【軍事】マクロス 第陸拾壱船団【技術】

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垢版 |
2019/12/26(木) 06:27:15.73ID:b/GKklLR
戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。

■ 重要事項
・【実況厳禁】実況（視聴しながらの書き込み）は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
・次スレは>>980が立てること。立てられない時は代わりを指名。


MACROSS PORTAL SITE マクロスポータルサイト
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マクロス公式HP
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■ 関連サイト
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※前スレ
【軍事】マクロス 第陸拾船団【技術】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1560838634/

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2020/04/25(土) 17:30:20.49ID:A5GlN0hD
VF-1EX「そっち世界の2016年のアニメに登場してしまいました・・」
2020/04/25(土) 20:11:32.67ID:ptl9U24F
>>607
0こそ1の先行試作みたいなもんだし19だってYF～前期とF型以降で全然違うじゃないですかー！
いやまあその理屈が通るレベルかよというのは分かるけど…

>>604
反統合側は本当に苦しい時期で普通の空母なんかどれだけ残ってたか分からない(もう無かったんじゃないか？)から
潜って静かにしてればOTMアクティブステルスより手軽に隠匿できる母艦が嬉しかったとか、
さらには上で >>571 が言ってるような「潜れば少なくとも対艦を受けることはない」をマジでやろうとしたのかもしれんな
理屈としては滅茶苦茶な話だけど、プロメテウスこそ反統合側にぴったりな船だった気がする
2020/04/25(土) 20:41:18.37ID:oX16W+GI
>>608
VF-1のデザイン判ってて手を付けたんじゃあ…。
F-14やMigも出てきたじゃん。
2020/04/26(日) 00:41:05.46ID:wSbn7ECZ
どちらにも甲乙付けがたいかっこよさがある
https://youtu.be/7iT22XTdJh0
https://youtu.be/YONMhXxB6C0
2020/04/28(火) 10:35:23.40ID:Y6yurMKN
>>604
ソ連が元気だった頃も圧倒的米軍のシーパワーに対抗して
原潜充実させて対抗してたからその流れなんじゃないかと
その辺はマクロスの世界でも現実と大差ないと思うわ
2020/04/28(火) 10:49:01.49ID:5bjLNHEM
反統合軍の潜水艦の件だけど
可変戦闘機なんて多少水没しても平気なんだから
回収時は着水させて折り畳み式のクレーンで回収してたんじゃないかね？
大戦時の水上機みたいに
2020/04/28(火) 14:44:20.26ID:LN5HjdtB
>>607-610
まぁVF-0の機体デザインはあれでいいとしても、制式名にゼロなんて厨二っぽいナンバーを振るよりは、
素直にYF-1で良かったんじゃないの？という気はしなくもない。

でもそうなると「マクロスゼロ」という作品タイトルも考え直さなきゃいけないけどw
「プレマクロス」とか「マクロス・ビフォア」とか？
2020/04/28(火) 14:45:24.32ID:R9L2cA/4
ファイター形態のままホバリングしてそのままストンと穴にはまるのだよ。OTMの前では造作もない
2020/04/28(火) 14:54:26.79ID:LN5HjdtB
>>616
>ファイター形態のままホバリングしてそのままストンと穴にはまる

GONZO版の雪風が似たようなことをやってたな。
空母の甲板上でバックして舷側から後ろ向きに落っこちたかと思ったら
そのまま海面ぎりぎりで直立した状態でのホバリングから機体を戻して水平飛行に移行して飛び去るという。
2020/04/28(火) 19:12:47.99ID:KWL3KQof
>>615
マクロスY」でいいじゃんもう
2020/04/28(火) 20:02:32.03ID:EUoP8MoK
YF-19←かっこいい
YF-29←かっこいい
YF-1←語呂が悪い
却下
2020/04/29(水) 01:12:08.79ID:V1kYbGhH
そもそも設定上、統合軍内でYナンバーを付与し始めたのはYF-19やYF-21を開発したスーパーノヴァ計画以降の話だから、
設定無視してYF-1なんてでっち上げるのはニワカくらいなもんだ。
2020/04/29(水) 02:56:27.76ID:4jRm9Ov6
統合政府では旧国家は自治区に再編されたってされてるけど。
作中で言及されてるオンタリオ自治区という名前は旧カナダ政府という意味には聞こえないから、旧国家の組織って解体されて何処にも残ってないんだろうか？
2020/04/29(水) 04:59:57.43ID:V1kYbGhH
旧国家勢力は地球に残っていると統合政府の影響をもろに受け存続が危ぶまれる為、
移民船団なりＧＧ社等の汎銀河企業内に吸収された説を提唱してみる。
2020/04/29(水) 11:11:19.71ID:WIkuZVym
旧政府所有の月面都市かコロニーがあったらとりあえず。そこに身を寄せるんじゃあないかな？
2020/04/29(水) 13:46:47.07ID:GQ/LDF/3
統合政府樹立して半世紀以上経過した時代の船団なのに
F船団のアイランド船にディ―プ秋葉とかファミリーマートみたいな日本の文化が残ってるのが面白い
2020/04/29(水) 13:53:30.21ID:EZb7wVM6
世界各国の都市を模した街づくりをしてて（サンフランシスコとかもあったし）、
所謂地上部分は、わりと頻繁に作り変えてるんじゃなかったかな
多くの住民は地下階層に住んでたはずだし
2020/04/29(水) 17:06:10.75ID:kzthpruS
>>624
というか星間大戦後の「文化」って基本的にはアメリカか日本由来でそれ以外の地域文化はあまり見当たらない印象。
中華料理店とかもあるけど、あれはどうも横浜やサンフランシスコの中華街の雰囲気で中国本土とは違うような。

まぁ、シェリルが時々フランス語を使ったことがあったり、YF-21/VF-22の愛称がドイツ由来だったり、
マクロスクォーターのブリッジオペレーターにインドっぽい容姿の女性がいたりと、
細かく探せばいろいろあることはあるけど。
2020/04/29(水) 17:36:13.44ID:geBqRFyx
まあSDF-1難民は日本領アタリアの出身だから、それが中心になって戦後文化再建するとなると
どうしても日系や米系、あと(たぶん横浜由来)華僑系に自然と寄ってきそうではある

ただ多様性保全のためにも、他地域シェルター由来の文化を推す地域・船団がいてもおかしくはなさそうだし
植民星の現地文化だってある程度は出てきてはいるな
映像になってる7やFがたまたま日米中=アタリア直系寄りなだったというのもあるかもしれん
2020/04/30(木) 01:34:22.98ID:5GkmZx+A
>>627
南アタリア島やマクロス艦内で中華っても娘々ぐらいだし、中国文化は日米がイメージするステレオタイプなヤツだけのような気がする

日米の若者文化を中心にメジャーなのを取り込んで再構成したのが復興後の地球文化じゃないかと思う
2020/04/30(木) 02:27:26.04ID:VQI3+K95
>>627
各コロニー都市があったとしてもどれだけ文化を残せてたかだよな
2020/04/30(木) 04:50:24.74ID:zXUWxT+Z
娘々は西暦2059年でも超有名ｗ
https://youtu.be/xoFIBwmJGMQ
2020/04/30(木) 11:44:43.40ID:DO4a2NTL
輝が初代の序盤でバルキリーで南アタリア島の娘々の上に落ちなければミンメイとは出会えなかったし娘々も有名にはならなかったかもしれないから
そう考えると感慨深い
2020/04/30(木) 12:17:36.08ID:ndOsssVx
>>631
ミンメイは輝と出会ってなくてもミスマクロスコンテストには出てた（そして優勝してた）んじゃない？
むしろ輝がその他大勢のそこそこ優秀なパイロットの一人で終わっていた？
（フォッカーの一番弟子はマックスだというのが後世の一般的認識に）

でもこの二人が出会わないとゼントラに拉致されるイベントも発生しなさそうで、
結果的に両陣営が文化の力を認識する機会を逸して歴史が大きく変わりそうな気も。
2020/04/30(木) 12:42:35.75ID:WhBYY+9j
しかし第1話制作時点では物語の根幹に関わる最重要人物設定はまだなかったから
オープニングに登場しなかったりフォッカーのセクハラ視線を浴びたりと扱いが軽い
2020/04/30(木) 21:42:44.52ID:5GkmZx+A
TV版だとミンメイが輝との接点無しのチョイ役程度でも物語が成立しそうな気がする
重要イベントの一つマックスとミリアの結婚もミンメイ関係ないからな…
2020/05/01(金) 01:20:07.64ID:fnTrMsKb
>>627
ユーラシア大陸の国家は軒並み影響力無くしたんかね？統合戦争はシーパワーvsランドパワーの闘いだったのかもしれん…
2020/05/01(金) 02:01:15.84ID:xZea8p+H
>>635
反統合同盟に加盟した国家勢力はゼネラルギャラクシー等の星間企業や移民船団内に潜伏して
移民先の宙域で独立の機会を伺っていると妄想してみる
2020/05/01(金) 08:36:14.90ID:ZyH12tzO
イプシロンマネーでSV作り続けてましたやん
2020/05/05(火) 17:00:12.08ID:4O9Guj4I
潜水機能といえば、空母兼、潜水艦兼、宇宙戦艦というブルーノアは何でも有りだったなw
2020/05/05(火) 17:56:25.11ID:0t5nQuit
現用艦船でさえ薄く軽く作られてるのに、OTMでもないかぎり潜水なんて絶対無理ｗ
2020/05/05(火) 19:20:21.99ID:VlBK7PAX
ぬえ作品の潜水艦というたらこれ
https://youtu.be/QOwM7JI6ijo?t=3965
2020/05/06(水) 11:30:43.51ID:od8rVhPh
>>637
Sv-154スヴァードのガウォークとバトロイド態を早よ見てみたいわ
2020/05/06(水) 11:35:17.82ID:llDV8ofJ
>>639
007のボンドカーはよくできてるよね
2020/05/06(水) 15:35:08.14ID:yOX6vfGf
>>641
今後ゲームで出すことがあればVF-4みたいに新規で描くんじゃね？
2020/05/06(水) 19:08:39.07ID:4CnJfuzF
ぼちぼちTu-95をバトロイド化するべきだと思うんだよ。
2020/05/06(水) 21:59:08.67ID:od8rVhPh
>>644
どっちかっつーとケニモンと同じ可変デストロイドの分類になりそう
2020/05/07(木) 13:11:07.48ID:OlEdX0Kg
核融合ターボプロップに大気圏内外両用の二重反転プロペラか。すげえな！w
2020/05/07(木) 13:20:34.53ID:PHBmWChg
大気ガスの組成変えることが禁じられてる惑星とか設定すればアリやね
あるいは熱紋可能な限り出しちゃ駄目とか
2020/05/07(木) 13:31:19.29ID:4oM8w1e7
VF25のオプションでプロペラ推進パックなかったっけ？
反応炉使うとバジュラに気づかれるからって
2020/05/07(木) 21:21:11.08ID:p2V3fgNn
バリブルーン？
2020/05/08(金) 08:21:27.34ID:Yj58UOeF
オネアミスの翼 の王国空軍戦闘機がVF化されると聞いて。
2020/05/09(土) 02:11:51.69ID:xjFiCXjk
>>644
武装はDE弾頭巡航ミサイルとかかね？
2020/05/09(土) 05:32:17.81ID:/jSAJF1Q
>>644
Tu-95でもB-52でも、戦略爆撃機をバトロイド化すると、
異様に細身で手足もひょろ長くて、いかにも異形の悪役メカという感じになりそうな。
2020/05/09(土) 08:09:00.61ID:G71st793
眉毛メカで、細身ひょろ長で異形といえば、ニルヴァーシュXか！？
2020/05/09(土) 09:42:33.10ID:qKQDUELU
>>652
ドルバックの可変ヘリを思い出した。

戦車が変形する奴はガンヘッドを先取りしてた？w
2020/05/10(日) 23:07:10.96ID:bH/GZP1z
>>652
同じ1950～1960年代の大型機でも、ボーイング707やダグラスDC-8みたいな旅客機だと
ヒト型に変形させてもあんまり異形という感じにはならなさそうな気がするのは、
純粋にシルエットの違いか、それとも、
核戦争の使途としての戦略爆撃機に付きまとっている恐怖感のなせる業ですかね。
2020/05/11(月) 19:26:55.79ID:7GZTlbxJ
>>655
人型じゃないけど、リターナーって映画でボーイングが変形してた
2020/05/12(火) 01:25:29.52ID:7k1bpJE1
バイクが変形するのはメガゾーンが最初で最後かな？
ガーランドかっこいいけどコクピット狭すぎるもんなあ
https://youtu.be/4aqd_2yjwbY
2020/05/12(火) 02:03:50.83ID:9CICBp0L
特撮なら電人ザボーガーとか仮面ライダーアクセルとか
2020/05/12(火) 02:22:26.49ID:X06oAMyt
>>658
アクセルはライダーがバイクに変化するから逆だろ
そこで例を挙げるなら555のオートバジンの方が的確だな
2020/05/12(火) 05:10:41.27ID:9CICBp0L
そういえばライドバックも変形だよな。
2020/05/12(火) 11:32:43.13ID:Hh6T6Nmx
マクロススレ的にサポートメカや強化服の話じゃなく人が乗って戦う可変メカの話してるんだと思うが
2020/05/12(火) 12:09:18.59ID:O4A6xEIm
えっ！？ バイク等の乗り物型に変形するEXギアを！？(難聴)
いや現行機能で飛ぶだけでいいじゃんとか、普通にやるとパイルダーオンじゃんってことで眉毛は「そのまま」ではやらんだろうとかはあるけど
2020/05/12(火) 13:08:25.95ID:S64bp4/Y
EXギアの装着シーンはウラシマンのバトルプロテクターを思い出して仕方ない。特に脚部。
2020/05/12(火) 13:13:22.72ID:cKkrAMFn
キスダム(2007)のコクピットアーマーは、マクロスF(2008)のEXギアに比べるとパイルダーオン度が高いな。
2020/05/12(火) 13:56:28.59ID:XTalY5mw
>>662
バイクに変形するEXギアって、逆パターンだけどとっくの昔にモスピーダでやってるし

パイロットサイズの変形パワードスーツ系って、思い付きそうなネタは既にやり尽くされてるんじゃね？
2020/05/12(火) 16:01:10.21ID:kKb0GuoJ
そういやバブルガムクライシスのモトスレイブがバイク、サポートロボ、パワードスーツの3形態に変形する優れものだったわ
あのあたりがバイクモチーフメカの最後の気がする
2020/05/12(火) 19:06:30.19ID:U8z81PiG
バイク自体が乗り物として小さいからね～。ヒューマノイド形態に変形かライダーと合体してパワードスーツになるくらいしか使い道が無いwヴィナス戦記のハウンドはライダー込みで消耗品だし。

ふと思ったが、仮面ライダーG3はモスピーダのパターンが応用できると思う。要潤も自身のYoutubeチャンネルでG3への思いを力説してるので、東映が本気出せばバイクと合体するスーパーG3もアリか?w
2020/05/12(火) 19:29:18.56ID:eZhPKfVw
ジリオンもやってるね
2020/05/12(火) 20:24:52.08ID:bnnheGBE
ジリオン懐かしいw
昔流行ったな
https://youtu.be/UvH2eERsXqc?list=PLFiTfuOOpAt3hx5rT0fS-DA98T0O3KOo4
2020/05/12(火) 20:27:39.54ID:9CICBp0L
そういえばEX-ギアって足の裏にローラーあったんだよな。ちょっとローラー径が超時空な感じだけどｗ
2020/05/12(火) 21:15:47.65ID:X06oAMyt
ＥＸギアの誕生はマイクローン用バトルスーツを転用した副産物と提唱してみる
2020/05/15(金) 20:13:41.31ID:E0f1KIiT
>>669
ノート持ってたｗ
2020/05/16(土) 14:20:48.54ID:vjuvQLiQ
かっこいいシーンが主に取り沙汰されるけどEXギアはパンツ回みたいなギャグ回も演出できる有能装備ｗ
https://i.imgur.com/Nx96eny.jpg
https://i.imgur.com/fZp4wd8.jpg
https://i.imgur.com/iY9ZUp9.jpg
https://i.imgur.com/8jHy1Bv.jpg
https://i.imgur.com/KV1wsfc.jpg
https://i.imgur.com/4ScZyjt.jpg
2020/05/16(土) 15:36:56.88ID:kjCeypM2
>>673
ルカ「僕のサムソ～ン(泣)」
2020/05/16(土) 16:20:16.40ID:NnDbcsUg
F劇場版ではEXギアとサイボーグとで肉弾戦やってたけど、
Δでも対ウィンダミア人相手にそういうのもあっても良かったかな
アーネスト艦長の肉弾戦も見たかった
2020/05/16(土) 17:01:41.88ID:8HDOuRQJ
>>673
シェリルって良い仕事するよなw

マクロスって企画段階ではギャグ作品だったんだが、「ハイスクールクイーン」はそれに一番近いのでは。
2020/05/16(土) 17:54:55.44ID:2dbtefdZ
EXギアのデルタは空気だったな
機体から脱出の時もスラスター壊れてハヤテ死にかけてたし
2020/05/17(日) 04:36:21.43ID:a5o+gcAf
まあ操縦桿と射出シートを兼ねる耐Gスーツって設定で主にそういう描写が多かったから
今後もバルキリーの標準装備になるだろうな
過去に戻ったりしない限り
https://i.imgur.com/Ger6Hhz.gif
https://i.imgur.com/5gU5diD.gif
2020/05/17(日) 06:53:54.18ID:ZNUy+VnX
EXギア、立体化はされてるけど出来が……
2020/05/17(日) 13:05:31.59ID:JHmPwHfO
⊿というかVF31ではEXは機体側にくっついてたからねぇ
2020/05/17(日) 13:08:30.37ID:JHmPwHfO
>>673
シェリル＋EXギアのパワー壁ドンが好きw
2020/05/22(金) 15:32:28.05ID:JQbU41Et
EXギアはFの時点で美星学園航空科の生徒がショーで飛んだりサヨツバでは戦闘服みたいな使い方もしてたからこれ以上の掘り下げはいらない
それよりバルキリーやデストロイドの見せ場増やせって思う
2020/05/22(金) 17:27:21.93ID:iAUv8GvH
デストロイドといえばゼロでシャイアンがわりと頑張ってた印象ある
https://youtu.be/1VAw2XdhqQ0
2020/05/22(金) 20:30:02.90ID:JLxOIYLg
ケレン味というか迫力あるのは初代のモンスターだな
歩くだけで甲板ぶち抜くという
2020/05/24(日) 09:12:59.60ID:y/xgKr6N
バイクに変形するパワードスーツ、攻殻機動隊の士郎正宗作品、アップルシードにもあったっけ
2020/05/24(日) 14:31:13.69ID:hUSTC9jK
タチコマみたいに小径のタイヤでも足全体をサスペンション代わりにすれば高速移動できるのに？

EX-ギアの足の裏のローラーも同様だろうな。
2020/05/24(日) 14:39:02.59ID:k1QqDgx3
まあ変形合体の元祖はゲッターロボだけどな
アクエリオンすらゲッターのパクり
https://youtu.be/hHsvnJ1NqO8
https://youtu.be/dnHnWyxTid8
2020/05/24(日) 15:13:46.15ID:1aWskP2J
>687
3機に合体による3変形はゲッターが元祖だが
どこから湧いてくるんだという柔軟な可変装甲によるゲッターではなし得なかった硬質な装甲で3機5種の変型できる強行型アクエリオンはもうちょっと評価されてもいいのでは？

何が主張したいのかというとマクロスもそろそろ合体メカのトレッドをパクろうぜ
ということ
2020/05/24(日) 15:53:24.97ID:/vnzif4b
>>688
ZZはたいして盛り上がらなかった
2020/05/24(日) 16:13:09.80ID:IKyws6cR
合体するデストロイドを登場させて欲しいわ
2020/05/24(日) 18:10:43.12ID:UlwIq3Yz
>>690
ダンクーガ「呼んだ？」
2020/05/24(日) 18:39:40.53ID:hUSTC9jK
現用兵器から離れすぎた要素は盛り込まないだろ。
2020/05/24(日) 18:59:12.84ID:o2V8DElE
>>688
アクエリオンですらマクロスＭ３に登場したゼントラーディ勢力の三体合体メカの焼き直しでしかないけどな
2020/05/24(日) 19:24:56.86ID:dpfkepcH
バイクに変形するパワードスーツとか挟みそうでやだなぁ
2020/05/24(日) 19:42:30.31ID:NBhnIOMs
>>689
そんな事はない
やっぱ合体は燃える
https://youtu.be/BPldIyOp4q0
2020/05/24(日) 21:04:55.57ID:x2hK48RR
マクロスクォーター辺りは5体合体で分離可能なんだっけ？
と思ったら、初代SDF1マクロスの時点から合体メカだった
プロメテウス、ダイダロス、アームド01、02
2020/05/24(日) 21:06:02.53ID:x2hK48RR
あと合体要素はサウンドブースター
2020/05/24(日) 21:22:40.45ID:1aWskP2J
>695
3機合体なのに邪魔なパイロットを2人もポイ捨てするのはちょっとね
3人で漫才やりながら動かしてたら面白いんだけど高機動メカで複数人コントロールは演出が難しいよね
ゼロのエドガーなんてすぐにいなくなったしw
複座でそれっぽいのはゼーガペインくらいだろうか？
2020/05/25(月) 06:14:41.93ID:XLz6QAEo
>>698
その点(早く完成したけど)ZZの後に開発されたSガンダムは各パーツ毎にコックピットが設けられ
緊急脱出時にはA･B両パーツのコックピットブロックがコアファイターの機首と合体するという優れモノな訳だが
2020/05/25(月) 08:54:37.67ID:7KYtjsBh
コスパ悪そー
2020/05/25(月) 16:20:03.75ID:PTonq8uV
>>698-699
コアトップ コアベース コアファイターの三機で合体するガンダムはZZとSガンダムだけだから当時のアナハイムのメカニックの漢のロマンとかで作られた機体のような気もする
グリプス戦役から第一次ネオジオン抗争の頃はMSが一番巨大化した時期だし

まあマクロスはガンダムと世界観違うから合体じゃなく変形を極める方向に行きそう
2020/05/25(月) 16:29:12.79ID:PMDF1cos
マクロスの場合簡易化の流れで変形機能オミットしたりしてな
パトロイドまでの変形機能はいらんだろうって感じで
2020/05/25(月) 16:37:49.48ID:+XqdgcWp
超時空振動弾で並行世界がくっ付くんですね
2020/05/25(月) 19:31:00.74ID:9RCEVKv6
>701
一握りのエースに大量の弾薬背負わせてこき使うガンダムのフルアーマー構想だとモブパイロットが弾薬推進材積んで補給に来るのは理にかなってるけど非人道的だと思う
悲しいけどこれ戦争なのよねといっていいのか

FだとFASTパックと再合体してたけど補給目的でパックだけデリバリーされてきたりするのかな？
2020/05/25(月) 21:03:21.72ID:OgA81gvn
>>704
アームド級の本来の任務がそれじゃね？SDF-1から分離して戦闘宙域ギリギリまで接近、被弾や燃料弾薬切れのVF-1を回収して動ける機体は補給して再出撃みたいな。

マスファではスパイダーバッグ改造の補給機に宇宙服を着た作業員が補給にあたったとあるが、怖すぎる………
2020/05/25(月) 21:38:14.12ID:xoOJUYyZ
空力系のパーツを切り離して、残されたパーツでバトロイドに変形。これじゃ浪漫の欠片も無いｗ
2020/05/25(月) 23:48:50.38ID:HD/aYTG2
リ・ガズィかな？
2020/05/26(火) 00:20:07.24ID:cj4tA26x
>>706
まんまキスダムやん…。

http://frameout.web.fc2.com/modeling/cockpitarmor/02.JPG
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