【軍事】マクロス 第陸拾壱船団【技術】

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1<＞♯＜> ◆MANSEY703.
垢版 |
2019/12/26(木) 06:27:15.73ID:b/GKklLR
戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。

■ 重要事項
・【実況厳禁】実況（視聴しながらの書き込み）は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
・次スレは>>980が立てること。立てられない時は代わりを指名。


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※前スレ
【軍事】マクロス 第陸拾船団【技術】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1560838634/

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　　(, ', ', ',／| 　 ０ヽ､ヽソ
　 　ヽ '' ´ 　し'´〃
2020/02/29(土) 13:35:51.46ID:r4aztefi
>>282
VF-4の方が良いと思う。
2020/02/29(土) 15:39:26.87ID:B8L6JOzm
>>283
それがVF-25では？
2020/02/29(土) 16:01:11.37ID:ZG7YeGH5
F-3いっちゃう？
2020/02/29(土) 16:44:50.83ID:weogqvrr
>F35
敵役や雑魚役ならアリかもしれん、ってそれじゃ主役どーすんだ問題そのままか
あるいは機首伸ばしたり胴体をエリアルール風にボンキュッボンに魔改造とか色々素人考えでは思いつくが
まあどれも言うほど簡単でも有効でもないよなたぶん…

いっそ軍用機やめて民間機に行けばいいのだろうか(ザ・ライドという意味ではなくデザイン的な話)
電動飛行機とか割と変なデザインのものがちょくちょく考案されつつあるから
2020/02/29(土) 17:37:27.40ID:wXaok4fv
STAVATTIの皆さんが仲間になりたそうにこちらを見ています
2020/03/01(日) 01:09:22.48ID:Re0ga+4e
F18は他がやったがマクロスじゃないからセーフじゃねw
えっ、ロボテック？ンなの知らんがなw
2020/03/01(日) 11:34:03.48ID:vF4BXLz+
Sonyの河森デザインスマートウオッチのCMに出てる単発機が
VFじゃないけど一番最新の航空機のデザインかね
2020/03/01(日) 13:22:15.22ID:wtEj8acY
『超時空要塞マクロス』ファイター形態のVF-1バルキリーがプラモ化

https://news.nicovideo.jp/watch/nw6717118

やはり何度でも色んな形でトイ化されるVF-1が一番需要あるんだろうし原点回帰すべきかも
2020/03/01(日) 16:52:37.00ID:PLmsFs9w
アシェットコレクションとやらでフォッカー機が出てるからトイ関連は謎の初代推しって感じ
フィギュアはFばっかだけど
https://youtu.be/9QF9I1O1LOk
2020/03/01(日) 17:52:48.13ID:DDF2Fh5A
早瀬中尉のフィギュアください。出来れば一条におねだりしてるポーズで
2020/03/01(日) 19:56:51.14ID:Re0ga+4e
美保美穂のフィギュアも頼みます
2020/03/02(月) 00:27:34.99ID:YquKNN8r
じゃあ自分にはサリーのフィギュアを(便乗)
2020/03/02(月) 00:30:23.93ID:sVVAx4im
>>289
F/A-18のエピソードモチーフは、VF-22で使ったからな
2020/03/02(月) 01:56:05.09ID:49wUXhsr
ミリアのフィギュアくださいちゃんと乗れるクアドラン付き1/6スケールな
2020/03/02(月) 02:12:34.79ID:Li+G5yfg
>>296
見た目の話だろ
エピソードモチーフなんて設定の話は2の次3の次だ
18に限った話じゃないが、ああいうエンジンが隣接して尚且つ胴体がほぼコクピットブロックとエンジンブロックだけでできているデザインの機体は、バトロイドのスタイルをどうするのか難しそうだ
特に腕とか、VF-31以上に細っこくなりかねない
2020/03/02(月) 02:22:46.91ID:573EDMOW
>>288
OVA版フェアリィ星を飛んでそうな機体をバンバンお出しされても…(真顔)
300名無し三等兵
垢版 |
2020/03/02(月) 02:29:59.61ID:7YCe5WxW
wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
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　　　　　　 ／ﾊ ` ｀二 二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　 ／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/03/03(火) 10:46:53.22ID:mH6FnnTG
いあ！いあ！
2020/03/05(木) 01:59:10.07ID:n1qx+VZn
>>292
初代が一番需要が有るからだろう
2020/03/06(金) 10:51:41.00ID:iX3OSgCT
一番人気はYF-19
2020/03/06(金) 13:34:43.62ID:laywCwpB
バルキリー人気トップ5

1位：YF-19
2位：VF-1S(フォッカー機)
3位：YF-29デュランダル
4位：VF-19改エクスカリバー
5位：VF-1Sストライク(フォッカー機)

フォッカーの機体は二種類ランクインしててかなり人気ある
2020/03/06(金) 19:07:36.14ID:rZ3DhtEh
サブタイプみたいなバリエーションある機種って票が分散するからね
そういう意味だとYF-19は有利
2020/03/06(金) 19:17:33.99ID:cmlqOr1X
ボリュームゾーンが40代ってのが如実に出てるよな<投票
2020/03/06(金) 19:28:49.31ID:vyrmgcGK
Fが12年前か・・・恐ろしい　Δはカウントに入れません
2020/03/06(金) 19:53:48.12ID:i6PVpDou
>>304
同じ機体なんだから合わせたら1位だったな
2020/03/06(金) 20:11:56.85ID:cYlAsbNL
結局、客が欲しいのは出演回数の多いYF19とVF1Sなんだよね
19系は90年代半ば位からゼロが出るまで主役機だったし、その前はVF1Sだもんな

各キャラクター専用みたいにサブタイプ作ったのは失敗な気がする
2020/03/06(金) 20:45:05.79ID:nPo0tmfe
>>309
そろそろVF-25がちらほらでる可能性はあるけどね。
ただVF-31の人気はないだろうな（設定上VF-24の系譜なこともあって）

あれもなー船団違いでオプションが違う程度にしておいた方が実はよかったんじゃぁないかっていうきがする。
2020/03/06(金) 21:36:30.14ID:eiP17KZj
単純に強くてかっこいい機体が人気あっただけじゃね
ガンダムの方も同じでしょ
https://i.imgur.com/YHlPaaD.jpg
https://i.imgur.com/CADxMa9.jpg
https://i.imgur.com/midl2KD.jpg
2020/03/07(土) 09:36:52.48ID:e50kV20N
>>305
ブレイザー「あのー…僕の立場は……」
2020/03/07(土) 13:49:31.87ID:wMJ1A9dg
メカ部門上位にVFがひしめく中12位にランクインしたケーニッヒモンスターさんはデストロイドの鑑w
https://i.imgur.com/DlgUwMB.jpg
2020/03/07(土) 14:21:05.42ID:e1vEk0Eb
順位なんて関係ねーよトマホークとスパルタンこそが至高（ただし個人ry
2020/03/07(土) 15:45:30.78ID:aeHLVja5
>313
ケーニヒさんはFどころかVFX2の時代から既に旧式なのにΔでも現役という
ドラケンすら叩き落とすのはララサーバルが凄腕過ぎるのか
VF1EXみたいに魔改造されてんのかな？
2020/03/07(土) 17:06:27.48ID:ZEBstnYD
漂うB-52感。次回作は親子三代モンスター乗りの一家を主題に話作ろうよ
2020/03/07(土) 17:37:54.64ID:e50kV20N
A-10と一緒で後継機が作れないんだろ。ケーニッヒモンスター。

需要が限られるからだけど代替機も存在しないので、現存しているものを無理矢理維持するしかないと。
2020/03/07(土) 17:41:12.56ID:e1vEk0Eb
>>316
なぜがマックス一族がアップし始めました
2020/03/07(土) 18:19:18.77ID:NEw7DbBb
>>318
3代続けてVF1で自重しとけよw
2020/03/07(土) 21:59:43.83ID:EtMUr5M2
>>305
イサムの19系だとVF19adv.もランキングに入ってたから、こっちも分散してるだろ
2020/03/07(土) 22:28:05.06ID:Eu0FbfmY
>312
ブレイザーさんは機体強度も出力もパワーアップし
FASTパックなしでも十分に戦闘できる改良型なのに原型機よりも劣ると風評被害を受けてるなんてかわいそうだよね

そりゃバロータ戦役で
ナイトメア隊の戦死者1/4人
ブレイザー隊の戦死者4/5人

次期主力機どっち買いますか？って
ナイトメアの改良型買うよなw
2020/03/07(土) 22:42:35.51ID:2chlOEyA
>>321
そんな設定無い
最高速度を上げて高機動性能を抑えた機体って設定です
https://imgur.com/a/zLDHVRm
2020/03/07(土) 23:04:06.90ID:lYUfpb7m
>>317
そもそもケーニッヒは火力ありすぎて反応兵器並に扱いが難しいのでは？
Fだと大統領府の許可がないと発進できないとか言ってたシーンあったし
2020/03/07(土) 23:35:25.17ID:k5TtO/Z6
火力ありすぎというか反応弾が主兵装だから核運用機みたいなもんじゃね
2020/03/08(日) 00:23:18.29ID:PmOdENcr
>322
YF19→VF19F
エンジン出力:67500→68950kgf
機体強度:31G→35.5G
機体強度も出力も上がって高機動性能が落ちるってどういう理屈だよ
エアリアルちゃんが失神しないように抑えてくれてるだけなんじゃないの？
パイロットの限界が低いことに合わせてくれるのをデチューンっていうのはどうかと
2020/03/08(日) 00:28:44.40ID:eR5Esv1f
ん？デチューンなんて書いてなくないか
2020/03/08(日) 00:31:00.49ID:sO7v4XYA
VF19Fは主翼を始めあちこち形状変えてるし
試作機やA型とは実質的には別物になってるんじゃね？
2020/03/08(日) 00:54:50.94ID:vbrA38O5
>>325
エンジンノズル周りのスラスターリングとかも考えたら大気圏外ならA型上回ってそうだよね
329名無し三等兵
垢版 |
2020/03/08(日) 11:35:27.47ID:lGSJZysa
>>325
静的な機体強度と動的な空力強度は別物だからな
2020/03/08(日) 12:18:28.08ID:eR5Esv1f
ソフトにしろハードにしろトップから抑えるのは問題無く出来るでしょ
2020/03/08(日) 12:41:06.13ID:vp2z90qX
なお最新鋭ジクフリちゃんの機体設計強度29.5G
ISCで機体全体を保護するから本質的な強度アップは不要ということなのか
劇中で結構ボコボコ壊れてるのはそうことなのか
2020/03/08(日) 13:39:28.92ID:fwyL25Aw
>>331
オーバースペック扱いできるようになった構造材を削って軽量化する(または他部分でデブったので相殺したかった)
というのはアイデアとしてはアリだしな
もちろんウィンダミア戦の教訓で「やっぱ頑丈な方がいいわこりゃ」ってなる可能性もあろうが

>>325
マスファだとわざわざ「デチューンというのは誤解で別に性能落ちてないただの宇宙用」みたいに書いてあるしな
が、これ逆に「マクロス世界内でもF型はデチューンという風聞が存在する」ことの状況証拠にもなるのでややこしい
大気圏内だと宇宙用F型の翼形ではA型ほど鋭い動きはできない、みたいな話が膨らんだのかもしれん
2020/03/08(日) 15:41:29.91ID:X/aiLXsv
>>331
計測基準が変わったとかじゃないかな
VF-19はエネルギー転換装甲をフルドライブにした状態だけどVF-31Sは素の状態とか
2020/03/08(日) 16:45:14.69ID:sO7v4XYA
まあ、大気圏内での飛行性能でバルキリーの性能の優劣決めてるようなもんだからな

まあ、現実には大気圏内戦闘機しかないから仕方ないんだけどさw
2020/03/08(日) 16:59:35.84ID:RGQkeIV/
NASAのスペースシャトルが現役の頃、カーゴスペースに火器を搭載したら宇宙戦闘機になる！と妄想したことがあるが、何と戦うのかw
2020/03/08(日) 17:10:25.20ID:TVwxPRSZ
>>335
ケーニッヒモンスターがUPし始めました
2020/03/08(日) 18:03:50.15ID:eR5Esv1f
VF-11C +22.0G/-14.5G
VF-11D改 +22.5G/-15.0G
AIF-7S +24.5G
QF-2200D +25G
VF-11MAXL改 +27.0G/-16.0G
VF-25 +27.5G+
Fbz-99 +30.0G/-20.0G
YF-29 +32.5G
VF-17 +33.5G/-18.0G
VF-19S +33.5G/-19.5G
Fz-109F +34.1G/-20.1G
Az-130 +35.0G/-20.5G
VF-19改 +39.5G/-20.0G
VF-19ADVANCE +57.5G/-36.0G
VF-22 +60.0G/-45.0G
2020/03/08(日) 21:37:26.03ID:tL7PjlHu
>337
VF22の機体強度のソースってどこから引用？
YF21はYF19と大差なかったはずだけど
22になるとそこまで強度上がるのがよくわからん
2020/03/08(日) 21:44:23.20ID:eR5Esv1f
>>338
マクロス７ライナーノート
2020/03/08(日) 22:31:13.73ID:/u/H+VYl
17やバロータ組が世代の割に高いのは攻爆寄りで(現実の攻爆と違って可変と大型ボディとの兼ね合いで)ゴツいからと思えばまあわからんでもない
19改やADVはどうせ無茶苦茶魔改造なのでファンタジー数値出てきてもある意味しょうがない
22なんでや……
2020/03/08(日) 23:12:43.95ID:0HHLzCdO
>>337
データ見る限りVF-24系列から明らかに何かが変わってるね
エンジン出力が大幅に上がった為エネルギー転換装甲利用して
機体そのものの剛性を上げてるとか
2020/03/08(日) 23:49:52.49ID:vbrA38O5
VF-25のISCで軽減できるGの大きさと機体強度が一致してるのって
明らかに不自然だし話し半分くらいに見といた方がいいような
2020/03/09(月) 02:22:52.41ID:NQXoSq7v
>>335
ソビエトのポリウス衛星とガスレーザーを撃ち合うんだよ！
2020/03/09(月) 02:32:58.12ID:Fgyobtn4
あーこれもしかしたら機体強度からISCの限界性能が逆算推測できるかもしれんから
機密保持のためデタラメ数値出すようになったとかも微レ存か…？
2020/03/09(月) 08:26:56.08ID:3hI7D0cT
特殊作戦機だけあって凄いんだな22って
2020/03/09(月) 10:29:39.34ID:ls5CPwkf
>345
21の時はガンポッド受け止めただけで腕がもげたのにな
量産化にあたりどれだけ構造強化したんだよ
2020/03/09(月) 13:51:31.15ID:BJZJnKhY
手足は付属品扱いで本体強度に関係ないとか？
2020/03/09(月) 19:08:30.40ID:h/E6/5vR
過度な衝撃受けると機体損傷を避ける為にもげやすくなる設計かもしれぬ
・・・格闘戦できなくなるかｗ
2020/03/09(月) 21:09:37.59ID:beF3Hi3H
AVFクラスになるともう変形はいらないんじゃないのかと
制空用非可変機と制圧用可変機のミックス編成でいいやん
と書きつつゴーストで露払いして制圧する171の組合せはある意味それを実現したのか
2020/03/09(月) 21:17:38.64ID:7wIvLiD9
>>340
当たり前のことだけど運動性向上って点からはISC未搭載の機体に30Gを超える構造強度を与えたところでパイロットの存在が足枷になっちゃうから意味がないわけで
2020/03/09(月) 22:05:48.63ID:9AFii6Hc
>>349
ガウォークまでは、急減速とかホバリングとか手持ち兵装とか意味ありげだけど
バトロイドは、Fだとバジュラとの格闘戦、⊿だと踊りぐらいかな
2020/03/09(月) 22:11:36.74ID:9AFii6Hc
そういえば、カイロスのバトロイドって出てきたっけ？
ガウォークはアルファ1がヤラレてたけど・・
2020/03/09(月) 23:55:29.29ID:QZeuCsJa
大投票でノミネートされない機体だからお察し
2020/03/10(火) 00:17:03.80ID:nnnuMElO
>352
回想でカナメさんを庇ったのはバトロイドのカイロス
背中にはドラゴンスカルのマーキング
あの仕様の超合金かプラモデル欲しい
2020/03/10(火) 01:25:57.23ID:G146lHer
バルキリーをリアルに考えるとファイターとガウォークだけで十分なんだよね…
ゼントラと交渉や敵艦ぶん捕ろうなんて考えなければ
2020/03/10(火) 02:13:16.20ID:QgihwNm4
>>355
最後の行で答え出てますな
初代TV版でマックス機がゼントラの軍服奪って動き回るシーンなんて正に
2020/03/10(火) 06:38:36.87ID:R8xqYOpr
>>354
あぁアレがあったね、ｱﾘｶﾞﾄ

>>355
ハヤテが身振り手振りでララサーバル大尉を説得してたw
2020/03/10(火) 07:35:42.90ID:41bpkb21
タバコでゼントランの接待をするのにバトロイドは必要
2020/03/10(火) 12:10:15.45ID:K+wOfQo9
DX超合金とか飾ってるとバトロイドが一番スペースをとらない
ゼントラーディやバジュラ艦等の限られた空間での運用を考えれば
バトロイドが最適

初代1～2話でもやってたけど陸戦兵器として運用する場合
バトロイドならビル等の遮蔽物利用して相手を攻撃出来るし
翼等の装甲上脆弱な部分を後方にして戦闘正面に防御力の高い部分
もってくることによって生存性の向上を期待出来る
2020/03/10(火) 12:13:22.90ID:nqxCN/94
VF-9は…
2020/03/10(火) 21:01:59.51ID:TqLN7r+J
>>347
リミッター解除モードで手足をパージしてるじゃん。それが答え。
2020/03/10(火) 21:35:23.81ID:EsMQXfMJ
あ、いや、だからそう書いてるんだけど
それが答え(ｷﾘｯ　とか言われても・・
2020/03/10(火) 23:29:55.49ID:iRRF1UBS
バトロイドは漢のロマン
そもそもこれロボットアニメだし
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200310230446_36784a36674c58573531.gif
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200310231512_745065467a45316f6f56.gif
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200310231712_4132384d304241697449.gif
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200310231820_67526a556e414338726c.gif
2020/03/11(水) 16:05:31.16ID:oYNZYOBk
>>360
唯一M3のopで活躍の場が見れるな＞VF-9
あまりヒロイックな外見じゃないけど
https://youtu.be/fJe3xEsY8n8
2020/03/12(木) 01:29:32.72ID:Ua5hILJh
>>361
ロケットパンチにロケットキックでは無いのか・・・
2020/03/12(木) 19:37:41.02ID:WJatKAR2
>>348
それで正解じゃないか？ΔでVF-22の脚部ユニットを外したスペースにカナメ達を乗せてウィンダミアを脱出したので、あの系列はそもそも手足が外れ易いんだろう。

そんな機体でYF-19との取っ組み合いに挑んだボーマン主任、生身でイサムと殴り合ったのと同じで精神面にいろいろあったのが原因だなw
2020/03/12(木) 20:34:50.98ID:46ZfTNm7
ガルドにはリミッター解除した21でゴーストを撃墜した功績があるだろ
まあ本人も死んだけど
2020/03/12(木) 20:51:45.69ID:e22JoQjt
YF-21ってBDIシステム積んでるからバトロイド時には自分の体のように機体を操れそうなもんだけど
接近戦で19を上回ってるって感じじゃないんだよね
2020/03/12(木) 20:59:51.33ID:RXEowTHI
汎用性が求められる戦闘機でそんな危なっかしいシステムは使えない
2020/03/12(木) 21:25:20.12ID:s0UVoAC3
>368
ボーマン主任はエンジニアであって職業軍人や格闘家ではないので思い通り機体が動いたところで格闘戦に強いわけではない
一般人は体は思い通り動かしてるはずだけど格闘が強いかと言えばそうでもないだろ

生身の対決でも医療ベッドから意識が戻ったレベルの怪我人イサムに対し筋肉ゴリラのガルドは圧倒できずに互角の殴り愛する程度しかできないだぜ

そんなザコでもエースと互角に戦える
そうBDIシステムならね
2020/03/12(木) 21:58:53.95ID:Ua5hILJh
ガルドさんはパンピーゼントラ兵の子孫だよね多分
人類の中でもおそらくトップレベルの肉体性能のイサムさん相手では
さすがに分が悪いか
2020/03/12(木) 21:59:45.67ID:yuNCvwJ9
コンペの相手がイサムだったのが運悪かった
バトロイドで飛び蹴りするような奴だし
2020/03/13(金) 01:32:17.68ID:Ysyj++kE
ゴーストに一矢報いてイサムがシャロンを倒してミュンを助ける援護はできたしYF-21はVF-22として残ったし
GG社も潰れないで存続したからガルド的には本望じゃね
2020/03/13(金) 07:58:41.68ID:+rmmQOA1
VF19は誰も使いこなせず次期主力機に実質勝利したのはVF171
そしてハイローミックスのハイの特殊作戦機として採用されたのはVF22
無人機としては地球防衛にAIF9Bゴースト採用
GG社は大勝利だね
2020/03/13(金) 09:03:47.00ID:Xl3rNY9T
>>374
>GG社は大勝利だね
それを台無ししそうな感じだったのがマクロス・ギャラクシーだよな
2020/03/13(金) 10:07:01.06ID:xSFinADf
GG社大勝利はVF-17のおかげじゃない
2020/03/13(金) 15:38:23.12ID:d9rKp4EW
マスターファイル的には結局VF-11の代替にはならなかったってさ
2020/03/13(金) 16:27:20.53ID:7FdIW88G
11は3万機とか訳わかんない数売れてるから…
171もなんか2万機売れたという十分恐ろしい記述あった筈だから大成功には違いないけど
2020/03/13(金) 17:06:35.90ID:PASzhLTN
プラス見直すとスーパーノヴァ計画は、政治問題の発端にもなる反応兵器を使用する事なく敵の防衛網を突破し敵の中枢のみを破壊もしくは捕虜の救出等を目的とする
こういう機体を目指して19と21が競争してたらしいけど、
シャロン・アップル事件の時にイサムがYF-19一機でこれ一応達成してるんだよな
2020/03/13(金) 18:26:38.82ID:+rmmQOA1
>379
こういう戦闘機作ります
そしてやりとげました
話としてちゃんとできてるよな
2020/03/13(金) 18:31:25.32ID:3u1WAHHg
>>373
それどころかVF-171で主力になったしな
>>377
VF-11EXが主力なんかね？
2020/03/14(土) 02:29:15.04ID:TBeZlPno
AVFは目標をクリアーした
…が、まさか厳重な地球防衛システムすらも突破出来てしまった
ってのが配備が進められなかった理由だからね

19が相応数配備されている地球圏や脅威度の低いところは171じゃなくて11のアプデ機を運用してても不思議じゃないけどね
5000や9、4なんて50年代でもガチな辺境なら配備運用されてそう…
2020/03/14(土) 08:05:56.25ID:WolPew2E
>>384
VF-4は初期の宇宙移民船団向けの機体だから、情報不足で変な惑星に入植してしまって身動き取れなくなった船団が細々と運用してそう。

入植惑星から地球や他の船団に輸出できる資源が手に入る状況でないと詰むと思う。
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