【軍事】マクロス 第陸拾壱船団【技術】

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1<＞♯＜> ◆MANSEY703.
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2019/12/26(木) 06:27:15.73ID:b/GKklLR
戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。

■ 重要事項
・【実況厳禁】実況（視聴しながらの書き込み）は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
・次スレは>>980が立てること。立てられない時は代わりを指名。


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※前スレ
【軍事】マクロス 第陸拾船団【技術】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1560838634/

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2020/06/02(火) 13:34:05.91ID:tOyj0uWU
>>739
あの頃のアニメは科学的考証とか無しに数字とかテキトーだからなw
2020/06/02(火) 13:48:40.89ID:ok9OqpzY
>>742
そもそも設定した連中はほぼ同じだし、どう見てもミノ粉＝フォールドカーボン
2020/06/02(火) 22:27:23.94ID:aL+0GB9B
どうでもいい
2020/06/03(水) 10:35:26.34ID:hJQooUc2
どうでもよくはない
大事な事だ
2020/06/03(水) 10:39:14.14ID:YyUMlXLO
てか、ガンダムのネタは基本ガンダムスレでやれや！って話だな
2020/06/03(水) 11:05:37.26ID:PhrxOfu/
話が時折脱線するのはマクロスで話す事が無くなってきてるからだと思う
公式も新しい軍事ネタは提供してくれないから結局初代からFまでの話の無限ループになるし
2020/06/03(水) 11:19:46.03ID:YyUMlXLO
もうすぐロイフォッカー本出るじゃん
2020/06/03(水) 11:57:40.19ID:HMXD355W
マスファもVF-1ネタしかやらなくなったな
2020/06/03(水) 12:04:01.09ID:YyUMlXLO
デストロイドと艦船関係も欲しいよな
2020/06/03(水) 12:16:16.15ID:mRrzncnF
同人誌だと、マクロスの艦船だけ扱ったのはあるんだけどね
2020/06/03(水) 12:27:15.81ID:wgdKdbaY
個人的にはVF-11EXギア改装の方が気になるな
VF-171よりも製造数は多いはずだからそれなりに近代化改修は受けていると思うし。
2020/06/03(水) 13:10:06.90ID:FNyX4jPl
>>753
人気が無いんだろうなVF-11は…
というかVF-17を改良してVF-171作るんなら、VF-11を改良しても良かったんじゃね
…と思う
2020/06/03(水) 13:48:54.59ID:IvK/QFjf
VF-17は11と違いアーマード装備を必要としないので、長い目で見れば安上がりだったとかでは。
2020/06/03(水) 14:28:11.74ID:v/VDr9+q
ミッションというか使用目的の違いだろうね
7以降、しばらく大きな戦い無かったみたいだから、対格闘戦よりも偵察、爆撃機タイプの17を多く配備したんだろう
で、バジュラが現れて慌てるという
VF25はクォーツの不足も有って統合軍全体には配備出来なかった
2020/06/03(水) 14:44:30.43ID:LfgAa1r2
VF-19の配備もそれなりには進めてたろうしねぇ
でも案外、19どころか171の配備もロクに進まないようなド辺境の貧乏船団なら、涙ぐましい努力で11を改良してたかも(そんな船団があるかは知らん)
2020/06/03(水) 16:00:57.71ID:HMXD355W
>>756
フォールドカーボンに対応したダウングレードバージョンの25なんてのを考えてみたが
171より総合性能が下回って結局売れなさそうだな
2020/06/03(水) 16:34:53.46ID:LfgAa1r2
カイロス用ISCをバックフィットさせたメサイアかぁ
その他の改良込みで普通に改良型としてありそう
2020/06/03(水) 16:52:54.88ID:6SYPEyfT
>>754
全銀河に3万機以上売れたと言われる11が不人気ってことはないだろうが、
ただ大柄で余裕のある17系の方が色々潰しが効いて良いぞってなったんじゃないか？
11を魔改造して171と同等のステルス性やペイロードを実現しました！なんてできるのかどうか(できても価格どうなのとか)分からんし
それに結果論だけど、バジュラやってきた！対抗できるレベルまでさらに改造！ってのはちょっと流石に…
2020/06/03(水) 16:58:15.09ID:fQMWR7Rd
>>756
イツワリのシェリルのライブシーンの途中で171の戦闘シーンに切り替わるけどパイロットが怯えながらバジュラと戦ってたのが印象深い
SMS(というかオズマ)が新統合軍を見下すのもなんとなく分かるわ
2020/06/03(水) 17:11:57.20ID:mz+BBQEO
>>759
そもそも25と31AのISCはどっちもTO21Cで同じみたい
2020/06/03(水) 17:39:06.15ID:LfgAa1r2
>>762
あれ、じゃあ25も最初からカーボン？それとも31Aがカーボンじゃなくてクォーツってこと？
764名無し三等兵
垢版 |
2020/06/03(水) 18:11:54.80ID:HMXD355W
>>763
25がクォーツで31Aがカーボンだったはず
2020/06/03(水) 18:48:36.05ID:LfgAa1r2
>>764
のはずだよね
でも
>>762
は同じISCと……
2020/06/03(水) 18:54:13.78ID:FFgR+QFQ
銀河クジラから採れる宇宙船の原料ってやっぱりフォールド鉱石なんかな？
2020/06/03(水) 19:35:22.23ID:ts2M2Lr2
>>765
ISCはVF-25も最初カーボンで作ろうとしたけど出来なくてクォーツを使った
VF-31Aの頃には技術が進歩して、カーボンでもISCが作れるようになった
2020/06/03(水) 20:01:18.91ID:1Q8efv4D
同じISC機材ならクォーツ／カーボン差し替えても型番が変わらないとかなのかね
前にも言われてたけど、マスファ25では25用ISCもカーボンということになってたしそういうものかもな
まあLAIが突然お出ししてきた詳細非公開の超すごいカーボン(棒読み)だけど…
2020/06/03(水) 20:03:05.56ID:LfgAa1r2
>>767
いや、そう理解してたから25と31AのISCが同じだと言われて混乱してるんだけど
2020/06/03(水) 20:10:34.31ID:YyUMlXLO
クォーツ並のカーボンが作れる様になったんじゃね？
2020/06/04(木) 13:18:54.77ID:PhDh3Gu8
そもそもフォールドカーボンってデルタで初めてでてきた用語じゃね
2020/06/04(木) 14:19:06.09ID:3aPTa+OG
フォールドクォーツは似たようなのはVF-X2(次世代の通信機器とか何とかの説明)の時からあるがカーボンは割と最近だよね
それまでエンジンとかの素材に関しては何の説明もなかったような
2020/06/04(木) 14:22:19.39ID:qvoAGx6F
2009年発売のVF-1本にはフォールドカーボンは出てるね
2020/06/04(木) 21:36:43.86ID:nDX0iPz3
ほう
775名無し三等兵
垢版 |
2020/06/05(金) 00:52:01.17ID:Y4VTb7pg
VF系統にナイフ持たせたのって正解なの？
使って得した印象ないんだけど
2020/06/05(金) 03:08:08.61ID:weRO1WiO
Δ観てないのは分かった
2020/06/05(金) 04:45:40.23ID:aIo5g4Sj
>>775
VF-11の銃剣よりは見せ場多いし役に立ってると思う
https://i.imgur.com/21xfpvp.gif
https://i.imgur.com/elIYHmv.gif
https://i.imgur.com/3PIofHT.gif
2020/06/05(金) 07:10:13.82ID:C4IH0Vyv
フォールドコール、カーボンは小説のザ・ライドとかにも出てくるね
Fの頃には存在した設定かな
2020/06/05(金) 08:29:51.24ID:GeXC4k/E
>>775
オズマの浪花節は名シーンだし、イツワリでアルトがランカを助ける時とかも印象に残ってる

>>776
アラド隊長が手足切り刻むのに使ってたぐらいかな？腕のガンポッドの方が印象強いな
2020/06/05(金) 08:47:15.98ID:Z02COaJL
主兵装の筈のビームガンポッドが、オプション装備みたいな扱いと影の薄さになるくらい活躍してたからねぇ<腕ガンポッド
19/25と殆ど空気だった腰部機関砲が大出世したのは悪い事じゃないんだが、他を食ってるとなるとどうなんだ？という
2020/06/05(金) 09:07:08.90ID:GeXC4k/E
そうそう、プラモとかの立体物だと背中からガッツリ生えてて脱着できるんだけど、劇中の印象はかなり薄いw
2020/06/05(金) 10:06:29.29ID:S/doW2g5
ジクフリちゃんは殺害が目的じゃないのでオーバーキルにならないように腕の機関砲が活躍したんじゃないか？
対するドラケンは結構ガンポッド撃ってたし
2020/06/05(金) 19:17:33.77ID:C4IH0Vyv
ナイフは結構活躍してると思うけどなあ
YF-29がバジュラのインプラント破壊したりとか
VF-31Sのナイフ二刀流とか格好良かった

でも同じくらいYF-19のピンポイントバリアパンチが大好き
2020/06/05(金) 21:57:50.38ID:fzpIFNF7
YF19はピンポイントバリアキックもしてなかったっけ？
2020/06/05(金) 22:30:54.53ID:5dv9o3lg
イサムが「アチョーー！！」って叫びながら21に飛び蹴りするシーンはあったけどPPBは張ってなかった
2020/06/05(金) 22:51:10.21ID:KfjFygUF
ピンポイントバリアパンチならモブVF171だなぁ
2020/06/05(金) 23:29:43.92ID:C4IH0Vyv
>>785
そのキック、ゲームVF-Xでは「ピンポイントバリアキック」で
VF-19の必殺技の一つになってた
余談だが「必殺・竜鳥飛び」も緊急回避技として使えたのが楽しかった
2020/06/06(土) 07:19:56.21ID:1P51fy4u
>>785
あのシーンはジェイデッカーと被りまくりだったなw
2020/06/06(土) 07:52:05.28ID:RsO8JTnY
パンチは整備士からしたら迷惑だろうな
精密なマニュピレーターがすぐぶっ壊れるって
2020/06/06(土) 08:28:44.12ID:waCxDA38
生卵をつかめる指だもんな
2020/06/06(土) 08:48:40.13ID:NM7MA1A8
全取っ替えで済むから楽なんじゃね？（白目
2020/06/06(土) 09:33:07.33ID:39nYMrk8
エネルギー転換装甲とピンポイントバリアを組み合わせて殴るから
機体の損壊率は相当低くなってるとかじゃなかったっけ

バサラがVF-19改で「ピンポイントバリアパーンチ！」って叫びながら殴ったのを見て
あ、これそういう技名なんだって初めて知った思い出
2020/06/06(土) 09:48:25.36ID:2YYBlz/I
マニュピレーターは壊れなくても間接の負担がやばそうな技ではある
2020/06/06(土) 13:21:25.50ID:C6/s2vCA
武装はVF-1とYF-19のガンポッドが至高
薬莢は漢のロマン
https://youtu.be/L6ItZbHKEBY?t=349
https://youtu.be/sSdqnhYfKyI?t=813
2020/06/06(土) 17:53:29.86ID:wforV3cZ
25も薬莢飛ばしてるな
以降のビームガンポッドは威力はあるけど兵器としてのロマンには欠けるかもな
https://i.imgur.com/gYmiL3f.gif
2020/06/06(土) 18:04:25.67ID:L96fcxkl
マクロスの演出と単発のビーム砲って何となく相性が悪い感
大型目標相手ならいいけど、VF級サイズ同士の戦闘だとね
2020/06/06(土) 20:07:35.30ID:cMFxU2IM
>>796
バトロイドが単発粒子ビームを撃ったらまんまガンダムだしなw原型が戦闘機ならガトリング砲をばらまくのが違和感無い。

と言いながらマクロス主砲は明らかにヤマトの波動砲wwwwww
2020/06/06(土) 20:14:23.80ID:eAhnvkrR
>797
エネルギー充填120%とかもったいぶらずに撃つのがマクロスの主砲のいいところだろ
せっかく繋いだはずのエナジーバイパスがうまく動かなくて
結局殴るとかw
2020/06/06(土) 20:32:29.37ID:L96fcxkl
>>797
つまりはそうやねw
バトロイドで単発ビームの撃ち合いとか、ガンダムその他普通のロボアニメと何が違う？と
そこはまぁ、巨大兵器に超大型火砲はお約束って事でw
2020/06/06(土) 21:43:20.00ID:W7iYr/04
相対速度が速いなら発射レート上げないと話にならんからね
2020/06/06(土) 23:00:15.93ID:MZsJWUvg
マクロス艦内でヌージャデルガー爆発しているが中身は血と肉がみっしり
詰まっているわけで現場は相当スプラッターなことになっているだろう
2020/06/07(日) 02:58:49.96ID:rPb3lwBV
サヨツバラストの29対27はほぼビームの撃ち合いだったけど板野サーカス全開でシリーズ屈指の名シーンになったから演出次第だと思う
まあ、かく言う自分も実弾派だけど
2020/06/07(日) 13:43:32.88ID:plXfTqAA
ぶっちゃけカッコよければなんでも良いよ
2020/06/07(日) 14:54:10.38ID:Fw7mHvbH
マジレスすると一般的なガトリングガンの発射速度は毎秒24発を越えてるからアニメのガトリングガン嘘っぱちだな。
リヴォルバーカノンでも毎秒24コマでは下手すると弾が後退して見える。
アニメの発射速度ではチェーンガンで十分だろう。
2020/06/07(日) 15:17:43.52ID:mGcozaap
現実でもレーザー兵器出てきたけど、肉眼で見えないから地味だ
2020/06/07(日) 15:20:49.77ID:qcNOOHZp
曳光弾…
2020/06/07(日) 15:27:40.80ID:83oa6d9y
そういうの追求するとエンタメじゃなくなるし製作者のただのオナニーになる
808名無し三等兵
垢版 |
2020/06/07(日) 23:55:01.78ID:GdjU84/Y
移民船団なりＧＧ社等の汎銀河企業内に吸収された説を提唱してみる。
2020/06/10(水) 19:14:45.95ID:hcR/EgXX
A型除く31のサブタイプ間の違いって何？
2020/06/10(水) 21:54:23.11ID:hCr+/MGI
糖分…じゃなくて頭部じゃね？
2020/06/10(水) 22:55:30.85ID:hOi4TIFp
31の探査用のE型と指揮用のS型とC型は通信能力強化はわかるんだけどF型とJ型の違いはよくわからんな
そもそも指揮用SがあるのにCはいらんだろ

F型は制空用でミサイルコンテナ
J型が防衛用でバリア拡張コンテナ
C型は狙撃ライフル格納コンテナ
とかコンテナ違いならわかるんだけど

結局腕の差でSとFとEが攻撃してCが援護って感じだもんな
2020/06/10(水) 23:37:16.55ID:RLD6oRgk
そもそも過去作のVFのような見せ場はほとんどなくてアイドルユニットに全振りしてるから元から印象薄い
2020/06/10(水) 23:43:09.46ID:hcR/EgXX
>>811
サブタイプごとに兵装固定しちゃったらそれはそれでコンテナの意味って何？って感じがする
従来機のバリエーションと変わらなくなっちゃう
2020/06/11(木) 00:05:03.90ID:nUXu5Utk
>813
コンテナの性能をより引き出すためにサブタイプでチューニング
ようするにコンテナと頭はセットで交換とか
RVF25だとレドームは機体と一体式なのでVF25Fからの変更は容易ではないが
VF31だとコンテナと頭を変えるだけでいいとか
2020/06/11(木) 01:25:56.30ID:Y6HWdeoA
普通にC型をコマンダーで統一すればよかったのでは？
2020/06/11(木) 08:12:03.49ID:0tCXD/tw
>812
前期はロースピードヨーヨーしちゃうミラージュとか結構こだわってるんだぞ
誰も気がつかないけど
2020/06/11(木) 08:24:18.20ID:seS7NdmW
気付いたら気付いたで、推力重量比30とか40とかの世界にいるVFがロー&#8226;ヨーヨーとか何考えてんだ？ってなる奴
2020/06/11(木) 10:26:06.50ID:Ee7GUW1L
超電磁！
2020/06/11(木) 10:34:10.31ID:lSuK8JAx
頭部換装だけでどこまで性能を変えられるのだろうか
精々センサーとレーザー機銃の本数程度では
2020/06/11(木) 12:29:16.71ID:9Yxp/QvK
見えない所も色々変わってるんじゃないの？
形態管理上、外見で区別がつく事のメリットを重視して、
敢えて頭部だけ分かりやすく変更してるのかもだ
2020/06/11(木) 14:34:04.40ID:hJ+Hp0/J
各機毎に（ソフト的に？）チューンしてあるとは言ってたけど、まぁわからんわな

>>816-817
正に教科書通りなんだけど、フォッカードクトリンにありそうな戦法でハヤテにやられちゃうというポンコツ具合な前半
尚、最終盤には笑顔でオバドラかまします
2020/06/11(木) 19:30:18.20ID:LZzYPuBn
ソフト的な違いというとARIELが処理する優先順位とか？
E型は電子戦の処理を優先するけど
F型は一秒でも長くISCを使えるようにGの解凍に注力するみたいな感じで
2020/06/11(木) 20:48:13.15ID:seS7NdmW
>>821
ハイヨーヨーとかローヨーヨーって、推力重量比1前後の現用機ですら「クラシックBFM」って古典扱いされてるからなぁ
教科書通りと言えばそうかも知れんけど、現代文の問題を古文の知識で解いてるみたいな印象
2020/06/12(金) 00:43:31.45ID:Tm8RuB3a
実際VFレベルの出力で大気圏内で戦闘したらどんなんなるだろ、一瞬でも速度殺したら高機動ミサイルにタコ殴りだろうし。
フルパワーで超音速で高速旋回しつつ相手を機動の罠にハメ殺しするかんじかね？
2020/06/12(金) 02:45:59.07ID:dCseoF/0
ハードキル、ソフトキルどっちの技術も現実とは比べ物にならないほど発展してるし
AVF以降のVF同士の空戦でミサイルが決定打になる印象はないなあ
2020/06/12(金) 06:44:44.53ID:raplxe+V
>>815
マスファ設定だと生産型ジクフリの頭部はほぼJ型になってる

練習機スクルドの頭部もE型頭部をアレンジするであろう電子戦用カイロスと伴に後々デザインが設定されるだろうね
2020/06/12(金) 08:45:20.81ID:gg/bCMMz
追加で入ったハヤテ機は通常生産型なのかな？
全然使わない頭のツノなんか1本でいいもんな
2020/06/12(金) 14:39:01.07ID:gk2NeGLr
バックダンサーロボだからレーザー機銃も飾りなんじゃね
2020/06/12(金) 22:14:46.71ID:lhu55InF
>>827
TV版の終盤で登場したVF-31J改のことなら、他のジクフリよりちょっとだけ大きい
フォールドクォーツ載っけてるんで、ちょっとだけ高性能
2020/06/12(金) 22:28:29.33ID:lhu55InF
あ、ごめん、追加で入ったってΔ小隊に入隊した時の事か
2020/06/12(金) 23:37:04.88ID:E4gBM8zN
でもアイツ、自分で持ってるクォーツで十分な大きさだよな
2020/06/13(土) 00:43:44.53ID:Qh1wdVU7
>>824
速度と出力が高すぎて赤外線出しまくりでしょ。
ロシアの長距離熱戦追尾式ミサイルの前に成すすべなく全滅。
撃墜されても何が起きたか判らない始末。戦闘にもならない。
2020/06/13(土) 01:34:27.88ID:R0up3C6A
イサム「お、おう・・・」
2020/06/13(土) 02:02:35.78ID:hsv7XYGx
お前は何を言っているんだ(AA略)
2020/06/13(土) 07:18:48.03ID:xKU0lrLN
実際そうよ
2020/06/13(土) 08:06:03.32ID:621eMJ+S
ロシア語で考えるんだ
2020/06/13(土) 10:52:24.90ID:tVRcpKYZ
難しいな
2020/06/13(土) 11:58:10.56ID:3RoAOfni
ピロシキのボルシチ！
2020/06/13(土) 14:46:55.40ID:+priFzD9
「バッ、バームクーヘン？」
2020/06/13(土) 15:25:04.07ID:sm+gRJAG
マクロス世界の赤外線欺瞞技術ってどんなものがあるんだろうか
2020/06/13(土) 16:42:10.73ID:7OvoXY1A
アクティブステルスって赤外線領域も効くんかな？
可視光はプロジェクションマッピングの光学迷彩使ってたけどリアルタイム光学迷彩までは使ってなかったような気もする
やっぱ赤外線領域は古典的にフレアーかな
2020/06/13(土) 17:55:38.92ID:Qh1wdVU7
機体の周りの圧縮された空気から様々な波長＆位相で赤外線が出てるから、
フォールド航法の応用で圧縮された空気を入れ替え続ければいけるんじゃねｗ
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