!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ138【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1578163547/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【XF9-1】F-3を語るスレ139【推力15トン以上】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (アウアウクー MM57-8qIE [36.11.225.10 [上級国民]])
2020/01/11(土) 11:52:40.40ID:HnCERyo0M207名無し三等兵 (ワッチョイ b5c7-mx/f [118.241.184.50])
2020/01/12(日) 14:12:35.72ID:nIGs1i5s0 >>145
その後米軍が有人戦闘機計画出して来て赤っ恥ってヤツかw
その後米軍が有人戦闘機計画出して来て赤っ恥ってヤツかw
208名無し三等兵 (ワッチョイ fd9f-p1dq [122.130.200.190])
2020/01/12(日) 14:14:53.98ID:2U5UAFXN0 自演失敗してる奴がいるぞ
209名無し三等兵 (ワッチョイ b565-lqKZ [118.240.248.134])
2020/01/12(日) 14:19:20.06ID:0nfB2kIY0 >>200
つ X-2
つ X-2
210名無し三等兵 (ドコグロ MM43-ZAB3 [49.129.186.147])
2020/01/12(日) 14:27:15.17ID:MKBwPo4TM >>209
そもそもF-1、F-2でも散々経験したこと並べて何が言いたいんだろうなw
そもそもF-1、F-2でも散々経験したこと並べて何が言いたいんだろうなw
211名無し三等兵 (ワッチョイ eb02-///2 [113.144.227.244])
2020/01/12(日) 14:29:00.41ID:IDXkyJKl0 仮に30年前に日本がF-22作ってて、アメリカが今から5.5世代作る計画立ち上げたら同じ反応するんじゃないか
ただ次世代の概念がなかなか形にならないし、日本も第6世代に対応して暫く最強の戦闘機になるものを目指してるけど
ぜひ鼻っ柱をへし折りたいね
ただ次世代の概念がなかなか形にならないし、日本も第6世代に対応して暫く最強の戦闘機になるものを目指してるけど
ぜひ鼻っ柱をへし折りたいね
212名無し三等兵 (ワッチョイ 63bd-ixJq [131.213.104.238])
2020/01/12(日) 15:09:08.57ID:Wm5Ndkfx0 凸ってくる奴が脳味噌ガバ過ぎて面白く無い件について。
213名無し三等兵 (ワッチョイ a3de-CCy/ [221.189.77.249])
2020/01/12(日) 15:20:58.64ID:uZewCQMJ0 エンジンは機体に搭載して初めて出来たと言える
214名無し三等兵 (ワッチョイ 0354-ZZvj [133.209.208.235])
2020/01/12(日) 15:22:19.53ID:YUbEPlG40215名無し三等兵 (オッペケ Srf1-cX0n [126.255.41.167])
2020/01/12(日) 15:25:32.97ID:LeSChWqsr 10式自体は日本の事情に合わせて作られた良い戦車だと思うが
それと売れるかは全く別で100%売れない
それと売れるかは全く別で100%売れない
216名無し三等兵 (オッペケ Srf1-nde+ [126.255.29.23])
2020/01/12(日) 15:26:46.06ID:PPKUdJj2r 19.04x14.88になったYO!
217名無し三等兵 (ワッチョイ 0354-ZZvj [133.209.208.235])
2020/01/12(日) 15:32:55.78ID:YUbEPlG40 >>198
んー、i3Fighterの母体でなくi3Fighterを作ろうとしてるんだと思うぞ?
i3Fighterは2031年までに初飛行予定、そして次期戦闘機は量産型初飛行が2030年予定なんでなあ
あの要素でも無人機の群制御以外は達成若しくは達成見込み出てる訳でな、i3Fighter=次期戦闘機=F-3なんだろ
んー、i3Fighterの母体でなくi3Fighterを作ろうとしてるんだと思うぞ?
i3Fighterは2031年までに初飛行予定、そして次期戦闘機は量産型初飛行が2030年予定なんでなあ
あの要素でも無人機の群制御以外は達成若しくは達成見込み出てる訳でな、i3Fighter=次期戦闘機=F-3なんだろ
218名無し三等兵 (ワッチョイ 23f0-KVs6 [219.103.219.150])
2020/01/12(日) 15:37:35.31ID:MQiHix/A0219名無し三等兵 (ワッチョイ 0354-ZZvj [133.209.208.235])
2020/01/12(日) 16:04:55.74ID:YUbEPlG40 >>194
まあ何も無しにああいう案出しては来ないだろからな、別にF-22と同じようなデザインで中をF-35に変えるとかだってできただろし
まあ何も無しにああいう案出しては来ないだろからな、別にF-22と同じようなデザインで中をF-35に変えるとかだってできただろし
220名無し三等兵 (オッペケ Srf1-cX0n [126.255.41.167])
2020/01/12(日) 16:09:04.56ID:LeSChWqsr すまん誤爆
221名無し三等兵 (ワッチョイ e311-+rkv [115.85.140.215])
2020/01/12(日) 16:17:17.16ID:4DZYe10a0 10年前の資料にある通り「将来の戦闘機に関する研究開発ビジョン」の中の「将来戦闘機コンセプト」が「i3fighter」
将来戦闘機のコンセプトを練らずして2千億超もの研究開発投資なんて闇雲に出来ようはずがない
当時の見積から環境の変化や得られた知見から想定される性能もかなり変容したけど
i3fighterを目指す方向としてこれ迄研究を積み重ねてきたことに違いはない
将来戦闘機のコンセプトを練らずして2千億超もの研究開発投資なんて闇雲に出来ようはずがない
当時の見積から環境の変化や得られた知見から想定される性能もかなり変容したけど
i3fighterを目指す方向としてこれ迄研究を積み重ねてきたことに違いはない
222名無し三等兵 (ワッチョイ a301-lFBA [221.105.142.125])
2020/01/12(日) 17:01:35.31ID:Fnv30FNG0 定期的に忘れ去られるX2というかわいそうな子
223名無し三等兵 (ワッチョイ 233c-lB9F [125.58.66.250])
2020/01/12(日) 17:02:42.13ID:amoovUMr0 >>194
>いや行動半径2200キロはおそらく防衛省の要求から出た話なんだが
2000年代のFB-22案をそのまま持ってきたら2200kmになっただけでは
ttps://timesymmetry.files.wordpress.com/2014/01/loadout_fb-22-4.jpg
ttps://livedoor.sp.blogimg.jp/hitomaru10/imgs/d/3/d3a62818.jpg
これはどうみても爆撃機
>いや行動半径2200キロはおそらく防衛省の要求から出た話なんだが
2000年代のFB-22案をそのまま持ってきたら2200kmになっただけでは
ttps://timesymmetry.files.wordpress.com/2014/01/loadout_fb-22-4.jpg
ttps://livedoor.sp.blogimg.jp/hitomaru10/imgs/d/3/d3a62818.jpg
これはどうみても爆撃機
224名無し三等兵 (スップ Sd03-/KwE [1.75.9.190])
2020/01/12(日) 17:07:30.05ID:IOWNryprd225名無し三等兵 (ワッチョイ 0319-G18V [133.202.86.219])
2020/01/12(日) 17:09:57.26ID:0UZzgq+U0226名無し三等兵 (スップ Sd43-9HeE [49.97.96.92])
2020/01/12(日) 17:11:48.91ID:gwc8katnd >>223
FB-22案にもいろいろあるんだよなぁ
FB-22案にもいろいろあるんだよなぁ
227名無し三等兵 (ワッチョイ 0319-G18V [133.202.86.219])
2020/01/12(日) 17:16:20.88ID:0UZzgq+U0 >>226
FB-22案は5種類くらい段階がったはず。
FB-22案は5種類くらい段階がったはず。
228名無し三等兵 (スップ Sd03-/KwE [1.75.9.190])
2020/01/12(日) 17:16:28.20ID:IOWNryprd ステルス戦闘機は高価なわりに脆弱な上
戦争やグレーゾーン事態で日本国民の生命財産守る役に立たない
4兆円使うなら宇宙と南西諸島要塞化に使えよ
戦争やグレーゾーン事態で日本国民の生命財産守る役に立たない
4兆円使うなら宇宙と南西諸島要塞化に使えよ
229名無し三等兵 (スップ Sd03-/KwE [1.75.9.190])
2020/01/12(日) 17:17:39.12ID:IOWNryprd230名無し三等兵 (ワッチョイ 0354-ZZvj [133.209.208.235])
2020/01/12(日) 17:17:52.07ID:YUbEPlG40 >>225
何時のF-35かでも違うだろからなあ、今の時点で約1500km、2026年予定の可変バイパス機構搭載で二割向上して1800kmか?そこから2035年までなら2000km位までなっても不思議でないな
何時のF-35かでも違うだろからなあ、今の時点で約1500km、2026年予定の可変バイパス機構搭載で二割向上して1800kmか?そこから2035年までなら2000km位までなっても不思議でないな
231名無し三等兵 (スップ Sd03-/KwE [1.75.9.190])
2020/01/12(日) 17:19:57.91ID:IOWNryprd 鉛筆くらいしかまともに作れないしょうもない企業守るためではなく
日本国民を守ること(宇宙と南西諸島要塞化)に税金使え
日本国民を守ること(宇宙と南西諸島要塞化)に税金使え
232名無し三等兵 (スップ Sd03-/KwE [1.75.9.190])
2020/01/12(日) 17:23:21.30ID:IOWNryprd ロケットエンジン燃焼中にドア開けて覗くようなアホ会社にステルス戦闘機作れるわけないだろw
https://m.youtube.com/watch?v=k9StULeFW_g
次期戦闘機は中島にやらせよう
https://m.youtube.com/watch?v=k9StULeFW_g
次期戦闘機は中島にやらせよう
233名無し三等兵 (スップ Sd03-/KwE [1.75.9.190])
2020/01/12(日) 17:27:06.72ID:IOWNryprd234名無し三等兵 (ワッチョイ c5c3-SiOE [14.12.67.161])
2020/01/12(日) 17:28:07.32ID:P91viCsL0 三菱鉛筆は三菱グループ外定期。
235名無し三等兵 (ワッチョイ c5c3-SiOE [14.12.67.161])
2020/01/12(日) 17:28:33.39ID:P91viCsL0 相変わらずID理解しとらんのな恥ずかしいw
236名無し三等兵 (スップ Sd03-/KwE [1.75.7.80])
2020/01/12(日) 17:32:05.17ID:ecr1PLFLd 厚さ10m超強化コンクリなら世界最大の15tonバンカーバスターでも突き破れない
重量10トンのモアブごときじゃ無傷
中国がこの要塞を無力化するために上陸したならば
その上に気化爆弾放り込んで掃除すりゃええわ
住民もシェルターに避難してるから安心
ステルス戦闘機より抑止力あるわ
重量10トンのモアブごときじゃ無傷
中国がこの要塞を無力化するために上陸したならば
その上に気化爆弾放り込んで掃除すりゃええわ
住民もシェルターに避難してるから安心
ステルス戦闘機より抑止力あるわ
237名無し三等兵 (ベーイモ MMeb-QqsY [27.253.251.167])
2020/01/12(日) 17:36:14.05ID:TwF2g/buM 隠れているうちに全部乗っ取られて
他国の一般住民が住み出しておしまいじゃん
他国の一般住民が住み出しておしまいじゃん
238名無し三等兵 (スップ Sd43-9HeE [49.97.96.92])
2020/01/12(日) 17:36:32.51ID:gwc8katnd239名無し三等兵 (スップ Sd03-/KwE [1.75.7.80])
2020/01/12(日) 17:37:26.32ID:ecr1PLFLd 中国の弱点は空母
宇宙と極超音速滑空ミサイルで空母沈めれば日本の勝ち
空母狩れば習は斬首されてまた易姓革命はじまる
あいつら5000年の歴史などと抜かしているがこれ繰り返してるだけだからw
宇宙と極超音速滑空ミサイルで空母沈めれば日本の勝ち
空母狩れば習は斬首されてまた易姓革命はじまる
あいつら5000年の歴史などと抜かしているがこれ繰り返してるだけだからw
240名無し三等兵 (オッペケ Srf1-nde+ [126.255.29.23])
2020/01/12(日) 17:43:02.65ID:PPKUdJj2r241名無し三等兵 (ワッチョイ b5c7-mx/f [118.241.184.50])
2020/01/12(日) 17:48:11.14ID:nIGs1i5s0 >>238
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00271125-1578818658.jpg
FB-22は4まで
胴体延長の1は搭載量増大が主で航続距離はそれ程伸びない
胴体延長に主翼も変更する2は防衛省の要求性能満たせそうだが予算オーバー・・・で 3を出したんじゃね?
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00271125-1578818658.jpg
FB-22は4まで
胴体延長の1は搭載量増大が主で航続距離はそれ程伸びない
胴体延長に主翼も変更する2は防衛省の要求性能満たせそうだが予算オーバー・・・で 3を出したんじゃね?
242名無し三等兵 (ワッチョイ b5c7-mx/f [118.241.184.50])
2020/01/12(日) 17:53:20.11ID:nIGs1i5s0 幅も伸びてるな・・・胴体は拡大か
243名無し三等兵 (ワッチョイ 233c-lB9F [125.58.66.250])
2020/01/12(日) 18:22:36.75ID:amoovUMr0 自分的にFB-22-1まではマルチロール機、2は戦闘爆撃機でこういうF-3もアリかって納得できる
けど3以降は爆撃機で無理
けど3以降は爆撃機で無理
244名無し三等兵 (アウアウエー Sa93-Pmoz [111.237.6.119])
2020/01/12(日) 18:23:11.48ID:TQkOg1e2a245名無し三等兵 (ワッチョイ a39b-PGH5 [221.185.14.121])
2020/01/12(日) 18:30:06.25ID:sS26q/lv0 >>223
個人的にこの主翼の形は嫌いだな
個人的にこの主翼の形は嫌いだな
246名無し三等兵 (オッペケ Srf1-nde+ [126.255.29.23])
2020/01/12(日) 19:22:38.19ID:PPKUdJj2r ゴットバード チェンジ!
https://imgur.com/ApiN4l5.png
https://imgur.com/ApiN4l5.png
247名無し三等兵 (オッペケ Srf1-nde+ [126.255.29.23])
2020/01/12(日) 19:31:08.36ID:PPKUdJj2r248名無し三等兵 (ワッチョイ fd7c-WKbt [122.219.217.153])
2020/01/12(日) 19:48:36.82ID:gpmfIFqh0 古いなぁ…昭和引き摺りまくり
249名無し三等兵 (ワッチョイ 2dea-velK [104.251.144.92])
2020/01/12(日) 19:50:19.33ID:uvzKtr2z0 かつて中期肪を拠り所にして自説を展開し、反論する相手を分かってないだの知性が足りないだの散々喚いてた人が、今は同じ防衛省の資料を無視した持論を展開してるってのが面白いね
おまけに当時反論してくる者をF-22ベース派と決めつけてたのが、自分が今回既存機ベース派と言われると極論だ暴論だと泡吹いてるのを見るとすんげーご都合主義なんだなーと思うわ
おまけに当時反論してくる者をF-22ベース派と決めつけてたのが、自分が今回既存機ベース派と言われると極論だ暴論だと泡吹いてるのを見るとすんげーご都合主義なんだなーと思うわ
250名無し三等兵 (オッペケ Srf1-qD8q [126.193.132.175])
2020/01/12(日) 19:57:59.72ID:k2gwjLXHr 悔しくなって出て来たの?
251名無し三等兵 (アウアウエー Sa93-Pmoz [111.237.6.119])
2020/01/12(日) 19:59:40.00ID:TQkOg1e2a 試作機の話しを出されたら喚くしかなったのはちと情けない
252名無し三等兵 (ワッチョイ 0580-nJz/ [180.26.213.3])
2020/01/12(日) 20:03:38.81ID:/0b2KKDN0 準第六世代機としてF-22をF135載せれるように改造する案とか米にありそう…。
253名無し三等兵 (オッペケ Srf1-qD8q [126.193.132.175])
2020/01/12(日) 20:15:48.57ID:k2gwjLXHr 2035年にF-2と交代が始まるとなると
その1〜2年前には量産型が登場して運用訓練開始?
試験期間が5年位だとすると試作機初飛行は2028〜2029年位?
2028〜2029年位にはエンジンは
試作機でバンバン飛行試験をできる状態でないといけない
2018年6月末〜2019年3月迄がXF9-1の運転試験
2020年度推力偏向の試験
2021〜2027年位の間に試作機で試験するレベルのエンジンを仕上げる必要がある
実はそんなに時間が有り余ってわけでもない
むしろテンペストがスケジュール的に大丈夫かと疑いたくかる
スケジュールだけでなく金策もか
その1〜2年前には量産型が登場して運用訓練開始?
試験期間が5年位だとすると試作機初飛行は2028〜2029年位?
2028〜2029年位にはエンジンは
試作機でバンバン飛行試験をできる状態でないといけない
2018年6月末〜2019年3月迄がXF9-1の運転試験
2020年度推力偏向の試験
2021〜2027年位の間に試作機で試験するレベルのエンジンを仕上げる必要がある
実はそんなに時間が有り余ってわけでもない
むしろテンペストがスケジュール的に大丈夫かと疑いたくかる
スケジュールだけでなく金策もか
254名無し三等兵 (ワッチョイ 0354-ZZvj [133.209.208.235])
2020/01/12(日) 20:22:23.09ID:YUbEPlG40255名無し三等兵 (ワッチョイ 8dda-9HeE [114.185.139.96])
2020/01/12(日) 20:26:35.10ID:UmroIFkw0 初飛行は2025年じゃね?
256名無し三等兵 (ラクペッ MM01-rY/a [134.180.1.108])
2020/01/12(日) 20:29:56.45ID:Lck0oFmTM FCASのエンジンは無理ゲー扱いされてるけど、そうでもないんじゃないか
サフランはGEと一緒に材料関連やってるでしょ
問題があるとすればMTUがしゃしゃり出てきてポシャるとか
(致命的な模様)
サフランはGEと一緒に材料関連やってるでしょ
問題があるとすればMTUがしゃしゃり出てきてポシャるとか
(致命的な模様)
257名無し三等兵 (ワッチョイ a39b-PGH5 [221.113.232.232])
2020/01/12(日) 20:30:10.64ID:C2glgeJ00 あと5年は無理じゃね?
258名無し三等兵 (ワッチョイ 8dda-9HeE [114.185.139.96])
2020/01/12(日) 20:32:07.77ID:UmroIFkw0 >>257
F-2だと90年に開発スタートで95年初飛行やね
F-2だと90年に開発スタートで95年初飛行やね
259名無し三等兵 (ワッチョイ b5d2-elwi [118.14.28.46])
2020/01/12(日) 20:42:13.74ID:OI3QKCsC0 >>256
ドイツって産業用定置型ガスタービンに強いシーメンスと航空エンジンの国際共同開発で定評のあるMTUがあるが軍用ジェットエンジンにはあまり強くないんやね
ドイツって産業用定置型ガスタービンに強いシーメンスと航空エンジンの国際共同開発で定評のあるMTUがあるが軍用ジェットエンジンにはあまり強くないんやね
260名無し三等兵 (ワッチョイ 0319-G18V [133.202.86.219])
2020/01/12(日) 20:42:55.25ID:0UZzgq+U0 >>253
テンペストのスケジュールなんて、「この頃に完成したら良いな」くらいの意味合いしかないでしょう。
FCASに関しても同様に。
F-3の場合、F-2の退役時期がほぼ決まってるんで納期は確実に守らないといけません。
テンペストのスケジュールなんて、「この頃に完成したら良いな」くらいの意味合いしかないでしょう。
FCASに関しても同様に。
F-3の場合、F-2の退役時期がほぼ決まってるんで納期は確実に守らないといけません。
261名無し三等兵 (スフッ Sd43-Qluc [49.104.21.149])
2020/01/12(日) 20:47:48.63ID:HOTJWf+kd262名無し三等兵 (ワッチョイ eb02-///2 [113.144.227.244])
2020/01/12(日) 20:51:09.69ID:IDXkyJKl0 組み立てて地上試験など経て飛ぶまでにX2ですら4年かかってるから、最低でも同じくらいはかかるんじゃないかな
2025年に飛ぶならもう作り始めなきゃいけない
2025年に飛ぶならもう作り始めなきゃいけない
263名無し三等兵 (ブーイモ MM29-///2 [210.149.254.175])
2020/01/12(日) 21:04:57.19ID:/h4NqQVcM 戦闘機用エンジン技術は中国は日本に負けてるし日本の方が大国として相応しい振る舞いをすることが多いんだよな最近は特に
日本はアメリカが出て行った瞬間に自分が主導して関係国まとめ上げてTPP成立させたけど
中国はRCEPから自分が気に入らないインドを追い出せとか欲望むき出しで画策するばかりで全体の利益とか調整とか全然考えてねぇし
中国のソフトパワーとか国際影響力とかが経済力・軍事力に比して異様に小さいのってそのへんが原因じゃないかと思うんだが
日本はアメリカが出て行った瞬間に自分が主導して関係国まとめ上げてTPP成立させたけど
中国はRCEPから自分が気に入らないインドを追い出せとか欲望むき出しで画策するばかりで全体の利益とか調整とか全然考えてねぇし
中国のソフトパワーとか国際影響力とかが経済力・軍事力に比して異様に小さいのってそのへんが原因じゃないかと思うんだが
264名無し三等兵 (ワッチョイ 0354-ZZvj [133.209.208.235])
2020/01/12(日) 21:07:46.03ID:YUbEPlG40 >>253
なに2027年まで時間あるならCMC動翼以外は適応できるだろ、CMC静翼と燃焼器と新型耐熱金属製動翼は2024までの研究開発だからそれを次期戦闘機用エンジン(仮)に採用して三年試験できるからな
可変バイパス機構もXF5で五年研究開発、次期戦闘機用エンジン(仮)に採用して三年試験できる
CMC動翼は配備開始の2035年までには間に合うだろ
なに2027年まで時間あるならCMC動翼以外は適応できるだろ、CMC静翼と燃焼器と新型耐熱金属製動翼は2024までの研究開発だからそれを次期戦闘機用エンジン(仮)に採用して三年試験できるからな
可変バイパス機構もXF5で五年研究開発、次期戦闘機用エンジン(仮)に採用して三年試験できる
CMC動翼は配備開始の2035年までには間に合うだろ
265名無し三等兵 (ワッチョイ a39b-PGH5 [221.113.232.232])
2020/01/12(日) 21:12:37.07ID:C2glgeJ00 >>258
そりゃF-2はエンジンあってF-16から参考にした部分もあるし…
そりゃF-2はエンジンあってF-16から参考にした部分もあるし…
266名無し三等兵 (ワッチョイ 83ba-lZna [101.140.65.43])
2020/01/12(日) 21:12:59.36ID:twVmLSCa0 なんか支那の五毛族があせっているな。
ジェットエンジンなんてあっさりXF9に抜かれて、F-3のイメージ図で一気にJ-20が陳腐化したからな。
ジェットエンジンなんてあっさりXF9に抜かれて、F-3のイメージ図で一気にJ-20が陳腐化したからな。
267名無し三等兵 (オッペケ Srf1-qD8q [126.193.132.175])
2020/01/12(日) 21:17:03.64ID:k2gwjLXHr 2035年まで間に合うではダメだろ
それだと最初期量産機のエンジンはアダプティブエンジンではなくなる
ようは量産初号機から搭載するには試作機初飛行時に飛行試験がこなせるレベルでないと間に合わない
2035年に間に合う程度では先行量産機は確実にXF9系エンジンになる
それだと最初期量産機のエンジンはアダプティブエンジンではなくなる
ようは量産初号機から搭載するには試作機初飛行時に飛行試験がこなせるレベルでないと間に合わない
2035年に間に合う程度では先行量産機は確実にXF9系エンジンになる
268名無し三等兵 (ワッチョイ 0354-ZZvj [133.209.208.235])
2020/01/12(日) 21:18:19.40ID:YUbEPlG40269名無し三等兵 (アウアウウー Sa19-YoTs [106.132.207.218])
2020/01/12(日) 21:33:25.69ID:WXWBzlR5a >>261
それ言うと一人当たりガーが始まるぞ
それ言うと一人当たりガーが始まるぞ
270名無し三等兵 (アウアウエー Sa93-Pmoz [111.237.6.119])
2020/01/12(日) 21:33:28.05ID:TQkOg1e2a 2028〜2029年でXF9-1レベルの完成度じゃむりじゃね?
271名無し三等兵 (ワッチョイ c55f-PQ6m [14.12.67.224])
2020/01/12(日) 21:35:35.28ID:sMormj0f0 むしろXF-2は素性が割と明らかだったから早いというべきでは
ただ、今はスパコンの性能が段違いだから結局F-3も同等以上に早いかも知れない
ただ、今はスパコンの性能が段違いだから結局F-3も同等以上に早いかも知れない
272名無し三等兵 (ワッチョイ 0354-ZZvj [133.209.208.235])
2020/01/12(日) 21:40:07.63ID:YUbEPlG40273名無し三等兵 (ワッチョイ a3de-CCy/ [221.189.77.249])
2020/01/12(日) 21:46:19.32ID:uZewCQMJ0275名無し三等兵 (アウアウウー Sa19-YoTs [106.132.214.6])
2020/01/12(日) 21:58:21.72ID:BlNCqNEra 千歳の風洞施設増設するみたいだぞ
276名無し三等兵 (オッペケ Srf1-nde+ [126.255.29.23])
2020/01/12(日) 22:16:31.02ID:PPKUdJj2r277名無し三等兵 (アウアウエー Sa93-Pmoz [111.236.28.155])
2020/01/12(日) 22:45:50.09ID:rr0TWKP8a 普通に生産したF9エンジンを後から改修してアダプティブ化とかできるのかな?
278名無し三等兵 (ワッチョイ 63bd-ixJq [131.213.104.238])
2020/01/12(日) 23:12:22.80ID:Wm5Ndkfx0 仮にF9の初期生産型が通常ターボファン、中後期が可変機構付きとした場合
恐らくアップデート時にはエンジン丸ごとすげ替えると思われ。
恐らくアップデート時にはエンジン丸ごとすげ替えると思われ。
279名無し三等兵 (ワッチョイ 1563-G18V [60.37.136.128])
2020/01/12(日) 23:24:59.30ID:dIC46PSu0 >>277
流石にそれは無理だろ
試作機飛ばすまで最短でも5〜6はかかるから
XF9-1もこのまま何もしないってのもありえないだろ
何らかの能力向上の変更はしてくる
それがアダプティブ化か何かべつのものかはIHIの技術次第
流石にそれは無理だろ
試作機飛ばすまで最短でも5〜6はかかるから
XF9-1もこのまま何もしないってのもありえないだろ
何らかの能力向上の変更はしてくる
それがアダプティブ化か何かべつのものかはIHIの技術次第
280名無し三等兵 (ササクッテロル Spf1-omAG [126.233.144.117])
2020/01/12(日) 23:27:31.50ID:DXdcBIsqp >>279
防衛省が発注したのは既存機への可変サイクル化の技術的可能性の検討なんだけど
防衛省が発注したのは既存機への可変サイクル化の技術的可能性の検討なんだけど
281名無し三等兵 (ワッチョイ 03bd-elwi [133.201.213.32])
2020/01/12(日) 23:30:50.53ID:Fhysblw80282名無し三等兵 (ワッチョイ 1563-G18V [60.37.136.128])
2020/01/12(日) 23:45:43.30ID:dIC46PSu0283名無し三等兵 (ワッチョイ 0b63-4Rjj [153.203.104.199])
2020/01/12(日) 23:59:49.86ID:vMgiSY440 ゴキブリが吹き上がってんなぁ
何か連中をイライラさせる案件があったのかな?
何か連中をイライラさせる案件があったのかな?
284名無し三等兵 (ワッチョイ 034b-HK2+ [133.123.65.9])
2020/01/13(月) 00:33:48.90ID:5jrslUuk0 可変サイクルを実装するにはそれなりに大掛かりな機構変更が必要と思われるから、
改修キットで済むようなものじゃないだろ。
F9初期型を基に可変サイクルを適用した発展型の開発を目指していると解釈するのが適当では。
念のために言っておくが、F100ないしF110互換の新型にまで手を出す余力があるとは思えぬ。
改修キットで済むようなものじゃないだろ。
F9初期型を基に可変サイクルを適用した発展型の開発を目指していると解釈するのが適当では。
念のために言っておくが、F100ないしF110互換の新型にまで手を出す余力があるとは思えぬ。
285名無し三等兵 (ワッチョイ b546-fKWX [118.7.45.9])
2020/01/13(月) 00:54:07.75ID:JceVXeSG0 >>252
F22を再生産するのにコストがかかり過ぎるので検討したがそれなら新開発と変わらないという結論だったはずだが
F22を再生産するのにコストがかかり過ぎるので検討したがそれなら新開発と変わらないという結論だったはずだが
286名無し三等兵 (ワッチョイ 3d61-iJ+A [218.231.245.194])
2020/01/13(月) 00:59:28.18ID:Ot96ljNd0 燃費改善とかならFADEC周りも弄るはず
>XF9のアダプティブ化
>XF9のアダプティブ化
287名無し三等兵 (ワッチョイ 1d5f-VpI/ [106.72.43.33])
2020/01/13(月) 01:59:19.54ID:uRE8bNBU0 >>280
> 防衛省が発注したのは既存機への可変サイクル化の技術的可能性の検討なんだけど
防衛省の発注内容は既存エンジンへの技術的可能性であって既存機体へではない
エンジンと(戦闘)機体とをごっちゃにするな
> 防衛省が発注したのは既存機への可変サイクル化の技術的可能性の検討なんだけど
防衛省の発注内容は既存エンジンへの技術的可能性であって既存機体へではない
エンジンと(戦闘)機体とをごっちゃにするな
288名無し三等兵 (ワッチョイ 1d5f-Ee0Q [106.185.150.63])
2020/01/13(月) 02:20:16.21ID:I77ONQ3U0 最大のネックはシステム統合やろな
289名無し三等兵 (ワッチョイ b5c7-mx/f [118.241.184.50])
2020/01/13(月) 02:30:05.62ID:0rhVe14r0 いやXF9-1に手を加えて試すなら 将来非可変サイクルのF9で量産に入っても後にエンジン換装ではなくF9改修可能では?・・・と言いたいのだと思う
まあ そんな事せんだろうけど
まあ そんな事せんだろうけど
290名無し三等兵 (ササクッテロル Spf1-omAG [126.233.144.117])
2020/01/13(月) 02:38:10.30ID:OzLbHbNSp >>282
2018年の2月に契約したのはXF5の可変サイクル化
今の詳細内容はわからないが、2年前と同じならXF9の可変サイクル化
可変サイクル化は新しいコンセプトという先入観から大掛かりな改修が必要と思いがちだが
XF9は最初から可変サイクル化を考えてるなら別に難しくない
直接の根拠はないが、スレテンプレにもあるXF9まとめにはコアの設計が異なるXF9が以前公表されてる
どんな性質の存在なのか知らないが、XF9の設計は一つだけじゃないのが明らか
そしてXF9の開発時期に圧縮率変更の特許出願や可変サイクル化検討の納期が異常に短いことから
IHIがXF9の可変サイクル化について何らかの腹案を持ってることは明らか
2018年の2月に契約したのはXF5の可変サイクル化
今の詳細内容はわからないが、2年前と同じならXF9の可変サイクル化
可変サイクル化は新しいコンセプトという先入観から大掛かりな改修が必要と思いがちだが
XF9は最初から可変サイクル化を考えてるなら別に難しくない
直接の根拠はないが、スレテンプレにもあるXF9まとめにはコアの設計が異なるXF9が以前公表されてる
どんな性質の存在なのか知らないが、XF9の設計は一つだけじゃないのが明らか
そしてXF9の開発時期に圧縮率変更の特許出願や可変サイクル化検討の納期が異常に短いことから
IHIがXF9の可変サイクル化について何らかの腹案を持ってることは明らか
291名無し三等兵 (オッペケ Srf1-nde+ [126.237.82.3])
2020/01/13(月) 03:00:09.44ID:Loalmaddr292名無し三等兵 (ササクッテロル Spf1-omAG [126.233.144.117])
2020/01/13(月) 03:37:55.97ID:OzLbHbNSp293名無し三等兵 (アウアウエー Sa93-G18V [111.239.155.80])
2020/01/13(月) 06:33:04.61ID:Ln2rhhCja F-22の現状を見ると、メンテナンス費用低減技術もエンジン並みに重要かもよ
294名無し三等兵 (アウアウ Saeb-Pmoz [59.135.40.33])
2020/01/13(月) 06:33:30.02ID:6YKZyRFTa XF5の可変サイクル化は実物はできたのですか?
295名無し三等兵 (ワッチョイ 6501-v7I1 [126.86.157.29])
2020/01/13(月) 07:07:43.57ID:/5Q+mEQi0 >>293
機体素材そのものでステルス性確保できるから、F-22みたいにステルス塗料の厚塗りは必要無いんじゃなかった? X-2みたいに
ファスナレス機体構造を適用できれば、リベットの数も減らせるだろうし
機体素材そのものでステルス性確保できるから、F-22みたいにステルス塗料の厚塗りは必要無いんじゃなかった? X-2みたいに
ファスナレス機体構造を適用できれば、リベットの数も減らせるだろうし
296名無し三等兵 (ラクッペ MMd9-ZZvj [202.176.16.231])
2020/01/13(月) 07:28:18.52ID:PN8RGtoIM >>290
作る機体に合わせて大きくも小さくもできるって話はそれに繋がるかもな
ステータ撤去といいあのインタビューの時点で可変バイパス機構搭載を考えているというか前提にしていたらあのインタビュー記事は色々教えてるよなあ……
作る機体に合わせて大きくも小さくもできるって話はそれに繋がるかもな
ステータ撤去といいあのインタビューの時点で可変バイパス機構搭載を考えているというか前提にしていたらあのインタビュー記事は色々教えてるよなあ……
297名無し三等兵 (ワッチョイ 6501-QJTp [126.94.113.205])
2020/01/13(月) 07:39:34.69ID:4PdwLByd0 >>292 その通り、コア部には手を加えなくても良いから失敗を恐れる必要はない。
298名無し三等兵 (ラクッペ MMd9-ZZvj [202.176.16.231])
2020/01/13(月) 07:43:27.55ID:PN8RGtoIM299名無し三等兵 (オッペケ Srf1-qD8q [126.193.132.175])
2020/01/13(月) 08:34:24.00ID:U659xzOir 可変サイクルエンジンは実現するだろうが
おそらくF-3試作機の初飛行には間に合わないだろ?
試作機の初飛行に間に合わない場合は
初期の量産機も可変サイクルではない可能性大
そして空自の要求自体が可変サイクルでなくても
要求性能を満たせるものである可能性が高く
大型の機体ではあっても爆撃機並みじゃない可能性が高い
可変サイクルじゃなきゃ要求性能が満たせないなら
そもそもXF9-1が最初から可変サイクルじゃないと厳しい
ようは正式採用後の性能向上策の一貫での採用検討
おそらくF-3試作機の初飛行には間に合わないだろ?
試作機の初飛行に間に合わない場合は
初期の量産機も可変サイクルではない可能性大
そして空自の要求自体が可変サイクルでなくても
要求性能を満たせるものである可能性が高く
大型の機体ではあっても爆撃機並みじゃない可能性が高い
可変サイクルじゃなきゃ要求性能が満たせないなら
そもそもXF9-1が最初から可変サイクルじゃないと厳しい
ようは正式採用後の性能向上策の一貫での採用検討
300名無し三等兵 (ラクッペ MMd1-ZZvj [110.165.198.150])
2020/01/13(月) 08:37:00.70ID:E7/0GqNeM >>299
試作機と量産型のエンジン違うなんてよくある事だ、特に第五世代ではな
試作機と量産型のエンジン違うなんてよくある事だ、特に第五世代ではな
301名無し三等兵 (ワッチョイ 0354-ZZvj [133.209.208.235])
2020/01/13(月) 08:42:18.30ID:79PRtUYp0 >>299
後XF9-1をそのまま使うなんて防衛省も装備庁もIHIも言ってないんだが……
後XF9-1をそのまま使うなんて防衛省も装備庁もIHIも言ってないんだが……
302名無し三等兵 (ワッチョイ 233b-///2 [219.100.239.121])
2020/01/13(月) 08:46:16.99ID:pbFi8xU80 機体の規模に合わせて 大小長短右左 自由自在だそうだよほど自信があるんだろう
303名無し三等兵 (オッペケ Srf1-qD8q [126.193.132.175])
2020/01/13(月) 08:47:07.07ID:U659xzOir >>300
X-35みたいなものを想像してるなら違うな
ありゃ試作機というより技術実証機だから
YF-22&YF-23なんかも同じ
これから開発するのはXF-2みたいに
実用化試験をして試験合格なら次は量産機が出てくる
エンジンも実用化試験をこなせるレベルの完成度が要求される
地上試験が始まりました程度のエンジンでは使えないだろ
別に可変サイクルエンジンができないとは言ってない
個人的には成功するとは思っている
ただ、初期の量産機には間に合わないだろということ
量産機が出来たら試作機のエンジンを可変サイクルに換装してテストするのでは?
それで良好な結果が出たら早い段階でエンジンが変わるかもね
X-35みたいなものを想像してるなら違うな
ありゃ試作機というより技術実証機だから
YF-22&YF-23なんかも同じ
これから開発するのはXF-2みたいに
実用化試験をして試験合格なら次は量産機が出てくる
エンジンも実用化試験をこなせるレベルの完成度が要求される
地上試験が始まりました程度のエンジンでは使えないだろ
別に可変サイクルエンジンができないとは言ってない
個人的には成功するとは思っている
ただ、初期の量産機には間に合わないだろということ
量産機が出来たら試作機のエンジンを可変サイクルに換装してテストするのでは?
それで良好な結果が出たら早い段階でエンジンが変わるかもね
304名無し三等兵 (ワッチョイ 0354-ZZvj [133.209.208.235])
2020/01/13(月) 08:53:06.99ID:79PRtUYp0 >>303
どちらかと言えばSu-57やJ-20だろな、今の機体は試作機みたいなもんだし
両機とも本来載せる予定のエンジンがまだ完成してないのでな、まだ未完成のままとりあえず量産してるようなもんなんで
今のSu-57が試作機、新型エンジン搭載Su-57が量産型と考えればよいかと
どちらかと言えばSu-57やJ-20だろな、今の機体は試作機みたいなもんだし
両機とも本来載せる予定のエンジンがまだ完成してないのでな、まだ未完成のままとりあえず量産してるようなもんなんで
今のSu-57が試作機、新型エンジン搭載Su-57が量産型と考えればよいかと
305名無し三等兵 (ワッチョイ 83ba-lZna [101.140.65.43])
2020/01/13(月) 08:55:03.71ID:pv46TdzX0 IHIの社長の会見じゃXF9の成功が他のエンジンの国際協力の足場になる。って言っていたから
XF9は可変サイクルか可変バイパスか知らんが何らかの新規の試みをしたいだろう。
その案に防衛省が乗るかどうかはIHIのレポートの評価しだい。
IHIがどこまで頑張れるかで今後の国際的な地位が決まる。
XF9は可変サイクルか可変バイパスか知らんが何らかの新規の試みをしたいだろう。
その案に防衛省が乗るかどうかはIHIのレポートの評価しだい。
IHIがどこまで頑張れるかで今後の国際的な地位が決まる。
306名無し三等兵 (ワッチョイ 0354-ZZvj [133.209.208.235])
2020/01/13(月) 08:57:33.40ID:79PRtUYp0 >>305
まあIHIと装備庁が頑張ってくれんとそもそも無理だからな、期待したいわ
まあIHIと装備庁が頑張ってくれんとそもそも無理だからな、期待したいわ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 高市首相「戦艦」言及、間違い否定 政府答弁書 [ぐれ★]
- 拳銃24丁を中国から日本国内に輸入した疑い 中国人の46歳の男逮捕 1丁約3000円で販売 [七波羅探題★]
- 水深2mのホテルプールで大学生溺死、監視員なし 8千万円賠償命令 [蚤の市★]
- サッカーW杯、日本代表戦は地上波で放送へ DAZNは全試合配信 [鉄チーズ烏★]
- 【文春】AKB48『紅白歌合戦』出場へ! 前田敦子&大島優子が限定復活! 『ヘビロテ』など黄金期メドレー披露 神7の多くが出場 [冬月記者★]
- 有名な買い取り店にCD5000枚を持ち込んで売却した谷原章介、買い取り価格に後悔し30分後に戻るも…「ショックだった」 [muffin★]
- 👊👊👊👊🏡👊👊👊👊
- 天音かなたさん、たった一人でホロライブの時価総額を65億吹き飛ばすwwwww
- 記者「議員定数45削減の根拠は?」 維新・藤田「45減らすと定数が420丸い数字になるので」 [834922174]
- 【悲報】人気VTuberの天音かなたさん、ホロライブ卒業★4 [485689427]
- 高市政府「国民の生成AI利用率を8割にする」 [545512288]
- 【悲報】日本人、ガチでコメ離れしてしまいJAと農家さんが焦りまくるwww「お米券で高い米を買ってもらえるようにしてほしい」 [793117252]
