!extend:on:vvvvv:1000:512
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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。
前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1575518571/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part21
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 58ba-eEvE)
2019/12/31(火) 01:39:16.72ID:cijfIj7S0624名無し三等兵 (ワッチョイ dfb3-guBg)
2020/01/14(火) 21:05:03.81ID:iPTiTlfd0625名無し三等兵 (ブーイモ MM03-///2)
2020/01/14(火) 21:30:44.20ID:MZElcreJM >>620
KFXじゃせいぜいフランカー追加調達の当て馬ぐらいにしかならん
Su-57と天秤にかけるなら欧州の次世代機かF-35あたりだろう
豪州の潜水艦商戦のようにそもそも呼ばれもしない可能性が高い
KFXじゃせいぜいフランカー追加調達の当て馬ぐらいにしかならん
Su-57と天秤にかけるなら欧州の次世代機かF-35あたりだろう
豪州の潜水艦商戦のようにそもそも呼ばれもしない可能性が高い
626名無し三等兵 (ワッチョイ 5f02-qRnL)
2020/01/14(火) 21:44:32.80ID:YuJz3N1m0 あかんF-3が売れてしまうw
627名無し三等兵 (ブーイモ MM03-///2)
2020/01/14(火) 21:51:04.42ID:MZElcreJM 合計推力40t級のガチGen6機を売っても構わない国があるなら教えてほしいわ
要素技術レベルならテンペストに供給したりはあるだろうが
(RRが次世代エンジン開発に日本企業の参加を期待している)
要素技術レベルならテンペストに供給したりはあるだろうが
(RRが次世代エンジン開発に日本企業の参加を期待している)
628名無し三等兵 (スフッ Sd9f-Ux8t)
2020/01/14(火) 21:51:06.64ID:iKaIj0ERd でもF-3は調達費用高すぎて誰も買わな…って今意外と日本の物価って安くなってんだよな…輸出ワンチャンある…の?
631名無し三等兵 (ブーイモ MM03-///2)
2020/01/14(火) 21:59:46.71ID:MZElcreJM 米帝なら確かにまぁ
Gen6のコンセプト作りが遅れて試験的に数機導入とかは普通にありえるか
Gen6のコンセプト作りが遅れて試験的に数機導入とかは普通にありえるか
632名無し三等兵 (アウアウカー Sa53-QrYc)
2020/01/14(火) 22:04:34.93ID:f+bvLCbPa >>622
KFXが、せめてセミじゃないステルス機(RCS 0.01級の)だったらやりようはあったかもしれんが…
KFXが、せめてセミじゃないステルス機(RCS 0.01級の)だったらやりようはあったかもしれんが…
633名無し三等兵 (スフッ Sd9f-Ux8t)
2020/01/14(火) 22:20:58.85ID:iKaIj0ERd でも数機購入の代わりに技術根こそぎ移転させられそうだからやっぱダメだわアメ公
634名無し三等兵 (オッペケ Srb3-cX0n)
2020/01/14(火) 22:37:40.35ID:36OZkeRxr 国にはF-3輸出だとか寝ぼけた事を考えていない事を願う
竹内がツイッターで「最近の戦闘機は輸出出来るようにあえて性能を落としてるからF-3もそうしろ」みたいな事を言ってたが冗談じゃない
そもそも日本の戦闘機を買う国など無いし、皮算用で性能落とすのも話にならん
KF-Xの様にはなってもらいたくない
竹内がツイッターで「最近の戦闘機は輸出出来るようにあえて性能を落としてるからF-3もそうしろ」みたいな事を言ってたが冗談じゃない
そもそも日本の戦闘機を買う国など無いし、皮算用で性能落とすのも話にならん
KF-Xの様にはなってもらいたくない
635名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-WKbt)
2020/01/14(火) 22:40:29.02ID:gPqBaxKJ0 なんで投資だけで年間20兆近く稼ぐ国が小銭稼ぎの為に戦闘機の性能落とさにゃならんのよ
頭竹内かよ
あっ、竹内か
頭竹内かよ
あっ、竹内か
636名無し三等兵 (ワッチョイ 7f54-ZZvj)
2020/01/14(火) 22:45:24.82ID:j2A3A+dS0 モンキーモデルも作れならまだしも最初からモンキーモデルだけ作ってどうすんだよ……
まあ元風俗ライターで現在は女性問題運動家の人では仕方ないか
まあ元風俗ライターで現在は女性問題運動家の人では仕方ないか
637名無し三等兵 (ラクペッ MM13-alJZ)
2020/01/14(火) 23:00:27.93ID:hfL9Ptp3M >>632
逆に、セミステルスでいいからまともなレーダー供与されて
単発で60億円くらいで済むならF-35が買えない国が飛びつく可能性があった
KFX-Eで。
双発で100億超えるなら誰も買わない。韓国人以外は。
逆に、セミステルスでいいからまともなレーダー供与されて
単発で60億円くらいで済むならF-35が買えない国が飛びつく可能性があった
KFX-Eで。
双発で100億超えるなら誰も買わない。韓国人以外は。
638名無し三等兵 (ワッチョイ df63-RBUx)
2020/01/14(火) 23:04:26.05ID:rll/QTm60 >>634
輸出用のロー戦闘機が欲しいならF3の後にT38/F5やT2/F1の様な高等練習機/軽戦闘機でもやってなさいってこった
輸出用のロー戦闘機が欲しいならF3の後にT38/F5やT2/F1の様な高等練習機/軽戦闘機でもやってなさいってこった
641名無し三等兵 (ワッチョイ a114-EYjd)
2020/01/15(水) 00:05:37.89ID:fgK63Exq0 KFXが輸出される頃にはF-35の価格もだいぶ下落してそう
F-35より高価なのにF-35より弱い戦闘機なんて誰が買うん?
F-35より高価なのにF-35より弱い戦闘機なんて誰が買うん?
642名無し三等兵 (ワッチョイ 22a6-Yowj)
2020/01/15(水) 00:06:32.26ID:7+Pzs9k/0 今作ってるF/A-18 Block3が陸上では不要な装備があるとはいえ1機約56億円というお値打ち価格…
644名無し三等兵 (ワッチョイ f901-36M6)
2020/01/15(水) 00:09:33.27ID:6BmLFnP+0646名無し三等兵 (ワッチョイ 868c-otum)
2020/01/15(水) 00:33:20.49ID:L3CRvqfy0647名無し三等兵 (ワッチョイ 22a6-Yowj)
2020/01/15(水) 00:43:17.35ID:7+Pzs9k/0 >>644
ttp://grandfleet.info/military-news/f-a-18e-f-block-iii-reasable/
費用がその予算内で収まる様にとのお達しだからこんな低価格になったというのが正しいかな
他国向けとなるとどれだけ足元見るかだけど色々出来るEA-18Gが約75億円だからそれより高くは無いだろう
ttp://grandfleet.info/military-news/f-a-18e-f-block-iii-reasable/
費用がその予算内で収まる様にとのお達しだからこんな低価格になったというのが正しいかな
他国向けとなるとどれだけ足元見るかだけど色々出来るEA-18Gが約75億円だからそれより高くは無いだろう
648名無し三等兵 (ワッチョイ 22a6-Yowj)
2020/01/15(水) 01:02:58.40ID:7+Pzs9k/0649名無し三等兵 (ラクペッ MM99-s5Rz)
2020/01/15(水) 03:38:45.59ID:wz7ceYfjM >>641
それを言うと泣く国が欧州に何カ国かあるから言わないでおいてやれ
それを言うと泣く国が欧州に何カ国かあるから言わないでおいてやれ
650名無し三等兵 (スップ Sd22-GuV8)
2020/01/15(水) 07:47:37.62ID:cGPedqfcd F-35の一番の問題は整備状況が米軍に筒抜けなこと。
サプライチェーンマネジメントとして利点の方が大きいことは大きいんだが、自分らの状況が広範囲に漏れるのは困るって考えの国も多い。
あとは単発機な点も懸念材料。
なので双発機で独自にメンテナンスが出来る機体ならF-35天下でも売れる可能性は十分にある。
KFXが目指しているところはそういうところなんだろう。問題はF-35を抜いても勝てそうな機体がない事だが。。。
サプライチェーンマネジメントとして利点の方が大きいことは大きいんだが、自分らの状況が広範囲に漏れるのは困るって考えの国も多い。
あとは単発機な点も懸念材料。
なので双発機で独自にメンテナンスが出来る機体ならF-35天下でも売れる可能性は十分にある。
KFXが目指しているところはそういうところなんだろう。問題はF-35を抜いても勝てそうな機体がない事だが。。。
651名無し三等兵 (ワッチョイ a102-6zBS)
2020/01/15(水) 09:12:15.05ID:PJHpcGzH0 マレーシア・インドネシアとかお金持ちのイスラム新興国ということだな、実際そちらと組んでる(?)わけだし。
652名無し三等兵 (ワッチョイ a114-EYjd)
2020/01/15(水) 09:34:49.83ID:fgK63Exq0654名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-JER0)
2020/01/15(水) 12:36:38.65ID:1CUma8Kha マレーシアは絶対にF-35買うよ
日本が買うと韓国も買ったのと一緒
日本が買うと韓国も買ったのと一緒
655名無し三等兵 (ブーイモ MMcd-A78j)
2020/01/15(水) 13:45:42.98ID:zzqKV169M 仮想敵のシンガポールがF-35買ったのに自分はKFX(笑)とか何の冗談だって話だからね
656名無し三等兵 (ワッチョイ 255d-A78j)
2020/01/15(水) 13:46:38.37ID:ji+dDxij0 韓国は、KFX / IFX航空機プロジェクトが間もなく再開されることを望んでいます
https://www.antaranews.com/berita/1250220/korea-selatan-berharap-proyek-pesawat-kfx-ifx-segera-dilanjutkan
韓国政府は、インドネシアで開発された韓国戦闘機実験/インドネシア戦闘機実験(KFX / IFX)戦闘機プロジェクトが
すぐに継続されることを望んでいます。
キム・チャンボムインドネシア大使は、火曜日にジャカルタで行われたメディアブリーフィングで「昨年のインドネシアで
の選挙後に内閣が変更されたため、戦闘機開発プロジェクトを進める努力が遅れた」と語った。
そのため、2019年12月、韓国のジョン・キョンドゥ国防相はジャカルタを訪問し、インドネシア国防相プラボボ・スビアント
と会って戦闘機の開発に関する協議を続けました。
議論は交渉の道を開くと期待されており、プロジェクトはすぐに実行されます。
「今、私たちは以前の会話を続けるために朴(メンハン)プラボボから韓国への帰国を待っている」とキム大使は述べた。
https://www.antaranews.com/berita/1250220/korea-selatan-berharap-proyek-pesawat-kfx-ifx-segera-dilanjutkan
韓国政府は、インドネシアで開発された韓国戦闘機実験/インドネシア戦闘機実験(KFX / IFX)戦闘機プロジェクトが
すぐに継続されることを望んでいます。
キム・チャンボムインドネシア大使は、火曜日にジャカルタで行われたメディアブリーフィングで「昨年のインドネシアで
の選挙後に内閣が変更されたため、戦闘機開発プロジェクトを進める努力が遅れた」と語った。
そのため、2019年12月、韓国のジョン・キョンドゥ国防相はジャカルタを訪問し、インドネシア国防相プラボボ・スビアント
と会って戦闘機の開発に関する協議を続けました。
議論は交渉の道を開くと期待されており、プロジェクトはすぐに実行されます。
「今、私たちは以前の会話を続けるために朴(メンハン)プラボボから韓国への帰国を待っている」とキム大使は述べた。
657名無し三等兵 (ワッチョイ 0276-HLSl)
2020/01/15(水) 13:53:59.92ID:594zvkzk0 韓国空軍はロシアへのスクランブルで苦労してるって記事どっかでみたな。
共食い整備で稼働率がえらいことになってるF-15Kくらいしか適当なのが無いらしい。
おかげでF-15Kのパイロットは他のに比べて飛行時間がやたら長くなって問題になってるんだとか。
共食い整備で稼働率がえらいことになってるF-15Kくらいしか適当なのが無いらしい。
おかげでF-15Kのパイロットは他のに比べて飛行時間がやたら長くなって問題になってるんだとか。
658名無し三等兵 (ワッチョイ 0276-HLSl)
2020/01/15(水) 13:54:35.57ID:594zvkzk0 F-15Kくらいしかないのは航続距離の問題とか言ってた、ような?
659名無し三等兵 (スプッッ Sd82-HZGM)
2020/01/15(水) 14:01:42.59ID:B4Ic/9KBd660名無し三等兵 (ブーイモ MMcd-A78j)
2020/01/15(水) 14:07:16.31ID:+BlPEANfM F-15Eが6000kmでF-16は4000kmぐらいじゃないか?
661名無し三等兵 (ワッチョイ 0276-HLSl)
2020/01/15(水) 14:36:59.04ID:594zvkzk0 あった、この記事。
韓国のF-15Kはボロボロか?領空侵犯に対する「スクランブル」崩壊寸前(2019.07.28)
ttps://grandfleet.info/military-news/korea-scramble-system-for-airspace-invasion-is-about-to-collapse/
韓国のF-15Kはボロボロか?領空侵犯に対する「スクランブル」崩壊寸前(2019.07.28)
ttps://grandfleet.info/military-news/korea-scramble-system-for-airspace-invasion-is-about-to-collapse/
662名無し三等兵 (ワッチョイ 225c-iIoL)
2020/01/15(水) 14:42:43.97ID:5nTXTpPz0 >>658-659
竹島に一番近い基地が、F-15Kのある大邱空軍基地だから…
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD%E7%A9%BA%E8%BB%8D#基地
竹島に一番近い基地が、F-15Kのある大邱空軍基地だから…
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD%E7%A9%BA%E8%BB%8D#基地
663名無し三等兵 (ワッチョイ 225c-iIoL)
2020/01/15(水) 14:53:21.53ID:5nTXTpPz0664名無し三等兵 (アウアウクー MM91-BrVL)
2020/01/15(水) 15:27:58.46ID:HZf0sPyQM 韓国は領空狭いからいいけど、島国インドネシアは日本みたいに航続距離求められるよな…
明らかに短足そうなKFXで本当に大丈夫か?
明らかに短足そうなKFXで本当に大丈夫か?
665名無し三等兵 (ワッチョイ 9219-6zBS)
2020/01/15(水) 15:42:31.86ID:wA5YshrP0666名無し三等兵 (ワッチョイ 225c-iIoL)
2020/01/15(水) 15:47:41.63ID:5nTXTpPz0 >>664
インドネシアもF-16V導入するかも…(F-16C/Dも運用してるし)
https://aviation-space-business.blogspot.com/2018/01/blog-post_96.html
ただ、仮想敵のシンガポールがF-35B導入の話もあるから、対抗してF-35AかBになるかもしれないけど…
どの道、KFXの出番は…
インドネシアもF-16V導入するかも…(F-16C/Dも運用してるし)
https://aviation-space-business.blogspot.com/2018/01/blog-post_96.html
ただ、仮想敵のシンガポールがF-35B導入の話もあるから、対抗してF-35AかBになるかもしれないけど…
どの道、KFXの出番は…
667名無し三等兵 (スフッ Sd22-EYjd)
2020/01/15(水) 17:33:02.54ID:uUVsCLl+d お前らよってたかってKFXの未来を閉ざすような書き込みしてんじゃねえよ
韓国への愛は無いのかーーー!!!
韓国への愛は無いのかーーー!!!
668名無し三等兵 (ブーイモ MMe5-A78j)
2020/01/15(水) 17:44:31.19ID:HdOtVdngM >>664
インドネシアは元から韓国の足元を見て安く米製技術を吸い取れたらいいぐらいの立ち場やから
韓国も切れないこと見透かしてるんで負担金払わないだの物々交換で済ませろだの強欲な要求を繰り返してる
本土防空用の堅実な戦力は別にある(フランカーとかF-16とか)
インドネシアは元から韓国の足元を見て安く米製技術を吸い取れたらいいぐらいの立ち場やから
韓国も切れないこと見透かしてるんで負担金払わないだの物々交換で済ませろだの強欲な要求を繰り返してる
本土防空用の堅実な戦力は別にある(フランカーとかF-16とか)
669名無し三等兵 (ワッチョイ 023b-HLSl)
2020/01/15(水) 17:44:37.45ID:V5SkiL430 >>667
ttps://vivisoku.com/wp-content/uploads/YRDMXQN.jpg
ttps://vivisoku.com/wp-content/uploads/YRDMXQN.jpg
670名無し三等兵 (アウアウエー Sa0a-jyIy)
2020/01/15(水) 17:45:08.95ID:w6DpnDEVa >>651
イスラムファイターのTFXがあるじゃないか、エンジンが無いけど
イスラムファイターのTFXがあるじゃないか、エンジンが無いけど
671名無し三等兵 (ブーイモ MMcd-A78j)
2020/01/15(水) 17:58:40.27ID:rPz5h9TgM >>667
日本人の大部分が中国や北朝鮮と同じぐらい韓国が嫌いだと答える時代に何を
(韓国メディアは日本の若者は韓国人になりたがってるという記事と日本の若者に
嫌韓が蔓延しているという記事を躁鬱のように交互に出しながら発狂しているし)
日本人の大部分が中国や北朝鮮と同じぐらい韓国が嫌いだと答える時代に何を
(韓国メディアは日本の若者は韓国人になりたがってるという記事と日本の若者に
嫌韓が蔓延しているという記事を躁鬱のように交互に出しながら発狂しているし)
672名無し三等兵 (ワッチョイ 82ab-7FFp)
2020/01/15(水) 18:08:00.85ID:xihXqyYC0674名無し三等兵 (アウアウクー MM91-BrVL)
2020/01/15(水) 18:37:06.07ID:HZf0sPyQM675名無し三等兵 (アウアウカー Sa49-+Mhp)
2020/01/15(水) 18:59:26.13ID:sgPXf53fa >>670
「知財全部移転の条件でベースエンジン寄越せ」なんて言われたら、それに乗れる企業はなかなかないよなあ
「知財全部移転の条件でベースエンジン寄越せ」なんて言われたら、それに乗れる企業はなかなかないよなあ
676名無し三等兵 (ワッチョイ 9254-MWEA)
2020/01/15(水) 19:00:54.50ID:WE0QgZKc0 >>675
トルコといいインドネシアといい韓国といい他人の褌を期待してるのが多過ぎィ!!
トルコといいインドネシアといい韓国といい他人の褌を期待してるのが多過ぎィ!!
677名無し三等兵 (アウアウクー MM91-lqgD)
2020/01/15(水) 19:03:56.23ID:Awa+COsEM インドもインド人の組み立てた戦闘機の品質をおフランスが保証するネ!!
とか言ってたしまぁ羽振りのいい二流の国が必ずかかる病気みたいなもんかな
とか言ってたしまぁ羽振りのいい二流の国が必ずかかる病気みたいなもんかな
678名無し三等兵 (アウアウカー Sa49-+Mhp)
2020/01/15(水) 19:06:57.20ID:sgPXf53fa >>672
おそらくは、日本で最もKFXを愛してる数人から数十人が集まってるのが、このスレではないかと
別の言い方をするなら、「全日本KFXを愛する人ランキング」で、お前らのかなりの割合がトップ10入りということ
おそらくは、日本で最もKFXを愛してる数人から数十人が集まってるのが、このスレではないかと
別の言い方をするなら、「全日本KFXを愛する人ランキング」で、お前らのかなりの割合がトップ10入りということ
680名無し三等兵 (ワッチョイ 9254-MWEA)
2020/01/15(水) 19:18:02.98ID:WE0QgZKc0 >>679
既に特許の切れた古いエンジンを先ずそのまま作ってみてその後発展させてくとかかねえ、まあ数十年後には必要なエンジン作れるだろ多分
既に特許の切れた古いエンジンを先ずそのまま作ってみてその後発展させてくとかかねえ、まあ数十年後には必要なエンジン作れるだろ多分
681名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-Zyz+)
2020/01/15(水) 19:21:28.30ID:5rS0TQ1ta 受け取り寸前だったF-35が取り上げられて次期主力戦闘機が丸ごと行方不明という恐ろしい事態だからなあ>トルコ
中東情勢を考えてもTFXを投げ捨てて人柱覚悟でSu-57にオールインしかないと思うわ
中東情勢を考えてもTFXを投げ捨てて人柱覚悟でSu-57にオールインしかないと思うわ
682名無し三等兵 (ワッチョイ 9254-MWEA)
2020/01/15(水) 19:24:10.71ID:WE0QgZKc0 >>681
それをしたら戻れなくなるのでは?毒喰らわば皿までというコトワザもあるが
それをしたら戻れなくなるのでは?毒喰らわば皿までというコトワザもあるが
683名無し三等兵 (アウアウカー Sa49-+Mhp)
2020/01/15(水) 19:26:10.58ID:sgPXf53fa684名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-Zyz+)
2020/01/15(水) 19:42:11.24ID:5rS0TQ1ta >>682
>>683
例え政権変わってもまずF-35プログラム復帰は無理だし現状F-16すら買えない
https://jp.wsj.com/articles/SB11472337774144154450204586073043831337396
ギリシャ空軍にリンチされたくなければもう突っ走るしかないと思うぞ
>>683
例え政権変わってもまずF-35プログラム復帰は無理だし現状F-16すら買えない
https://jp.wsj.com/articles/SB11472337774144154450204586073043831337396
ギリシャ空軍にリンチされたくなければもう突っ走るしかないと思うぞ
685名無し三等兵 (ワッチョイ c503-Ip36)
2020/01/15(水) 20:26:23.81ID:P7B8t0iZ0 >>680
F100の初期型あたりが地味にそろそろ特許切れそうではあるけどな
F100の初期型あたりが地味にそろそろ特許切れそうではあるけどな
686名無し三等兵 (ワッチョイ e1da-VJRI)
2020/01/15(水) 20:31:43.56ID:5YtcmqjY0 >>680
中国のWSシリーズでもわかるように、いくらパクれる現物があっても
精密加工や素材などの必要な技術がなければどうにもならない
金払えば教えてくれるほど欧米もロシアも優しくないしどうにもならないよ
中国のWSシリーズでもわかるように、いくらパクれる現物があっても
精密加工や素材などの必要な技術がなければどうにもならない
金払えば教えてくれるほど欧米もロシアも優しくないしどうにもならないよ
687名無し三等兵 (ラクペッ MM99-s5Rz)
2020/01/15(水) 20:41:34.89ID:fnn23A9WM >>685
多分もう切れてるんじゃないかね
それを作れるかどうかとは話が別で。
まあ最先端素材で換骨奪胎しちまえば似たような性能のものは作れそうな気もする。
実物作ってひたすらテストする必要あるけど。
多分もう切れてるんじゃないかね
それを作れるかどうかとは話が別で。
まあ最先端素材で換骨奪胎しちまえば似たような性能のものは作れそうな気もする。
実物作ってひたすらテストする必要あるけど。
688名無し三等兵 (ワッチョイ c503-Ip36)
2020/01/15(水) 20:46:53.75ID:P7B8t0iZ0689名無し三等兵 (スププ Sd22-qPUm)
2020/01/15(水) 20:48:59.63ID:2akZKc+1d ドライでF100のAB以上だから本当に何も意義ないな
690名無し三等兵 (ワッチョイ 6ef2-JESV)
2020/01/15(水) 20:55:50.95ID:aHqHZV+O0 トルコとロシアが円満かというとそれぞれのリビア内乱への仲介でゴタゴタあって
拗れる可能性はある
なんでトルコがリビアに噛んでるかというと
東地中海やトルコの支援している北キプロスでガス田が発見されて
これをヨーロッパに向けてパイプラインを作る計画でトルコがハブられている
トルコは資源・権益確保のためにリビアとEEZを結んで
ヨーロッパ向けのパイプラインを通らせないことにし
トリポリの暫定政権を守るために派兵
ロシアはベンガジの反政府勢力を支援していて停戦に向けて動いていたが
ロシア側の反政府勢力の指導者・ハフタルが停戦に拒否
さらにハフタルはUAEを通じてヨルダン・エジプトに軍事支援の増強をしてもらって
対立は避けられない
トルコ・リビア暫定政権・イタリア(昔からリビアからのガスパイプラインがあるため)
対
フランス・エジプト・ヨルダン・サウジ・UAE・ロシア イスラエルも協力はしないがこっち側
http://musyokutabi.net/wp-content/uploads/imgs/6/b/6b192a7a.jpg
アメリカにはえんがちょされ、どっちにしろヨーロッパ勢には睨まれ、ロシアとも微妙な関係になってきて「詰み」である
拗れる可能性はある
なんでトルコがリビアに噛んでるかというと
東地中海やトルコの支援している北キプロスでガス田が発見されて
これをヨーロッパに向けてパイプラインを作る計画でトルコがハブられている
トルコは資源・権益確保のためにリビアとEEZを結んで
ヨーロッパ向けのパイプラインを通らせないことにし
トリポリの暫定政権を守るために派兵
ロシアはベンガジの反政府勢力を支援していて停戦に向けて動いていたが
ロシア側の反政府勢力の指導者・ハフタルが停戦に拒否
さらにハフタルはUAEを通じてヨルダン・エジプトに軍事支援の増強をしてもらって
対立は避けられない
トルコ・リビア暫定政権・イタリア(昔からリビアからのガスパイプラインがあるため)
対
フランス・エジプト・ヨルダン・サウジ・UAE・ロシア イスラエルも協力はしないがこっち側
http://musyokutabi.net/wp-content/uploads/imgs/6/b/6b192a7a.jpg
アメリカにはえんがちょされ、どっちにしろヨーロッパ勢には睨まれ、ロシアとも微妙な関係になってきて「詰み」である
691名無し三等兵 (スフッ Sd22-EYjd)
2020/01/15(水) 21:35:40.36ID:uUVsCLl+d >>690
そこはロシアも武器商人だからそれはそれ、これはこれ、でスホーイちゃん売るんちゃうか?
そこはロシアも武器商人だからそれはそれ、これはこれ、でスホーイちゃん売るんちゃうか?
693名無し三等兵 (ブーイモ MMcd-HLSl)
2020/01/15(水) 21:55:09.25ID:w8IQP+RDM >>665
ドイツ軍の幹部はF-35入れたがってたけど産業界のロビーを受けたメンケル政権に更迭されてしまったのだなぁ
仮想敵や周辺国に続々と最新鋭機が配備される中で今後数十年をドイツ軍はステルス機無しで過ごすことになる(怖
ドイツ軍の幹部はF-35入れたがってたけど産業界のロビーを受けたメンケル政権に更迭されてしまったのだなぁ
仮想敵や周辺国に続々と最新鋭機が配備される中で今後数十年をドイツ軍はステルス機無しで過ごすことになる(怖
694名無し三等兵 (ワッチョイ a17c-Zyz+)
2020/01/15(水) 21:59:42.22ID:8KztEqWT0 >>692
地中海のガス田をめぐって先月トルコとリビアが地中海を南北に横断するEEZを主張し出したんよ
激怒したギリシャはトルコ大使追放したしキプロスが根っこにあるので日韓より軍事衝突に近いよ今(微妙にスレチ回避)
https://globe.asahi.com/article/13002790
地中海のガス田をめぐって先月トルコとリビアが地中海を南北に横断するEEZを主張し出したんよ
激怒したギリシャはトルコ大使追放したしキプロスが根っこにあるので日韓より軍事衝突に近いよ今(微妙にスレチ回避)
https://globe.asahi.com/article/13002790
695名無し三等兵 (スフッ Sd22-EYjd)
2020/01/15(水) 22:17:23.25ID:uUVsCLl+d ドイツって国は本当に狡猾だから防衛に金かける気ゼロなんじゃない?
海外領土も無いし、対ロシアはNATOちゃんが頑張ってくれるってなもんよ
そこにトランプは激怒してんだろうけど
海外領土も無いし、対ロシアはNATOちゃんが頑張ってくれるってなもんよ
そこにトランプは激怒してんだろうけど
697名無し三等兵 (ワッチョイ 868c-otum)
2020/01/16(木) 00:19:36.68ID:Zwe+u/Tb0698名無し三等兵 (ワッチョイ 0276-HLSl)
2020/01/16(木) 00:30:49.07ID:37IofDZS0 ドイツはトーネードの共食いも限界来てるんだっけ?
戦闘機も爆撃機っていうか攻撃機もないようになるのか。
韓国はやたらドイツ推しだし、KFXのドイツへの売り込みを…っていうのは流石になさそうだなぁ。
戦闘機も爆撃機っていうか攻撃機もないようになるのか。
韓国はやたらドイツ推しだし、KFXのドイツへの売り込みを…っていうのは流石になさそうだなぁ。
699名無し三等兵 (ワッチョイ e2ac-YDSs)
2020/01/16(木) 00:41:41.50ID:P5BVioLv0 いや、考え直したら割と可能性あるかも知れない。
F-35が買えない国、西側の兵器体系を持つ国、Gen4.75を整備出来るだけの技術基盤がある国
この条件が揃う国って韓国の他にはドイツくらいしかないし、おまけに
ドイツ自身のステルス機開発は周辺国以上に難航していると来た。
加えてドイツが大陸国だから航続距離への要求も海洋国程ハードでは無いはず。
KFX、かなりピンポイントで売り込み先が出来たのではないか?
F-35が買えない国、西側の兵器体系を持つ国、Gen4.75を整備出来るだけの技術基盤がある国
この条件が揃う国って韓国の他にはドイツくらいしかないし、おまけに
ドイツ自身のステルス機開発は周辺国以上に難航していると来た。
加えてドイツが大陸国だから航続距離への要求も海洋国程ハードでは無いはず。
KFX、かなりピンポイントで売り込み先が出来たのではないか?
700名無し三等兵 (ワッチョイ f901-36M6)
2020/01/16(木) 00:50:41.15ID:uvIYjmXp0 >>699
タイフーンとスパホを押しのけてKFXが採用されるというのは相当なアクロバットが必要な気がするわけだが…
タイフーンとスパホを押しのけてKFXが採用されるというのは相当なアクロバットが必要な気がするわけだが…
701名無し三等兵 (ワッチョイ 495f-qPUm)
2020/01/16(木) 00:51:28.13ID:YNdarO8e0 トーネード後継はタイフーンっぽいし次期戦闘機はFCASでKFXの入る余地は無いでしょ
702名無し三等兵 (ワッチョイ 9219-6zBS)
2020/01/16(木) 01:33:00.22ID:fXqKbxY30 KFXがFCASを超えるようなステルス機に化ける可能性があれば、あるいは・・・
・・・(ヾノ・∀・`)ナイナイ
・・・(ヾノ・∀・`)ナイナイ
703名無し三等兵 (ワッチョイ 495f-qPUm)
2020/01/16(木) 01:33:48.21ID:YNdarO8e0 6gen窺うFCASと4.5世代比較とか韓国に対する愛はないのか
704名無し三等兵 (ワッチョイ c241-HZGM)
2020/01/16(木) 01:39:47.83ID:zpeCA+k40705名無し三等兵 (ワッチョイ 313f-Eulh)
2020/01/16(木) 01:58:10.24ID:g0eEaiJr0 >>698
ドイツは・・・本邦で福島瑞穂あたりが長期政権をとったらどうなるかと考えれば理解できると思うw
ドイツは・・・本邦で福島瑞穂あたりが長期政権をとったらどうなるかと考えれば理解できると思うw
706名無し三等兵 (ワッチョイ bd5f-TqwF)
2020/01/16(木) 03:20:31.80ID:SIMh6vGd0 お前ら韓国を甘く見過ぎ
フッ化水素を簡単に国産してしまうように
技術開発はあるよ
フッ化水素を簡単に国産してしまうように
技術開発はあるよ
707名無し三等兵 (ワッチョイ 023b-HLSl)
2020/01/16(木) 03:28:17.81ID:ZWHBnVp80 へーすごいね棒
708名無し三等兵 (ワッチョイ 2d13-gkpe)
2020/01/16(木) 06:41:58.01ID:NEJUsrhO0 ドイツを筆頭としたEUは米国依存から脱却しようとした結果ロシアへの資源依存度が上がって中国への経済依存度も上がって最早レッドチームに片足突っ込んでる
ドイツが産廃を買う可能性は皆無だろうがEUが対米戦で中露と手を組む可能性は大いにあり得る
米国が利するNATOに金なんか出すわけないじゃんEU軍創設は対米戦を意識した発言なんだから
ドイツが産廃を買う可能性は皆無だろうがEUが対米戦で中露と手を組む可能性は大いにあり得る
米国が利するNATOに金なんか出すわけないじゃんEU軍創設は対米戦を意識した発言なんだから
709名無し三等兵 (ワッチョイ bd5f-BrVL)
2020/01/16(木) 07:10:35.80ID:Tramec2Y0 ないない
710名無し三等兵 (ワッチョイ e1da-VJRI)
2020/01/16(木) 07:14:02.35ID:t//7s3Sq0 EU軍はドイツとフランスが好き勝手できる軍事力が欲しいなだけで別に対米戦を意識してない
ドイツが考えてるEU軍は周辺国の軍をドイツが金出して傭兵として使うものだし
ドイツが考えてるEU軍は周辺国の軍をドイツが金出して傭兵として使うものだし
712名無し三等兵 (ワッチョイ c241-HZGM)
2020/01/16(木) 07:25:14.48ID:zpeCA+k40713名無し三等兵 (ブーイモ MMcd-A78j)
2020/01/16(木) 07:27:16.87ID:0PcpWtsGM714名無し三等兵 (ワッチョイ a102-6zBS)
2020/01/16(木) 07:30:22.95ID:Ybk1TZ1r0 ドイツと韓国は、どちらも他国の軍隊に
自国の軍備の補いをつけさせようとしているという点では似てるな。
自国の軍備の補いをつけさせようとしているという点では似てるな。
715名無し三等兵 (ワッチョイ c241-HZGM)
2020/01/16(木) 07:30:45.72ID:zpeCA+k40 ドイツは現有のタイフーンの整備状況改善して、
2022年から予定のトランシェIIIアップデートで空軍戦力は十分なはず。
2022年から予定のトランシェIIIアップデートで空軍戦力は十分なはず。
716名無し三等兵 (ワッチョイ c503-Ip36)
2020/01/16(木) 07:38:45.55ID:BXTogNeR0 改善する金があるんですかね?
717名無し三等兵 (ワッチョイ cd7c-ELy4)
2020/01/16(木) 07:41:36.58ID:RVvSXw8y0 ホントに大丈夫かなぁ…<整備状況改善と虎3アプデで戦力充分
周りが続々と35の導入に走ってる中で所詮は4.5世代で良しってのは、肉盾(と書いてポーランドその他中欧諸国と読む)に胡座かいてるのと、Su-57の能力を低く見積もり過ぎてるんじゃね疑惑が
周りが続々と35の導入に走ってる中で所詮は4.5世代で良しってのは、肉盾(と書いてポーランドその他中欧諸国と読む)に胡座かいてるのと、Su-57の能力を低く見積もり過ぎてるんじゃね疑惑が
718名無し三等兵 (スッップ Sd22-GuV8)
2020/01/16(木) 07:45:58.34ID:cine5dVSd >>706
簡単にって、もともと技術確立はしてたが量産化のコストと品質が両立出来なかっただけ。
今はそれを度外視して低品質なものを高コストでも作って当座を凌いでいるだけ。
技術開発の初期時点ではコストと品質が伴わないのは当たり前で、改善の追加投資と技術開発があって
初めて量産化に向かえるところを、韓国は他から買えるのだからそれを使うのが正しいとなり、
それ以上の投資がされなかった。こういう風土だから基礎技術が育たずノーベル賞が出ない。
技術の芽があっても、韓国の風土がそれを育てることを認めない。これでは開発は無理。
話をKFXに無理やり戻すとこの風土についてはAESAという代表例があるな。
LIGが官民共同開発でKFXにも搭載出来るAESA国産化の開発を進めていたが、LIGに見切りつけ、
タレスの技術をアテにしてハンファタレスに決定。しかし、直後合弁解消で技術取得のメドが立たず、
結局イスラエルのエルタから技術を買うことになったという正にお笑い韓国軍状態。
技術を育てず外から買う(タレスの技術はウリのもの、って意識だったかもしれんが)って基礎があり、
それを実現出来なかった時に初心に立ち返らず引き続き外から買う状況じゃ、永遠に開発力は育たん。
簡単にって、もともと技術確立はしてたが量産化のコストと品質が両立出来なかっただけ。
今はそれを度外視して低品質なものを高コストでも作って当座を凌いでいるだけ。
技術開発の初期時点ではコストと品質が伴わないのは当たり前で、改善の追加投資と技術開発があって
初めて量産化に向かえるところを、韓国は他から買えるのだからそれを使うのが正しいとなり、
それ以上の投資がされなかった。こういう風土だから基礎技術が育たずノーベル賞が出ない。
技術の芽があっても、韓国の風土がそれを育てることを認めない。これでは開発は無理。
話をKFXに無理やり戻すとこの風土についてはAESAという代表例があるな。
LIGが官民共同開発でKFXにも搭載出来るAESA国産化の開発を進めていたが、LIGに見切りつけ、
タレスの技術をアテにしてハンファタレスに決定。しかし、直後合弁解消で技術取得のメドが立たず、
結局イスラエルのエルタから技術を買うことになったという正にお笑い韓国軍状態。
技術を育てず外から買う(タレスの技術はウリのもの、って意識だったかもしれんが)って基礎があり、
それを実現出来なかった時に初心に立ち返らず引き続き外から買う状況じゃ、永遠に開発力は育たん。
719名無し三等兵 (ワッチョイ c241-HZGM)
2020/01/16(木) 07:50:44.78ID:zpeCA+k40720名無し三等兵 (ワッチョイ 9254-MWEA)
2020/01/16(木) 07:50:45.44ID:S5ZiFWpp0 >>717
ポーランドがF-35買うようなのでポーランドを肉壁にするつもりなんだろドイツ
ポーランドがF-35買うようなのでポーランドを肉壁にするつもりなんだろドイツ
721名無し三等兵 (ワッチョイ cd7c-ELy4)
2020/01/16(木) 08:01:37.53ID:RVvSXw8y0723名無し三等兵 (ワッチョイ c241-HZGM)
2020/01/16(木) 08:07:07.79ID:zpeCA+k40 >>721
>アメリカとの核シェアリング
そこは、スパホ+核シェアリングを導入することで妥協している。
通常戦力はかなり低め(空軍陸軍は弱体化させた)、しかし核シェアリングで最後の差し違え手段だけはキープ。
>アメリカとの核シェアリング
そこは、スパホ+核シェアリングを導入することで妥協している。
通常戦力はかなり低め(空軍陸軍は弱体化させた)、しかし核シェアリングで最後の差し違え手段だけはキープ。
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