【軍事】マクロス第陸拾壱船団【技術】

**<＞♯＜>** ◆MANSEY703. · 2019/12/26(木) 06:27:15.73

戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。

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・【実況厳禁】実況（視聴しながらの書き込み）は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
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※前スレ
【軍事】マクロス第陸拾船団【技術】
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**名無し三等兵** · 2020/03/10(火) 21:35:23.81

あ、いや、だからそう書いてるんだけど
それが答え(ｷﾘｯ　とか言われても・・

**名無し三等兵** · 2020/03/10(火) 23:29:55.49

バトロイドは漢のロマン
そもそもこれロボットアニメだし
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200310230446_36784a36674c58573531.gif
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200310231512_745065467a45316f6f56.gif
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200310231712_4132384d304241697449.gif
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200310231820_67526a556e414338726c.gif

**名無し三等兵** · 2020/03/11(水) 16:05:31.16

>>360
唯一M3のopで活躍の場が見れるな＞VF-9
あまりヒロイックな外見じゃないけど
https://youtu.be/fJe3xEsY8n8

**名無し三等兵** · 2020/03/12(木) 01:29:32.72

>>361
ロケットパンチにロケットキックでは無いのか・・・

**名無し三等兵** · 2020/03/12(木) 19:37:41.02

>>348
それで正解じゃないか？ΔでVF-22の脚部ユニットを外したスペースにカナメ達を乗せてウィンダミアを脱出したので、あの系列はそもそも手足が外れ易いんだろう。

そんな機体でYF-19との取っ組み合いに挑んだボーマン主任、生身でイサムと殴り合ったのと同じで精神面にいろいろあったのが原因だなw

**名無し三等兵** · 2020/03/12(木) 20:34:50.98

ガルドにはリミッター解除した21でゴーストを撃墜した功績があるだろ
まあ本人も死んだけど

**名無し三等兵** · 2020/03/12(木) 20:51:45.69

YF-21ってBDIシステム積んでるからバトロイド時には自分の体のように機体を操れそうなもんだけど
接近戦で19を上回ってるって感じじゃないんだよね

**名無し三等兵** · 2020/03/12(木) 20:59:51.33

汎用性が求められる戦闘機でそんな危なっかしいシステムは使えない

**名無し三等兵** · 2020/03/12(木) 21:25:20.12

>368
ボーマン主任はエンジニアであって職業軍人や格闘家ではないので思い通り機体が動いたところで格闘戦に強いわけではない
一般人は体は思い通り動かしてるはずだけど格闘が強いかと言えばそうでもないだろ

生身の対決でも医療ベッドから意識が戻ったレベルの怪我人イサムに対し筋肉ゴリラのガルドは圧倒できずに互角の殴り愛する程度しかできないだぜ

そんなザコでもエースと互角に戦える
そうBDIシステムならね

**名無し三等兵** · 2020/03/12(木) 21:58:53.95

ガルドさんはパンピーゼントラ兵の子孫だよね多分
人類の中でもおそらくトップレベルの肉体性能のイサムさん相手では
さすがに分が悪いか

**名無し三等兵** · 2020/03/12(木) 21:59:45.67

コンペの相手がイサムだったのが運悪かった
バトロイドで飛び蹴りするような奴だし

**名無し三等兵** · 2020/03/13(金) 01:32:17.68

ゴーストに一矢報いてイサムがシャロンを倒してミュンを助ける援護はできたしYF-21はVF-22として残ったし
GG社も潰れないで存続したからガルド的には本望じゃね

**名無し三等兵** · 2020/03/13(金) 07:58:41.68

VF19は誰も使いこなせず次期主力機に実質勝利したのはVF171
そしてハイローミックスのハイの特殊作戦機として採用されたのはVF22
無人機としては地球防衛にAIF9Bゴースト採用
GG社は大勝利だね

**名無し三等兵** · 2020/03/13(金) 09:03:47.00

>>374
>GG社は大勝利だね
それを台無ししそうな感じだったのがマクロス・ギャラクシーだよな

**名無し三等兵** · 2020/03/13(金) 10:07:01.06

GG社大勝利はVF-17のおかげじゃない

**名無し三等兵** · 2020/03/13(金) 15:38:23.12

マスターファイル的には結局VF-11の代替にはならなかったってさ

**名無し三等兵** · 2020/03/13(金) 16:27:20.53

11は3万機とか訳わかんない数売れてるから…
171もなんか2万機売れたという十分恐ろしい記述あった筈だから大成功には違いないけど

**名無し三等兵** · 2020/03/13(金) 17:06:35.90

プラス見直すとスーパーノヴァ計画は、政治問題の発端にもなる反応兵器を使用する事なく敵の防衛網を突破し敵の中枢のみを破壊もしくは捕虜の救出等を目的とする
こういう機体を目指して19と21が競争してたらしいけど、
シャロン・アップル事件の時にイサムがYF-19一機でこれ一応達成してるんだよな

**名無し三等兵** · 2020/03/13(金) 18:26:38.82

>379
こういう戦闘機作ります
そしてやりとげました
話としてちゃんとできてるよな

**名無し三等兵** · 2020/03/13(金) 18:31:25.32

>>373
それどころかVF-171で主力になったしな
>>377
VF-11EXが主力なんかね？

**名無し三等兵** · 2020/03/14(土) 02:29:15.04

AVFは目標をクリアーした
…が、まさか厳重な地球防衛システムすらも突破出来てしまった
ってのが配備が進められなかった理由だからね

19が相応数配備されている地球圏や脅威度の低いところは171じゃなくて11のアプデ機を運用してても不思議じゃないけどね
5000や9、4なんて50年代でもガチな辺境なら配備運用されてそう…

**名無し三等兵** · 2020/03/14(土) 08:05:56.25

>>384
VF-4は初期の宇宙移民船団向けの機体だから、情報不足で変な惑星に入植してしまって身動き取れなくなった船団が細々と運用してそう。

入植惑星から地球や他の船団に輸出できる資源が手に入る状況でないと詰むと思う。

**名無し三等兵** · 2020/03/14(土) 10:33:34.59

7で19系の配備が遅いのってやっぱり移民船団には配備しないって方針があるからなんだろうか？
バロータ戦役でやむなく供与って感じに見える
地球にAVF及び9系ゴーストの配備が終わってから地方や船団に配備を待ってたけどバロータ戦役の19系の戦績見てみんな171に転向したとか？
旗艦のバトル7すら落ちる激戦でたった死者1名とか17の生還率高過ぎw

FでもSMSのエースの25相手に171で善戦し27に撃墜されてもパイロットは生還してるしな

**名無し三等兵** · 2020/03/14(土) 11:01:26.81

ギャラクシー（新統合軍埒外？）：VF27系＋ゴースト9系
フロンティア新統合軍：VF171系＋ゴースト7系
フロンティアSMS：VF25系
ラグナ新統合軍：VF171系
ラグナケイオス：VF31系

新統合軍なにしてんねん！

**名無し三等兵** · 2020/03/14(土) 11:04:12.56

>>384
それ、主人公補正が適用された結果だろ
単純に早い時期は許可下りず、24開発後は遅すぎたって理由かと
あとは高過ぎて数揃えられないという財政的な理由があったんじゃね？
裕福な船団や星ばっかじゃないからね

**名無し三等兵** · 2020/03/14(土) 11:10:45.69

>>385
フロンティアの統合軍はF本編後は25採用してるはず

**名無し三等兵** · 2020/03/14(土) 14:39:03.17

VF-171はFの時点で主力で8年たったΔでも主力なんだから
さすがにΔの時点でVF-11に生産数では並んでるんじゃない
EX仕様は別カウントかもしれないけど

**名無し三等兵** · 2020/03/14(土) 15:11:48.18

一目で主役機じゃないと判るVF-17系列は貴重。次回作では次世代ライバル機の登場に期待。
シレッとした顔でSv-262系列出してくるかもしれないけど。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2020/03/14(土) 15:24:46.98

VF-171EXのギャラクシー社純正モデルのVF-172を妄想w

なお外観は大人の事情(金型、CG等)で171と区別がつきません。

**名無し三等兵** · 2020/03/14(土) 15:26:40.94

いい加減可哀想だ、そろそろやられ役から開放してやってはくれんかねぇ<VF-171

**名無し三等兵** · 2020/03/14(土) 16:08:25.55

「顧客が本当に必要だったもの」の傑作だしなあ171
Fは相手というか時代が悪過ぎただけだし
新型主役が制空権確保したところ爆装ガン積～いっそVB-171にされたのが敵艦にトドメ！とかそういう形でもいいから見せ場欲しいね

**名無し三等兵** · 2020/03/14(土) 16:09:11.97

>>391
カイロス「まかせろ！」
コスト的には31Aってどうなんだろ？

**名無し三等兵** · 2020/03/14(土) 16:21:07.96

>>393
一応ISC積んでるしなぁ…
31S≧25≧31A＞22＞19≫171
って大体性能と比例してる感じじゃなかろうか

**名無し三等兵** · 2020/03/14(土) 17:57:55.30

>>388
VF-11は60年代でもじゃんじゃん生産されてるらしい

**名無し三等兵** · 2020/03/14(土) 21:08:13.96

>>391
Fでモブの171がピンポイントバリアパンチでバジュラを倒すシーンかっこよかったから見せ方次第で171も主役級の活躍できる筈
https://i.imgur.com/6jWJgZn.gifl

**名無し三等兵** · 2020/03/14(土) 21:18:43.47

マクロスEでは主役機

**名無し三等兵** · 2020/03/14(土) 21:25:07.50

>>388
普通にVF-11も予算がないところでは普通に作っていそうではあるけどね。
近代化改修したVF-11EXあたりを
>>389
VF-141か？

**名無し三等兵** · 2020/03/14(土) 21:50:41.78

>396
Δのアクシア回でメッサー君がありあわせの171で駆けつけてれば171の株は爆上げなんだけどなー
メッサー君はジクフリちゃんでVF1のハヤテをいたぶったときに
戦う術を身に付けろ
って説教してたやん

**名無し三等兵** · 2020/03/14(土) 22:53:05.78

メカメッサーはよう

**名無し三等兵** · 2020/03/14(土) 23:11:09.18

>>396
カッコE！

**名無し三等兵** · 2020/03/14(土) 23:50:53.14

11は軍だけじゃなくて民間や反統合勢力、裏組織でも使われてるから生産数凄いんだと思う

**名無し三等兵** · 2020/03/15(日) 14:36:09.55

>>396
隊長機がダイヤモンドリーダーより各機へって言ってたから
あのVF-171の小隊は多分ダイヤモンドフォースのオマージュ

**名無し三等兵** · 2020/03/15(日) 15:35:30.73

>>371
イサムもクローン出身じゃねぇの？

**名無し三等兵** · 2020/03/15(日) 18:07:27.59

九龍城出身のイサム・・・か

**名無し三等兵** · 2020/03/15(日) 18:44:53.61

ガルドって一回も実戦経験した事ないのにイサムとタメ張れるんだよな。
才能有るのかＢＤＩの力なのか。

**名無し三等兵** · 2020/03/16(月) 08:06:03.90

開発主任兼テストパイロットなんだから飽きるほど模擬戦してるだろ
作中で描写のあった通り

**名無し三等兵** · 2020/03/16(月) 09:34:43.48

存在自体がイレギュラーなイサムとは相性悪いだろうけどな

**名無し三等兵** · 2020/03/16(月) 11:33:12.16

>>408
実際のパイロットはイサムみたいなのは適性検査の時点ではじかれるけどな
いくら腕が良くても

**名無し三等兵** · 2020/03/16(月) 20:41:40.55

>409
あの時代の戦闘機パイロットはいわばキケンキタナイキツイの3k職場なんで志願者は結構ハードル低いのかも

さんざんシムで限界値見出だしてる慎重なイサムが適正落ちるようなヘマをやるパイロットには見えないけど

**名無し三等兵** · 2020/03/16(月) 20:56:10.01

現実のテストパイロットはちょっとでも予定に無い事やったらアウト。

**名無し三等兵** · 2020/03/16(月) 21:59:38.24

劇中で用意周到って言葉を嫌ってるシーンがあったから直感で生きてるタイプだと思う
ルーシーとデートしてる時にバイクで逆走したり普段の行動も破天荒だし

**名無し三等兵** · 2020/03/17(火) 00:39:28.07

ただ、まともなテストパイロットが病院送りだからな～
イサムが選ばれたのは未亡人製造機呼ばわりされて乗り手居なくなったからとかw

**名無し三等兵** · 2020/03/17(火) 00:49:13.07

さすがのイサムもパイロット候補生の時はおとなしくしてたでしょ

パイロットとしての腕はマクロス作品の中で随一だけど
軍人としての指揮・作戦遂行能力はフォッカーやオズマの方が上かと

**名無し三等兵** · 2020/03/17(火) 02:01:18.20

民間人で良ければ熱気バサラの作戦遂行能力定期

**名無し三等兵** · 2020/03/17(火) 02:15:04.78

フォールド細菌保有者になった対人類特効兵器
何処へ逃げてもﾎﾞｴ～

**名無し三等兵** · 2020/03/18(水) 23:02:19.63

デルタの最終回でハヤテみたいなクォーツ補正ないミラージュがしれっとオバドラしてたのは何で？

**名無し三等兵** · 2020/03/18(水) 23:23:16.25

>417
オーバードライブさせるかどうかはエアリアルちゃんがパイロットの心身状態を見て判断してると思われるのでゼントラン譲りの強靭な肉体を持ち精神が安定していればオーバードライブは可能なんじゃないだろうか？
ハヤテやメッサーは半ヴァール化することで肉体的な制限を解除したと

アルト君はクォーツの出力の大半を肉体の保護にあててたんではないだろうか？

**名無し三等兵** · 2020/03/19(木) 02:55:45.05

隠れ天才が覚醒すると超常現象が起こるから

**名無し三等兵** · 2020/03/19(木) 02:58:02.14

大体、7の時点でも最終話ではビヒーダのみならずジャミングバーズも
サウンドエナジー出してたぐらいだし、最終回ともなるとチートも大盤振る舞いになるもんよ

**名無し三等兵** · 2020/03/19(木) 05:41:11.94

サウンドエナジー理論はDr.千葉が提唱してるだけで、STAP細胞と同じくらいの眉唾モノ
最終回だけこっそりDr.千葉がサウンドブースターの起動条件を緩和した可能性すらありうる。

**名無し三等兵** · 2020/03/19(木) 08:18:19.78

激情では、初乗りのドラケンでサラッと笑顔でオバドラかますようなお方だぞ

**名無し三等兵** · 2020/03/19(木) 11:46:13.90

もう何でもアリやな
ファンタジー物かよ

**名無し三等兵** · 2020/03/19(木) 12:13:52.44

>>420
ジャミングのサウンドシステムは3000チバソングで作動するようにデチューンされてる
3000でも凄いんだけどね

**名無し三等兵** · 2020/03/19(木) 12:40:11.42

＞ゼントラン譲りの強靭な肉体を持ち

そういやミレーヌやミラージュってさ、せっかく母方から受け継いだメルトラン特性活かす描写ほとんどなくって完全に地球人寄りな描写なんだよな
だからミリア遺伝子をフル活用してたエミリアと比べてぱっとしないのではなかろうか

**名無し三等兵** · 2020/03/19(木) 13:18:22.98

むしろゼントランとのクォーターって説明してただけのランカの方がタフそうな印象ある

**名無し三等兵** · 2020/03/19(木) 13:24:52.08

前から気になっているんだが…カムジンタイプが成長するとブリタイさんみたいになるんだろうか？

**名無し三等兵** · 2020/03/19(木) 13:27:37.20

ハーフのランシェは弱そうだったけどな
まぁフォールド細菌にやられてたのもあるけど
てか、ゼントラの血って母方なんだよな？母娘で緑髪だったし

**名無し三等兵** · 2020/03/19(木) 14:45:41.43

>>427
カムジンとテムジンは似たような顔だしカムジンタイプはこの外見のまま老けていくんじゃね？
ブリタイとはガタイも違うし
https://i.imgur.com/yinUytS.jpg
https://i.imgur.com/qpO41ru.jpg

**名無し三等兵** · 2020/03/19(木) 19:14:11.60

>425
ミラージュはISCあるからなんとも言えないけどミレーヌはガムリンも舌を巻くバサラの機動にISCなしで歌いながら付いていくだけの身体能力はあるから

**名無し三等兵** · 2020/03/19(木) 20:09:33.38

>>429
分からんぞ、頭の一部だけはブリタイになったりしてなw

**名無し三等兵** · 2020/03/19(木) 20:14:04.15

サウンドフォースは色々とチートすぎてバロータ戦役から100年後くらいのマクロス世界では都市伝説になってそう

**名無し三等兵** · 2020/03/19(木) 21:47:10.73

ていうか、遥か後の世で娯楽作品にしたのがマクロス7だろ
実際には、FBの歌はそれとなく関与した程度で、天才大活躍で危機を脱してたかも知れんし

**名無し三等兵** · 2020/03/19(木) 22:29:10.32

>>433
むしろ再現ドラマならお約束の天才マンセーネタこそ尾ひれ背びれ盛られてる気が…
嫁の方は種族的に若い姿で自然かもしれなくても、実際の天才はそれなりの中年でＶＦで出撃もしてない可能性だってあるｗ

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 00:47:44.04

水戸黄門か！

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 01:16:16.88

>>432
FB7見た感じオズマは漠然とFBはまだ7船団で活動してると思ってたらしいし
一緒にビデオ見てたシェリルとランカはバサラは歌で戦争を終わらせたけどその後の消息は不明って認識っぽかったからFの時代で既に都市伝説みたいなものだろう

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 14:03:22.14

FB7か…。テレビは使い回し映像ばっかだったけど、映画でも使い回しばっかだったなぁw
映画館で眠くてしょうがなかったわ

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 17:11:12.69

EDのライブとシェリルペイントのファイヤーバルキリーとランカペイントのミレーヌバルキリーが飛んで行くシーンはよかった
https://i.imgur.com/Rf5iHWJ.jpg
https://i.imgur.com/NjjNblO.jpg
https://i.imgur.com/Ov7hpnl.jpg
https://i.imgur.com/3VKuif1.jpg

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 18:50:00.01

>>438
そうそう
これを目当てに観に行った

**名無し三等兵** · 2020/03/24(火) 20:38:36.80

https://i.pinimg.com/originals/16/24/33/162433deda920aa4348b0ca53f4b31a0.jpg
https://shop.r10s.jp/mokeiyabigman/cabinet/00723331/imgrc0070156692.jpg
計画のみで終わったポーランドの軽攻撃機PZL.230FがVF-4ライトニングⅢに激似なのはなぜだ
開発開始当初はターボプロップだったがジェットバージョンが1991年にモックアップ公開
あの形が正解で別の経路から同じ答えにたどりついたのだろうか

**名無し三等兵** · 2020/03/24(火) 20:45:28.23

モックアップしかないブツを成功例って呼べるんだろうか…

**名無し三等兵** · 2020/03/24(火) 21:00:37.30

>440
眉毛先生はベルクトも当ててるし
デザイナーが考えてることはみんな同じところに収束するんだろう

**名無し三等兵** · 2020/03/25(水) 02:02:57.85

>>440
おう！そっくりだ！
っていやっ…ちっちゃいよw
遊園地の乗り物かよwww

**名無し三等兵** · 2020/03/30(月) 21:05:41.98

初代はゼントラの隙を一時的に作れるくらいだったのに
歌も強力になったもんだよな

**名無し三等兵** · 2020/03/30(月) 23:51:59.95

初代：戦いしか知らないゼントランに文化を目覚めさせた
7：生物からスピリチアを吸い取ってたプロトデビルンをスピリチアが自己再生出来るように促した
F：脳のないバジュラに歌を伝えた
Δ：ヴァール患者のワクチン

作品によって歌の扱いが違うからなんとも言えん

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 00:17:31.02

歌って凄いと思わせておいて
実は軍が入隊志願者を集めるために作製したPVだったりしてw

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 00:44:57.66

違うの？

**<＞♯＜>** ◆MANSEY703. · 2020/03/31(火) 01:42:23.62

＞446
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11991836

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 01:50:11.22

真面目に作った戦争映画ってだいたいプロパガンダだよな。
英国とかだと真面目に作った反戦戦争映画あって観てて面食らうけどｗ

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 03:42:11.11

>>445
バサラ一人いれば全部事足りるな

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 14:32:21.63

>>445
⊿は、全プロカルチルドレンの意識の連結までいったぞ、歌は兵器！

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 17:52:31.92

>歌は兵器！

これ変な商人に言わせた結果過去作のファンにめちゃくちゃ叩かれて劇場版で否定してたじゃん

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 20:32:34.64

>451
あれって銀河全体まで繋がったんかな？
あくまでも片隅の球状星団が繋がる程度の規模だと思ってたんけど

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 20:39:21.23

それでも十分凄いけどな

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 20:50:03.91

シグルバレンスだけの出力だから球状星団だけだと思う
ウィンダミアとラグナの遺跡からのフル出力なら全銀河

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 20:50:14.96

シグルバレンスだけの出力だから球状星団だけだと思う
ウィンダミアとラグナの遺跡からのフル出力なら全銀河

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 21:12:41.29

TVグレイスの支配域の方が広い感じだな
銀河中心付近のバジュラ星から辺縁部の地球マクロスシティまで

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 22:11:35.80

フォールド細菌が銀河中に広まっているのなら、
全人類の意志を繋げてしまったんじゃないのかな
バジュラと同じネットワークを構築出来たって感じ

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 22:17:24.63

人類の集合意識誕生してそうではある
性格は・・・超高度知能4ch民みたいな奴だろうな

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 23:13:36.95

別に銀河征服なんてしなくても全銀河の知的生命体に売れまくってる銀河リンゴの利益だけで
全銀河を経済的に支配できたよな

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 23:13:39.10

結局球状星団でプロトカルチャーが何がしたかったのかよくわからんな
ウィンダミアは偶然プロトカルチャー亜種にはフォールド細菌が寄生したことで星団規模の洗脳兵器が使用可能になりゼントランの脅威は排除でき地球統合政府からも独立できるというのはわかるんだけど
プロトカルチャーの段階ではゼントランに対する洗脳兵器としてはぜんぜん足りてないんじゃないの？

【軍事】マクロス 第陸拾壱船団【技術】

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