韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part21

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2019/12/31(火) 01:39:16.72ID:cijfIj7S0
!extend:on:vvvvv:1000:512
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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1575518571/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/01/18(土) 01:43:09.69ID:KpghfQrj0
>>814
KF70Aの70は韓国空軍設立70周年からとからしいです、因みに空軍発足は1949年ですね

>>810,817
重量とサイズはこんな感じですがF-35Aがサイズの割に重いですね
まあサイズもどこからどこまでのサイズなのか、何が空虚重量なのかという問題もありますし
F-35は装備が充実しているから重いのかもしれません、KFXは大した装備がないので軽いのかも
　　　　　　　　全長　　全幅　　空虚重量
KFX　　　　　　16.9m　11.2m　11.8t
F-35A　　　　　15.4m　10.7m　13.15t
F-16C Block50　15.06m　9.96m　8.573t
F/A-18E/F　　　18.31m　13.62m　14.552t
2020/01/18(土) 05:05:27.82ID:ZA9KQxbya
>>823
何も持ってないのに○○やはったりで手に入れて、それっぽい物に仕立て上げる能力は大したもの
2020/01/18(土) 05:44:58.44ID:hv08PVpo0
>>824
ステルス機はどうしても重くなるからな
軽量化技術は大切よな
>>816
KFXは素直にセミステルス機として完成度上げて後で別のステルス機開発するとした方が良いんだろうけどな
2020/01/18(土) 06:07:45.74ID:jhhmY62n0
>>824
ステルス機ならスネークダクトやらウェポンベイやらで重くなるから、F-22もF-15と比べて異常に重い
KFXもウェポンベイを入れる予定でスペース開けてあるなら第四世代機より重くなるはず
2020/01/18(土) 07:30:04.83ID:u35yqpBy0
>>806
燃料減らすくらい簡単ニダ。
2020/01/18(土) 07:35:15.44ID:E8Ya/fF00
>>828
他にも武装を外すとかレーダーを外すとか、軽量化する方法なんかいくらでもアルニダw
2020/01/18(土) 08:56:56.50ID:QMeUDF4Qa
パイロット外せばいいと思う
2020/01/18(土) 08:58:58.95ID:6FOMkJQ60
自己レス＞＞821
KFXがスパホより軽くなると言う事では無く、一般論としてマトモニ作ればこうなるだろうと言う事。
開発計画速度が早く、過去スレに何方かが書かれていたが
＞ギリギリの強度で作り計算通り亀裂が生じたら補強しつつ……
をし無いで十分な強度を持たせました。ｷﾘ！
こんな考えなら軽いとはほど遠い。
しかもステルス風で更に重くなる。
2020/01/18(土) 09:46:19.44ID:9JZKgZ24M
スパホより航続距離1000km近く負けてて最高速度はM0.2しか違わないってんじゃなんかな
機動性がいいって軍事用語での機動ではなく運動性の方なんだろうなぁ
2020/01/18(土) 10:09:02.34ID:+414VCVVr
地上で破棄されないために航続距離重視の戦闘機が増える今、短距離迎撃機ってオンリーワンな存在になれるかも(錯乱)
2020/01/18(土) 10:12:42.83ID:hv08PVpo0
>>833
竹島占拠してなければグリペンみたくもっと割り切って作れるんだろけどな自業自得だが
2020/01/18(土) 10:17:41.17ID:9JZKgZ24M
竹島占拠してるからこう、してないからこう、みたいな合理的な考えで兵器作ってるかなぁ彼ら

仁川級でも大洋艦隊に随行して戦力嵩増しする必要がある！と言って遠洋作戦可能な艦で計画して結局できなくて
20隻ものフリゲートがごそっと遠洋部隊から抜け落ちたのに韓国海軍が遂行してるような遠洋作戦には
何の支障も来してないっぽいんだぞ？
必要性を積み上げてたら艦の作戦領域を計画通り拡大することに失敗したりとか失敗したのに海軍の戦略は特に
変わらなかったとかそんなことにはならないと思うが
2020/01/18(土) 10:18:27.08ID:ZT/JSaxIa
ピーピー五月蝿いニダネ
外装は伝統と実績の韓紙で作るから軽量ニダ
今、時速50Kmで外装が吹っ飛ぶと言うギヂュチュ的課題を解決中ニダヨ
楽しみに良い子で待ってろスミダ
2020/01/18(土) 10:21:13.40ID:9JZKgZ24M
日本で言えばあめ・なみ・つき・あさひ型が全部外洋に出れない沿岸コルベットに化けてしまったら
DDHとDDGだけで護衛艦隊のドクトリンを従来のまま遂行できるかって話よ
それで支障がなかったら戦略やドクトリンに照らして必要な装備を調達していたわけではないのか
そもそも戦略やドクトリンらしきものが存在しないかのどちらかだろう

連投ｽﾏｿ
2020/01/18(土) 10:25:49.07ID:1BquvD/w0
韓国軍の基本的な戦略やドクトリンが無ければどうやって兵器類の要求性能を算出してるんだ？
まさか5chのクソヲタクみたいにこんなカッコイイ兵器が欲しいな的な考えじゃないだろうな
2020/01/18(土) 10:27:53.98ID:hv08PVpo0
>>838
現実はクソヲタク以下なのだなあ、クソヲタクなら自分が物差しだが韓国は日本が物差しなので
840名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a114-EYjd)
垢版 |
2020/01/18(土) 12:05:37.49ID:oXCr662N0
韓軍の戦略ドクトリンはこうだろ
「とにかく日本より上」
2020/01/18(土) 12:51:45.23ID:Nhc9O4ZE0
>>840
>韓軍の戦略ドクトリンは
海軍は、日本の半分より上。(アタマ数のレベルね)
空軍は、日本と戦闘機の機数は同じ。
陸軍は、日本の全部2倍以上。
ぐらいみたいだね。
2020/01/18(土) 13:41:08.98ID:LELzIGhdM
海軍は哨戒ヘリ、大型哨戒機戦力で日本の5分の1以下
空軍は頭数にF-5やF/A-50等の軽戦闘機を含めてようやく数の上で対抗可能、AEWは見ない
陸軍はGen2改造でない純粋なGen3戦車の数で日本に敗北
宇宙戦力……考えたくない

元々の国力や技術力で劣っていて出生率でも経済成長率でも日本に負けてる国がやるにはやはり色々無理があるのでは
ちょっと考え方を変えた方が
2020/01/18(土) 13:43:06.50ID:E8Ya/fF00
>>839
https://image.space.rakuten.co.jp/lg01/99/0000625699/11/imgb3db5f9bzik1zj.jpeg
https://image.space.rakuten.co.jp/lg01/99/0000625699/12/imgf1c5ae80zik1zj.jpeg
2020/01/18(土) 13:51:40.36ID:JboBdMjB0
ひと昔前は表向き対日云々の妄言吐いてても軍内部はそれなりにちゃんとしてたんだが
今は軍内部もネチズンと変わらなくなっちゃってるからなぁ
2020/01/18(土) 13:56:55.29ID:traAbNnBa
>>837
ワークホースが不在なのは韓国海軍の明白な欠陥よな
その状態で揚陸艦やら大型潜水艦やら軽空母やらアーセナルシップやら派手な艦種だけ増やすのだからもう…
2020/01/18(土) 13:57:26.50ID:bmTCbhbea
>>844
政府には人事権があるからな
自分の意に沿う者を高級幹部に昇進させてれば当然そうなる
2020/01/18(土) 14:07:10.76ID:Nhc9O4ZE0
>>842
>海軍は哨戒ヘリ、大型哨戒機戦力で日本の5分の1以下
>AEWは見ない
だから、グローバルファイア〜パワ〜とかと同じなレベルで、
正面主力装備の「あたま数」だけ足し算しているのさ。
本当の戦力になる主要装備とかには無関心。
米海軍も米空軍も、有事の韓国海軍・空軍には、朝鮮半島の海岸線から対馬までの中間までの約30kmだけ守る振りしてくれれば十分ぐらいで、まともな対中戦演習・対露戦演習はやっていないよ。
2020/01/18(土) 14:20:41.32ID:n6pgKN0Wd
>>846
レーダー事件のときはトップまで文派にすげ替えはできてなかったから
文派の照射艦艦長にバカ正直に事情聴取しようとした参謀総長が大統領府から直々に止められてたね
2020/01/18(土) 14:24:58.94ID:/vNPoh/H0
本来任務は対北戦輸送路の港の安全確保のはずだけど

海自とやりたったとしても港を機雷封鎖されて終わりそうな
2020/01/18(土) 14:32:19.98ID:KQIs2+xH0
>>848
それ今の国防部長では……
バリバリの文派みたいに思えるが、トランプが自分とはかなり考えの違うマティス選んだみたいなものなのか？
韓国のマティスとして機能するなら有益な人事だが、本人のストレスは半端ないことになりそうだが…
2020/01/18(土) 16:29:50.09ID:x36wn6s9r
空と海は日本が優位、特に海なんかは圧倒的優位だが
陸まで韓国に勝ってるってのはあり得ないわな
向こうは陸続きで北朝鮮 中国 ロシアが近い地獄のような安全保障環境だから陸軍は相当に力を入れてる
2020/01/18(土) 16:32:45.66ID:TK2EtdXJp
>>851 どうでも良いけどさ、ただ単に人数が多いだけだろ？
まともに動ける戦力があるの？　戦車すらまともに動くの？花が咲く様な砲塔だろ？
2020/01/18(土) 17:00:14.47ID:x36wn6s9r
安全保障環境が違うので当たり前だが韓国陸軍と陸自では戦力が違い過ぎて比較にならん
2020/01/18(土) 17:08:17.74ID:00TdkJY40
アイゴーとか言って逃げ出したり動かなくなる癖治ってるなら何より
2020/01/18(土) 17:27:07.40ID:jhhmY62n0
何年か前に北朝鮮と砲撃戦になった時にパニクってまともに反撃できなかったような
2020/01/18(土) 17:31:44.43ID:x36wn6s9r
延坪島砲撃の時はK9で反撃した
諸説あるが北朝鮮側にも一定の被害は出た模様
KF-Xと関係ないのでもう止めとく
2020/01/18(土) 17:32:39.79ID:RI514YAG0
韓国のドクトリンがどんなのがるのかは知らんけど
東京を爆撃できる兵器が欲しいのは分かる
2020/01/18(土) 17:37:36.42ID:GVMHDOLu0
>>851,852,853
今は韓国軍多いけど大幅に縮小するそうです、
陸軍は再来年までに46万4千人から36万5千人になります

しかもこれは出生数の減少に伴うものなので、20年後になると
去年の韓国の出生数(男)15万人×徴兵期間1.5年として徴兵兵力は22万5千人
職業軍人を足しても自衛隊の定数24万7千人と変わらなくなるんです
859名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-otum)
垢版 |
2020/01/18(土) 17:54:48.84ID:Netxiz++a
KFXは詰んでいるが
今更中止だとカッコつかない
とりあえずドンガラ完成させて飛ばしてホルホルしてオワリか
2020/01/18(土) 17:58:22.27ID:ktCNEYMGM
>>858
陸軍の兵力が厚い事だけが優位点だったのになぁ
2020/01/18(土) 17:59:36.50ID:EQVDHeMt0
誘導爆弾キットだけでなくMark80シリーズ自体の提供拒否ってすごいな。
あのフランスでさえ自国製誘導爆弾の弾頭はMark80シリーズを使っているくらい
西側では完全なデファクトスタンダードなのにそれが使えない機体買う国あるんか。
2020/01/18(土) 18:06:43.39ID:nXPOTTtnM
>>851
>>853
Gen3戦車が足りない
K1A1はGen2戦車の改良型で設計に無理がありようやく手に入れた純粋なGen3戦車であるK2は
いろいろあって配備が遅れに遅れわずか200両でしかない
日本は90式の時点で完全なGen3戦車の戦力化に成功し341両配備、より高性能化した10式も
既に111両調達・予算化

航空優勢を取れる見込みがない状況でこれと殴り合うとか近代戦の悪夢でしかない
ブリキ缶みたいに装甲が抜ける旧式戦車とMATもまともに使えない低練度の徴用兵ばかりが
数いたところで一方的に虐殺される光景しか見えない
2020/01/18(土) 18:23:19.31ID:jhhmY62n0
>>860
今度は人員を減らした分装備の充実を図るならむしろ脅威
何しろ年間防衛費は日本と同等だから
864名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4666-EYjd)
垢版 |
2020/01/18(土) 18:38:23.83ID:2KxZG2V90
>>862
正論やめろ
本当のことだからってなんでも言っていいわけじゃないぞ
ブスにブスって言っちゃダメなんだぞ
2020/01/18(土) 18:38:53.18ID:68M0tUopF
>>862
T-62の魔改造ぐらいしか相手にないから十分
2020/01/18(土) 19:16:22.64ID:6bBq65Hc0
第一の仮想敵であろう暴風号の性能はどんなもんなのだろうか。T-90とはいかなくとも
T-72くらいは行ってそうなものだが
2020/01/18(土) 19:53:59.91ID:WzampMXdM
>>862
K-1て登場した当時はアジア最強戦車登場！みたいな触れ込みだったのに、よく考えたら８８戦車だから2年ぐらいしかその座は守れなかったのか…

陸軍力が僅かな自慢だったのに、第2世代をいじましく改造しながら使わなきゃならないあたりK-2ちゃんの失敗は重いな
2020/01/18(土) 20:28:44.18ID:29uiQA9A0
>>798
ウェポンベイない上に中身スカスカかな？
2020/01/18(土) 20:30:34.06ID:yWiAymEP0
韓国の軍事産業は売上高が減り利益率も最悪なのでKFXに期待しているようですが……
まあ無理でしょう

>>863
そのはずですよね、なのに兵力を減らし対北演習も縮小し朴政権時の開発計画も中止、
多額の軍事費は一体どこへ？KDDXとか？やっぱり日本向けw
2020/01/18(土) 20:49:25.38ID:y277hqHxa
>>869
国内にあれだけでかい軍隊があって、日本並みの防衛費があって、それでなんで防衛産業が苦しんでいるのか不思議でならない
2020/01/18(土) 21:09:28.01ID:XyJnUevX0
>>867
素直に、当時大安売りしてたレオ2買っておけば…
2020/01/18(土) 21:18:03.86ID:jhhmY62n0
>>869
空母とか原潜とか核武装じゃない？
873名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd22-EYjd)
垢版 |
2020/01/18(土) 22:17:49.12ID:mbw5l6Uvd
>>870
チューチューする寄生虫が多すぎるんでね？
一つの開発対象の予算に対して実際使える金が少なすぎて結果失敗してるのでは？
2020/01/18(土) 22:43:31.76ID:8Svzx0yR0
>>870
答えは簡単で防衛費で米国製兵器を買いまくってるから国内に全く金が落ちない
https://www.recordchina.co.jp/newsamp.php%3fid=739153&;d=d0127
2020/01/18(土) 22:44:50.23ID:8Svzx0yR0
リンクミス
https://www.recordchina.co.jp/newsamp.php?id=767398&;d=d0127
2020/01/18(土) 22:53:44.68ID:RI514YAG0
>>870
北朝鮮とイランが参考になる
イランは金も技術レベルも何とかなるくらいあるが
中間で抜き取る存在が多いので核開発がままらない
韓国も国内に非効率にする存在があるのだろう
2020/01/18(土) 22:59:46.73ID:Xc8gQ6Hp0
>>862
もうK2は200輌もあるんだ
2020/01/19(日) 00:32:45.95ID:o3DGXkAy0
07年の軍需売上　1ドル105円計算

LM　全体売上4兆1601億円　軍需売上3兆7895億円　全体の91%
ボーイング　全体売上6兆4606億円　軍需売上3兆2340億円　全体の50%
BAE　全体売上2兆8315億円　軍需売上2兆2340億円　全体の93%
三菱重工　　全体売上2兆7325億円　軍需売上2472億円　全体の9%
現代ロテム　全体売上1766億円　軍需売上374億円　全体の21%
コマツ　全体売上1兆6058億円　軍需売上323億円　全体の1.9%

（ここからは基準年と基準が違うので注意）

18年
KAI(韓国宇宙産業)　元サムスン(ハンファ)・大宇・現代
全体売上2641億円　純利益52億円(民間機や衛星製造も含む)

現代ロテム
全体売上2287億円　純利益▲292億円
現代自動車(グループ)
全体売上24兆円　5632億円

自主防衛が高くついたなぁ
2020/01/19(日) 02:53:31.62ID:ZQTxKU0E0
KAIの軍事部門は10年続けて赤字。せつないね
2020/01/19(日) 05:33:26.99ID:uaJwzvy90
>>878
ウリナラちゃん企業だけ桁が一つ二つ足りてねえなw
2020/01/19(日) 05:51:14.78ID:EFV+I854a
>>877
パワーユニットがあるのは１００輌程度じゃなかったか？
2020/01/19(日) 08:13:51.61ID:C7TBDIRoM
>>881
一応昨年こんな記事はあったな、後追いの完成記事はよく分からず

https://www.recordchina.co.jp/b686942-s0-c10-d0058.html

にしても韓国軍スレになっとるなここw 本スレはコピペ馬鹿に埋められて機能停止のままか
2020/01/19(日) 08:37:56.74ID:DBNhoRkv0
KFXはさすがに話題も小休止だな
K2は2次量産中でそれが終われば200輌のようだ
3次量産はAHに予算とられて縮小した模様…大丈夫か？

https://news.v.daum.net/v/20190131170732691
＞朴槿恵政府は、ドイツ製のエンジンと変速機を搭載した1次量産分（100台）とは異なり、2次量産106台国産パワーパックを装着して2016年末から生産する計画を立てた。
＞しかし、国産変速機の欠陥で、最近になってようやく国産エンジンとドイツ製変速機を組み立てて2次量産を再開するという方針が確定した。
＞変速機の海外発注と到着日の上2次量産は2020年3月から開始され、2021年末に終了される。2016年末、政府は3次量産（118台）の計画を検討し始め決定を差し控え今度54代の量産に確定した。
＞3次量産分のパワーパックは、まだ未定の状態だ。軍はK2電車追加購入を最小限に抑えるのではなく、米国産AH-64アパッチ攻撃ヘリコプター追加（24〜36代）の導入に予算を集中したという。
2020/01/19(日) 08:40:35.23ID:AC/sP+sz0
>>882
>大量の自動車をつくって輸出してるのに、変速機すら造れないの？

なんかKFXに関してもスウェーデンが作れるなら韓国は余裕とかスマホ売りまくってるから余裕とか
似たような主張があったな
2020/01/19(日) 08:49:01.47ID:DBNhoRkv0
>>884
スウェーデンというかSAABは戦前から軍用機造り続けてるやべーとこなのになあ
2020/01/19(日) 08:49:18.96ID:dr0ujHB20
>>883
パワーパックが色々でM4みたいな状態ですね。
この調子で星形エンジンやら5バンクエンジンとかも載せて欲しいです。
真面目な話、3次で悲願の国産エンジン国産変速機を達成したら3種類のPPが
併存することになりそうですが、整備性とか真剣に考えているのでしょうか。
2020/01/19(日) 08:54:03.96ID:WQNwHFZs0
>>886
>パワーパックが色々で
いや。全部同じになったよ。
888名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd5f-TqwF)
垢版 |
2020/01/19(日) 08:57:34.36ID:U6cydM4U0
韓国の戦車って10式より前に開発してなかった？
10式はもう正式に配備された10年経って何年かすれば
次世代戦車開発が始まるでしょ。

日本に例えるなら10式がまだ正式配備されてない状態でしょ？
16式も産まれて無かったかもしれん。
中期防衛計画が全く決まらないね
自転車操業ですわ
2020/01/19(日) 09:05:26.24ID:WQNwHFZs0
>>888
>韓国の戦車って10式より前に開発
1995年から開発。開発着手時には2011年から配備
日本の10式(2002-2009年開発、2010年制式化)とほぼ並行状態
890名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82ab-7FFp)
垢版 |
2020/01/19(日) 09:40:21.07ID:FWpzbNG30
>>889

でも、その前の要素研究、開発から考えれば、10式というより、レオパルド2A5/A6の方に近い洗車でしょう。
実際パワーパックはドイツ製だし。

…そう考えると、1990年代から2020年代までの30年間、おたくら何やってたの？と突っ込まれそうなのがなんともねぇ。
韓国の兵器開発って、予算の問題もそうだけど、技術の取捨選択が素人でも足蹴にしたくなるほどヘタというかなんというか。
KFXもその例に倣うことになるんでしょうね。
2020/01/19(日) 10:07:25.70ID:gSTiJ+QHa
>>890
根っこには韓国の五年おきに激変する政治があるかなと（最近のは五年持たなかったけど）
とにかく前政権の事業は槍玉にあがるので空軍絡みだけでもF-35選定とかAESAレーダーの業者選定が朴槿恵の汚職じゃないかと厳しく追求されてた
そんなだから噂の軽空母計画なんて「今の政府の内に後戻りできない水準まで事業を進めよう」として十年先の事業に予算つけちゃったくらいだ

本邦は民主党政権でも事業仕分けなんて愚行はあったけどF-35A導入やいずも型建造とかは阿吽の呼吸で進んでいたしその辺は割りとしたたか
2020/01/19(日) 10:10:26.45ID:KHwGhng+0
まあいずも建造は自民の概算要求流用だしF-Xは対抗馬がうんこでF-35にするしかなかったってのもあるけどね
2020/01/19(日) 10:19:10.59ID:IQ5DvLgy0
>>884
>>変速機すら造れないの？

日本もバブル真っ盛りの時ですら、普通自動車用ディファレンシャルギア研磨機を輸入してた。
韓国の、技術は買って組み立て業というシステム的に変速機作れなくても普通としかいえん。
894名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd5f-TqwF)
垢版 |
2020/01/19(日) 10:34:39.02ID:U6cydM4U0
韓国人的には時間も金も掛かる基礎科学より
短期間で金も稼げる応用化学が得意で
その代表がサムスン。
なのでロケット、ジェットエンジンなど
基礎科学が重要になる分野は弱い。
日本も民主党政権が続いてたら宇宙や航空分野への
予算を大幅にカットされて終わってた。

苦しい時でも未来への投資は大事。
2020/01/19(日) 10:36:11.01ID:EFV+I854a
乗用車のエンジンは作れてもＦ１のエンジン作れないようなもんだろ
896名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82da-GCXE)
垢版 |
2020/01/19(日) 11:00:58.22ID:np8Su0nA0
日本のF-3や「そうりゅう」や「いずも」に対抗してステルス機やVLSつき潜水艦
や空母など多数の名品 (迷品？) 兵器を開発配備して軍事費を浪費する……傍から
見れば喜劇だけど、もうすでに経済戦争と化しているよね。次は日本は何か理由
をつけて、朝鮮半島を直接攻撃できるミサイルか艦載レーザー兵器でも開発しま
しょうか。まぁ日本も他国のことは言えないとしても、労働人口絶賛減少時代に
入るかの国にとっては維持費が重い負担になるでしょう。
2020/01/19(日) 11:01:14.99ID:GyUNndfU0
乗用車のエンジンだって三菱のライセンス生産だろ？
2020/01/19(日) 11:11:35.22ID:gSTiJ+QHa
>>896
島しょ防衛高速滑空弾が五年後くらいに配備だがあれ九州配備だろうからどうあがいても韓国は射程内
初期型ですらガード不能のSRBM
後期型は空母キラー
2020/01/19(日) 11:24:31.91ID:jKo/SjWR0
>>897
技術的には元になってるだろうけど、今は自前でエンジン設計できるようになってる
乗ったことはないので断定的なことは言えんが、スペック見る限りだと最新のニューエンジンはかなり頑張ってると思う。
平均ピストンスピード21m/secは世界水準で考えてもいい線行ってる。

ただ、日本車の場合、トヨタにはA25A-FKSという怪物があって、平均ピストンスピード22.7m/secは本気のスポーツカー並
なんでこんなエンジンを大衆車に搭載できるのかと……
2020/01/19(日) 11:39:37.58ID:EFV+I854a
>>897
ウリナラ世界では、ヒュンダイが開発したシータエンジンをありがたくももったいなくもベンツと三菱に供給してやった事になってます
2020/01/19(日) 11:43:07.03ID:jKo/SjWR0
>>900
その頃の東京モーターショーでは、三菱の説明員が迷惑そうに
「ヒュンダイさんがエンジンブロックを設計したのは事実ですが、ヘッドは各社独自に作っています。
　そして、エンジンの性能を決定づけるのはヘッドなんです。ヒュンダイさんのエンジンが我々の車に載るわけじゃありません」
と説明してたな。
2020/01/19(日) 11:49:09.09ID:ESu+yFHpM
>>870
>>873
ごくごく単純に韓国の国防費は軍人恩給込みだけど日本の防衛費は軍人恩給抜き（恩給は厚生省予算）で
NATO基準の恩給込みの金額で比較すると日本は既に6兆円を軽く超えてるというだけやがな(´・ω・`)
両国の正味の軍事費はだいたい韓国4.5兆円に対し日本6.3兆円ぐらいでこれでは装備行政に隔絶した違いが出るのは当然
しかもそれで日本は軍事衛星はさらに内閣府や経産省の別勘定やからな
もちろんそれに加えてそもそもの産業基盤の強固さも違いにはなってる
2020/01/19(日) 11:59:51.25ID:uaJwzvy90
>>899
古いインテのTypeRが積んでたB18Aも23m/sぐらい行ってたな。
2020/01/19(日) 13:37:19.57ID:EFV+I854a
>>903
恩給費は三千億ぐらいなんで、足しても6兆円は越えない
2020/01/19(日) 13:43:30.80ID:EFV+I854a
>>9022
厚生省?
ああ恩給費じゃなく社会保障費の話ね
2020/01/19(日) 13:48:58.22ID:EFV+I854a
>>902
自衛隊員の厚生年金雇用者負担分は防衛省の人件費負担だから、当然防衛費に含まれてるって理解してたけど違うの?
旧軍人の恩給費なら総務省だから、当然べつよさんだけど、こっちが三千億
2020/01/19(日) 13:58:52.90ID:4rfhN/Lup
>>902
ドア大統領が大軍拡して毎年7%以上増やす予定だから
2020/01/19(日) 14:50:11.76ID:ow3sO8SZM
>>904
麻生がNATO基準で日本は既にGDPの1.15%支出してると言ってるんだよ
日本のGDP550兆円の1.15%=6.3兆円
2020/01/19(日) 14:53:02.54ID:ow3sO8SZM
>>907
既に経済成長率が日本未満に落ち込んで来年は0%かマイナスかな？と言ってるような状況でそれが持続できりゃすごいがなぁ
2020/01/19(日) 15:02:49.61ID:4rfhN/Lup
>>909
その経済成長率だが、日本は財務省と経団連のせいで増税してしまったから当分景気が良くならないだから
ドア大統領がこれ以上アホやらなければ今までと同じ韓国の成長率が日本を上回るだろう
2020/01/19(日) 15:06:28.00ID:dwIel1iI0
>>910
２０２０年のタイの経済成長予想を2.7％に下方修正
ttps://jp.reuters.com/article/thailand-economy-world-bank-idJPKBN1ZI011

中国が米国から色々買わないといけなくなると他の国から買うのが減るので対中依存度高い国は影響強いだろなあ
2020/01/19(日) 15:42:30.46ID:ow3sO8SZM
>>910
日本は増税分以上に補正組んでて（成長率1.4%上乗せ効果）ムンの頭の悪い経済政策は
止むどころかさらに加速する勢いなので残念ながら二度追い越せない可能性の方が高い
そもそも増税言うなら５年前にとっくに今以上の上げ幅で消費税増税した上で今成長率で
韓国は日本に負けたわけでな
下手したら中国みたいにマイナスに落ち込んでずっとそのまま


ムン・ジェイン政権「不動産の売買に政府の許可を必要とする可能性」について発言……社会主義国ですらそんなのやらんだろ……
http://rakukan.net/article/473142340.html
2020/01/19(日) 15:47:22.35ID:hs7Rlzbir
韓国経済は日本型長期不況(L字型不況)に陥り始めてる
中国も結構そうなりつつあるが
2020/01/19(日) 15:50:37.72ID:4rfhN/Lup
>>912
日本は増税しなければこのまま大きな不況もなく伸びていけるのに明らかに景気が落ち込んでる
しかも日経がすでに「財政赤字ガー」の増税キャンペーンを始めてるという頭の悪さ
915名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e1f-6Lxe)
垢版 |
2020/01/19(日) 16:07:01.00ID:0g8lWhGf0
>>914
日本のこれこらは少子化不況だよ
916名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6e1f-6Lxe)
垢版 |
2020/01/19(日) 16:08:36.13ID:0g8lWhGf0
出生率が大幅に伸びて人口増加に向かう可能性が高まれば景気は自然と良くなる
2020/01/19(日) 16:10:03.48ID:zsLTQEtx0
>>912
不動産の売買云々に関しては、『ある程度は』納得できる部分があるよ。
ソウルの不動産、投機が酷すぎて一般人がまともに住まいを買えないという異常事態になってきてるらしい。
それでそこに制限をかけるって話からきてるらしい。
ただ、丁度いい塩梅で規制を止められるのか、共産主義導入の先駆けになるのか、と言った事は何とも言えないｗ
2020/01/19(日) 16:30:14.24ID:5xQYKEvBM
そこいらは少子化→消費→景気→給与という循環の問題になってくるので解決難しい

まあ先進国はどこも少子化しているから人類史的に少子化対策が必要になるのは運命なんだろう。
2020/01/19(日) 16:31:21.62ID:uaJwzvy90
世界の少子化トレンドの最先端をぶっちぎりで突っ走っるウリナラ経済の明日はどっちだ？
2020/01/19(日) 16:33:12.71ID:f74IBNUmM
>>914
>>915
5年前に今の1.5倍の増税幅の増税をやってるのに今韓国は日本に負けている
ムンの失策だけでなく構造的に韓国経済がもはや成長が望めない状況に陥ってるのが原因
根本的にはたとえムンの失策がなくても少数の財閥に依存しきって出生率が0.8まで落ち込み
まだまだ下げ止まる気配のない社会を経済的に成長させることのできる政策は存在しない
2020/01/19(日) 17:04:42.83ID:BHD188DnM
>>917
土地バブルに強制引き締めやって大クラッシュとか、いつも見ているどっかの国における過去最大のやらかしをトレースしてるようですね
そんなところまで真似なくても良いのに
2020/01/19(日) 19:36:15.20ID:lXa61g+/x
>>921
あの強制引き締めは流石アジアの土人という感じ
メンタルが江戸時代のなんちゃらの改革と同じだもの
それをまたまた隣の土人がやらかそうとしている訳か
2020/01/19(日) 21:09:11.91ID:3CNaFB/jM
最初の例で対応策を間違えるのは別に普通
欧米は日本の経験に学んで（日本も積極的に情報提供）リーマンショックをある程度克服
結局後遺症は出たが
韓国は後発で先発と全く同じ罠にきゃっきゃと突撃
このへんには先進国と土人国家の違いは出てる
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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