【軍事】マクロス 第陸拾壱船団【技術】

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1<＞♯＜> ◆MANSEY703.
垢版 |
2019/12/26(木) 06:27:15.73ID:b/GKklLR
戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。

■ 重要事項
・【実況厳禁】実況（視聴しながらの書き込み）は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
・次スレは>>980が立てること。立てられない時は代わりを指名。


MACROSS PORTAL SITE マクロスポータルサイト
http://macross.jp
マクロス公式HP
http://www.macross.co.jp/

■ 関連サイト
軍板幕スレ専用保管庫
http://itazurahaiyazula.web.fc2.com/macross/top.html

※前スレ
【軍事】マクロス 第陸拾船団【技術】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1560838634/

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2020/05/16(土) 15:36:56.88ID:kjCeypM2
>>673
ルカ「僕のサムソ～ン(泣)」
2020/05/16(土) 16:20:16.40ID:NnDbcsUg
F劇場版ではEXギアとサイボーグとで肉弾戦やってたけど、
Δでも対ウィンダミア人相手にそういうのもあっても良かったかな
アーネスト艦長の肉弾戦も見たかった
2020/05/16(土) 17:01:41.88ID:8HDOuRQJ
>>673
シェリルって良い仕事するよなw

マクロスって企画段階ではギャグ作品だったんだが、「ハイスクールクイーン」はそれに一番近いのでは。
2020/05/16(土) 17:54:55.44ID:2dbtefdZ
EXギアのデルタは空気だったな
機体から脱出の時もスラスター壊れてハヤテ死にかけてたし
2020/05/17(日) 04:36:21.43ID:a5o+gcAf
まあ操縦桿と射出シートを兼ねる耐Gスーツって設定で主にそういう描写が多かったから
今後もバルキリーの標準装備になるだろうな
過去に戻ったりしない限り
https://i.imgur.com/Ger6Hhz.gif
https://i.imgur.com/5gU5diD.gif
2020/05/17(日) 06:53:54.18ID:ZNUy+VnX
EXギア、立体化はされてるけど出来が……
2020/05/17(日) 13:05:31.59ID:JHmPwHfO
⊿というかVF31ではEXは機体側にくっついてたからねぇ
2020/05/17(日) 13:08:30.37ID:JHmPwHfO
>>673
シェリル＋EXギアのパワー壁ドンが好きw
2020/05/22(金) 15:32:28.05ID:JQbU41Et
EXギアはFの時点で美星学園航空科の生徒がショーで飛んだりサヨツバでは戦闘服みたいな使い方もしてたからこれ以上の掘り下げはいらない
それよりバルキリーやデストロイドの見せ場増やせって思う
2020/05/22(金) 17:27:21.93ID:iAUv8GvH
デストロイドといえばゼロでシャイアンがわりと頑張ってた印象ある
https://youtu.be/1VAw2XdhqQ0
2020/05/22(金) 20:30:02.90ID:JLxOIYLg
ケレン味というか迫力あるのは初代のモンスターだな
歩くだけで甲板ぶち抜くという
2020/05/24(日) 09:12:59.60ID:y/xgKr6N
バイクに変形するパワードスーツ、攻殻機動隊の士郎正宗作品、アップルシードにもあったっけ
2020/05/24(日) 14:31:13.69ID:hUSTC9jK
タチコマみたいに小径のタイヤでも足全体をサスペンション代わりにすれば高速移動できるのに？

EX-ギアの足の裏のローラーも同様だろうな。
2020/05/24(日) 14:39:02.59ID:k1QqDgx3
まあ変形合体の元祖はゲッターロボだけどな
アクエリオンすらゲッターのパクり
https://youtu.be/hHsvnJ1NqO8
https://youtu.be/dnHnWyxTid8
2020/05/24(日) 15:13:46.15ID:1aWskP2J
>687
3機に合体による3変形はゲッターが元祖だが
どこから湧いてくるんだという柔軟な可変装甲によるゲッターではなし得なかった硬質な装甲で3機5種の変型できる強行型アクエリオンはもうちょっと評価されてもいいのでは？

何が主張したいのかというとマクロスもそろそろ合体メカのトレッドをパクろうぜ
ということ
2020/05/24(日) 15:53:24.97ID:/vnzif4b
>>688
ZZはたいして盛り上がらなかった
2020/05/24(日) 16:13:09.80ID:IKyws6cR
合体するデストロイドを登場させて欲しいわ
2020/05/24(日) 18:10:43.12ID:UlwIq3Yz
>>690
ダンクーガ「呼んだ？」
2020/05/24(日) 18:39:40.53ID:hUSTC9jK
現用兵器から離れすぎた要素は盛り込まないだろ。
2020/05/24(日) 18:59:12.84ID:o2V8DElE
>>688
アクエリオンですらマクロスＭ３に登場したゼントラーディ勢力の三体合体メカの焼き直しでしかないけどな
2020/05/24(日) 19:24:56.86ID:dpfkepcH
バイクに変形するパワードスーツとか挟みそうでやだなぁ
2020/05/24(日) 19:42:30.31ID:NBhnIOMs
>>689
そんな事はない
やっぱ合体は燃える
https://youtu.be/BPldIyOp4q0
2020/05/24(日) 21:04:55.57ID:x2hK48RR
マクロスクォーター辺りは5体合体で分離可能なんだっけ？
と思ったら、初代SDF1マクロスの時点から合体メカだった
プロメテウス、ダイダロス、アームド01、02
2020/05/24(日) 21:06:02.53ID:x2hK48RR
あと合体要素はサウンドブースター
2020/05/24(日) 21:22:40.45ID:1aWskP2J
>695
3機合体なのに邪魔なパイロットを2人もポイ捨てするのはちょっとね
3人で漫才やりながら動かしてたら面白いんだけど高機動メカで複数人コントロールは演出が難しいよね
ゼロのエドガーなんてすぐにいなくなったしw
複座でそれっぽいのはゼーガペインくらいだろうか？
2020/05/25(月) 06:14:41.93ID:XLz6QAEo
>>698
その点(早く完成したけど)ZZの後に開発されたSガンダムは各パーツ毎にコックピットが設けられ
緊急脱出時にはA･B両パーツのコックピットブロックがコアファイターの機首と合体するという優れモノな訳だが
2020/05/25(月) 08:54:37.67ID:7KYtjsBh
コスパ悪そー
2020/05/25(月) 16:20:03.75ID:PTonq8uV
>>698-699
コアトップ コアベース コアファイターの三機で合体するガンダムはZZとSガンダムだけだから当時のアナハイムのメカニックの漢のロマンとかで作られた機体のような気もする
グリプス戦役から第一次ネオジオン抗争の頃はMSが一番巨大化した時期だし

まあマクロスはガンダムと世界観違うから合体じゃなく変形を極める方向に行きそう
2020/05/25(月) 16:29:12.79ID:PMDF1cos
マクロスの場合簡易化の流れで変形機能オミットしたりしてな
パトロイドまでの変形機能はいらんだろうって感じで
2020/05/25(月) 16:37:49.48ID:+XqdgcWp
超時空振動弾で並行世界がくっ付くんですね
2020/05/25(月) 19:31:00.74ID:9RCEVKv6
>701
一握りのエースに大量の弾薬背負わせてこき使うガンダムのフルアーマー構想だとモブパイロットが弾薬推進材積んで補給に来るのは理にかなってるけど非人道的だと思う
悲しいけどこれ戦争なのよねといっていいのか

FだとFASTパックと再合体してたけど補給目的でパックだけデリバリーされてきたりするのかな？
2020/05/25(月) 21:03:21.72ID:OgA81gvn
>>704
アームド級の本来の任務がそれじゃね？SDF-1から分離して戦闘宙域ギリギリまで接近、被弾や燃料弾薬切れのVF-1を回収して動ける機体は補給して再出撃みたいな。

マスファではスパイダーバッグ改造の補給機に宇宙服を着た作業員が補給にあたったとあるが、怖すぎる………
2020/05/25(月) 21:38:14.12ID:xoOJUYyZ
空力系のパーツを切り離して、残されたパーツでバトロイドに変形。これじゃ浪漫の欠片も無いｗ
2020/05/25(月) 23:48:50.38ID:HD/aYTG2
リ・ガズィかな？
2020/05/26(火) 00:20:07.24ID:cj4tA26x
>>706
まんまキスダムやん…。

http://frameout.web.fc2.com/modeling/cockpitarmor/02.JPG
709７7４R
垢版 |
2020/05/28(木) 10:38:50.92ID:nrAB9+3s
グレンダイザーのスペイザーが実はアッシマーでした、みたいな？
2020/05/28(木) 17:38:50.68ID:Xjcp/Vxp
マクロスで合体メカっぽい描写があったのは7のサウンドブースターくらい
http://imepic.jp/20200528/629510
711名無し三等兵
垢版 |
2020/05/28(木) 20:00:42.44ID:2bMotH3N
>>695
ZZは絶対飛ばなそうなのが…
2020/05/28(木) 20:32:20.42ID:YU7LqeFi
>>711
十分な推力のあるエンジンさえ取り付ければ
揚力も抗力も関係なく自由の女神像だろうが戦艦大和だろうが何だって飛びます。
まっすぐ飛べるかどうかは知らないけどw
2020/05/28(木) 22:28:34.76ID:btTQqc20
>>711
サイコガンダムMk‐Ⅱと地球で空中戦する話があったから飛べる筈
まあZ系みたいに単独で大気圏突破とかは無理だろうけど
2020/05/28(木) 23:06:43.20ID:xYU8vQ6T
VF基準に考えようぜ
2020/05/29(金) 07:29:01.51ID:nU0EKtVd
>>710
リルドラケンもじゃない？
あとは設定だけなら27のスーパーパックも
2020/05/29(金) 09:43:50.58ID:qqO7L3xt
こんなスレでまで「何故アッシマーは変形すると飛べるのか／変形しないと飛べないのか」を検討したいのか、あんたたちは！！！
2020/05/29(金) 10:13:18.56ID:Gdc5pHS3
>716
真面目に飛べそうなSFロボ戦闘機の始祖がバルキリーなんだから
派生機達が気になるのはしょうがない

しかし40年近く経つのだからもう少し航空機っぽいデザインできるメカデザイナーが他にも出てきてもいいのに
2020/05/29(金) 10:26:28.64ID:1ZIE8qyy
>>716
あれはガメラだろ
2020/05/29(金) 12:25:57.95ID:442kPTvI
>>717
タカラにはいそうだけれども
ttp://tf-tf.up.seesaa.net/image/P1570634.jpg
2020/05/29(金) 14:45:27.97ID:Gdc5pHS3
>719
ギトギトした色使いや変なモールドやめてクリーンにして航空機っぽいグレーやホワイトで塗装すると案外いけそうなのかも？
マシンロボは飛行形態は結構ちゃんとしてたよな
でも河森さんのように続かなかったのが残念
2020/05/30(土) 07:25:20.43ID:59hGpKZ/
クロノスの大冒険で、どさくさにまぎれてZガンダムウェイブライダーが墜落してた記憶がw
2020/05/30(土) 17:21:31.51ID:3vwEuHQ7
マシンロボは今見るとトランスフォーマーっぽい
あと変形メカよりロムとレイナの擬人化ロボ兄妹の方が目立ってる気がするw
https://youtu.be/NwwnBhm1JVA
2020/05/30(土) 19:27:58.35ID:enI9iThY
>>722
海外だとゴーボッツとしてトランスフォーマーに組み込まれてるからな
2020/05/30(土) 20:28:41.29ID:xYaFfsPe
>>723
このスレ的にはスカイファイアーを先ず挙げんとな
2020/05/31(日) 13:13:06.22ID:impzvo95
80年代ロボットアニメスレになってるｗ
まあマクロスにせよ富野作品にせよ世界観にあった変形するからいいんじゃね
皆が眉毛みたいなメカデザインしても逆につまらないし
https://i.imgur.com/Ha0nOLL.jpg
https://i.imgur.com/XVwKAIv.jpg
https://i.imgur.com/oRQnxmW.jpg
2020/05/31(日) 13:15:03.59ID:8NkwPeic
スポンサーからのお願い＝世界観
2020/05/31(日) 16:11:57.76ID:pxYwlWJf
まぁ、飛行機に完全変形とは言わないけど、
飛びそうな形にはなって欲しいよね
ttp://pbs.twimg.com/media/EZSZJHIUEAAsfBB.png
2020/06/01(月) 08:17:19.88ID:++NNSPaR
ガンダム世界はミノ粉とやらで飛べるんでしょ
2020/06/01(月) 10:57:37.82ID:N1jiwFCh
ジオンがザクを開発した時点で瞬く間にMSが戦場の主役になって、連邦も対抗してガンダムやジムを作り出したから航空機が余り発達しなかった世界
730名無し三等兵
垢版 |
2020/06/01(月) 17:56:39.56ID:8yswr6jk
合体とか変形とかより曲聴きつつ熱いドッグファイトを見たいわけであって.....
内戦の世界線でおなかいっぱいなんだよなぁ
2020/06/01(月) 19:21:53.82ID:o0eQAbXC
>>730
今更ゼントラーディの基幹艦隊や監察軍が襲って来てもなぁ
2020/06/01(月) 20:07:23.15ID:v0TZZZBo
では、はぐれプロトデビルンを
2020/06/01(月) 21:14:25.81ID:LNO/Etmf
F見ればいいじゃん
https://youtu.be/wPo7sDi4_mc
https://youtu.be/N36LGhRq2YI
https://youtu.be/nWQll7XOpXI
2020/06/01(月) 22:20:49.73ID:dpjLPop7
はぐれプロトデビルンもマクロス３０で既にやってるな
2020/06/01(月) 23:00:56.54ID:DeWU2ZY2
>>731
しょーがない
ボドルザー級の基幹艦隊が1000以上存在する世界なんだから
2020/06/01(月) 23:38:33.20ID:VPyg+HDi
ガンダム世界の航空機はマッハ５とか普通。一方ミサイルが文字通り”飛び道具”程度の性能しかない。
ベトナム戦争の軍事情報が一般に広まっておらず軍事考証が朝鮮戦争レベルで止まっている。
電波障害のためにわざわざミノフスキー粒子なんて持ち出さなくてもECMで良かったなｗ
2020/06/02(火) 04:34:29.30ID:KoVVcdKs
>>736
宇宙世紀でもアナザーでもマッハ５級で地上を飛行する航空機なんて聞いた事ないけど？
2020/06/02(火) 05:50:57.00ID:c5Ofzz3k
>>737
ドップ「せやろか…
2020/06/02(火) 10:58:50.53ID:8KKgrAxl
ムチャクチャな数字出してた1stのころのやつだけだな
当時はあっちもこっちも大らかだった
2020/06/02(火) 11:37:46.54ID:ULz1WT2T
宇宙世紀だとそのマッハで飛んでる飛行機をザクマシンガンやビームライフルで簡単に撃墜出来るからね・・・
2020/06/02(火) 12:45:38.47ID:YJXctSMr
ファンネルなんてトンデモ兵器で気付かない内にやられるオールドタイプ→そのファンネルをビームサーベルで叩き落とすZZガンダム→敵機のファンネルを乗っ取るユニコーンガンダム
という風にガンダムが年々チート化していくから結局MS無双になる
2020/06/02(火) 13:06:12.76ID:tkZX+ggh
>>736
ミノフスキークラフトもありますがの。

重力制御だのフォールドだの、全部異星人のテクノロジーを解析しましたで終わるマクロスは、設定が楽だろなw
2020/06/02(火) 13:34:05.91ID:tOyj0uWU
>>739
あの頃のアニメは科学的考証とか無しに数字とかテキトーだからなw
2020/06/02(火) 13:48:40.89ID:ok9OqpzY
>>742
そもそも設定した連中はほぼ同じだし、どう見てもミノ粉＝フォールドカーボン
2020/06/02(火) 22:27:23.94ID:aL+0GB9B
どうでもいい
2020/06/03(水) 10:35:26.34ID:hJQooUc2
どうでもよくはない
大事な事だ
2020/06/03(水) 10:39:14.14ID:YyUMlXLO
てか、ガンダムのネタは基本ガンダムスレでやれや！って話だな
2020/06/03(水) 11:05:37.26ID:PhrxOfu/
話が時折脱線するのはマクロスで話す事が無くなってきてるからだと思う
公式も新しい軍事ネタは提供してくれないから結局初代からFまでの話の無限ループになるし
2020/06/03(水) 11:19:46.03ID:YyUMlXLO
もうすぐロイフォッカー本出るじゃん
2020/06/03(水) 11:57:40.19ID:HMXD355W
マスファもVF-1ネタしかやらなくなったな
2020/06/03(水) 12:04:01.09ID:YyUMlXLO
デストロイドと艦船関係も欲しいよな
2020/06/03(水) 12:16:16.15ID:mRrzncnF
同人誌だと、マクロスの艦船だけ扱ったのはあるんだけどね
2020/06/03(水) 12:27:15.81ID:wgdKdbaY
個人的にはVF-11EXギア改装の方が気になるな
VF-171よりも製造数は多いはずだからそれなりに近代化改修は受けていると思うし。
2020/06/03(水) 13:10:06.90ID:FNyX4jPl
>>753
人気が無いんだろうなVF-11は…
というかVF-17を改良してVF-171作るんなら、VF-11を改良しても良かったんじゃね
…と思う
2020/06/03(水) 13:48:54.59ID:IvK/QFjf
VF-17は11と違いアーマード装備を必要としないので、長い目で見れば安上がりだったとかでは。
2020/06/03(水) 14:28:11.74ID:v/VDr9+q
ミッションというか使用目的の違いだろうね
7以降、しばらく大きな戦い無かったみたいだから、対格闘戦よりも偵察、爆撃機タイプの17を多く配備したんだろう
で、バジュラが現れて慌てるという
VF25はクォーツの不足も有って統合軍全体には配備出来なかった
2020/06/03(水) 14:44:30.43ID:LfgAa1r2
VF-19の配備もそれなりには進めてたろうしねぇ
でも案外、19どころか171の配備もロクに進まないようなド辺境の貧乏船団なら、涙ぐましい努力で11を改良してたかも(そんな船団があるかは知らん)
2020/06/03(水) 16:00:57.71ID:HMXD355W
>>756
フォールドカーボンに対応したダウングレードバージョンの25なんてのを考えてみたが
171より総合性能が下回って結局売れなさそうだな
2020/06/03(水) 16:34:53.46ID:LfgAa1r2
カイロス用ISCをバックフィットさせたメサイアかぁ
その他の改良込みで普通に改良型としてありそう
2020/06/03(水) 16:52:54.88ID:6SYPEyfT
>>754
全銀河に3万機以上売れたと言われる11が不人気ってことはないだろうが、
ただ大柄で余裕のある17系の方が色々潰しが効いて良いぞってなったんじゃないか？
11を魔改造して171と同等のステルス性やペイロードを実現しました！なんてできるのかどうか(できても価格どうなのとか)分からんし
それに結果論だけど、バジュラやってきた！対抗できるレベルまでさらに改造！ってのはちょっと流石に…
2020/06/03(水) 16:58:15.09ID:fQMWR7Rd
>>756
イツワリのシェリルのライブシーンの途中で171の戦闘シーンに切り替わるけどパイロットが怯えながらバジュラと戦ってたのが印象深い
SMS(というかオズマ)が新統合軍を見下すのもなんとなく分かるわ
2020/06/03(水) 17:11:57.20ID:mz+BBQEO
>>759
そもそも25と31AのISCはどっちもTO21Cで同じみたい
2020/06/03(水) 17:39:06.15ID:LfgAa1r2
>>762
あれ、じゃあ25も最初からカーボン？それとも31Aがカーボンじゃなくてクォーツってこと？
764名無し三等兵
垢版 |
2020/06/03(水) 18:11:54.80ID:HMXD355W
>>763
25がクォーツで31Aがカーボンだったはず
2020/06/03(水) 18:48:36.05ID:LfgAa1r2
>>764
のはずだよね
でも
>>762
は同じISCと……
2020/06/03(水) 18:54:13.78ID:FFgR+QFQ
銀河クジラから採れる宇宙船の原料ってやっぱりフォールド鉱石なんかな？
2020/06/03(水) 19:35:22.23ID:ts2M2Lr2
>>765
ISCはVF-25も最初カーボンで作ろうとしたけど出来なくてクォーツを使った
VF-31Aの頃には技術が進歩して、カーボンでもISCが作れるようになった
2020/06/03(水) 20:01:18.91ID:1Q8efv4D
同じISC機材ならクォーツ／カーボン差し替えても型番が変わらないとかなのかね
前にも言われてたけど、マスファ25では25用ISCもカーボンということになってたしそういうものかもな
まあLAIが突然お出ししてきた詳細非公開の超すごいカーボン(棒読み)だけど…
2020/06/03(水) 20:03:05.56ID:LfgAa1r2
>>767
いや、そう理解してたから25と31AのISCが同じだと言われて混乱してるんだけど
2020/06/03(水) 20:10:34.31ID:YyUMlXLO
クォーツ並のカーボンが作れる様になったんじゃね？
2020/06/04(木) 13:18:54.77ID:PhDh3Gu8
そもそもフォールドカーボンってデルタで初めてでてきた用語じゃね
2020/06/04(木) 14:19:06.09ID:3aPTa+OG
フォールドクォーツは似たようなのはVF-X2(次世代の通信機器とか何とかの説明)の時からあるがカーボンは割と最近だよね
それまでエンジンとかの素材に関しては何の説明もなかったような
2020/06/04(木) 14:22:19.39ID:qvoAGx6F
2009年発売のVF-1本にはフォールドカーボンは出てるね
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