【軍事】マクロス 第陸拾壱船団【技術】

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1<＞♯＜> ◆MANSEY703.
垢版 |
2019/12/26(木) 06:27:15.73ID:b/GKklLR
戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。

■ 重要事項
・【実況厳禁】実況（視聴しながらの書き込み）は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
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※前スレ
【軍事】マクロス 第陸拾船団【技術】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1560838634/

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2020/04/07(火) 21:32:49.31ID:l/BsojcP
SMSで不満なのか？
2020/04/07(火) 22:02:08.47ID:zrOncUgZ
>>494
F-22は艦載型あるのが去年判明したよ
2020/04/07(火) 23:02:38.65ID:8Fe/kVxF
>>517
海賊宣言した時のジェフリー艦長のノリはほぼハーロックだったw
2020/04/08(水) 00:14:14.58ID:IRdYAdlp
艦長が敵のVF相当を狙撃で落としたらハーロックっぽい
2020/04/08(水) 10:55:59.04ID:Qowv9vbN
>>518
ニュースでSNSって出るたびにSMSが頭に浮かぶ
2020/04/08(水) 15:43:15.40ID:uAFaDOw1
そういやFテレビ版の最終戦の雰囲気が軍隊ってより宇宙海賊っぽいｗ
https://youtu.be/sz2YGCBmrO8
2020/04/08(水) 22:43:54.46ID:dZyGVbCa
むしろ自称海賊。最初の獲物は…
ttps://www.youtube.com/watch?v=zjmxqwHij4E
2020/04/08(水) 23:33:42.81ID:ZqAWcc0k
ほんとF22話の最後は神演出だな
最終回の戦闘もかっこいい
2020/04/09(木) 02:28:02.71ID:hKvKVydW
SDF-1がブリタイ艦隊に簡単に負けなかったのって何でだっけ？
マクロス拿捕が優先だとしても1000機のリガードでエンジンと武装をピンポイントで潰すのは難しくなさそうだが(ユニットは使い捨てという考えが強いゼントラなら尚更)。
2020/04/09(木) 06:41:58.78ID:J+jFRFsx
そりゃブリタイ隊が本気でかからなかったからだろう
空気読まないカムジン隊が全力で攻撃してマクロスが窮地に
という話があったような
2020/04/12(日) 18:03:18.48ID:cDxtJUxw
次のバルキリーナンバリングはVF-32かね？
前進翼はもうお腹一杯だから勘弁してくれ
2020/04/12(日) 18:23:23.69ID:/sl9a3iC
直線翼で離陸して、後退翼で巡航して、空戦中は後退翼⇔前進翼⇔直線翼を切り替える感じで。
2020/04/12(日) 19:20:27.11ID:cAVBQqAF
斬新にエンジンを縦に積もうぜ！
2020/04/12(日) 19:33:44.68ID:MVL1tPyX
今のサテライトでは
*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　無理です
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ヨ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊
2020/04/12(日) 21:28:45.94ID:7e9IPXSH
>530
ペットネームはライトニング4か？
2020/04/13(月) 00:29:04.72ID:3snBq4bl
レシプロ機でいいよ
2020/04/13(月) 08:19:34.38ID:pFFE5s7N
バトロイドになった時、頭頂部にプロペラがきてたらなんか微笑ましいなw
2020/04/13(月) 10:16:56.43ID:7MiSKdLf
次はシルエット的には27みたいな雰囲気だね
2020/04/13(月) 16:59:34.95ID:rvqcylvP
ガンダムはTHE ORIGIN作ったしマクロスも初代リブートしようぜ
https://i.imgur.com/UCucymL.gif
2020/04/13(月) 17:01:52.14ID:vfSjbDoq
>>536
マクロス・ザ・ファーストやってたでしょ
2020/04/13(月) 17:27:35.06ID:SFstzjAo
ファーストはいつ完結するんですか…？(震え声)
2020/04/14(火) 13:26:59.04ID:10G3A4rN
まだまだ続くよ
2020/04/14(火) 16:57:29.08ID:gcI4u3qH
ラプラミズとミリアがセックス映像観賞してた所で本編止まってるねん
2020/04/14(火) 18:19:18.70ID:htknPfvT
過去編になってすぐにサイコミの連載は休載して何ヵ月も音沙汰ないからこの分だと一生終わらないか打ち切りになりそう
2020/04/17(金) 03:46:28.62ID:DX4vMlqh
>>540
セックスじゃないよ、格闘訓練（）だよ
（初夜を分ってないミリアに空手チョップ食らうマックスのネタ絵とか昔あったな…）
2020/04/17(金) 04:54:22.04ID:bRsSPfbl
あの夫婦、7あたりの不仲時代はどうやってムラムラ解消していたんだろ
2020/04/17(金) 12:10:43.58ID:zkYIzoYz
バトル7ブリッジオペ子に秘書マイケル
2020/04/17(金) 12:19:45.04ID:BosElgLJ
天才だから性欲を…
ミリアと夜戦やり過ぎてチンから赤玉出たんじゃねw
2020/04/17(金) 13:57:24.62ID:+seewvnD
美穂とサリーは金龍が好きだった筈だからあの二人とはプライベートの付き合いなさそう
2020/04/17(金) 16:01:48.21ID:DX4vMlqh
天才は老けないを考えた美樹本のマックス観だと
他の女に手を出すのは凡人の発想らしいぞ　陳腐なヤリチンより漢気あってすこ

https://i.imgur.com/2G6nPxK.jpg
2020/04/18(土) 00:33:45.03ID:pB2SlSCr
まあたまにミリア市長の機嫌が良くなるとマックスの寝室で夜の相撲（隠語）を取ってるのが確認されてるから…

でもガルドとか見てると、ゼントラのムラムラ（色んな意味で）コントロールって死活問題よね
2020/04/18(土) 01:39:19.17ID:lxfGmO/c
そこはゼントラに限らず地球人も同じじゃね
人間にもヤリチンやヤリマンがいるし
2020/04/18(土) 09:47:51.33ID:gKt7ABdm
ガルドのアレはハーフだったからってのもあるんじゃね
2020/04/18(土) 11:27:05.31ID:XiDs86gS
7姉妹「ほほぅ・・」
2020/04/18(土) 13:14:05.13ID:wM3cjmgW
FBは音楽かバラサに興味があるヤツしか揃ってないからな
ガムリンは禿気味だし
ミレーヌも行遅れますわ
2020/04/18(土) 13:52:44.57ID:xA9RpTQ/
＞夜の相撲
押し合いへしあいぶつかり稽古でベッドが壊れるんですねわかります

>>551
なおうっかり間違った刺激を与えるとこうなる
https://i.imgur.com/CyDlNtR.jpg

婿はマックスみたく暴れるメルトランを無傷で鎮圧できる実力か、ナウシカ的な懐柔スキルでもないと安心できんなこりゃｗ
2020/04/19(日) 12:11:03.56ID:H30+kXav
それエビルに反応して暴れてるだけでしょ
2020/04/19(日) 12:49:11.68ID:tp0t1HZX
全く知らないけど、ミラージュの母ちゃん（6女：エミリアとミレーヌの間）は穏やかな印象
2020/04/19(日) 14:32:39.99ID:Mgv9AETy
>>554
いや勿論エビルの影響もあるけど

・情緒不安定気味
・レイーポされかけてる
・薬

といったゼントラ的悪条件がそろっての凶暴化でしょビヒーダも言ってるけど
ゼントラに質の悪い音楽を聞かせ続けるだけでも不安定になるとかいうし（7thコｰド）
繊細すぎｗ

>>555
苗字的に6女の旦那は婿入りっぽいけどどんな奴なんだろ
2020/04/19(日) 19:10:52.86ID:sr3JnoXp
ザ・ファーストで描かれてたけど、ダイダロスは潜水機能が有ったけど、400m級の潜水艦なんて馬鹿でかくてすぐ見つかるな
2020/04/19(日) 19:37:35.78ID:ik6g8dD5
プロメテウスも潜水機能あるんだっけか…
2020/04/20(月) 00:00:37.71ID:nlIfUYGI
>>555
ミラージュは性格的にはガムリン＋エミリアのイメージだな
真面目でキレやすくて不器用で一途で
父母が即そのままの人物って訳ではないだろうけど
2020/04/20(月) 00:05:06.30ID:nnOFicBY
>>558
基本空母だから、潜水は出来なかっただろうね
宇宙でマクロスに係留された時は気密の改修はされただろうけど
2020/04/20(月) 06:04:07.60ID:kw6Vq6of
>>560
マスターファイルVF-1には潜水機能があったって記述があるよ
元ネタになったMATのVF-1本にもプロメテウス、ダイダロスの両方とも潜水機能があったことになっている
2020/04/20(月) 08:33:31.83ID:WFQq8nYx
既存エンジンのVF-0の時点でトビウオやってたじゃん
2020/04/20(月) 15:05:39.25ID:L1d3uCoJ
>>562
あれは劇中劇の妄想や
実際は墜落しとるんやで
2020/04/20(月) 15:27:20.85ID:ylg5jT7c
でもゼロのラストで海に墜落したVF-0が浮上して飛び立つシーンは感動した
https://i.imgur.com/rjPHS2V.jpg
https://i.imgur.com/Yrd1Bsb.jpg
https://i.imgur.com/nq0g9lc.jpg
https://i.imgur.com/SM2RyV1.jpg
2020/04/20(月) 15:37:13.90ID:WFQq8nYx
最後なら妄想でいいけど（いいか？）、途中でもやってたじゃん
2020/04/20(月) 17:21:24.39ID:E2Rp1y66
>>564
マオ「やっぱりシンは鳥の人ね」
2020/04/20(月) 22:06:41.95ID:L1d3uCoJ
サラ「マオ…、酸素欠乏症にかかって…。」
2020/04/20(月) 22:31:56.56ID:vlPUHNQZ
ランカ「アーイモ　アーイモ　ネーデルルーゥシェー」
2020/04/20(月) 22:45:54.01ID:zWaWIjM1
そもそもプロメテウスの潜水機能の話をしていたのに何故途中からVF-0の話になってるんだ

とは思ったものの、ちゃんと話題を戻すとそれはそれで「え！？空母が潜水機能を！？」に立ち返るのが草というかなんというか
なんの目的で潜れるようにしたんだっけプロメテウス……
(ダイダロスは揚陸ギリギリまで地対艦や空対艦から少しでも身を隠したいとか、ウラガはあくまで宇宙用の気密性が水中でもイケるだけで滅多に潜らないよとか推測できるけど)
2020/04/20(月) 23:02:09.49ID:OJYhtGc9
>>569
ちょっとでもステルス性能の高い空母が欲しかったから、じゃね？
2020/04/20(月) 23:21:01.10ID:dk8lvxbL
潜水すればすくなくとも対艦ミサイル攻撃を受けることはない
相手に対潜ミサイル携行を強いることになる
プロメテウスを相手にするということは両方の兵装を準備しなければならない
これだけでも相手の攻撃力を半減させることができる
2020/04/20(月) 23:59:15.31ID:VarNtiJY
大和型戦艦の喫水線下で直進する徹甲弾が役に立ちそうだな　もう船は無いけど
プロメテウス乗組員は潜水モードから浮上して艦載機運用に移行する時は
甲板のFOD除去が大変だろうな　
艦長以下総出で付着した魚やらペットボトルやビニール袋を大急ぎで回収
2020/04/21(火) 00:12:50.14ID:1OoIZHIc
別に潜水しなくてもNBC対策で気密性があるって事でいいじゃんかとは思うｗ
2020/04/21(火) 17:37:57.91ID:U6iTxEo8
TV版のダイダロスやプロメテウスは水密ではあったけど気密ではなかったので
マクロスが南アタリア島の地表ごと冥王星軌道まで暴走フォールドした際に空気が抜けて乗組員は全滅したという話を読んだ気が。
一方、島民が避難していたシェルターは気密だったので無事だった、というのは微妙にご都合主義のような気がしないでもないw
2020/04/21(火) 19:56:02.44ID:J5vMge5I
プロメテウスはテレビ版だとSDF-1に接続されて強攻型の時の左腕になってたけど劇場版だと荒廃した地球で残骸になってたよな
あれはどっちが真実なんだろうか
2020/04/21(火) 20:16:10.70ID:Na/7p0aD
>575
プロメテウスが史実
でもマクロスシティ攻防戦で損耗したためアームド接続し劇場版にいたる

というお告げが
2020/04/21(火) 20:52:22.12ID:oiK9cqfb
>>574
ダイダロスもプロメテウスも水密区画にいた人間は何とか助かってそれ以外は死んだって設定
2020/04/21(火) 21:42:13.00ID:8MD1M5cy
>>556
婿入りガムリン×ミランダ=ミラージュの可能性も微レ存…

>>575
＞劇場版だと荒廃した地球で残骸になってたよな

そらもうビームでイチコロよ
https://www.youtube.com/watch?v=AgA3y8QAYZs
2020/04/21(火) 23:50:02.87ID:IhKFXgsI
ダイダロスは水密気密だったんで大部分は無事で、
プロメテウスが全滅だったんから、
バルキリーパイロット募集の描写に繋がるとﾉｼﾉｼ
2020/04/22(水) 00:20:50.92ID:ZrfoXGwh
プロメテウスの飛行甲板を宇宙空間で運用しているのはちょっと無理を感じる描写だったなー
2020/04/22(水) 00:31:17.02ID:gxXejO/F
>>578
ミレーヌはガムリンを振ったのか逆にフラれたのか…？

>>580
ＴＶシリーズでも７割がたバルキリーはマクロスキャノン両脇のスリットから発進してたしな
2020/04/22(水) 02:01:49.16ID:Z8RZ1b67
宇宙空間でも電磁式の射出カタパルトで発進してたような
2020/04/22(水) 02:28:19.13ID:+liC8+/6
プロメテウスとダイダロスで護衛艦なしでの行動可能な2隻で打撃群規模戦力としての運用
期待されるトンデモ艦らしいからな
統合戦争で護衛艦が存在しない場面でも運用してたらしい
あとOTMで隠密性は意外といいらしい
2020/04/22(水) 05:36:33.00ID:0un8QoKw
>>579
>プロメテウスが全滅だったんから、
一応1200人は助かったってVF本じゃなってるよ
それにVF-1もコックピット水密だという設定だったはず
2020/04/22(水) 12:06:23.80ID:KdxA5sv9
プロメテウスとダイダロスの乗員の運命についても、
たとえばボドルザー艦隊の絶滅爆撃の生存者が地球全体でどれくらいいたかという問題などと同様に、
初期と現在で設定が変わってたりする？
2020/04/22(水) 12:55:31.09ID:eFw7hP+O
>>585
MATとVF−1本でプロメテウス乗組員の数が大幅に違う
MAT：乗員：22000人
VF-1本：4900人（乗員：2700人・CVW-1：1200人）

VF-1本では1200人生き残ったって話になっている
2020/04/22(水) 13:56:17.49ID:/mXQlS7N
>>586
22000てそれ桁一つ間違えてるだろって数字だな
まああの同人誌は数字について色々おかしいけど

>>583
核戦争時代には艦艇の密集が出来ないから補助艦艇の価値が低下するからなあ
作戦能力と生存性の向上はひたすら個艦の性能を追求していく以外にない部分がある
そういう意味では空母に潜水能力ってのもあながち間違えではないが、
水に潜って速度性能が低下し、迎撃反撃手段は激減、至近で水中核爆発食らったらただ沈んでいくだけの可能性、
と考えると得失悩ましいな
2020/04/22(水) 14:18:47.41ID:KdxA5sv9
潜水艦の水密というのは外の高圧の水を艦内に侵入させないための機構で、
宇宙船の気密というのは船内空気を外の真空に漏らさないための機構だから、
シャットアウトする方向が正反対だよね。

なので、既存技術で潜水艦と宇宙船を兼ねさせるのは相当難しそうな気がするけど、
その辺は例によってオーバーテクノロジーで何とかなったという設定なんだろうか。
2020/04/22(水) 14:33:31.12ID:/mXQlS7N
まあとりあえずやることはパッキンで気密/水密するだけやからw
軍用艦艇の場合、基本構造としてダメコンのために艦内構造を小ブロック化して水密構造にするのは当然の配慮
いきなり宇宙空間に放り出されたとして、隔壁処理が間に合ったなら救助までの時間生存者があったというのはそんなおかしなことじゃないんだわ
それでも乗員が1/4になったら”全滅”って表現されてもまあ無理からぬ被害だし
その後応急措置でも改修強化して宇宙運用するのも無理とは言えない
2020/04/22(水) 16:01:07.38ID:gdFfdxlI
マクロス艦内は与圧も重力制御もあるからいいけど
プロメテウス/ダイダロスの艦内は無重力用に設計されたトイレはないからトイレ問題は結構深刻なんじゃないか？
まあマクロス艦内の工廠ですぐ生産しそうだけど
2020/04/22(水) 16:09:01.42ID:/mXQlS7N
プロメテウスとダイダロス内にも人工重力働いてるんじゃね？
ダイダロスアタックのときみんな同一平面上に並んでるし、飛行隊のブリーフィングとか待機とかあれはっきり描かれてないけどプロメテウス内じゃね？
2020/04/22(水) 17:31:54.86ID:tdb3HbgX
よく考えたら重力制御装置も移設しないと地球に降りてきたときに両腕折れるよな
両腕構えられるってことは重力制御済ってことか
2020/04/22(水) 17:59:25.21ID:/mXQlS7N
>>592
あ〜そういえば〜アホなことに気づいたが
地球帰還時マクロスほぼロボット形態だったよな
本来宇宙船形態で居住区とか設計されてるんだよな
ロボット形態だとまるっと90度回転してるわけで
地球上では中の人、人工重力常時作動させて水平線に対して水平に生活してたのか？
2020/04/22(水) 18:27:18.61ID:vzcof2eI
劇場版の方は宙に浮いてるから重力制御してると思う
テレビ版は分からん
https://i.imgur.com/MIGeJ9z.png
2020/04/22(水) 19:53:42.38ID:ZrfoXGwh
TV版第19話冒頭参照　
重力制御システムがもし故障すればマクロスは墜落すると言っている
2020/04/22(水) 22:00:30.00ID:HRzozWbi
ゼロでの反統合側の空母は完全な潜水艦スタイルだったな、あれどうやって着艦してたんだろ
2020/04/22(水) 22:13:11.43ID:euTxvjr3
あれは潜水スタイルの空母というより、潜水艦に空母機能を持たせた感じじゃなかったっけ(伊四〇〇型並感)
えっそれはどっちでもいいから着艦どうなんだって？　……どうなってんでしょうね……(小並感)
最悪ガウォークでどうにでもできるだろうけど、燃費が地獄のように悪いSV-51でガウォVTOLはしたくないだろうしなあ
2020/04/22(水) 23:00:36.04ID:MwUzLwGY
着艦はガウォークとも思ったがあの狭い船内で着艦ハッチから待機場所までどうやって運ぶんだろう？
立体駐車場を横倒しにした感じで後部ハッチからカーゴに載せて一機ずつ押し込んでいく感じ？
2020/04/23(木) 13:14:49.71ID:/7O0NMqY
>>598
SLBMみたいに一機ずつ離着艦ハッチがあって水中発艦はマッハバロンと同じ形、着艦は一度浮上しスカイフックで掴んでエンジン停止からの収納と思ってた。
600名無し三等兵
垢版 |
2020/04/23(木) 20:50:03.85ID:xPKocIPw
wniの鈴木里奈の脇くっさ
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2020/04/25(土) 02:33:59.31ID:Ch05OaVX
>>596-599
反統合側の母艦はこの独特な格納庫を描きたかっただけで戦闘機の着艦の事は念頭に入れてなかったのかもしれん
イワノフもノーラも結局最期は撃墜されて帰還出来なかったし
https://i.imgur.com/6aSuMlX.jpg
https://i.imgur.com/CGhd2VH.jpg
https://i.imgur.com/8rzYvIK.jpg
2020/04/25(土) 05:30:46.53ID:+of8nMOr
まーでも一回は帰還して再出撃してるわけだからねえと
機体使い捨て再出撃もありっちゃありではあるが
2020/04/25(土) 08:09:37.29ID:5s18Tm6j
ツインブースター付けるとあの垂直打ち上げハッチからは出れない気もする
浮上して甲板に出してブースター設置してたんかな？
2020/04/25(土) 11:45:05.14ID:ycABARQz
フツーの空母じゃあダメだったのかね…
使い捨て出来るような代物じゃないし、けど収納に時間かけてたら的になるだけだし
漢のロマンかヲタクのロマンでも優先したんかね
2020/04/25(土) 12:05:53.44ID:oW9JXHN5
初代TV版の中のフォッカーが開発したVF-Xが初の可変戦闘機だったのに、そんな後付けの設定の機体は辻褄が合わない。
2020/04/25(土) 15:35:06.13ID:f+j4l6Cy
>>601
ロシア女にキンタマ握り潰されるプレイだけは勘弁や…。
2020/04/25(土) 17:03:16.66ID:iXs0FM4l
今さら言っても仕方ないことではあるけど、VF-0ってやっぱり設定的に無理があるよなあ。
先行試作型VF-1で良かったと思うんだけど、（VF-19Fに対するYF-19みたいな感じ？）
作品世界外の大人の事情的には完全新規デザインの新主役メカを出せという偉い人の要求には抗えなかったのか。
2020/04/25(土) 17:15:43.33ID:Barm0/xZ
それ以前にVF-1をそのまま出したって2000年代アニメのメカデザインとして古いんだよ、箱過ぎてて
2020/04/25(土) 17:30:20.49ID:A5GlN0hD
VF-1EX「そっち世界の2016年のアニメに登場してしまいました・・」
2020/04/25(土) 20:11:32.67ID:ptl9U24F
>>607
0こそ1の先行試作みたいなもんだし19だってYF〜前期とF型以降で全然違うじゃないですかー！
いやまあその理屈が通るレベルかよというのは分かるけど…

>>604
反統合側は本当に苦しい時期で普通の空母なんかどれだけ残ってたか分からない(もう無かったんじゃないか？)から
潜って静かにしてればOTMアクティブステルスより手軽に隠匿できる母艦が嬉しかったとか、
さらには上で >>571 が言ってるような「潜れば少なくとも対艦を受けることはない」をマジでやろうとしたのかもしれんな
理屈としては滅茶苦茶な話だけど、プロメテウスこそ反統合側にぴったりな船だった気がする
2020/04/25(土) 20:41:18.37ID:oX16W+GI
>>608
VF-1のデザイン判ってて手を付けたんじゃあ…。
F-14やMigも出てきたじゃん。
2020/04/26(日) 00:41:05.46ID:wSbn7ECZ
どちらにも甲乙付けがたいかっこよさがある
https://youtu.be/7iT22XTdJh0
https://youtu.be/YONMhXxB6C0
2020/04/28(火) 10:35:23.40ID:Y6yurMKN
>>604
ソ連が元気だった頃も圧倒的米軍のシーパワーに対抗して
原潜充実させて対抗してたからその流れなんじゃないかと
その辺はマクロスの世界でも現実と大差ないと思うわ
2020/04/28(火) 10:49:01.49ID:5bjLNHEM
反統合軍の潜水艦の件だけど
可変戦闘機なんて多少水没しても平気なんだから
回収時は着水させて折り畳み式のクレーンで回収してたんじゃないかね？
大戦時の水上機みたいに
2020/04/28(火) 14:44:20.26ID:LN5HjdtB
>>607-610
まぁVF-0の機体デザインはあれでいいとしても、制式名にゼロなんて厨二っぽいナンバーを振るよりは、
素直にYF-1で良かったんじゃないの？という気はしなくもない。

でもそうなると「マクロスゼロ」という作品タイトルも考え直さなきゃいけないけどw
「プレマクロス」とか「マクロス・ビフォア」とか？
2020/04/28(火) 14:45:24.32ID:R9L2cA/4
ファイター形態のままホバリングしてそのままストンと穴にはまるのだよ。OTMの前では造作もない
2020/04/28(火) 14:54:26.79ID:LN5HjdtB
>>616
>ファイター形態のままホバリングしてそのままストンと穴にはまる

GONZO版の雪風が似たようなことをやってたな。
空母の甲板上でバックして舷側から後ろ向きに落っこちたかと思ったら
そのまま海面ぎりぎりで直立した状態でのホバリングから機体を戻して水平飛行に移行して飛び去るという。
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