民○党類ですがのび太13です

2019/12/30(月) 21:05:23.23

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要件を聞いてもちんぷんかんぷんなのび太13…(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ！

あと10年は戦える前スレ
民○党類ですが純国産天然戦闘機でごあんしん
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1577674097/

ですがスレ避難所　その360
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1576988460/
ですがスレゲーム総合スレ46
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1575700497/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0afd-tfOJ) · 2019/12/31(火) 01:28:42.08

>>574
アメリカもやったからセーフ

2019/12/31(火) 01:28:53.29

>>525
うわーもうだめだおしまいだ、
やられるぐらいっだったらさしちがえてやる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 74da-RbSw) · 2019/12/31(火) 01:29:19.22

西住流家元
https://pbs.twimg.com/media/ENB7koYXkAYe3aq.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aecc-hLsL) · 2019/12/31(火) 01:29:31.62

>>574
勝てばモーマンタイニダ(なお負けた時のことは絶対に考えてはいけません)

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j (ﾜｯﾁｮｲ c461-dR36) · 2019/12/31(火) 01:29:58.35

>>546
おかじ『標的中心に全弾命中を達成できませんでした・・・。』
#お通夜モード

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-dR36) · 2019/12/31(火) 01:30:03.79

>>581
40km外すって戦術核クラスなら効果激減に等しいわけですしねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e1e-jhPi) · 2019/12/31(火) 01:30:21.44

>>574
むしろ勝つためには必須なのでは？（日米戦争の戦訓

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5654-4nC2) · 2019/12/31(火) 01:31:02.12

>>564
「民族の核」か、鈴置観測者がプライムニュースで毎回一番警戒しろと言ってた事だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95f4-wktH) · 2019/12/31(火) 01:31:48.75

>>574
敵国民は潜在的に敵戦力であるってアメ公も言ってたからそこは大丈夫だろw
アメ公もいまさらこれを否定はできんよね。　したらえらいことになるw

>>575
まあ港湾封鎖に反対する人間はいなくなるんじゃないかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0afd-tfOJ) · 2019/12/31(火) 01:32:10.55

日本が本気で戦争した場合、敵を核攻撃する権利を持っているのだ、しかも2回。

ソウルでも北京でも構わぬのである

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-dR36) · 2019/12/31(火) 01:32:25.06

>>589
もっとも、ミンジョクの核は100％平壌の意向のみで運用されるとしか思えませんけどねー

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-bzsI) · 2019/12/31(火) 01:32:32.68

>>583
✖️やられるくらいなら差し違えてやる
◯やられるくらいなら先に族☆滅だ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e7f-xgA7) · 2019/12/31(火) 01:33:28.88

ただまあ人を殺すだけが目的なら確実に達成できるわな…
逆に中SAM改(BMD対応版)が配備されればそれすらほぼ不可能になりそうだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8cbb-35Sh) · 2019/12/31(火) 01:34:54.96

おもしろ半分に女子供を機銃掃射することも相手の心を折るのに必要とな
ですか的憲法解釈では違憲ではないのが困る（困らない）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aee9-/Ipt) · 2019/12/31(火) 01:35:37.32

>>573
ラブドールは廃棄するのめんどそうだぬ…
https://i.imgur.com/f50gamQ.png
https://i.imgur.com/EOusOnK.jpg

2019/12/31(火) 01:36:18.04

>>595
実際それで頭が捻じ曲がった奇形思想、日本でも流行ってたしなあ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-dR36) · 2019/12/31(火) 01:37:13.93

>>596
これは通報されても流石に文句が言えない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95f4-wktH) · 2019/12/31(火) 01:37:21.11

>>589
北が南に核を渡すなんてありえんよ。　あと北が南を支配下におさめることもまずない。
金を献上してくる下僕としてならありえるが、統治するなんて、そんあ獅子身中の虫を
抱えるような真似をするもんか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b47d-35Sh) · 2019/12/31(火) 01:37:29.63

それに日米安保が堅持されている状態で、韓国が日本に弾道ミサイル攻撃などしでかせば、
米軍が介入しない訳がありませんからな。

そもそも在韓米軍が駐留している状況で、韓国軍が総動員令をかけて手持ちの弾道ミサイルを
総力投射できる体制に移行すれば、100％米軍にバレてその意図を厳しく問い質されますしね。

仮に在韓米軍が総撤退し、米韓安保も破棄された状態であると、韓国は日米連合を敵に回す
無理ゲー状態となるのだから、対日戦即ち対米戦となり勝機は万に一つもありません。

それ以前に米韓安保を破棄した時点で韓国は多くの経済的優遇措置を失い、事実上の敵国として
経済制裁を科され瞬く間に経済が潰れるから、その時点で対日戦どころでは無くなりますが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e1e-jhPi) · 2019/12/31(火) 01:37:33.72

>>597
憲法九条ですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef8a-K0SF) · 2019/12/31(火) 01:39:05.08

>>60
中国が入手したSu-33試作機T10K-3
ぶっちゃけ主翼強度がSu-27最初期同様で量産機の半分なんでウクライナに残置され
10年近く放置されてた機やで
中国に対してロシアが輸出したSu-27系列のSK、最初期機派生の輸出仕様で
同強度にされたダウングレード型輸出してたんや

Su-33/T10K-3由来の中国型/J-15は西側で言うフランカーBの近代化型相当や
複合材導入等は多いが輸入機との比較で素性はおおよそ割れてる

あとこのシリーズは機体強度と遼寧等空母からのスキージャンプ/飛行甲板強度からの
運用制限で外部兵装搭載量は2.1t縛りな
それ以上は機内燃料削減して積まないとアカンねんで、ということは指摘しとかんとな

>>320
JF-17 block3系の輸出型で使用してるFCレーダーはKLJ-7
ブツはある程度割れてて、基本ロシアのファゾトロンの輸出仕様系列もとにしたバックエンド
イスラエル系の中国仕様化版
まーぶっちゃけMiG-29初期輸出機とF-16A/Bの近代化向けシステム派生機もとにした中国版

同じくJF-17向け搭載FCSの対抗馬(輸出先の意向に基き変更するプラン)として提示されてるのは
仏ミラージュ2000-5向けRDYの派生機と伊・英ブルーヴィクセン派生の輸出レーダー

ぶっちゃけ言っていい？
AN/APG-66/68およびAN/APG-65無印の代替向けハードで
ミラージュ系列機の輸出先での近代化向け提案の中身と競る程度の性能さね

これ中身パキスタン空軍向け提案の旧型機近代化提案に準ずる仕様なので
ほんと中小国向け輸出機のツボついてるわー、みたいなw

2019/12/31(火) 01:39:09.43

親だろうと平和の敵なら笑顔で殺さんと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9696-7QU6) · 2019/12/31(火) 01:41:06.77

>>603
笑ってはいけない。泣いてはいけないですな
アジア的やさしさに満ち満ちた箴言です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5654-4nC2) · 2019/12/31(火) 01:43:59.39

>>602
2.1トンだと空対空装備以外は厳しいなあ、増槽とか付けたらロクな物載せられないな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-dR36) · 2019/12/31(火) 01:44:04.26

ﾜｯﾁｮｲ e601-lPFIは逃走したのか。
ヘタレめ。この程度の反論すら想定しなかったなど恥ずかしくて生きてはおれんぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dcad-dR36) · 2019/12/31(火) 01:45:46.55

>>602
F-16+αと言ってもF-16A/B型+α止まりかな
機体価格込みで16億円とかどんだけ安物レーダーなのか……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5302-ngz4) · 2019/12/31(火) 01:46:30.31

機銃掃射に対して

昔:竹槍で迎撃
今:まずは一杯と酒を勧める

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 727f-NWon) · 2019/12/31(火) 01:46:48.17

>>525
都市をまるまる一つ潰すようなことをしたら、反戦運動にはならないとかと
災害時モードでサクッとまとまり、再発防止で原因を元から潰す流れになるかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 74da-RbSw) · 2019/12/31(火) 01:48:02.28

＞機銃掃射に対して
＞昔:竹槍で迎撃

馬鹿なのかな？
旧軍だってそんなことを言ったことはないのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef8a-K0SF) · 2019/12/31(火) 01:48:30.54

>>602
>JF-17 block3系
JF-17 block1系からの、でござる

ただし今後売られるblock3径まで欧州メーカー関与してる関係で
中身の程度とコクピットシステムの素性がモロバレなのねん

ぶっちゃけ欧州の関与度は「グリペンで勝てる」程度に設定されてるでござる

輸出機って、オプション仕様比較してくとここらが間接的に割れちゃうのが良し悪しだよねー、と
MiG-21の順当な後釜路線でわりと手頃で扱い易いけどそれ以上ではないな、みたいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e7f-xgA7) · 2019/12/31(火) 01:49:05.33

だいたい半径40kmって面積で約5000km2だろ
九州の面積が約40000km2だろ…

実際には防護範囲と射程はかなり違うし迎撃位置と着弾地点もだいぶ違うから…
あれ防護範囲ってどうやって計算するんだったっけな

**名無し三等兵** (ﾗｸﾍﾟｯ MMb7-/WEI) · 2019/12/31(火) 01:49:14.96

リチウムだめだという人がいるが、
アタック級の契約が在来型電池なだけでディーゼル潜水艦作ってるところはどこもリチウム移行方針ばかりだろう
もともと鉛蓄電池載せてたし、魚雷も載ってるから兵器に危険物なんて今更だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef8a-K0SF) · 2019/12/31(火) 01:49:44.61

あと共同発で新聞等で出ていたがですがスレで触れられてなかったネタ

中国、尖閣侵入を０６年から計画　指導部指示、公船指揮官が初証言
ttps://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2019122901001543.html

いままでの観測より、中国指導部の認識がアレでござった……

中国共産党指導部、従来の観測よりも
武力による国際法上の法的秩序と現状変更が容易だと見てる
(≒武力背景とした政治的挑発と政治圧力の行使を安易に選択しかねん)例証だわなこれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c461-5oRF) · 2019/12/31(火) 01:49:52.19

今回のシンフォニックゲーマーズはサクラ大戦にレトロゲーメドレーにポケモン金銀にイースに大神にFE覚醒となかなかのちゃんぽん具合だったのう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5654-4nC2) · 2019/12/31(火) 01:50:21.51

>>611
パソコンショップの組み立てPC買うようなもんだなそら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dcad-dR36) · 2019/12/31(火) 01:50:51.07

>>451
上でも書かれてるけど恐らくレンズマン
もしかしたらスカイラーク

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 40ad-AcuU) · 2019/12/31(火) 01:52:46.43

鉄なんてありふれた物質その辺の小惑星割りゃナンボでも拾える気がするんですが…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62ed-RbSw) · 2019/12/31(火) 01:55:17.23

>>614
言っては何だが、その辺は南沙諸島へのサラミ作戦の時点でそう思ってた人が多そう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e7f-xgA7) · 2019/12/31(火) 01:56:09.41

焦点としては韓国の持つ巡航ミサイルと弾道ミサイルで厭戦気分を煽る程度に人的被害を出せるかという話になるんだろうけど
さすがにその状況はどうなろうとゴミがなんとかできるレベルじゃないと思うんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e7f-xgA7) · 2019/12/31(火) 01:56:43.66

>>618
核融合では最終的に鉄になる
どうせみんな鉄になる

**名無し三等兵** (ﾗｸﾍﾟｯ MMb7-/WEI) · 2019/12/31(火) 01:56:55.95

みんな鉄が重要な創作っていったら大事なのを忘れているぞ

震えよ！　畏れとともに跪け！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dcad-dR36) · 2019/12/31(火) 01:58:28.83

>>622
スレで評判の悪い吉野弘幸の作品だが
その台詞は格好いいと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dcad-dR36) · 2019/12/31(火) 02:01:39.86

>>611
グリペンと言うとE型じゃなくてタイが導入したようなC/D型ですか
お値段相当とはいえ周辺国とやり合う気なら心もとない性能ですな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef8a-K0SF) · 2019/12/31(火) 02:02:09.69

>>616
どこも出来合いのブツ流用して来てるからねぇ
いちおーミラージュIII/５向け近代化に提示されてる近代化型版として実際に飛んでるのの派生品でもあるので
信頼性も一定線は行ってる

まぁJF-17は露(エンジン・アピオと機体制御系)と英仏伊(FCS・火器管制系の中身)にタマ握られてもいいとこ向け
中国ショップブランドって考えればいいんでね？
アルゼンチン等に対してライセンス生産持ちかけてるって報道が出てたあたり、よくやるなー、とは思うけどw

>>619
そのあたりの時の想定よりアレだった……って傍証が当事者から出たよーなもんなんで……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e1e-jhPi) · 2019/12/31(火) 02:03:15.91

>>621
ふぇええええ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 727f-NWon) · 2019/12/31(火) 02:05:47.04

>>622
自主規制で背景だけ写して音声だけ流れるアレですかｗ
あれは、賢者モードみたいな感じになって視聴する気をごっそりもってかれた記憶がありますわ

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j (ﾜｯﾁｮｲ c461-dR36) · 2019/12/31(火) 02:06:09.35

>>505　首相の緊急記者会見こんな風で：
韓国はこれまでわが国に対し常に、被害者である韓国に対し、日本は何度でも謝罪しろ、永久に反省し、すまないという気持ちを持ちつづけろと言い続けてきました。
わが国が過去、当時の国際情勢にかんがみ、国益のため韓国の主権を排し、日韓併合を行ったことは事実であります。
併合国となった韓国の開発発展のため、我が国は極めて大規模な社会投資を行い、当時日本や中国から少なくとも200年は遅れていた韓国の社会制度、インフラ、教育水準を一気に引き上げました。

第二次世界大戦、太平洋戦争でわが国が敗北したことにより、韓国は独立を回復した形となりました。
しかしながら、併合、発展、独立というこの過程自体が韓国の国としての面子を、ここでは矜持やプライドと言わず敢えて面子と言いますが、
この面子を損なったことで、その後の韓国社会、韓国人の国民性を大きく歪めることとなりました。

わが国は韓国に何もしてあげるべきでは無かった。
ロシアと手を結ばないよう気をつけるだけで発展は何百年かかろうと自力に任せるべきであったという反省、甘やかしてダメにしてしまったのではないかという加害者意識。

こうした認識により、わが国はこれまで一貫して韓国に対し同情的、宥和的でありました。日韓併合についての謝罪を日本国として行ったことも、一度や二度ではありません。
彼らはその謝罪を受け入れると言ったあと、しばらく時間が経つと忘れてしまい、これまで日本は一度も謝罪をしたことがないとわが国を侮辱するという態度を、これも一貫して続けてまいりました。

しかるにこのたび、韓国は我々に対する加害者となりました。

これはつまり、我が国は今後韓国に対して、加害者であったことにより続けてきた遠慮や手加減を、一切する必要が無くなったという事であります。
だったら我々にどれぐらいのことができるのか、彼らに教えてあげようではありませんか。

彼らのプロパガンダによれば、わが国は史上最も苛烈で残虐な支配者であったそうであります。

彼らをうそつきと呼ぶ必要はありません。彼らが言っていることを本当にしてあげればよい。
われわれは彼らに、残虐という言葉をどういう時に使えばよいか教えてやろう、教える相手が残っていなければ彼らの墓に刻もうではありませんか！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62ed-RbSw) · 2019/12/31(火) 02:08:34.57

玉握られてるのによくやるという意味ではラビやクロタル等をシナに売ったりしてた
欧州やイスラエルも米帝のおかげで飯食ってるのにようやるわ。
そら米国も欧州吹き飛ばすつもりで経済戦始めるわけである。

米国の巨大企業に課税したら欧州は関税戦争のコングが鳴ったのに、
日本は企業の方から自発的に納税してきたというあたり。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f68c-K++7) · 2019/12/31(火) 02:11:19.54

>>613
Li-ionはダメではなく、破滅的な欠陥持ちという携帯機器の日常使いでも感じる当たり前の事実のこと。

それを承知で海自と潜水艦隊は採用しているのだから、独自の安全性(内容非公開)と運用規則・ノウハウの蓄積は値千金の軍事技術デスダヨ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e7f-xgA7) · 2019/12/31(火) 02:11:42.21

北朝鮮のミサイル、火星14とKN-14は別物なんだよなあ
もう少し統一的な命名を…ナトーコードでいいけど火星とかスカッドとかの方が通りはいいしなあ
KN-08やKN-14や火星15や最近見ないテポドンとか
いまいちよくわからないミサイルが多いのはなんなんだろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-dR36) · 2019/12/31(火) 02:11:45.12

>>628
独ソ戦でもここまで言わなかったレベルの名演説や･･･

>>614>>625
今は経済問題のせいで小康状態なだけで、すぐに再開するのでしょうねえ。クソ面倒くせえ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd9e-lPFI) · 2019/12/31(火) 02:12:05.37

>>578
いあ

日本は完全防御が前提になってるから厳しいのよ
あらゆる物が防護対象になるのね

例えば北海道東部にロシアの上陸を許した場合は東部緒都市を見殺しにして北見山地あたりに籠って土竜叩きしてりゃ損害も程々に勝ち確定なんだけど
政治が許さないから平野部に打ってでてロシア相手にベタ足でケンカする羽目になっちゃう

切り捨てて良い目標とかないのよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dcad-dR36) · 2019/12/31(火) 02:14:41.17

>>633
政治が許さないと言っても自民党政権の対抗となる野党がANOZAMAなんで
政治的圧力なんて表面上はともなく内実ではフリーハンド（自由主義国家基準）みたいなもんでは

**名無し三等兵** (ﾗｸﾍﾟｯ MMb7-/WEI) · 2019/12/31(火) 02:15:05.92

>>630
まあやらなきゃノウハウも積めないから、たまに事故る事があっても移行進むだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aecc-hLsL) · 2019/12/31(火) 02:16:36.78

ありとあらゆる対象が防護対象であるならば敵を先制攻撃で丸ごと滅ぼしてしまえばよいのだ、わかったか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd9e-lPFI) · 2019/12/31(火) 02:17:53.12

>>612
重要防護地域で借り上げできた土地が基点

生地にでて電波地試やったり全力展開訓練やらなきゃならんけどやってないから出たとこ勝負になるのがなんとも

h30以降は6個AAGPを4個AAGPにして指揮系統を緊密化させていく手はずだから統制訓練自体がやり直しなんでないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9603-ieRt) · 2019/12/31(火) 02:20:42.95

>>632
F-15JのPre機もスクランブル用に取っておきたくなるなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef8a-K0SF) · 2019/12/31(火) 02:22:06.52

>>624
臼>C/D

ちなJF-17採用または売り込み交渉中、興味示すと破談した国を見ると

採用国/パキスタン、ナイジェリア、ミャンマー

交渉中/アルゼンチン、ウルグアイ、アルジェリア、
　　　　モロッコ、サウジ、カタール、エジプト、イラン、レバノン
　　　　マレーシア、ブルガリア

破談/スリランカ・ジンバブエ・スーダン・アゼルバイジャン

ある意味どんなニッチ狙ってんのかわかりやすいぞっw

>>629
欧州・イスラエルの対中兵器商売は誰が手引きしていたかと手を付けられた時期を見るべきだとも思うぬ
アレ天安門前の中ソ対立に乗じ米(民主党系)で音頭取った対中兵器輸出と支援がルーツなんよ

これ補助線に入れると、要するにさ
欧州・イスラエルの対中姿勢は、冷戦中からの誤認と誤断
ぶっちゃけ冷戦終結後は「日本が再び国際秩序を破壊する形で帝国主義的な対外進出行う」
既存世界秩序に対する挑戦者となるという見込みに沿っていた上
冷戦時のWW2時のものの見方から脱却できず、延々と引っ張られてきたものを
見直さなかったのが響いてるとも言える

いまの欧州(大陸側特に独仏)の醜態は、後の世から見たら
冷戦後の平和の配当に胡坐かいて内輪向いて目ぇ曇らせたままま、
冷戦後の情勢変化に伴う特亜の増長と米の姿勢変更
世界情勢の変動に追随出来てなかっただけだ、って話になっちまうかもしれんね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5654-4nC2) · 2019/12/31(火) 02:23:50.67

>>638
PreDJ12機を訓練機として転用とかあるんかねえ？捨てるのは勿体ないような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df8f-CfTH) · 2019/12/31(火) 02:23:52.97

>>595
女子供相手に面白半分で銃撃するのは国際紛争を解決する目的での武力行使ではないので当然合憲だ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd9e-lPFI) · 2019/12/31(火) 02:26:03.49

>>636
実際に韓国ちゃん相手だと最初に書いたようにアメリカさんから両名呼び出しの上、正座で説教になって終わりなのよね

奇跡が起きてアメリカが好きにしなさいとなれば
日本は先制攻撃に対処せんといかんから非常に困る

**名無し三等兵** (ﾗｸﾍﾟｯ MMb7-/WEI) · 2019/12/31(火) 02:26:10.99

>>640
それが更新の時にはどうするんだろ？
練習機スレの主題と化してるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e1e-YUpB) · 2019/12/31(火) 02:27:43.85

ここわ名無しヘッズだらけのスレッドでつね(´；ω；｀)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9696-7QU6) · 2019/12/31(火) 02:28:40.51

>>628
その気になってしまった日本人は正義の戦争に熱狂した！
(いいぞもっとやれ)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dcad-dR36) · 2019/12/31(火) 02:28:49.01

>>643
普通に国産開発じゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df8f-CfTH) · 2019/12/31(火) 02:29:11.18

>>628
>>632
長いのでワンフレーズでまとめると『メイク・ザ・ヒストリー』ということだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef8a-K0SF) · 2019/12/31(火) 02:30:34.66

>>643
F-15pre/DJを補助戦闘機兼高等練習機扱いに転用するオプション取った場合はさ

機体寿命使い切った時期にはF-3事業も一段落してる時期なので
延命したT-4後継と共に選定でないかぬ？

F-3に加えて同系の技術基盤に則った侵攻戦闘用の攻撃機/爆撃機の類の整備が無い場合、
国産込みで、操縦士の錬成・育成体系の更新も含めた大規模な整備計画が立ちあげられると思うで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9603-ieRt) · 2019/12/31(火) 02:33:00.94

>>640
そっちは近代化改修してほしいな
レーダーとまではいわんが
>>643
多分T-4の純後継では？
PC-21で戦闘機移管出来るんなら普通にシラバス変えずに移行するわなと

**名無し三等兵** (ﾗｸﾍﾟｯ MMb7-/WEI) · 2019/12/31(火) 02:38:18.38

>>646 >>648-649
世界的には初等・基本（中等）・高等練習機のうち、初等・基本を共通化して高等練習機を別に調達する事が多いが
自衛隊のT-4は中等練習機だけど高等練習機に近い。その後実機練習をやる。

で、実機の複座機がなくなると高等練習機を調達する事になって、T-4を高等練習機に派生させなきゃって話になる。
その生産機数が50機もあれば足りてしまうのでわざわざ開発するのか、米T-7A買ってもいいんじゃないか

なんてしちめんどくさい話を延々とスレではやってるんよ。
とりあえずT-7（初等練習機）更新を待てば見えてくると思うんだがね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9603-ieRt) · 2019/12/31(火) 02:42:09.55

>>650
むしろT-7Aどうしてもライセンス生産したいです派がいるように見えるけどね。

**名無し三等兵** (ﾗｸﾍﾟｯ MMb7-/WEI) · 2019/12/31(火) 02:43:47.18

>>651
いるね。
でもライセンス生産するような機数でない事も指摘されてるし
米式の練習課程が好きなんじゃないかなと思うけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef8a-K0SF) · 2019/12/31(火) 02:45:01.92

>>649
でもさ
安全性確保重視して高練転用時にpreの機齢延命改修だけした場合だとさ
pre/DJの寿命前に、T-4(延命する場合)込みで中間練習機の更新が来るよなー……

これ、空自的にストレートな解決だとT-4含む純後継移行と機種統一に伴うシラバス改変だろうけど
自衛隊全体で行くと、プロペラ機による初等訓練以降の航空要員の教育体系
陸海向け固定翼機要員の錬成方針の行方と他機関の要員の受諾教育のありかたに加えて
政治的要素と地元対策ってファクターに重き置かれると難題だわ

F-15転用オプション採った場合
空自だとT-７後継機(23年度選定予定)の中途代替・後継機セットで考えないとアカンなこれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e7f-xgA7) · 2019/12/31(火) 02:45:36.91

北朝鮮のミサイルのリストをまとめていたらこんな時間に
気づいたんだけど今年に入ってから発射した分にも8月10日のとか短射程でも結構新型ミサイルが混じってるっぽいなあ…
偵察とか通信の情報があっての事だろうけどレーダー情報とかから新型ってわかるんだなあ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 40ad-AcuU) · 2019/12/31(火) 02:50:16.29

タピオカのせいで離婚だってよ
https://i.imgur.com/3yfpkpU.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef8a-K0SF) · 2019/12/31(火) 02:50:24.72

>>650
>とりあえずT-7（初等練習機）更新を待てば見えてくると思う

や、見えるけど、F-15転用ってファクター入ると>>653で、
むしろ「その次(次々期)」向けの在り方の問題になると思うんよね

F-35/F-3想定した戦闘機乗員教育体系というよりも
むしろF-3後期型というか、F-2代替枠分F-3整備し切った後、
F-35/F-3の次の世代の自衛隊の固定翼航空機乗員教育のありかたどうするか、
それ向け機材はどうあるべきか、って話になるっつーか

米のT-7A整備後の次の世代の流れを見るような話よな、みたいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 74da-RbSw) · 2019/12/31(火) 02:53:12.40

これは…

つくし/3日目30日西Ａ48b@tukushiA
いくら何でも戸惑うわけで！
ありがとうございます！
https://pbs.twimg.com/media/ENB6dG1VUAAj72m.jpg

着ぐるみがヤバいｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9603-ieRt) · 2019/12/31(火) 02:54:13.27

>>652
元々T-7Aに関してはそこまでいるかー？派だったんでね。
あとモサ師匠がいっていたことが本気で、うん。まーあそうなるわと割りと実感出来たりもする。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f033-K0SF) · 2019/12/31(火) 02:57:32.91

香港海域で中国軍が演習　デモけん制か(19/12/30)

https://www.youtube.com/watch?v=elJviJ6QV4Y

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef8a-K0SF) · 2019/12/31(火) 03:00:31.77

>>650
(ぶっちゃけ、F-15の練習機転用しないでストレートに空自だけで機種変更するならさ

高等練習機枠には
「ソフト的に他機の機動エミュレートする機能付与したF-3複座型」
押し込んで機数増そうず、これぞ文字通り高騰練習機だぎゃ！
複座型入れる余地出来たら多用途転用出来るタマもできるで！

ってジョークめいた手で行く方がええ気がしないでもないw

試行されたっていうシミュレータのみで高等練習飛ばして実機搭乗実機練習は…
全面導入するのはさすがにちょっとアレでね？　みたいなとこあるしさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 40ad-AcuU) · 2019/12/31(火) 03:02:46.17

F-3 は単座の制空型と複座の攻撃機、3座で対空機銃付きの雷撃機がいるよね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9603-ieRt) · 2019/12/31(火) 03:03:23.93

>>660
推定で総事業費などが4000億以上いくなら普通にF-3作った方が多少は高くついても不満は出ないだろうしねぇ

**名無し三等兵** (ﾗｸﾍﾟｯ MMb7-/WEI) · 2019/12/31(火) 03:08:18.10

>>656
練習機3機種にする可能性はあんまり高くないと思ってるので
高等練習機調達するならT-7後継は高性能になるんじゃないかという読みでさ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-MKQR) · 2019/12/31(火) 03:12:34.08

>>660
エスコートジャマーもF-3か派生機で行くみたいだし、AIとかの発展で単座でも充分行けるのでもないかぎり、複座機は作りそうなのよね
多数の無人機とかの管制も、ホントに一人で出来るのかという問題が有るだろうし。従来型の早期警戒管制機の生存性が危ういのならば尚更

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef8a-K0SF) · 2019/12/31(火) 03:14:49.37

>>662
F-3がモノになってる時期で飛行隊の大拡充前提での要員訓練体形の見直しがないならば
下手に高練整備する計画新規立ち上げるよりは良いだろうしね

ただ、整備時期と周辺情勢が問題なんだよな

"高練兼補助戦闘機として日本がF-16初期型クラス代替し得る廉価な輸出機を確保する必要が生じるか？"
っていうアレな要素が生ずるか否か次第で、めっちゃ変わってしまいかねん

先に触れてたJF-17でないけど、英米が乗れる商材兼用でローエンド市場確保するタマ用意する情勢になるかどうかと
今の練習機・中小国向け軽戦闘機市場の棲み分け吹き飛ぶほど国際情勢が荒れる見通しが出るか次第よね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9603-ieRt) · 2019/12/31(火) 03:15:04.63

>>663
PC-21みたいな機体ってスイス以外だと（そしてあっちは中等相当のジェット機を運用してる）オーストラリアとかみたいな国しかなくね？結果出るまで10年かかりそう
>>664
副座機も100機程度作って欲しいかなーとは思うね＞F-3

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM88-Lg5N) · 2019/12/31(火) 03:18:08.90

>>35
電極と電解液の接触面積が、個体電池だと小さくなるのは素人の自分でも不安に思ってた。
電子が移動しやすい三次元的な構造らしいけど、どうもイメージしづらい。
あとは、放熱性の問題もありそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5654-4nC2) · 2019/12/31(火) 03:19:35.29

>>665
そんなタマ必要になるかね？本邦が一生懸命東南アジアとかに売り込むとかするよりインドのF-16V辺りがF-5後継になるんでないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dcad-dR36) · 2019/12/31(火) 03:23:31.80

>>668
インドにF-16Vを作らせるって本当にいけるんかね？
ドンガラはともかく中身は米国製のままじゃろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5654-4nC2) · 2019/12/31(火) 03:26:46.82

>>669
そもそもそれが買えない国は普通に欧州なり中露なりから買うのでは？
どちらにしても本邦が作って売らないといけないとかないと思うけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef8a-K0SF) · 2019/12/31(火) 03:35:08.97

>>668-670
言葉濁したけど>>665ってさ

中国がヨタって欧州がコケてイスラム化した際に

地域大国化したインドがアレな国になって周辺のイスラム教国との関係悪化と対立から
核仕様前提で周辺国恫喝するオプション採る可能性をどう見るか次第、なんだわ

印パはカルギル戦争で核兵器使用やらかしかけた国だから
インドがイスラム圏との対立に伴いセキリュティ・ダイヤモンドの日米英豪印の同盟から離脱する可能性と
その際に備えたオプションをどこまで真剣に用意する必要が生じるかによって変わってくるのよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e969-RbSw) · 2019/12/31(火) 03:46:48.90

>>664
無人機制御は母機から子機をコントロールする形式ではなく、同じネットワークノード上にある個々の
無人機が状況に応じて自律的に最適な行動を行う形式になると思うぞ。
実際にマルチエージントシステムを用いた、指令中枢を持たない火力統制の研究が進んでいるからの。

おそらく有人母機側もエージント側の指示に従って機体を動かすようになるだろう。
既にFFMに搭載する新戦術情報処理装置がそれに近い機能を実現しているしな。

**名無し三等兵** (ﾗｸﾍﾟｯ MMb7-/WEI) · 2019/12/31(火) 03:50:32.08

練習機調達に悩んだ結果
T-7Aを導入するかと思われていたのがまさかのT-45導入でざわつく海自とか見てみたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9603-ieRt) · 2019/12/31(火) 04:00:15.25

T-45をいれるぐらいなら格安で空母セットでF/A-18かったほうがよくね？

**名無し三等兵** (ﾗｸﾍﾟｯ MMb7-/WEI) · 2019/12/31(火) 04:04:13.73

今更F/A-18は買わんと思うけど、海軍練習機必要になったら面白いな、と。
あれアレスティングワイヤー使うみたいなんでF-35Bではいらんでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ac59-uM+z) · 2019/12/31(火) 04:07:34.31

そこでまさかのT-7B

2019/12/31(火) 04:09:38.36

さてそれじゃあ行くか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 40ad-AcuU) · 2019/12/31(火) 04:10:37.89

ハリアーの複座型ではあかんのやろか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef8a-K0SF) · 2019/12/31(火) 04:12:06.08

>>672
本邦の装備化する無人機は基本群制御の方に行くだろうから、
母機から子機をコントロールする用途で有人複座機が必要となる場合は
レーザー通信で紐つけられた無人機制御する用途だぬ

その手の代物は高度の電子戦環境下で敵脅威下の空域に突入するミッション
ぶっちゃけ昔のB-１Aの戦略任務のような
戦略レベルの目標始末するため大威力兵器搭載した特攻無人機の制御用とか
人間介在させた上で子機制御やらなきゃダメなアカン用途向けになっちまうと思うぬ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bc83-3cTd) · 2019/12/31(火) 04:24:34.72

>>35へのレスを見てたら嫌韓コピペおじさんが普通のレスしててびっくりしてる
それは置いておいて、サイエンスZEROでの取り上げられ方が希少糖とダブるんで
全個体電池も一過性のブームというかなんというかに終わってしまう可能性もあると思う
あの元技術者の「トヨタの時間稼ぎのネタに過ぎない」みたいな発言とかは、
ちょっと悪意がありすぎるというかHVでの技術的蓄積を無視してるなぁとか思うけども

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a8ba-dR36) · 2019/12/31(火) 04:28:36.10

>>677
最終日、人多そうだけどがんばってー！

つか、天気はどうなんやろう。寒いんやろうか？