:sGNryRuW
ウィンダミア人がマイクローン装置に入ってゼントラ化したらどうなるんだろ。

ボーグはゼントランをおもいっきり見下してそうだな。
2020/02/26(水) 11:04:13.57ID:GM6KsCW0
>>248
地球側の文化が大量に流入した結果それを危惧した王権派が
民族至上主義を掲げてすべて排除したってとこじゃない

今のイランに近いんじゃないかウィンダミア
地球側と接触当初は仲が悪かったわけじゃないし
2020/02/26(水) 15:42:22.11ID:dweDFHnX
>>239
イサム達がミリアおばさん見て老化を防ぐゼントラ因子があるんやなって言うサルファネタはネタではなかった…？

＞ボーグはゼントランをおもいっきり見下してそうだな。
ゼントラ蔑視とか選民思想バリバリのウィンダミアに限らずあの世界に浸透してるけど
グラミアはアーネスト艦長に師事してたな
2020/02/26(水) 18:23:04.66ID:fQnEM5EP
>>254
寿命の短さから幼少の頃から職業訓練しなくちゃいけないんで世襲制度が必須だったのに
統合政府から近代的な人権思想、特に職業選択の自由が入ってきたせいで
世襲制度が崩れて社会が大混乱したんじゃないかって考察が以前にあったね
2020/02/26(水) 18:32:27.07ID:Hx4EEhLE
面白い考察だな。寿命30年としても実質動けるの27年くらいだから
子供産むのは10歳くらいからかな。そちらの面でも人類の倫理基準と戦うことになるよなｗ
2020/02/26(水) 19:27:49.99ID:dweDFHnX
30代でジジババになるんだから
10歳でももう高校生位とか、地球人の同世代とは老化スピード違うだろうから特に倫理問題にはならんだろ
2020/02/26(水) 19:49:07.99ID:H0zG9KUY
ウィンダミア人平均寿命30歳というのは地球人が来る前の衛生環境が悪くて乳幼児死亡率が高かった頃の数値で、
実際にはそこを生き延びた個体は40〜50歳くらいまで普通に生きてた、なんて可能性はある？
2020/02/26(水) 20:08:59.58ID:dweDFHnX
>>259
逆
統合政府に加盟したことによる環境整備やら技術発展やらの恩恵で
伸びた平均年齢が30〜35歳程度　とのこと
2020/02/26(水) 20:41:08.12ID:a1ueXeLE
それならロイドがあそこまで絶望することはなかったと思う
死ぬ直前まで緩やかな老化しかしないウィンダミア人の生態を考えたら50まで生きられるなら
老後がない地球人のようなもんだから文明の維持発展にそこまで不利ってわけでもないし
2020/02/27(木) 09:16:42.46ID:MnmmmLc/
>>261
文明の発達には寿命は無視出来ない要素だよ
技術の習得や技術開発に時間が必要
高度な知識習得するためには基礎知識を学ばなければならない

全員が生まれもっての天性の才能持ちばっかりで生まれた時点で所持スキルが分かる
っていうなら別だけどね
2020/02/27(木) 15:30:29.66ID:zmyVvIv3
>>261
＞50まで生きられるなら

いやだから伸びて30代程度が限界って設定を何故無視する？ｗ
2020/02/27(木) 16:52:49.99ID:smURqoUb
50まで生きられるならロイドが絶望することはなかっただろうけど
実際には絶望して補完計画もどきに走ったんだから
そんなに生きられないんだろうってことなんだが
2020/02/27(木) 17:46:33.75ID:G/jpkdcA
ブレラ「ロイドも新造人間になればよかったのに」
問題はG船団へのコネと選民意識か
2020/02/27(木) 20:20:48.15ID:8Vp8oJkC
個人的な妄想だったんだが、ロイドってグレイスの変装だと思ってた。本物のロイドはギャラクシー一派にとっくに暗殺され、F最終回にアルトに射殺される寸前のグレイスが自分の人格を転送して難を逃れ、ロイドに似せた義体に移りウィンダミアを裏で支配していたと。

眼鏡つながりですけどねw
2020/02/28(金) 08:56:35.97ID:ueUua9p8
新作の機体は何だろう
次のマクロスがあるかわからんけど
2020/02/28(金) 10:15:40.00ID:fEKaHHuO
次のVFも25でいいんじゃね
華があるし
https://youtu.be/N0RPT5eaRJE
2020/02/28(金) 13:40:22.51ID:JZlLO2sA
25Fが登場した時はカッケー！と思ったな
乗ってたのはギリアムさんだけど・・
2020/02/28(金) 14:05:50.21ID:uhD7i3qc
ヒョロ過ぎだから変えて欲しい
2020/02/28(金) 14:31:54.79ID:yhfJd+VG
デストロイド主役で変形じゃなくて合体でお願いします
2020/02/28(金) 17:25:12.15ID:oUj63ljK
とりあえず、もう前進翼はお腹いっぱいなんじゃ<主役機
2020/02/28(金) 19:44:50.80ID:g478TI0V
新型マクロス艦は毎週合体変形でお願いしますw
2020/02/28(金) 19:58:53.07ID:30aOtbM+
スポンサーはバンダイじゃなくてアオシマで…
新マクロス級はこんな感じでお願いします
ttps://www.1999.co.jp/itbig08/10088707b.jpg
ttps://www.1999.co.jp/itbig08/10088707a.jpg
2020/02/28(金) 20:03:41.17ID:oUj63ljK
年寄りの趣味もNG…
2020/02/28(金) 20:47:38.56ID:iHML3alJ
>272
前進翼は眉毛先生のギブアップの合図だから
2020/02/28(金) 21:07:57.19ID:oUj63ljK
ちゃんと機体デザイン考えてから新作出して…<眉毛
2020/02/28(金) 23:22:17.26ID:BWyNn+Xi
眉毛さんもご老人なんで新規なデザはかなり厳しいのではなかろうか
後継は沢山居そうだけどどうなんやろな
2020/02/29(土) 06:43:01.31ID:u6qVWOjf
眉毛コメントでA-10を変形させようとしたけどうまくいかなかったと記憶があるんだが、Su-25はどうだろう。胴体の左右幅が広いから手足の収納は楽なので、実機のイメージを保ったまま三段可変が出来ると思う。

垂直尾翼はガンダムのシールドと同じで良くね？
2020/02/29(土) 06:55:31.71ID:lvHqGR8Q
もうモチーフにする戦闘機があまり無いんじゃないかな
F-35はずんぐり体型でカッコ悪いし
テンペストあたりがワンチャン有るかどうか…。
2020/02/29(土) 07:19:31.72ID:r4aztefi
普通の残弾全部ほぼ使い切ったろう
2020/02/29(土) 08:38:28.12ID:IgpytHpV
VF-1主役でやればええやんEXも現行機として活躍してる世界だし…
2020/02/29(土) 09:13:08.76ID:OV/z2Hda
Su-57は？
2020/02/29(土) 13:35:51.46ID:r4aztefi
>>282
VF-4の方が良いと思う。
2020/02/29(土) 15:39:26.87ID:B8L6JOzm
>>283
それがVF-25では？
2020/02/29(土) 16:01:11.37ID:ZG7YeGH5
F-3いっちゃう？
2020/02/29(土) 16:44:50.83ID:weogqvrr
>F35
敵役や雑魚役ならアリかもしれん、ってそれじゃ主役どーすんだ問題そのままか
あるいは機首伸ばしたり胴体をエリアルール風にボンキュッボンに魔改造とか色々素人考えでは思いつくが
まあどれも言うほど簡単でも有効でもないよなたぶん…

いっそ軍用機やめて民間機に行けばいいのだろうか(ザ・ライドという意味ではなくデザイン的な話)
電動飛行機とか割と変なデザインのものがちょくちょく考案されつつあるから
2020/02/29(土) 17:37:27.40ID:wXaok4fv
STAVATTIの皆さんが仲間になりたそうにこちらを見ています
2020/03/01(日) 01:09:22.48ID:Re0ga+4e
F18は他がやったがマクロスじゃないからセーフじゃねw
えっ、ロボテック？ンなの知らんがなw
2020/03/01(日) 11:34:03.48ID:vF4BXLz+
Sonyの河森デザインスマートウオッチのCMに出てる単発機が
VFじゃないけど一番最新の航空機のデザインかね
2020/03/01(日) 13:22:15.22ID:wtEj8acY
『超時空要塞マクロス』ファイター形態のVF-1バルキリーがプラモ化

https://news.nicovideo.jp/watch/nw6717118

やはり何度でも色んな形でトイ化されるVF-1が一番需要あるんだろうし原点回帰すべきかも
2020/03/01(日) 16:52:37.00ID:PLmsFs9w
アシェットコレクションとやらでフォッカー機が出てるからトイ関連は謎の初代推しって感じ
フィギュアはFばっかだけど
https://youtu.be/9QF9I1O1LOk
2020/03/01(日) 17:52:48.13ID:DDF2Fh5A
早瀬中尉のフィギュアください。出来れば一条におねだりしてるポーズで
2020/03/01(日) 19:56:51.14ID:Re0ga+4e
美保美穂のフィギュアも頼みます
2020/03/02(月) 00:27:34.99ID:YquKNN8r
じゃあ自分にはサリーのフィギュアを(便乗)
2020/03/02(月) 00:30:23.93ID:sVVAx4im
>>289
F/A-18のエピソードモチーフは、VF-22で使ったからな
2020/03/02(月) 01:56:05.09ID:49wUXhsr
ミリアのフィギュアくださいちゃんと乗れるクアドラン付き1/6スケールな
2020/03/02(月) 02:12:34.79ID:Li+G5yfg
>>296
見た目の話だろ
エピソードモチーフなんて設定の話は2の次3の次だ
18に限った話じゃないが、ああいうエンジンが隣接して尚且つ胴体がほぼコクピットブロックとエンジンブロックだけでできているデザインの機体は、バトロイドのスタイルをどうするのか難しそうだ
特に腕とか、VF-31以上に細っこくなりかねない
2020/03/02(月) 02:22:46.91ID:573EDMOW
>>288
OVA版フェアリィ星を飛んでそうな機体をバンバンお出しされても…(真顔)
300名無し三等兵
垢版 |
2020/03/02(月) 02:29:59.61ID:7YCe5WxW
wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　 ／ﾊ ` ｀二 二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　 ／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/03/03(火) 10:46:53.22ID:mH6FnnTG
いあ！いあ！
2020/03/05(木) 01:59:10.07ID:n1qx+VZn
>>292
初代が一番需要が有るからだろう
2020/03/06(金) 10:51:41.00ID:iX3OSgCT
一番人気はYF-19
2020/03/06(金) 13:34:43.62ID:laywCwpB
バルキリー人気トップ5

1位：YF-19
2位：VF-1S(フォッカー機)
3位：YF-29デュランダル
4位：VF-19改エクスカリバー
5位：VF-1Sストライク(フォッカー機)

フォッカーの機体は二種類ランクインしててかなり人気ある
2020/03/06(金) 19:07:36.14ID:rZ3DhtEh
サブタイプみたいなバリエーションある機種って票が分散するからね
そういう意味だとYF-19は有利
2020/03/06(金) 19:17:33.99ID:cmlqOr1X
ボリュームゾーンが40代ってのが如実に出てるよな<投票
2020/03/06(金) 19:28:49.31ID:vyrmgcGK
Fが12年前か・・・恐ろしい　Δはカウントに入れません
2020/03/06(金) 19:53:48.12ID:i6PVpDou
>>304
同じ機体なんだから合わせたら1位だったな
2020/03/06(金) 20:11:56.85ID:cYlAsbNL
結局、客が欲しいのは出演回数の多いYF19とVF1Sなんだよね
19系は90年代半ば位からゼロが出るまで主役機だったし、その前はVF1Sだもんな

各キャラクター専用みたいにサブタイプ作ったのは失敗な気がする
2020/03/06(金) 20:45:05.79ID:nPo0tmfe
>>309
そろそろVF-25がちらほらでる可能性はあるけどね。
ただVF-31の人気はないだろうな（設定上VF-24の系譜なこともあって）

あれもなー船団違いでオプションが違う程度にしておいた方が実はよかったんじゃぁないかっていうきがする。
2020/03/06(金) 21:36:30.14ID:eiP17KZj
単純に強くてかっこいい機体が人気あっただけじゃね
ガンダムの方も同じでしょ
https://i.imgur.com/YHlPaaD.jpg
https://i.imgur.com/CADxMa9.jpg
https://i.imgur.com/midl2KD.jpg
2020/03/07(土) 09:36:52.48ID:e50kV20N
>>305
ブレイザー「あのー…僕の立場は……」
2020/03/07(土) 13:49:31.87ID:wMJ1A9dg
メカ部門上位にVFがひしめく中12位にランクインしたケーニッヒモンスターさんはデストロイドの鑑w
https://i.imgur.com/DlgUwMB.jpg
2020/03/07(土) 14:21:05.42ID:e1vEk0Eb
順位なんて関係ねーよトマホークとスパルタンこそが至高（ただし個人ry
2020/03/07(土) 15:45:30.78ID:aeHLVja5
>313
ケーニヒさんはFどころかVFX2の時代から既に旧式なのにΔでも現役という
ドラケンすら叩き落とすのはララサーバルが凄腕過ぎるのか
VF1EXみたいに魔改造されてんのかな？
2020/03/07(土) 17:06:27.48ID:ZEBstnYD
漂うB-52感。次回作は親子三代モンスター乗りの一家を主題に話作ろうよ
2020/03/07(土) 17:37:54.64ID:e50kV20N
A-10と一緒で後継機が作れないんだろ。ケーニッヒモンスター。

需要が限られるからだけど代替機も存在しないので、現存しているものを無理矢理維持するしかないと。
2020/03/07(土) 17:41:12.56ID:e1vEk0Eb
>>316
なぜがマックス一族がアップし始めました
2020/03/07(土) 18:19:18.77ID:NEw7DbBb
>>318
3代続けてVF1で自重しとけよw
2020/03/07(土) 21:59:43.83ID:EtMUr5M2
>>305
イサムの19系だとVF19adv.もランキングに入ってたから、こっちも分散してるだろ
2020/03/07(土) 22:28:05.06ID:Eu0FbfmY
>312
ブレイザーさんは機体強度も出力もパワーアップし
FASTパックなしでも十分に戦闘できる改良型なのに原型機よりも劣ると風評被害を受けてるなんてかわいそうだよね

そりゃバロータ戦役で
ナイトメア隊の戦死者1/4人
ブレイザー隊の戦死者4/5人

次期主力機どっち買いますか？って
ナイトメアの改良型買うよなw
2020/03/07(土) 22:42:35.51ID:2chlOEyA
>>321
そんな設定無い
最高速度を上げて高機動性能を抑えた機体って設定です
https://imgur.com/a/zLDHVRm
2020/03/07(土) 23:04:06.90ID:lYUfpb7m
>>317
そもそもケーニッヒは火力ありすぎて反応兵器並に扱いが難しいのでは？
Fだと大統領府の許可がないと発進できないとか言ってたシーンあったし
2020/03/07(土) 23:35:25.17ID:k5TtO/Z6
火力ありすぎというか反応弾が主兵装だから核運用機みたいなもんじゃね
2020/03/08(日) 00:23:18.29ID:PmOdENcr
>322
YF19→VF19F
エンジン出力:67500→68950kgf
機体強度:31G→35.5G
機体強度も出力も上がって高機動性能が落ちるってどういう理屈だよ
エアリアルちゃんが失神しないように抑えてくれてるだけなんじゃないの？
パイロットの限界が低いことに合わせてくれるのをデチューンっていうのはどうかと
2020/03/08(日) 00:28:44.40ID:eR5Esv1f
ん？デチューンなんて書いてなくないか
2020/03/08(日) 00:31:00.49ID:sO7v4XYA
VF19Fは主翼を始めあちこち形状変えてるし
試作機やA型とは実質的には別物になってるんじゃね？
2020/03/08(日) 00:54:50.94ID:vbrA38O5
>>325
エンジンノズル周りのスラスターリングとかも考えたら大気圏外ならA型上回ってそうだよね
329名無し三等兵
垢版 |
2020/03/08(日) 11:35:27.47ID:lGSJZysa
>>325
静的な機体強度と動的な空力強度は別物だからな
2020/03/08(日) 12:18:28.08ID:eR5Esv1f
ソフトにしろハードにしろトップから抑えるのは問題無く出来るでしょ
2020/03/08(日) 12:41:06.13ID:vp2z90qX
なお最新鋭ジクフリちゃんの機体設計強度29.5G
ISCで機体全体を保護するから本質的な強度アップは不要ということなのか
劇中で結構ボコボコ壊れてるのはそうことなのか
2020/03/08(日) 13:39:28.92ID:fwyL25Aw
>>331
オーバースペック扱いできるようになった構造材を削って軽量化する(または他部分でデブったので相殺したかった)
というのはアイデアとしてはアリだしな
もちろんウィンダミア戦の教訓で「やっぱ頑丈な方がいいわこりゃ」ってなる可能性もあろうが

>>325
マスファだとわざわざ「デチューンというのは誤解で別に性能落ちてないただの宇宙用」みたいに書いてあるしな
が、これ逆に「マクロス世界内でもF型はデチューンという風聞が存在する」ことの状況証拠にもなるのでややこしい
大気圏内だと宇宙用F型の翼形ではA型ほど鋭い動きはできない、みたいな話が膨らんだのかもしれん
2020/03/08(日) 15:41:29.91ID:X/aiLXsv
>>331
計測基準が変わったとかじゃないかな
VF-19はエネルギー転換装甲をフルドライブにした状態だけどVF-31Sは素の状態とか
2020/03/08(日) 16:45:14.69ID:sO7v4XYA
まあ、大気圏内での飛行性能でバルキリーの性能の優劣決めてるようなもんだからな

まあ、現実には大気圏内戦闘機しかないから仕方ないんだけどさw
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