【軍事】マクロス第陸拾壱船団【技術】

**<＞♯＜>** ◆MANSEY703. · 2019/12/26(木) 06:27:15.73

戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。

■ 重要事項
・【実況厳禁】実況（視聴しながらの書き込み）は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
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※前スレ
【軍事】マクロス第陸拾船団【技術】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1560838634/

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**名無し三等兵** · 2020/06/15(月) 10:46:41.10

VF-5000を忘れないであげて……

**名無し三等兵** · 2020/06/15(月) 10:46:48.62

ケーニッヒも頼むわ

**名無し三等兵** · 2020/06/15(月) 12:32:43.64

>>861
クルセイダー、マッシブで好き

**名無し三等兵** · 2020/06/15(月) 19:15:52.84

ケーニヒはgM掲載の開発話をどれかのマスターファイルに再録してほしい
ケーニヒモンスターなんてひよこじゃよというのがわかるようにティーゲルモンスターとケーニヒモンスターのサイズ比較とセットで見たい

**名無し三等兵** · 2020/06/15(月) 20:21:29.74

モンスターのビガース40cm液冷式液体推薬キャノンと
ケーニッヒのビガース 320mmレールガンの強さ比較とか

**名無し三等兵** · 2020/06/16(火) 00:58:05.53

プロトからケーニッヒまで全部主砲発射シーンあるけど
威力ありすぎてこいつらだけデストロイドの中でパワーインフレしてる感じする
https://i.imgur.com/DHDdF1b.jpg
https://i.imgur.com/n408UwA.jpg
https://i.imgur.com/Tx2PGbI.jpg
https://i.imgur.com/BHOMR1F.jpg
https://i.imgur.com/P19oiOq.jpg
https://i.imgur.com/7HQlgMW.jpg

**名無し三等兵** · 2020/06/16(火) 01:04:47.69

現実には2B1みたいな戦術核前提の自走砲とかあったわけだし、
４連装にして足生やしただけでしょ？

**名無し三等兵** · 2020/06/16(火) 10:13:51.38

>>868
ケーニッヒの場合はVFの機能もあるので、高機動自走砲って扱いかも。

そのうち固定式のフォールドシステムが追加され、ミニマクロスになったりしてな。

**名無し三等兵** · 2020/06/16(火) 10:20:42.24

マクロス1/8、マクロス1/12、マクロス1/24…

**名無し三等兵** · 2020/06/16(火) 12:08:00.67

マイクローン化すると性別が変わるマクロス1／2

**名無し三等兵** · 2020/06/16(火) 15:11:22.74

ケーニッヒが人型にも変形できる設定はゲームと玩具だけなのかな
変形するとバルキリーの倍くらいの巨大ロボになるけど本編で出番無かったよな
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/700316.html

**名無し三等兵** · 2020/06/16(火) 15:44:33.08

F作中でもデストロイド形態になってたと思うんだけどな
マクロスクォーターかバトルフロンティアを足場にしてガウォーク形態で主砲を撃った後、
離脱してデストロイド形態で空戦してた記憶

**名無し三等兵** · 2020/06/16(火) 17:10:14.77

オズマ「行け！アルト！」
カナリア「我々の未来を！」
ルカ「僕達の希望を！」
クラン「アルト！お前に託す！」
ってやってた最終回の熱いシーンの時だな確か

**名無し三等兵** · 2020/06/16(火) 17:10:30.72

片脚やられて宙を漂ってたな
最後にアルトに一人づつ声かけする時

**名無し三等兵** · 2020/06/16(火) 17:17:47.39

そういや最終回の時出番あったな
思い出したさんくす

**名無し三等兵** · 2020/06/16(火) 18:58:36.45

Δの時代でも普通に現役なケーニヒさん
旧式爆撃機で次世代戦闘機ドラケン3を相手に空戦ってあの猫耳はルーデルかよw
それなりに近代化改修されてるだろうとはいえ
これだけ長期間現役な機体は珍しい

**名無し三等兵** · 2020/06/16(火) 19:08:47.03

唯一無二な性能を持ってるけど後継機を開発するほど需要があるわけでもないっていう
良くも悪くもニッチな機体だからなんだろうね

**名無し三等兵** · 2020/06/16(火) 19:11:18.70

VF-1EX「せやな…

**名無し三等兵** · 2020/06/16(火) 20:00:28.59

>>877
VF-1に比べたら
金のない辺境の主力だろうし。

**名無し三等兵** · 2020/06/16(火) 20:08:04.57

>>878
実機で言うとTu-95だなw

大気圏内外両用二重反転核融合ターボプロップw

**名無し三等兵** · 2020/06/16(火) 20:21:28.97

>880
VF1は所詮訓練機だし
最後に映像化された実戦は7のミリア機くらいじゃないか？
ウィンダミアはSv154で独立戦争を挑んでたけど
旧式のVF1やVF11の寄せ集めを片隅に出しておいてもよかったんじゃないかとも思う

**名無し三等兵** · 2020/06/16(火) 21:03:03.79

>>882
メタ的に言うと予算の都合やろ＞VF-1やVF-11を出さない
まあVF-1だしても良かったとは思うけど
デルタで訓練機としてVF-1を出したんだし

**名無し三等兵** · 2020/06/16(火) 21:18:16.81

https://www.youtube.com/watch?v=wlT6RRvJSdw
の2:17辺りだな
ケーニッヒのデストロイドモード

**名無し三等兵** · 2020/06/16(火) 22:00:52.44

VF-1を練習機にっていうのもどうなんだろうか
推力重量比20とか30が一般化しつつある中で
メインエンジンの推力が30トン程度しかない機体でできる訓練なんてかなり限定されるのでは

**名無し三等兵** · 2020/06/16(火) 22:21:44.27

ゼントラーディ軍の兵器に比べたら統合軍の兵器は出来立てホヤホヤ

**名無し三等兵** · 2020/06/16(火) 23:12:01.33

>>885
逆に聞きたいんだが、VFそのものが潤沢にある時代のマクロス世界なら、初等練習機とデストロイドの訓練の後に旧型VFの訓練を受けるのが一番合理的じゃないか？

主力機に乗るなら機種転換を受ければ済むしな。

**名無し三等兵** · 2020/06/17(水) 00:01:34.78

>885
心配無用
VF1EXの推力は147tが2基だw
10G加速が思いのままだぞ

**名無し三等兵** · 2020/06/17(水) 00:34:54.17

>>887
まだVF-11EXのほうがむいているとおもうぞ。＞VF-171以降の機体の練習機

**名無し三等兵** · 2020/06/17(水) 02:04:28.25

練習機自体が必要なのか怪しくない？

マクロス世界ならシミュレーターでGの再現すらできそうだし。ISC以降の時代ならG再現自体要らないし。

**名無し三等兵** · 2020/06/17(水) 02:10:32.05

>>890
ISCがGを打ち消す魔法の箱だとでも思ってんのか？

**名無し三等兵** · 2020/06/17(水) 02:40:32.95

アルトはシミュレーターで訓練して最終テストでピクシー小隊と模擬戦してたな

**名無し三等兵** · 2020/06/17(水) 19:09:56.84

理想を言えば主力機にリミッターをかけて練習機にするのが一番だと思う

**名無し三等兵** · 2020/06/17(水) 19:47:29.58

>893
どうせ搭載AIが手加減するんだしシムのあとは現用機でいいよな

**名無し三等兵** · 2020/06/17(水) 19:51:22.66

ミラージュも白騎士対策にシュミレーター乗ってたな

**名無し三等兵** · 2020/06/17(水) 21:07:24.96

本来練習機は操縦しやすい素直な機体。

VF-1はVG翼で空力バランスが変化するにも拘わらず水平尾翼が無い。
ベクタードノズルをフライバイワイヤ等で制御しないと飛べない筈。
当然素直な操縦性に調整されている筈なので練習機としても使えそう。

それでも別途初等練習機を用意するとしたらコスト面の問題だけど、
VFは大気圏内では燃費掛からないし、いっそシミュレータでいいやとなる。
結局シミュレータ⇒VFでいいんだろうね。

**名無し三等兵** · 2020/06/17(水) 21:17:41.64

大気圏内の場合、宇宙と違って墜落の危険があるからなぁ

**名無し三等兵** · 2020/06/18(木) 15:52:09.89

訓練時の事故なんかも高性能な機体の方が安全だよね
25とか31までいったらエネルギー転換装甲とISCの合わせ技で
よっぽど派手な墜落でもしない限りかすり傷も負わない気がする

**名無し三等兵** · 2020/06/18(木) 16:35:43.07

AI切らないと墜落すらできない

**名無し三等兵** · 2020/06/18(木) 17:02:27.20

イサムが着任するまでテストパイロットのほとんどが事故ったり死んでたYF-19ってヤバかったんだな

**名無し三等兵** · 2020/06/18(木) 18:01:31.21

>900
YF19は本質的に不安定でAIですら飛ばすのは難しいんだろう
そしてパイロットは輪にかけてAIから見て不可解な入力をするのでその入力が間違ってるから逆らわないといけないのか信じないといけないのかよくわからなくて落ちたんだと思う

**名無し三等兵** · 2020/06/18(木) 19:27:12.74

AIがパイロットを試すって設定じゃなかったかな

**名無し三等兵** · 2020/06/18(木) 22:20:51.69

イサムは19初乗りでこれだしな
https://youtu.be/GH1V2GOg3U8

**名無し三等兵** · 2020/06/18(木) 22:40:25.66

イサムが学習型AIを育成仕上げたんでしょ

**名無し三等兵** · 2020/06/18(木) 22:55:18.73

>903
イサムはその前にシムでどうすれば落ちるか散々研究してるし
そこまでリアルな挙動するシムを育てた前テストパイロット達は結構凄腕だったんだと思う

**名無し三等兵** · 2020/06/18(木) 23:13:18.54

でも冒頭の描写だとイサムの前任パイロットは事故って入院
19も壊れたからイサムはお預け食らってたようにしか見えなかった

**名無し三等兵** · 2020/06/19(金) 19:36:18.73

イサムが教育する前段階として人間を理解できるまでAIを仕上げたテストパイロットの存在は
19のマスターファイルやエピソードアーカイブで言及されてるね

**名無し三等兵** · 2020/06/20(土) 21:54:51.55

話をすっ飛ばすけど、ゼントランの工場衛星ってやっぱりメンテナンスフリーの使い捨てなんだろうか。つまり工場衛星を作る工場衛星を作る工場衛星を作る工場衛星を（以下略)みたいな状況か。

それだけ凄い生産能力を持ちながら絶滅したプロトカルチャーって頭悪いと言うか極端に偏ってるよな？w

**名無し三等兵** · 2020/06/20(土) 22:35:12.05

>908
互いに工場衛星を作りあうのはあるかもね
家くらいある巨大NCフライスで部品作ってとなりに自身をコピーしたフライスを組み立てて拡張してる会社あった
巨大工作機といっても部品の集合体だし作れないことはない
ゼントランの兵器は機械というより生物で自己修復自己増殖してるのかも

**名無し三等兵** · 2020/06/21(日) 02:20:30.23

工場衛星を作るマザー工場衛星、ってとりあえず二段階までは実際に設定上あったような
無印で工場衛星を奪取したときに故障気味で苦労してたけど、あれは本来使い捨てなのか
それとも自己修復とか本来はマザーや仲間に直してもらうはずがそこまでも故障(メタ故障)したとかなのだろうか、謎だな

**名無し三等兵** · 2020/06/21(日) 10:10:17.63

ゼントランには工兵とか機関科員とかはいないの？

**名無し三等兵** · 2020/06/21(日) 11:20:43.98

初代で戦争終わった直後に工場で働いてたゼントランがキレて暴動起こしたり、カムジンもそういう連中を焚き付けてクーデター起こしてたから
物を作ったり直したりするのは一番苦手そう

**名無し三等兵** · 2020/06/21(日) 12:26:15.53

テムジン「戦いこそが俺達ゼントラーディの命！俺達の血なんだ！」

**名無し三等兵** · 2020/06/22(月) 07:31:03.82

TV版ゼントランの装備類はほぼメカニカルだったが映画版では生物的になっていた
同じ84年夏公開の映画レンズマンでも敵が生物だったしあの頃の流行だったのだろうか
これからのデザインはバイオメカだぞ的な

**名無し三等兵** · 2020/06/22(月) 08:34:32.34

>>914
有機的・曲線的なゼントランと機械的・直線的なメルトランの対比のためでしょ

**名無し三等兵** · 2020/06/22(月) 22:01:46.05

>>913
ガリア4の25とクァドランの戦闘好きだわ
テムジンは思ったより雑魚だったけどｗ
https://i.imgur.com/NhRO9p1.jpg
https://i.imgur.com/b3BURZz.jpg

**名無し三等兵** · 2020/06/22(月) 22:21:39.66

そういやゼントラ側に強キャラって余りいないな
強いて挙げれば愛おぼの時のミリアくらい
カムジンは勝つ為ならフレンドリーファイアも平気でやるヤバい奴ってだけで強キャラ感はない

**名無し三等兵** · 2020/06/22(月) 22:28:02.67

強キャラ増やすと、モブ味方機が落とされまくる事になりがちだしなぁ
タダでさえ機数不利なのが加速して末期戦まっしぐらになってまう

**名無し三等兵** · 2020/06/23(火) 01:56:39.96

TV版のミリアは強いってよりチョロい印象の方が強いからな～

**名無し三等兵** · 2020/06/23(火) 02:07:12.37

元祖くっころさん

**名無し三等兵** · 2020/06/23(火) 09:09:07.63

テムジンは強さより乗機が納得いかない

**名無し三等兵** · 2020/06/23(火) 09:56:56.21

CG予算の都合でアレしかなかったんだからしょうがない

**名無し三等兵** · 2020/06/23(火) 10:05:10.89

>>921
グラージかヌージャデル・ガー、百歩譲ってバリアブルグラージだよな！
(ただバリアブルグラージのキットかトイが欲しいだけ)

**名無し三等兵** · 2020/06/23(火) 11:59:12.53

>>917
ステゴロでVF-1を圧倒したオヤジがいるじゃない

**名無し三等兵** · 2020/06/23(火) 12:53:45.89

ブリタイは中ボス的な威圧感はあるけどパイロットじゃないからここで言ってる強さとは別じゃね？

**名無し三等兵** · 2020/06/23(火) 14:07:24.92

パイロットだと、ガルドはハーフだけど、クランは純ゼントラかな？
ちっちゃな頃からデカかったし（変な日本語w）

**名無し三等兵** · 2020/06/23(火) 14:49:58.22

クァドラン・レア乗りだったらテムジンよりクランの方が強そう
模擬戦の時ピクシー小隊といい勝負になったけど結局アルトはペイント弾を一発もクラン機に当てられなかったし

**名無し三等兵** · 2020/06/23(火) 15:53:37.40

スピーカーポッドが当たらないクロレはバサラより強い。つまり全宇宙最強。

**名無し三等兵** · 2020/06/23(火) 17:40:03.30

尚、バサラの歌でメロメロにされた模様

**名無し三等兵** · 2020/06/23(火) 18:27:11.24

>928
クロレはミリアに匹敵だし間違いなく超エース

**名無し三等兵** · 2020/06/23(火) 18:50:54.79

ミリアによると「撃墜の数を争っていた」そうだけど、ミレーヌ嬢によると「ママ以上腕だわ」らしいぞ。
昔は対等だとしても、今はママ以上。

**名無し三等兵** · 2020/06/23(火) 19:02:00.79

>931
ミリアはVF17で無双まではいかなかったし現役を離れた分はクロレには劣るのかもな

**名無し三等兵** · 2020/06/23(火) 20:57:35.84

ダンシングスカル時代なら強かっただろうけど
クロレと再会した時はシティ7の市長で兵士じゃなくなってたからしょうがない

**名無し三等兵** · 2020/06/23(火) 23:05:23.51

マクロスM3

**名無し三等兵** · 2020/06/23(火) 23:15:07.23

>>929
オバサンのヲタクはオッサンヲタ同様質が悪いｗ

**┐<´♯`>┌** ◆MANSEY703. · 2020/06/24(水) 11:02:56.95

ミリアって17に乗ったシーンあったっけ？

**名無し三等兵** · 2020/06/24(水) 12:36:43.36

単独で出て行ってピンチになってガムリンに助けられるシーンがあったはず

**名無し三等兵** · 2020/06/24(水) 13:18:51.29

金竜のだかの17Sを赤く塗ってなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2020/06/24(水) 14:00:49.46

ミリアは7の時代でもまだVF-1Jを残していたインパクトの方が強い
https://i.imgur.com/rzb3Xh7.jpg

**名無し三等兵** · 2020/06/24(水) 18:58:54.18

戦う女市長ミリア
このサブタイは秀逸

**名無し三等兵** · 2020/06/24(水) 19:08:14.64

自宅のガレージにはVF-9カットラスも置いてあるし
https://livedoor.blogimg.jp/macross40-delta/imgs/7/0/70ba0b09.jpg

**名無し三等兵** · 2020/06/24(水) 19:51:34.52

>941
あの場面でまさかのカットラスいいよね
ゲームや資料集では設定されてるけど
まさかTVシリーズで出てくるなんて

**名無し三等兵** · 2020/06/24(水) 21:51:54.28

>>941
ロリミラかわええ

**名無し三等兵** · 2020/06/25(木) 00:08:20.69

ガムリンが助けられたんじゃなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2020/06/25(木) 01:34:00.44

バサラ「大丈夫かおばさん！」
ミリア「誰がおばさんですって！？」
みたいなやり取りは覚えてる

**名無し三等兵** · 2020/06/25(木) 15:24:05.78

>>922
12年前で地上波TV版だったら十分

**名無し三等兵** · 2020/06/25(木) 16:43:13.28

Fは劇場版2作の戦闘で十分挽回してるしな
テムジンの出番はなかったけどメインキャラじゃないから問題ないし

**名無し三等兵** · 2020/06/26(金) 18:07:59.33

DX超合金初回限定版 VF-1S バルキリーロイ・フォッカースペシャル
https://tamashii.jp/special/macross/vf-1s_RFS/

これはすごい
ここ最近VF-1のトイがやたら出てる気がするけど初代リニューアルの前触れかな？

**名無し三等兵** · 2020/06/26(金) 18:19:26.92

ただの色違いじゃねーの？

**名無し三等兵** · 2020/06/26(金) 18:27:38.87

頭部ヘッドは新規造形じゃなかったか？

**名無し三等兵** · 2020/06/26(金) 18:40:07.24

頭部は少し丸みがあって、顎？が細くなってて矢印が黒か…
って事は愛おぼ版も出すのか、二種類入っているのか？どっちだろ

**名無し三等兵** · 2020/06/26(金) 19:26:18.74

29もリニューアルされるみたいだぞ
めちゃくちゃかっこいい
https://tamashii.jp/item/13293/

**名無し三等兵** · 2020/06/26(金) 20:35:28.01

もうちょっと安めで、オリジナルバルキリーを作りやすい値段のが出ないかのう

**名無し三等兵** · 2020/06/26(金) 20:37:11.69

つまりプラモ再販か

**名無し三等兵** · 2020/06/26(金) 23:27:50.48

今回はスーパーパックセットなのね

**名無し三等兵** · 2020/07/02(木) 11:19:14.85

>>952
あの光のオーラは科学的には証明出来ないのかな？

**名無し三等兵** · 2020/07/03(金) 08:59:15.56

個人的にやけど
ノーズアートセットみたいなの売って欲しい
ほしい

**名無し三等兵** · 2020/07/03(金) 10:13:37.90

昨年Fスレでノーズアートの画像大量に見かけたわ
シェリルとランカだけじゃなくクランやキャシーの絵もあって驚いた記憶ある

**名無し三等兵** · 2020/07/03(金) 14:04:09.90

まだ残ってたぞ

マクロスF（フロンティア）part577
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1542789062/477

**名無し三等兵** · 2020/07/03(金) 23:19:14.89

>>952
何度見ても単座戦闘機が四発ってのは無茶だよなあw

**名無し三等兵** · 2020/07/04(土) 01:31:29.99

片肺止まっても単発残っていれば帰投は可能。3発目以降は単なる整備兵殺し

【軍事】マクロス 第陸拾壱船団【技術】

【軍事】マクロス第陸拾壱船団【技術】