■シリア内戦について語るスレです。
■迷惑な連投、レッテル貼りによる中傷は荒らし行為です。見かけても相手をせずスルーしましょう。
■煽り荒らしや頭のアレな人はスルーする事、下手に相手をすると相手の思う壺です。
■荒らしへの挑発行為もまた荒らしです。あだ名をつけてからかうなどの行為も慎みましょう。
■戦時下にあるため画像や動画にはグロテスクと思われるものが含まれます。免疫が無い方はご注意願います。
■テロリストの残虐動画は元動画が削除されないように、削除要領又は凍結要領を遵守したものを張りましょう。
■次スレは流れを見つつ「 950 」以降に立てましょう。また、立てた後は新スレのリンクを貼って他の人が気付かずに重複スレが立たない様に努めましょう
【アラビア語、英語、ロシア語などがわからないという人の為の翻訳】
(尚Google翻訳は若干誤翻訳があり原文はある程度見る必要もある。アラビア語→英語だと精度が高いとのこと)
Google翻訳 https://translate.google.com/ excite翻訳 http://www.excite.co.jp/world/nifty/arabic/
部分翻訳、ページ翻訳ツール(FireFox)
Google Translator for Firefox アドオン https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/google-translator-for-firefox/
S3.Google Translator for Firefox アドオン https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/s3google-translator/?src=search
FireFox http://www.mozilla.jp/firefox/
スマーフォンアプリ
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■前スレ イラク・シリア情勢 156
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1541505529/
シリア情勢 157
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2020/01/09(木) 01:50:06.75ID:0HyqCir9
583名無し三等兵
2020/03/02(月) 15:27:48.83ID:pptelsTx584名無し三等兵
2020/03/02(月) 15:32:54.45ID:pAG/go1G585名無し三等兵
2020/03/02(月) 15:36:44.11ID:QHi/G77I シリアで誰が勝者になるのかはまもなく明らかになる
586名無し三等兵
2020/03/02(月) 15:37:20.99ID:n9zBromN587名無し三等兵
2020/03/02(月) 15:38:32.02ID:QHi/G77I588名無し三等兵
2020/03/02(月) 15:58:07.58ID:WBDhjKF+ 松木 薫
@kmatsuki774
イドリブ南部シェイクムスタファからマラットホルマへ移動中のロシア軍車列、シリア反政府勢力とトルコ軍による重砲撃で撃破される。
https://twitter.com/kmatsuki774/status/1234334917653172224?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
@kmatsuki774
イドリブ南部シェイクムスタファからマラットホルマへ移動中のロシア軍車列、シリア反政府勢力とトルコ軍による重砲撃で撃破される。
https://twitter.com/kmatsuki774/status/1234334917653172224?s=20
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589名無し三等兵
2020/03/02(月) 15:59:30.38ID:WBDhjKF+ 松木 薫
@kmatsuki774
トルコ軍のF16、イドリブ南部アル・ハミディヤのロシア部隊を爆撃。
https://twitter.com/kmatsuki774/status/1234334350927265794?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
@kmatsuki774
トルコ軍のF16、イドリブ南部アル・ハミディヤのロシア部隊を爆撃。
https://twitter.com/kmatsuki774/status/1234334350927265794?s=20
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590名無し三等兵
2020/03/02(月) 16:00:25.98ID:WBDhjKF+ kita
@kitakazuo
ロシア軍爆撃機がトルコ軍を空爆の報。世界はいよいよ救いようがなくなってきた。
https://twitter.com/kitakazuo/status/1234328685362077698?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
@kitakazuo
ロシア軍爆撃機がトルコ軍を空爆の報。世界はいよいよ救いようがなくなってきた。
https://twitter.com/kitakazuo/status/1234328685362077698?s=20
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591名無し三等兵
2020/03/02(月) 16:14:03.02ID:pptelsTx ロシア報道官ペスコフ「テロリストとの闘いはやめない」
ttps://www.newkerala.com/news/2020/34291.htm
ttps://www.newkerala.com/news/2020/34291.htm
592名無し三等兵
2020/03/02(月) 16:23:09.99ID:WBDhjKF+ masanorinaito
@masanorinaito
シリア国営通信も言っているが、イドリブ上空の空域は封鎖された。これはロシアが制空権を持つということなので、トルコ空軍の作戦を牽制。
一方トルコ空軍は攻撃を継続中。ロシア空軍が出てくるとロシア軍とトルコ軍の衝突になるが、狡猾なロシアは首脳会談までシリア軍が叩かれるのを放置するだろう
@masanorinaito
シリア国営通信も言っているが、イドリブ上空の空域は封鎖された。これはロシアが制空権を持つということなので、トルコ空軍の作戦を牽制。
一方トルコ空軍は攻撃を継続中。ロシア空軍が出てくるとロシア軍とトルコ軍の衝突になるが、狡猾なロシアは首脳会談までシリア軍が叩かれるのを放置するだろう
593名無し三等兵
2020/03/02(月) 16:29:39.60ID:pAG/go1G ロシアに制空権はないな
正確には飛んでいる時間だけ有効
なおトルコ軍はE737とドローンで空域と地上軍の動きを完全掌握
シリア兵に幾万の損害を与えるなんか時間の問題
そのうち機数が少ないロシアが下手って増援待ちになっから
スホーイの飛行時間はそんなに多くない
F-16はワークホース
正確には飛んでいる時間だけ有効
なおトルコ軍はE737とドローンで空域と地上軍の動きを完全掌握
シリア兵に幾万の損害を与えるなんか時間の問題
そのうち機数が少ないロシアが下手って増援待ちになっから
スホーイの飛行時間はそんなに多くない
F-16はワークホース
594名無し三等兵
2020/03/02(月) 16:33:47.26ID:pAG/go1G ここ数日でのトルコ軍の戦果を見るに
トルコ側が期待していた戦果を充分に出している可能性が高い
作戦は予定通りという事だ
トルコ側が期待していた戦果を充分に出している可能性が高い
作戦は予定通りという事だ
595名無し三等兵
2020/03/02(月) 16:34:36.23ID:pAG/go1G アメリカ軍空母も殴り込みをかけてシリア/ロシアサイドは停戦を余儀なくされるまで見えた
596名無し三等兵
2020/03/02(月) 16:42:32.14ID:pptelsTx 代理戦争ならロシアには空母もないし増援もできないからロシアの敗北だな。
597名無し三等兵
2020/03/02(月) 16:47:36.58ID:pAG/go1G トルコ軍はいくら政治的に孤立していても
シリア軍に対して余りにもオーバーマッチ感がある
仮にもアメリカの第四世代戦闘機を充分なほど保有しながら陸上戦力も練度を維持した大量の近代的な軍
おまけにロシアの技術も加えながら積極的に電子戦装置を開発する技術を持ち仮にもJSF計画にも参加するだけの航空産業もある
腐っても大国である
シリア軍に対して余りにもオーバーマッチ感がある
仮にもアメリカの第四世代戦闘機を充分なほど保有しながら陸上戦力も練度を維持した大量の近代的な軍
おまけにロシアの技術も加えながら積極的に電子戦装置を開発する技術を持ち仮にもJSF計画にも参加するだけの航空産業もある
腐っても大国である
598名無し三等兵
2020/03/02(月) 17:33:11.06ID:WBDhjKF+ 3月2日7:56 JST
北部 #イドリブ 周辺のいくつかの町からシリア軍を蹴散らす #トルコ の成功に勇気づけられて、
シリア南部の反政府勢力が再び息を吹き返し、アサド軍を攻撃し始めた。(続く)
https://twitter.com/DivineUsInc/status/1234392577027129345
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
北部 #イドリブ 周辺のいくつかの町からシリア軍を蹴散らす #トルコ の成功に勇気づけられて、
シリア南部の反政府勢力が再び息を吹き返し、アサド軍を攻撃し始めた。(続く)
https://twitter.com/DivineUsInc/status/1234392577027129345
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599名無し三等兵
2020/03/02(月) 17:36:36.94ID:oE/QynCd シリア・ロシア連合軍にまだ余裕があるなら、サラキブを再制圧するだろう
600名無し三等兵
2020/03/02(月) 17:36:47.43ID:WBDhjKF+ 3月2日14:04 JST
プーチン が見たくない写真:トルコ のF-16パイロットと飛行隊司令官がシリア上空を飛行し、メッセージを掲げている。
「ロシア人 よ。俺たちはまだ始めてもいないぞ。どこにいるんだ?」
https://twitter.com/DivineUsInc/status/1234393667554574336
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
プーチン が見たくない写真:トルコ のF-16パイロットと飛行隊司令官がシリア上空を飛行し、メッセージを掲げている。
「ロシア人 よ。俺たちはまだ始めてもいないぞ。どこにいるんだ?」
https://twitter.com/DivineUsInc/status/1234393667554574336
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601名無し三等兵
2020/03/02(月) 17:38:07.42ID:WBDhjKF+ シリア国営SANAがシリア空軍の航空機2機の被撃墜を認めた。
攻撃者はトルコ空軍。撃墜されたのはSu-24とは言ってないし相手がF-16とも言ってないけど、
言ったも同然か。イドリブ上空で空対空戦闘が行われたのは確定。
https://twitter.com/rockfish31/status/1234147662917554177
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
攻撃者はトルコ空軍。撃墜されたのはSu-24とは言ってないし相手がF-16とも言ってないけど、
言ったも同然か。イドリブ上空で空対空戦闘が行われたのは確定。
https://twitter.com/rockfish31/status/1234147662917554177
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602名無し三等兵
2020/03/02(月) 18:01:38.71ID:rrBYzSc/ SAAがサラキブ奪還の報
603名無し三等兵
2020/03/02(月) 18:09:04.21ID:WBDhjKF+ mko
@trappedsoldier
シリア軍がサラキブを解放! トルコ軍が妨害しようとしたが、ロシア機とシリア機がクミナス村にあるトルコ軍監視塔と軍用車両を直接攻撃!
https://twitter.com/trappedsoldier/status/1234403028943306752?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
@trappedsoldier
シリア軍がサラキブを解放! トルコ軍が妨害しようとしたが、ロシア機とシリア機がクミナス村にあるトルコ軍監視塔と軍用車両を直接攻撃!
https://twitter.com/trappedsoldier/status/1234403028943306752?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
604名無し三等兵
2020/03/02(月) 18:24:16.15ID:WBDhjKF+ 速報::トルコの防衛大臣は、軍がシリア政権の戦闘機2機、ヘリコプター8機、ドローン2機、戦車135機、防空システム5機を破壊し、2,557人の兵士を殺したと言います。
https://twitter.com/teyllan/status/1234408311614668800?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/teyllan/status/1234408311614668800?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
605名無し三等兵
2020/03/02(月) 18:25:05.26ID:XHv3mAyw 反政府シンパというよりトルコシンパ、
という手合いがスレに来ているのは
昔からだったが平日日中から実況は
はしゃぎ過ぎだろう
という手合いがスレに来ているのは
昔からだったが平日日中から実況は
はしゃぎ過ぎだろう
606名無し三等兵
2020/03/02(月) 18:53:00.99ID:Jwqmbt6S 人が死んでるのを、はしゃいでるヤツって糞だと思う
608名無し三等兵
2020/03/02(月) 18:59:22.84ID:Jwqmbt6S うぜーから絡んでくるなゴミ
609名無し三等兵
2020/03/02(月) 19:04:09.73ID:QHi/G77I サラキブが本当に奪還されたとなると、また少しわからなくなるな
610名無し三等兵
2020/03/02(月) 19:22:42.70ID:WBDhjKF+ トルコ軍がシリア軍を攻撃。ついでにシリアにあるロシア軍基地も攻撃しました。
原油価格が下がるなか、石油と軍事産業しかないロシアなら動く予感がします。
https://twitter.com/nago_atuhiro/status/1234421333540294656
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
原油価格が下がるなか、石油と軍事産業しかないロシアなら動く予感がします。
https://twitter.com/nago_atuhiro/status/1234421333540294656
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
611名無し三等兵
2020/03/02(月) 19:36:39.09ID:WBDhjKF+ それで今回の戦争のトルコ軍の秘密兵器とやらが、AI制御の小型ドローンで、集団で戦場を飛び交って自爆攻撃するんだってさ
実際の実験映像をみると手榴弾に毛が生えた程度の威力しか無さそうだけど、今のシリアの空にはこういうのも飛び回っているらしい
https://twitter.com/lain_the_wired/status/1234423196696268800
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
実際の実験映像をみると手榴弾に毛が生えた程度の威力しか無さそうだけど、今のシリアの空にはこういうのも飛び回っているらしい
https://twitter.com/lain_the_wired/status/1234423196696268800
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
612名無し三等兵
2020/03/02(月) 19:41:18.60ID:QHi/G77I 初歩的な群戦闘ロボットが本格的に投入されたのか
現時点での有効性はともかく、興味深い出来事だな
現時点での有効性はともかく、興味深い出来事だな
613名無し三等兵
2020/03/02(月) 19:45:59.60ID:XHv3mAyw ドローンって電波妨害に対してはどの程度対応できてるんだろう
614名無し三等兵
2020/03/02(月) 20:02:50.87ID:pAG/go1G ロシア軍敗北やな
S-400とやらがドローンの軍勢に無駄撃ちする構図しか見えない
パンツァーリS1なんかTGPでわざわざ見える距離で吹き飛んでるし
SU-35?やっと米軍のゴールデンイーグルにちょっと対抗できるかな?程度のフランカーね
どの道現地では数でトルコに対抗できるほど配備されてねーし
S-400とやらがドローンの軍勢に無駄撃ちする構図しか見えない
パンツァーリS1なんかTGPでわざわざ見える距離で吹き飛んでるし
SU-35?やっと米軍のゴールデンイーグルにちょっと対抗できるかな?程度のフランカーね
どの道現地では数でトルコに対抗できるほど配備されてねーし
615名無し三等兵
2020/03/02(月) 20:04:29.86ID:pAG/go1G 戦争は数ですよ
ロシアにはそんな余力ない
アメリカの真似したって無理
GDPせいぜい南朝鮮れべるじゃんw
ソ連の頃は日本に匹敵するGDPだってせいぜいシンパが煽ってたが蓋を開ければ店に何も並んでいない超絶貧困国家でしたがねw
ロシアにはそんな余力ない
アメリカの真似したって無理
GDPせいぜい南朝鮮れべるじゃんw
ソ連の頃は日本に匹敵するGDPだってせいぜいシンパが煽ってたが蓋を開ければ店に何も並んでいない超絶貧困国家でしたがねw
616名無し三等兵
2020/03/02(月) 20:06:25.52ID:pAG/go1G トルコ軍とロシア軍が直接ぶつかれば
一番困るのはロシア軍なんですよ
だって本気でやり合ったらラタキア遠征軍程度じゃ壊滅は避けられないからねー
一番困るのはロシア軍なんですよ
だって本気でやり合ったらラタキア遠征軍程度じゃ壊滅は避けられないからねー
617名無し三等兵
2020/03/02(月) 20:17:20.20ID:l2TtdlYC シリア政府軍がんばれ
618名無し三等兵
2020/03/02(月) 20:26:30.62ID:WaYjaOsU >>599
復興とか戦後経済考えるとM5全線はアサド政権としては押さえておきたいだろうからね。
反体制派がせめてクルドくらい交渉出来れば料金所形式で落とし処に出来るかもしれんが、
所詮看板変えたアルカイダだから一部でも居座られたら幹線道路として使えないだろう。
復興とか戦後経済考えるとM5全線はアサド政権としては押さえておきたいだろうからね。
反体制派がせめてクルドくらい交渉出来れば料金所形式で落とし処に出来るかもしれんが、
所詮看板変えたアルカイダだから一部でも居座られたら幹線道路として使えないだろう。
619名無し三等兵
2020/03/02(月) 20:37:39.06ID:QHi/G77I >>618
必要性の議論もそうだし、単に余力があるなら成し遂げるだろうという蓋然性の話でもある
サラキブを再制圧したという報道が正しいのなら、余力はあったという話であり、全面的に敗北していたという見方は正しくないのではないか
必要性の議論もそうだし、単に余力があるなら成し遂げるだろうという蓋然性の話でもある
サラキブを再制圧したという報道が正しいのなら、余力はあったという話であり、全面的に敗北していたという見方は正しくないのではないか
620名無し三等兵
2020/03/02(月) 20:59:15.09ID:Nv4ENE3o アサド閣下!伝家宝刀サリンを使うべきですぞwwww
621名無し三等兵
2020/03/02(月) 20:59:23.75ID:XDjIg07B サラキブ解放が本当ならこれもおかしな話なんだよな
ほんのつい前解放されたみたいな発表だけど
トルコ側の色塗り戦況図ではシリア政府が発表する前にサラキブがシリア政府の支配下の色塗りされてた
ほんのつい前解放されたみたいな発表だけど
トルコ側の色塗り戦況図ではシリア政府が発表する前にサラキブがシリア政府の支配下の色塗りされてた
622名無し三等兵
2020/03/02(月) 21:30:35.37ID:WBDhjKF+ イスラエル・シリア国境でヒズボラ車輛にアパッチヘリがミサイル発射。
https://twitter.com/wildgees8/status/1234445086324211713
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/wildgees8/status/1234445086324211713
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
623名無し三等兵
2020/03/02(月) 22:24:18.81ID:pptelsTx 楽観はできない。欧米ではロシアは兵器近代化計画に失敗しており
核兵器以外はほとんど価値がない為、紛争に巻き込まれた場合「核使用」に追い込まれる
危険性があると分析されている。まぁこれは北朝鮮も同じなんだが。
核兵器以外はほとんど価値がない為、紛争に巻き込まれた場合「核使用」に追い込まれる
危険性があると分析されている。まぁこれは北朝鮮も同じなんだが。
624名無し三等兵
2020/03/02(月) 22:31:23.00ID:gbRbf+JD 内戦化直後(2012年)に人口34,231人だった小都市サラキブの
都市要塞能力が過大評価されていたに過ぎないのでは?
交通の要衝であり籠城には不向きであることが判明しつつあるわけで、
ここで均衡するのか取ったり取られたりの攻防が暫く続くのかは
まだ何とも言えない
都市要塞能力が過大評価されていたに過ぎないのでは?
交通の要衝であり籠城には不向きであることが判明しつつあるわけで、
ここで均衡するのか取ったり取られたりの攻防が暫く続くのかは
まだ何とも言えない
625名無し三等兵
2020/03/02(月) 22:41:45.83ID:dIPXIGQG トルコ軍の活躍に自分を投影してルサンチマンを晴らそうとする変な人が紛れ混んでない?
「自分が待ち望んでいた情報」のオーバーフローで興奮状態にあるようだけど正直キモイ
「自分が待ち望んでいた情報」のオーバーフローで興奮状態にあるようだけど正直キモイ
626名無し三等兵
2020/03/02(月) 22:47:31.95ID:gbRbf+JD まあ少なくともどちらかの勢力が途方も無い馬鹿で烏合の衆みたいな
前提は止めとけ
どのあたりで均衡するのか、という予測をした方が穏当だぞ
前提は止めとけ
どのあたりで均衡するのか、という予測をした方が穏当だぞ
627名無し三等兵
2020/03/02(月) 22:47:50.76ID:m5mJwtYx >>624
アサド政府軍は当然として反政府側もあまり壊すと後で自分達が大変で面倒になると分かっているのか
サラキブの道路や橋はほぼ無傷な感じで、どちらも街の中や周辺では戦闘やりたがってはいない感じだね
アサド政府軍は当然として反政府側もあまり壊すと後で自分達が大変で面倒になると分かっているのか
サラキブの道路や橋はほぼ無傷な感じで、どちらも街の中や周辺では戦闘やりたがってはいない感じだね
628名無し三等兵
2020/03/02(月) 22:51:39.55ID:QHi/G77I いくら損害を強要しても、均衡を崩せなければ、さして意味はないな
均衡が生じるか、それとも崩れるかを含めて、まだ判断を下すべきではないと思うけど
均衡が生じるか、それとも崩れるかを含めて、まだ判断を下すべきではないと思うけど
630名無し三等兵
2020/03/02(月) 23:10:31.74ID:ZH/RHjln631名無し三等兵
2020/03/02(月) 23:11:38.11ID:gBjq9yfj サラキブ再奪還とか硫黄島擂鉢山争奪戦さながらかよorz
IRGC南麓戦線はミラジャからマアラトヌーマンまでのうちハザリンで押し返し始めており
トルコ勢はガーブ平原へと転戦してこちらは相変わらず破竹の勢いだがSAAはハウイジャ以南の
元の防衛線まで逐電遁走して蛻の殻のようだしもしかすると巧く誘い込んで一網打尽にする
つもりじゃね?
IRGC南麓戦線はミラジャからマアラトヌーマンまでのうちハザリンで押し返し始めており
トルコ勢はガーブ平原へと転戦してこちらは相変わらず破竹の勢いだがSAAはハウイジャ以南の
元の防衛線まで逐電遁走して蛻の殻のようだしもしかすると巧く誘い込んで一網打尽にする
つもりじゃね?
632名無し三等兵
2020/03/02(月) 23:14:28.65ID:QHi/G77I >>630
トルコにそういった作戦指導が出来るかは未知数(その反対も言える)
また、初戦の水準に準じる損害強要能力が今後も続くかも未知数(これは対応されるので、トルコ側の改善が無い限り、損害強要能力は次第に下がる)
トルコにそういった作戦指導が出来るかは未知数(その反対も言える)
また、初戦の水準に準じる損害強要能力が今後も続くかも未知数(これは対応されるので、トルコ側の改善が無い限り、損害強要能力は次第に下がる)
633名無し三等兵
2020/03/02(月) 23:17:47.24ID:pptelsTx 第一次大戦ではトルコはなかなかよく戦っている。
634名無し三等兵
2020/03/02(月) 23:25:54.10ID:ZH/RHjln >>627
市民の犠牲やインフラの破壊上等で市街地に立て籠ったり、
政権軍と小康状態になるとすぐ反体制派間でドンパチやり出す
今までの傾向からすると反体制派はそこまで考えてないだろ。
交通の要衝だけど都市の規模とかから籠城に向かないだけでは?
海老名とか三郷みたいな感じじゃない?
市民の犠牲やインフラの破壊上等で市街地に立て籠ったり、
政権軍と小康状態になるとすぐ反体制派間でドンパチやり出す
今までの傾向からすると反体制派はそこまで考えてないだろ。
交通の要衝だけど都市の規模とかから籠城に向かないだけでは?
海老名とか三郷みたいな感じじゃない?
635名無し三等兵
2020/03/02(月) 23:27:38.96ID:gBjq9yfj アルマスダールとアルマヤディーンによる速報の意味は
タフタリヤから南下したSAAフーアカファーリア守備隊と
ヒズボラだとさ。
タフタリヤから南下したSAAフーアカファーリア守備隊と
ヒズボラだとさ。
636名無し三等兵
2020/03/02(月) 23:40:09.69ID:9AySHjS3 単純な疑問なんだが
トルコ実行支配地や国境上の各地で砲撃や牽制がトルコ側から起こされて
南部ではボヤレベルとはいえ蜂起起きてるのに各地から戦力引き抜いてSAA及びその同盟軍は体力もつの?
トルコ実行支配地や国境上の各地で砲撃や牽制がトルコ側から起こされて
南部ではボヤレベルとはいえ蜂起起きてるのに各地から戦力引き抜いてSAA及びその同盟軍は体力もつの?
637名無し三等兵
2020/03/02(月) 23:42:44.36ID:ZH/RHjln >>632
アサド政権守勢期には反体制派の装甲車自爆や坑道爆破で
シリア政府軍の基地やら拠点にしてた病院等の施設が結構落ちたけど、
それと同じでシリア側が今回のドローン爆撃への対策出来るまで犠牲に耐えられるかだね。
勿論、トルコ側もある程度長引けば、自国内のクルド問題への波及や、
粛清したとはいえクーデターとかの可能性も無いわけじゃないし、
今はロシアと欧米両方に強気に出てるがシリア軍攻撃にしろ、クルド攻撃にしろ、難民爆弾にしろ
やり過ぎてロシアやアメリカやヨーロッパがキレる可能性もある。
アサド政権守勢期には反体制派の装甲車自爆や坑道爆破で
シリア政府軍の基地やら拠点にしてた病院等の施設が結構落ちたけど、
それと同じでシリア側が今回のドローン爆撃への対策出来るまで犠牲に耐えられるかだね。
勿論、トルコ側もある程度長引けば、自国内のクルド問題への波及や、
粛清したとはいえクーデターとかの可能性も無いわけじゃないし、
今はロシアと欧米両方に強気に出てるがシリア軍攻撃にしろ、クルド攻撃にしろ、難民爆弾にしろ
やり過ぎてロシアやアメリカやヨーロッパがキレる可能性もある。
638名無し三等兵
2020/03/02(月) 23:46:13.63ID:sInyMsVP ロシア航空宇宙軍がんばれ!
639名無し三等兵
2020/03/02(月) 23:53:30.19ID:gBjq9yfj サラキブJCTは籠城に向く向かないでなくイドリブ都市圏の虎口として要衝のはずだが
最終防衛ラインの読み違えかな。
マアッラトミスリーン〜タフタナズ〜アフェス〜サラキブ〜ナイラブ〜アリーハでなく
カファーリヤ〜フーア〜ビンニシュ〜サラミン〜カメナス〜マストゥーマに戦略変更
またはイドリブ市街地はもしかすると蛻の殻じゃね?
最終防衛ラインの読み違えかな。
マアッラトミスリーン〜タフタナズ〜アフェス〜サラキブ〜ナイラブ〜アリーハでなく
カファーリヤ〜フーア〜ビンニシュ〜サラミン〜カメナス〜マストゥーマに戦略変更
またはイドリブ市街地はもしかすると蛻の殻じゃね?
640名無し三等兵
2020/03/02(月) 23:53:51.32ID:X3ukOepQ ロシアはこれでイモ引いたら面子丸潰れだな
それにしてもこんな勝負を仕掛けるエルドアンは今後ロシアとやっていく気が無いのか
それにしてもこんな勝負を仕掛けるエルドアンは今後ロシアとやっていく気が無いのか
641名無し三等兵
2020/03/03(火) 00:01:52.31ID:Jeb10oMu アルバイン山地はどれだけ防衛に耐え得るか、という問いに対する答えも徐々にわかってきたんだぜ
反政府勢力並びにトルコ軍はアルバイン山地をイドリブ、M4攻防の要と見なしておりザウィーヤ山地を
引き払ってでもここを強化した
シリア政府軍はここからやってくる攻撃とここの攻略に頭を悩ませることになる
反政府勢力並びにトルコ軍はアルバイン山地をイドリブ、M4攻防の要と見なしておりザウィーヤ山地を
引き払ってでもここを強化した
シリア政府軍はここからやってくる攻撃とここの攻略に頭を悩ませることになる
642名無し三等兵
2020/03/03(火) 00:10:09.30ID:cZ4gh3pw >>636
2015年半ばまでのアサド政権守勢期を知ってれば心配するのは分かるけど、
イドリブ、アレッポの半分、首都の一部、南部、
その他にもホムスやハマと言った有数都市の一部や近郊に反体制派が居て
更に東部の大部分はISが支配してる中でエンドレスもぐら叩きやってたのと違って、
首都は統制を取り戻してるし、東部はそこそこの関係にあるクルドが支配してる。
南部の抵抗も一揆レベルでイドリブの反体制派と連携してるわけでもないし、
イドリブの反体制派も精々イドリブ近郊での攻勢くらいしか出来ない。
トルコだってダマスカスまで殴り込むのは流石に不可能。
「明日ロシアが撤退、代わりにアメリカがアサド政権崩壊を企図した直接介入」
みたいな状況にでもならん限り大丈夫だろう。
2015年半ばまでのアサド政権守勢期を知ってれば心配するのは分かるけど、
イドリブ、アレッポの半分、首都の一部、南部、
その他にもホムスやハマと言った有数都市の一部や近郊に反体制派が居て
更に東部の大部分はISが支配してる中でエンドレスもぐら叩きやってたのと違って、
首都は統制を取り戻してるし、東部はそこそこの関係にあるクルドが支配してる。
南部の抵抗も一揆レベルでイドリブの反体制派と連携してるわけでもないし、
イドリブの反体制派も精々イドリブ近郊での攻勢くらいしか出来ない。
トルコだってダマスカスまで殴り込むのは流石に不可能。
「明日ロシアが撤退、代わりにアメリカがアサド政権崩壊を企図した直接介入」
みたいな状況にでもならん限り大丈夫だろう。
643名無し三等兵
2020/03/03(火) 00:19:10.08ID:UAkCebwG UAVの運用もロシアの方が装備が上なんだから、いざとなったらトルコ国境に対人地雷ばらまかれるぞ
644名無し三等兵
2020/03/03(火) 01:33:23.58ID:3xzDn9qc サラキブが焦点とか、何このシーソーゲーム?
645名無し三等兵
2020/03/03(火) 02:58:35.37ID:EN7HVMLK めんどくせえな
もう一気に Al Atarib から Sarmada まで陥として、トルコ軍の補給路を根元から断てよ
そうすればイドリブのトルコ軍とジハーディストたちは干上がる
もう一気に Al Atarib から Sarmada まで陥として、トルコ軍の補給路を根元から断てよ
そうすればイドリブのトルコ軍とジハーディストたちは干上がる
646名無し三等兵
2020/03/03(火) 03:17:46.48ID:Rv+lIBGM クレムリン大本営からの情報ないのか
647名無し三等兵
2020/03/03(火) 06:44:23.61ID:PE+0siiR @KaSuehiro
いくらかは戦時広報なのかもだけど、トルコ軍と反政府派はカフランベル、マアラット・アルヌマン、マアラット・フルマに向けて進軍していると。
いくらかは戦時広報なのかもだけど、トルコ軍と反政府派はカフランベル、マアラット・アルヌマン、マアラット・フルマに向けて進軍していると。
648名無し三等兵
2020/03/03(火) 07:02:25.38ID:Jeb10oMu 02/27 https://pbs.twimg.com/media/ERzb-FNXsAYlKHh.jpg
02/28 https://pbs.twimg.com/media/ER4OsH-WoAEeYL0.jpg
02/29 https://pbs.twimg.com/media/ER995LTWsAAtxs2.jpg
03/01 https://pbs.twimg.com/media/ESCaYxpX0AIi1C_.jpg
03/02 https://pbs.twimg.com/media/ESHw1c8WsAgjWQV.jpg
双方が設定した、反攻された時の防御点が判明してきて
均衡が見えてきたようにも思うし、まだ攻防が続きそうにも見える
正規軍同士の戦闘である以上、こういうのは突破された場合の
想定もされているであろう
02/28 https://pbs.twimg.com/media/ER4OsH-WoAEeYL0.jpg
02/29 https://pbs.twimg.com/media/ER995LTWsAAtxs2.jpg
03/01 https://pbs.twimg.com/media/ESCaYxpX0AIi1C_.jpg
03/02 https://pbs.twimg.com/media/ESHw1c8WsAgjWQV.jpg
双方が設定した、反攻された時の防御点が判明してきて
均衡が見えてきたようにも思うし、まだ攻防が続きそうにも見える
正規軍同士の戦闘である以上、こういうのは突破された場合の
想定もされているであろう
649名無し三等兵
2020/03/03(火) 08:15:12.16ID:oN93cSzo トルコ勢のイドリブ市最終防衛ラインだが主力部隊を転戦させたのか
海猫の群れvs鰊の群れな対空砲火すら皆無なワンサイドゲームなのか
手薄かも知れない。
〜アタリブ〜カフルヌーラン〜マアラトナアサン〜タフタナズ〜タフタナズ飛行場〜アフェス〜サン〜ザカー〜カドル〜ハーシュバニン〜
海猫の群れvs鰊の群れな対空砲火すら皆無なワンサイドゲームなのか
手薄かも知れない。
〜アタリブ〜カフルヌーラン〜マアラトナアサン〜タフタナズ〜タフタナズ飛行場〜アフェス〜サン〜ザカー〜カドル〜ハーシュバニン〜
650名無し三等兵
2020/03/03(火) 08:59:26.56ID:EN7HVMLK なんかエルドアンが声明でイキればイキるほど、実際のMAPや戦果とは関係なしにトルコの方が追い詰められている印象
言っていることもデタラメに勝手なことばかりだし
トルコは今までの義理のNATOだけが頼みの綱で、ロシア、イラン、イラクと連携しているシリア政府と比べても、国際的に孤立しているのが実情
イスラエルも米国も、EUも、本気になってトルコにするつもりなんか無いだろ
米国はパトリオットによる防空支援をお断りしているし、EUは難民までけしかけられている
トルコは全方位に面倒を起こして世界の厄介者になっている
言っていることもデタラメに勝手なことばかりだし
トルコは今までの義理のNATOだけが頼みの綱で、ロシア、イラン、イラクと連携しているシリア政府と比べても、国際的に孤立しているのが実情
イスラエルも米国も、EUも、本気になってトルコにするつもりなんか無いだろ
米国はパトリオットによる防空支援をお断りしているし、EUは難民までけしかけられている
トルコは全方位に面倒を起こして世界の厄介者になっている
651名無し三等兵
2020/03/03(火) 09:51:15.79ID:LXxXGHp5 イラン国営通信は2日、最高指導者・ハメネイ師の顧問を務める側近が新型コロナウイルスの感染者を受け入れているテヘラン市内の病院で数日前に死亡したと報じました。
652名無し三等兵
2020/03/03(火) 09:56:09.30ID:U3EZ1X1T >>646
ロシアンユナイテッドテレビラジオ放送公社網でないモスクワ経済新聞社ヴェドモスチでさえ
地方自治体地場産業振興課幹部や企業経営幹部や株主にとって国内景況や判断材料にならない
サラキブ再奪還を記事にしているがロシア内務省国内軍警察がサラキブ市内に人道回廊を設置
したことと3月5日にクレムリン宮殿で露土首脳会談が開催されることをさらりと記載している。
https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2020/03/02/824243-siriiskii-serakab
ロシアンユナイテッドテレビラジオ放送公社網でないモスクワ経済新聞社ヴェドモスチでさえ
地方自治体地場産業振興課幹部や企業経営幹部や株主にとって国内景況や判断材料にならない
サラキブ再奪還を記事にしているがロシア内務省国内軍警察がサラキブ市内に人道回廊を設置
したことと3月5日にクレムリン宮殿で露土首脳会談が開催されることをさらりと記載している。
https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2020/03/02/824243-siriiskii-serakab
653名無し三等兵
2020/03/03(火) 10:08:44.29ID:RkicDsTG ロジャヴァ視点だと、シリア人たちがトルコへの
決意をより強固にする期待と、駐留するSAAが
引き抜かれる不安が相半ばする
ラッカ方面からの支援体制が徐々に構築されつつある
みたいだけど、戦線はトルコ国境全域に及び、兵力は
シリア政府とクルド自治政府が総力を挙げてもなお
不足する
決意をより強固にする期待と、駐留するSAAが
引き抜かれる不安が相半ばする
ラッカ方面からの支援体制が徐々に構築されつつある
みたいだけど、戦線はトルコ国境全域に及び、兵力は
シリア政府とクルド自治政府が総力を挙げてもなお
不足する
654名無し三等兵
2020/03/03(火) 11:11:06.04ID:TGMis5fr >>653
戦後はアラブ人・クルド人問わず「トルコ占領地奪還」が
シリア人として国是になるだろうからね。
兵力はそもそもの総人口がトルコはシリアの約4倍だからなあ。
それを考えると総人口に対する兵力比では頑張ってるとは思うけど
本当にまともな戦力になりそうなのは虎部隊(約4500名)、
対正規軍で最低限戦力になりそうなのが、その他の共和国防衛隊(20000〜25000名)と
第4機甲師団(約14000名)の合計45000くらいだからな。
一般部隊やYPG含めたコミュニティ毎の民兵は期待できないだろうから
戦後は流石に軍改革も進めるだろうね。
戦後はアラブ人・クルド人問わず「トルコ占領地奪還」が
シリア人として国是になるだろうからね。
兵力はそもそもの総人口がトルコはシリアの約4倍だからなあ。
それを考えると総人口に対する兵力比では頑張ってるとは思うけど
本当にまともな戦力になりそうなのは虎部隊(約4500名)、
対正規軍で最低限戦力になりそうなのが、その他の共和国防衛隊(20000〜25000名)と
第4機甲師団(約14000名)の合計45000くらいだからな。
一般部隊やYPG含めたコミュニティ毎の民兵は期待できないだろうから
戦後は流石に軍改革も進めるだろうね。
655名無し三等兵
2020/03/03(火) 12:07:25.04ID:6T3hGGjH ロシアに直接トルコとやりあうだけの国力はない。
ウクライナとの紛争は継続しているしグルジアには今だに駐留している。
そして小規模な軍をシリアに派遣している。同時に手を広げすぎ。
シリア地域に限定する戦いでもロシアはトルコ相手に有利に戦うことはできないだろう。
ウクライナとの紛争は継続しているしグルジアには今だに駐留している。
そして小規模な軍をシリアに派遣している。同時に手を広げすぎ。
シリア地域に限定する戦いでもロシアはトルコ相手に有利に戦うことはできないだろう。
656名無し三等兵
2020/03/03(火) 12:43:38.51ID:LXxXGHp5 イドリブ上空ではロシア軍Tu-214R電子偵察機が空域を監視している
https://twitter.com/305TFS_m1974/status/1234684598161821698
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/305TFS_m1974/status/1234684598161821698
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
657名無し三等兵
2020/03/03(火) 13:03:48.06ID:i7XhZmRR >654
奪還を考えるなら、ロシアとの関係は生命線になるし今後も縁はずっと切れない
奪還を考えるなら、ロシアとの関係は生命線になるし今後も縁はずっと切れない
658名無し三等兵
2020/03/03(火) 13:12:12.60ID:TGMis5fr659名無し三等兵
2020/03/03(火) 18:16:51.83ID:bnp1dggi >>656
トルコはこいつ撃墜したら英雄だぞ
トルコはこいつ撃墜したら英雄だぞ
660名無し三等兵
2020/03/03(火) 19:02:55.36ID:bDhD9gkE ロシア航空宇宙軍がんばれ
661名無し三等兵
2020/03/03(火) 19:08:36.25ID:PE+0siiR @Kohler_volnt
''トルコはシリア北部で進行中の軍事作戦の一環として、アサド政権のL-39を撃墜した、と国防省は火曜日に述べた。
https://twitter.com/Kohler_volnt/status/1234781778453229569?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
''トルコはシリア北部で進行中の軍事作戦の一環として、アサド政権のL-39を撃墜した、と国防省は火曜日に述べた。
https://twitter.com/Kohler_volnt/status/1234781778453229569?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
662名無し三等兵
2020/03/03(火) 21:32:01.86ID:PE+0siiR 【速報】 エルドアン大統領、シリア政府に警告
エルドアン大統領がシリア政府に「トルコ軍の監視地点から撤退しなければ、兵士たちの肩の上に頭は残らない(撲滅する)」と警告した。
https://www.trt.net.tr/japanese/toruko/2020/03/02/su-bao-erudoanda-tong-ling-siriazheng-fu-nijing-gao-1370105
エルドアン大統領がシリア政府に「トルコ軍の監視地点から撤退しなければ、兵士たちの肩の上に頭は残らない(撲滅する)」と警告した。
https://www.trt.net.tr/japanese/toruko/2020/03/02/su-bao-erudoanda-tong-ling-siriazheng-fu-nijing-gao-1370105
663名無し三等兵
2020/03/03(火) 21:36:10.38ID:2G+MFyDL664名無し三等兵
2020/03/03(火) 22:20:59.03ID:J1xmiT21 文化風土的に自然な言い回しと思ったが
いずれにせよde-escalationが当事者諸「国」の一致した本心だと信じてみたいところではあるが
そのためにはトルコ軍のこれ以上の戦果は差障があるんではないか
いずれにせよde-escalationが当事者諸「国」の一致した本心だと信じてみたいところではあるが
そのためにはトルコ軍のこれ以上の戦果は差障があるんではないか
665名無し三等兵
2020/03/03(火) 23:37:45.50ID:FO6grI1R シリア、イラン、トルコ、クウェート、サウジアラビアは
「目には目を歯には歯を」がスローガンなバビロニアの
ハンムラビ法典ご当地の隣接国家なんだしイスラエルと
レバノンを含めて捕虜は取るな取られるな!部隊玉砕上等!
という戦陣訓のある土地柄だよ?
「目には目を歯には歯を」がスローガンなバビロニアの
ハンムラビ法典ご当地の隣接国家なんだしイスラエルと
レバノンを含めて捕虜は取るな取られるな!部隊玉砕上等!
という戦陣訓のある土地柄だよ?
666名無し三等兵
2020/03/03(火) 23:51:32.05ID:kd0GK1FJ 虐殺しまくるアサド支援して虐殺手助けするロシアが 一番クソなのに
そっちを批判せずにトルコ叩きするロシア・中共工作員多すぎ
そっちを批判せずにトルコ叩きするロシア・中共工作員多すぎ
668名無し三等兵
2020/03/04(水) 00:15:32.26ID:JEWA2hX4 総合推力と全備重量とのパワーウェイトレシオや飛行特性からすると
L-39ZAやJL-8の単発機はMe262の双発機と実戦での使い勝手はたいして
変わらんだろ。
L-39ZAやJL-8の単発機はMe262の双発機と実戦での使い勝手はたいして
変わらんだろ。
669名無し三等兵
2020/03/04(水) 01:32:56.00ID:+HCBVwLp ロシアもNATOとは戦争できないからトルコ本土への攻撃はできない。
シリア領内の戦争でも小規模なロシア軍など本気でやればトルコが勝つだろう。
ロシアは何度か権威を失墜し「核を持ったブラジル」という評価を受け入れる必要がある。
300年以上も列強の地位にいたのだから敗北なしでは受け入れられないのだろうから。
シリア領内の戦争でも小規模なロシア軍など本気でやればトルコが勝つだろう。
ロシアは何度か権威を失墜し「核を持ったブラジル」という評価を受け入れる必要がある。
300年以上も列強の地位にいたのだから敗北なしでは受け入れられないのだろうから。
670名無し三等兵
2020/03/04(水) 02:43:37.73ID:H4T3ocl4 >>669
お前がそれを自分に信じ込ませたくて何度も同じ話をしているんだろうが、どうも自分自身信じてないみたいだねw
とりあえず、アルメニア問題ってカードもロシア側にあることを知っていたら、恥ずかしくて言えねえ
トルコはギリシャ、クルドも含めて周辺が敵ばっかりなんだぞw
NATOも加盟国が国際法を破って自分で侵略しては、さすがに加盟国領内を攻撃されても発動できねえよ
お前がそれを自分に信じ込ませたくて何度も同じ話をしているんだろうが、どうも自分自身信じてないみたいだねw
とりあえず、アルメニア問題ってカードもロシア側にあることを知っていたら、恥ずかしくて言えねえ
トルコはギリシャ、クルドも含めて周辺が敵ばっかりなんだぞw
NATOも加盟国が国際法を破って自分で侵略しては、さすがに加盟国領内を攻撃されても発動できねえよ
671名無し三等兵
2020/03/04(水) 04:20:13.45ID:+0aM4lgl >>670
アルメニアがトルコに攻撃なんぞ仕掛けてきたらアゼルバイジャンが動いて大変なことになるぞ
アルメニアがトルコに攻撃なんぞ仕掛けてきたらアゼルバイジャンが動いて大変なことになるぞ
672名無し三等兵
2020/03/04(水) 07:57:15.01ID:ZaxRaqRx @305TFS_m1974
アメリカはシリアでの戦いの為にトルコ軍に弾薬を供給する用意があると言ったが、現在アメリカはシリアでトルコ軍と戦っているSDFにも武器を供給しています
https://twitter.com/305TFS_m1974/status/1234880478655598592?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
アメリカはシリアでの戦いの為にトルコ軍に弾薬を供給する用意があると言ったが、現在アメリカはシリアでトルコ軍と戦っているSDFにも武器を供給しています
https://twitter.com/305TFS_m1974/status/1234880478655598592?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
673名無し三等兵
2020/03/04(水) 07:59:14.91ID:ZaxRaqRx blue kn
@blue_kn
アサド政権軍の戦闘機にトルコ軍が発射したミサイルが当たる瞬間。3日間で戦闘機3機(+ヘリ数機+ドローン)。アサド側は急速に航空機を失っている。
一方のトルコ軍も生産を大きく上回るペースで攻撃ドローンを喪失中
https://twitter.com/blue_kn/status/1234839189553741825?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
@blue_kn
アサド政権軍の戦闘機にトルコ軍が発射したミサイルが当たる瞬間。3日間で戦闘機3機(+ヘリ数機+ドローン)。アサド側は急速に航空機を失っている。
一方のトルコ軍も生産を大きく上回るペースで攻撃ドローンを喪失中
https://twitter.com/blue_kn/status/1234839189553741825?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
674名無し三等兵
2020/03/04(水) 11:06:41.53ID:1hWHW8l6 おほ!
アサド政権も風前の灯だね
毎日のようにパンツァーリ破壊動画出てくるなw
アサド政権も風前の灯だね
毎日のようにパンツァーリ破壊動画出てくるなw
675名無し三等兵
2020/03/04(水) 11:18:50.09ID:vThTk1cs トルコ側はヘリボーン作戦で重軽傷者を移送したりSAA側も9th Storming Divisionは
最前線から敵後方2km地点へ威力偵察気味にL-39撃墜で脱出したパイロットを救出
したりと対空砲火や携行対空誘導弾を掻い潜りながらいろいろと活躍しているね。
戦死者はこのとおり。.
SAA 2月28日63名、2月29日54名、3月1日24名、3月2日42名
IRGC 21名
ヒズボラ 詳細不明
最前線から敵後方2km地点へ威力偵察気味にL-39撃墜で脱出したパイロットを救出
したりと対空砲火や携行対空誘導弾を掻い潜りながらいろいろと活躍しているね。
戦死者はこのとおり。.
SAA 2月28日63名、2月29日54名、3月1日24名、3月2日42名
IRGC 21名
ヒズボラ 詳細不明
676名無し三等兵
2020/03/04(水) 12:00:43.88ID:1hWHW8l6 https://m.youtube.com/watch?v=_QjkiI6djgI&time_continue=218&feature=emb_title
トルコ軍自衛隊より強そうだな
トルコ軍自衛隊より強そうだな
677名無し三等兵
2020/03/04(水) 12:18:33.47ID:nZwhyyKM 常に実戦してる軍隊ですし
ある意味、戦争馴れした軍同士の中規模開戦で面白いな
ある意味、戦争馴れした軍同士の中規模開戦で面白いな
678名無し三等兵
2020/03/04(水) 12:25:06.71ID:H4T3ocl4 ロシア軍をdisってトルコ軍マンセーしている馬鹿は、現実にはロシア軍が無双していることを理解しているのかな?
ロシアの電子偵察機と電子戦システムがイドリブの空域を支配しているのにな
ロシアの電子偵察機と電子戦システムがイドリブの空域を支配しているのにな
679名無し三等兵
2020/03/04(水) 12:27:29.70ID:ptZ89HyI シリア防空部隊のエンジンが暖まってきたのか、UAVの撃墜報告が増えてきてるな
ロシア軍も電子戦を開始してそれで2機落としたとかなんとか?
投入直後の衝撃は失われつつあるように見える
>>676
UAVを実戦配備して使いこなしているという時点で、すでに自衛隊より1歩先のステージにいるだろ
ロシア軍も電子戦を開始してそれで2機落としたとかなんとか?
投入直後の衝撃は失われつつあるように見える
>>676
UAVを実戦配備して使いこなしているという時点で、すでに自衛隊より1歩先のステージにいるだろ
680名無し三等兵
2020/03/04(水) 12:28:40.27ID:bsvNSp1/ 結局、M5高速道路もサラキブも政府軍が確保してしまった。5日の会談までに何らかの成果を確保したかったはずだが、これでいいのかエルドアン?
682名無し三等兵
2020/03/04(水) 12:46:45.25ID:nQoiq/ym やっぱりドローン対策には電子戦ってことなのか
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