[監視に特化] 第十三哨戒艦部隊 [柔軟に対応]

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1名無し三等兵
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2020/01/11(土) 16:04:42.72ID:jiAXroVe
地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画(平成31年度〜平成35年度)について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言〜「多次元横断(クロス・ドメイン)防衛構想」の実現に向けて〜
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略−日本を守るための11の提言」 」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成(防衛大綱)
・1000トン級、30名程度 (防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表)
自説を推すのはかまいませんけど他者の意見を「これはありえない」と潰しにいくのは不毛だから止めましょう。そしてあくまで1000t級で30名程度の範囲で拡大解釈は不毛
世界の哨戒艦は小口径機関砲OPVで大洋警戒してたりVLS装備の重武装艦だったり凄く幅拾いので何が来るやらわからんのです

前スレ
[火器もセンサも] 第十二哨戒艦部隊 [五海里霧中]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1574642216/
2020/01/28(火) 22:47:25.88ID:HglwMQIq
>>175
RWSには元々20mm機関砲や40mm擲弾銃も載せられるようになってるので20mmRWSにして限定的な対空も可能にするかと
2020/01/28(火) 23:24:45.98ID:SCmjVC8C
>>175
古い話だけれど、18DDも予算の壁が無ければ機関砲搭載していたらしいしね
たぶんやる、とおもいたい

12.7mmが便利すぎて、そっちですませる可能性もなくはないけれど・・・
2020/01/29(水) 00:53:38.07ID:CdaallmX
限定的でも対空能力が欲しいとなるなら、30mm機関砲(単装)にミストラルを組み合わせた製品が複数あるから、それらを選択というのもありかな?
179名無し三等兵
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2020/01/29(水) 03:09:58.88ID:vq+0+3RH
76mm砲で安くしたいなら廃艦の中古品再利用の線がある
海自は意外と武装の再利用はしてる 20mmCIWSとかシースパロー発射機とかな
76mm砲は対空攻撃用の05式信管があり2016年ごろに改良もされて近接信管としてはもっとも近代的なものだ
05式信管自体 対艦ミサイルの撃破が開発時から盛り込まれた近代的な近接信管
無理してRAMまでも装備しないでもそこそこの防御行動は取れる
2020/01/29(水) 03:35:07.67ID:X1J+CCxO
>>179
その場合、対空レーダーにFCSが要るな
自分は何らかのFCS機能付き多目的レーダーを積むと思うから、当然76mmで対空射撃も出来るとは思うが
それとは別にSeaRAMを搭載した場合、別で独立してCIWSとして作動してくれる
CIWSよりも短SAMが欲しい場合はRAMだろうけど。対空レーダーは有るわけなので
2020/01/29(水) 07:10:46.80ID:Td0Digal
30mmは欲しいけれど掃海艇が積みたいと言い続けていたのに結局強化型20mm弾の導入で済ませた海自だからな
2020/01/29(水) 07:34:37.13ID:Ekre2d/f
>>180
普通に廃艦からの再利用でのファランクス搭載なんでないの、水上攻撃も考えてTB改修はありそうだけど
RWSが20mm機関砲で前後にファランクス各一基とかだと76mmと合わせて逃げる時の護身位は可能だろ
183名無し三等兵
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2020/01/29(水) 15:54:42.38ID:7ZHbStuZ
哨戒艦の予算要求年度が2021年度なら2020.8頃にポンチ絵が出て来て疑問解消なんだが
2022年度だと疑問が続くね 
2020/01/29(水) 15:56:51.58ID:CcoJn67Z
>>183
多分令和二年度の予算では調査費の計上位でポンチ絵は令和三年度予算だと思うぞ
2020/01/29(水) 17:30:40.35ID:oyKahwPV
元1輸隊司令の寄稿記事だと04年度予算なので2022年度予算まではイラストないかも
つまり最悪2021年の夏まではお預け
2020/01/30(木) 00:29:36.04ID:eTGIxc1J
別スレのFFMネタだが哨戒艦にも波及してきそうなので転載
685 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 6dda-/fp1)[sage] 投稿日:2020/01/29(水) 22:01:27.26 ID:t0KBpFgt0 [7/12]
FFMに関する簡潔なまとめ
相変わらず左翼は優秀_____

ながさき平和委員会@NgskPeace_comm
FFM 1/4
三菱長崎造船所の立神工場で新概念の護衛艦「FFM」の1番艦の建造が本格化している。
20年11月に進水、22年3月に就役予定。全長133メートル、基準排水量(船体重量)が3,900トン。建造費は約500億円で乗員はなんと100人。
最新の「あさひ型」は全長151メートル、5,100トン、730億円、230人。

FFM 2/4
「FFM」は護衛艦部隊を54隻体制へと増やすために年2隻ずつ、計22隻を建造。護衛艦の艦記号はDDだが、海外では同サイズの艦は
フリゲート艦FFと呼ばれるため、機雷対処・多機能の意味の「M」と組み合わせた。新防衛大綱ではFFMは、掃海艦艇と「あらたな水上
艦艇部隊」を構成するとされている。

FFM 3/4
FFMは護衛艦ごとに乗員を固定するのではなく、一定期間ごとにヘリなどで入れ替えて洋上任務期間を短縮する。同時に検査・修理期間
以外の艦の停泊期間を短縮し、運用効率を上げる。3隻のFFMに対して4組の乗員を配置し、常に1組を陸上休養。海自隊員の募集環境が
厳しいことも背景にあるようだ。

FFM 4/4
建造の主事業者は公募で三菱重工に決定。当面、長崎造船所が8隻中6隻を手がける。総建造費は1兆3340億円、40年間の運用・維持
総経費は1兆9125億円。三菱重工は昨年12月、長崎造船所の主力である香焼工場の売却方針を明らかにした。軍需中心の立神工場で
手堅く生き残ろうということか。
https://pbs.twimg.com/media/EPa3MayUwAEIirw.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EPa4YGAUUAAhVvD.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EPa54QVVUAEm9sr.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EPa-UuIVUAAhyti.jpg

>FFMは護衛艦ごとに乗員を固定するのではなく、一定期間ごとにヘリなどで入れ替えて洋上任務期間を短縮する
FFMサイズでマジでやる気なのか……
2020/01/30(木) 05:22:15.95ID:lTbC0Jh8
ウエルドックのレールがあるからFFMで間違いないと思うけど、

幅が15m以上あるように見えるし、FFMにしちゃ大きいように思えるね
2020/01/30(木) 07:10:31.51ID:3MA3P5hE
海保の巡視船じゃないのこれ
189名無し三等兵
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2020/01/30(木) 09:09:43.94ID:Fq+/9DU4
>>182
まあそのくらいあれば十分に任務はこなせるな
いざって時FFMを呼ぶなら尚更
2020/01/30(木) 09:33:30.41ID:3V4vRUcb
廃艦再利用のファランクスはあると嬉しいよなぁ
いっそ76mmもはつゆき型が引っこ抜いてきてもいいかもしれんが
2020/01/30(木) 12:24:47.57ID:mHEbTsWE
哨戒艦もクルー制にするのかね
今のところそこは公式から触れられてないけど
哨戒艦はそこまで遠出する訳でなく元々監視任務の頭数が欲しいとこから出発してるしFFMよりもやり易いと思うが
2020/01/30(木) 13:23:28.73ID:3C4mmeqq
>>191
FFMのクルー制は、ジブチとかの遠隔地長期間任務で乗員を現地入れ替えするのが主目的な気がする
中東の各拠点も、元時点では港と空港がセットだし
2020/01/30(木) 13:39:12.73ID:aT7i4wxy
哨戒艦はどうなる?
194名無し三等兵
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2020/01/30(木) 16:32:49.00ID:Fq+/9DU4
公式の発表がないからどうにも言えないがクルー制はやらんのでは
この哨戒艦を海外までもっていくとは思えないし、国内においても長期間海に出っぱなしって船でもないだろう
2020/01/30(木) 16:38:34.85ID:MZm+0uJ2
>>186
哨戒艦に大型ヘリが降りられるならクルー制でヘリで交代はあるかもな、そうすれば常に海上を哨戒できる
JMUの船がカタラマンなりトリマランなりになって採用されたらそういう運用もあり得るな
三井のだと無理だろし三菱のでも大変だろし
2020/01/30(木) 16:58:04.98ID:rnFelw8+
ヘリでクルー交代とか、軍板民の妄想だろw
197名無し三等兵
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2020/01/30(木) 17:17:54.05ID:mHEbTsWE
>>194
や、むしろ海に出っ放しじゃなく小まめに帰れる方がクルー制で回し易いかとヘリどうこうじゃなく船ごと帰れる
ひびき型もそうだし
198名無し三等兵
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2020/01/30(木) 17:24:41.52ID:9m3Zpw3x
ヘリで交代とはテレビの見過ぎ
燃料・水・食糧の補充及び艦艇整備があるので無理ですよ
航海してるといろいろ修繕箇所が出てくるのですね
2020/01/30(木) 19:46:07.16ID:UGDBbAar
だって「武装を増やすには30人では不足だって?ヘリで食事を運べば給養員が不要になる!はい論破!」
と言い出すのが沸いてくるスレですから
2020/01/30(木) 20:16:11.37ID:5NMDY+9e
稼働率高いだろうし、クルー制自体はいいかもしれんが
ヘリは使わんだろう
2020/01/30(木) 21:26:52.46ID:Jrg7LXz6
オスプレイなら一度に一班交代出来そうだ
2020/01/30(木) 22:01:14.49ID:GEv3hdT2
海保がクルー制にした時は、船が足りなかったからでしたかなくやっただけで、今はやってない。

でも、海上監視のルーチンワークなら、定期的に基地に帰るからクルー制はやり易いかもな。
2020/01/31(金) 08:13:20.18ID:NQrDMYr/
>>202
明らかに誤り

完成した尖閣領海警備専従体制で複数クルー制の恒常運用が始まっている
https://www.kaiho.mlit.go.jp/info/books/report2016/html/tokushu/toku16_01-1.html
2020/01/31(金) 14:27:58.02ID:eU8IaiHO
断定すると後で赤っ恥かくことになるのが多い昨今だからなぁ
2020/02/02(日) 04:21:54.44ID:9F/RUU7r
というか公開情報さえ割とコロコロ変わるので半ば確定したと思っても変わりかねんという(F35Bとか
2020/02/02(日) 12:20:04.37ID:Y3npmppp
ヘリで移乗できる数を考えると、一部の直を担当するメンバーだけ交代する方式なんだろうか?
FFMは乗員100名だから、CH-101を使うと丁度3分の1を入れ換えられることになるはずだけども
2020/02/02(日) 14:14:03.68ID:qVk0miKJ
1週間くらいかけて3直を交代、とかじゃないの? 引継ぎ無しだと最悪フネが止まる。
2020/02/02(日) 21:52:12.51ID:2yfUvkXB
>>207
ドイツの欠陥船もといバーデン・ヴュルテンベルク級フリゲートだと定員140名を48時間以内に交代完了させられるとか有るので
一週間は無いんでね―かなと(当然交代要員も訓練必須になるが

尚交代要員用の陸上訓練施設はまだ完成してないとの噂がががががが
209名無し三等兵
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2020/02/02(日) 22:49:26.61ID:6Fp9iMh2
クルーの入れ替えって、実際どうしてるの?
海保とか米海軍とか、海自も音響測定艦でやってるよね。
ヘリ使ってるの??
2020/02/02(日) 23:25:58.27ID:2yfUvkXB
>>209
米軍は知らんが海保はそこまで大型ヘリないので港についてから入れ替え
ドイツの奴も人数的に派遣先での入れ替えと思われ

後音響測定艦は秘匿レベル的に中々ネタ出ないから何とも
2020/02/02(日) 23:28:19.81ID:uXjlGjE50
ヘリで入れ替えとかヘリの輸送力と航続距離人員数考えたら無茶だって思わんかね?
2020/02/02(日) 23:45:54.72ID:zwK0BtyO
そもそもそんな入れ替えが必要になるって、よほど遠距離で港にも寄れない場所だろ?
だったら途中までは空の輸送機じゃないか?
そして出先の港で乗り換え・・・ ジブチか
213名無し三等兵
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2020/02/03(月) 03:10:26.17ID:q0Ut2hw5
ジブチはフランス軍もアメリカ軍もいるから夜の街はそこそこ楽しいだろうと思うがどうなんだろう
わりと近所に中国軍も駐留してるしな 装輪戦車持ち込んで
214名無し三等兵
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2020/02/03(月) 09:29:15.06ID:J+pJcfCi
>>212
まあ海外の港で入れ替えが一番可能性があるよな
さすがにヘリで入れ替えはよっぽどのことが無いとやらんのでは
2020/02/03(月) 09:42:43.84ID:Zf2vpdgo
>>214
毎回ヘリなんて危ない乗り物で貴重な乗員を入れ替えていたら、ほぼ確実に墜落でまとめて損失するからな。余程の事がない限りはやらんでしょ
現時点での中東の各拠点は、港と3000m級滑走路を持つ空港とセットなので、基本チャーター機なりの空路と合わせて港で交代引き継ぎやるでしょうし
216名無し三等兵
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2020/02/03(月) 11:35:12.55ID:B2dcZjzm
>>215
やっぱそうだよなあ。
とくに哨戒艦は近くに母港を始めとして立ち寄れる場所がたくさんあるんだから、
無理してオンステーションでクルー入れ替えしなくちゃならないことも無いだろうし。
2020/02/03(月) 11:48:36.58ID:Y5s5v+zc
そもそもクルー制になったところで
1隻当たりの年間の総航行時間が
3ヶ月から4ヶ月になるって程度のものだから
218名無し三等兵
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2020/02/03(月) 12:24:09.74ID:PzyJwFTM
普通に港に帰るだけでしょ
港に一隻しか配備されない訳じゃないんだから交代要員が別の哨戒艦に乗ってそのまま来るだけだ
>>217
一隻あたりのじゃなくて人のほうの負担を減らすためのモンだから一隻あたりはあんまり気にせんでいい
2020/02/03(月) 12:27:00.15ID:s0aPRF7p
日本近海で一瞬も目を離せない緊迫した状況ならもう一隻送るかFFM送るかでいいからね
2020/02/03(月) 12:33:48.32ID:TpTY+HFW
大綱でFFMと哨戒艦は連携すると書かれているのを無視するから素っ頓狂な話が出てくる
2020/02/03(月) 12:34:35.86ID:bcIzGZ6S
必要なときに頼もしい応援となるよう、早いとこFFMのベースライン2がものになって欲しいところ
そのためにはA-SAMが必要なんだろうけど
2020/02/03(月) 12:35:25.54ID:hoOSQzfC
連携といっても同じ海域で連携するのか
連携して任務を分担して脅威度に合わせた分業をするのかで意味が異なる
2020/02/04(火) 03:02:07.88ID:0cco9Xhp
A-SAM前提の話が多いけどFCS-3のときのXRIM-4を見てるからまだまだ眉唾だと思ってます
普通にESSM Block 2で統一される可能性が大きいと思ってます
2020/02/04(火) 07:03:41.41ID:DygC9XL/
A-SAMの代わりにESSMでは戦う距離からして違いすぎるだろ
SM-6導入のための当て馬というならわかる
2020/02/04(火) 08:00:47.24ID:StREKPez
ESSMでなくESSM Block 2ね 射程はESSM Block 2で大きく伸びる
10インチ化して燃焼剤が大幅に増えるからだ 
イージス艦の長射程対空ミサイルがSM-6になりそれ以下を担当するのが
全部ESSM Block 2になるのだからそれはSM-2並の長い射程になる
226名無し三等兵
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2020/02/04(火) 08:25:10.50ID:fEIOCJTU
>>225
ロケットモーター部は元々10インチでなかったっけ?
ブロック2で10インチになるのは誘導セクション(弾頭も?)でそ?
2020/02/04(火) 10:05:12.50ID:StREKPez
そう完全に10インチね 
もともと上部8インチ 下部10インチを全体を10インチにする
2020/02/04(火) 12:39:02.37ID:kpdtatqk
RAMも新型の試射が実施されたが推進剤が増えたらしい
2020/02/04(火) 17:18:13.35ID:FadrlN0O
RAMは国産化して欲しい
2020/02/04(火) 23:36:39.32ID:gQOStoU5
すればよいじゃん
2020/02/05(水) 06:16:54.48ID:xJwFBUQy
単純購入のほうがいいよ
RAMは米国とドイツの共同開発兵器で2カ国の了解が必要だしおそらく足元見られて不利な契約になるし
232名無し三等兵
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2020/02/05(水) 07:00:04.13ID:rwYLQGJ6
ESSMのブロック2で推進剤が増えるって話あったっけ?
2020/02/05(水) 18:09:51.93ID:j6g1Z3rj
ESSMはないな
シーカー部の直径が増えてるけど
2020/02/05(水) 19:10:32.70ID:RsbJihL4
くにがみ型巡視船のMHI製新造2隻がフィリピンに売れた。
https://www.asiapacificdefensejournal.com/2020/02/philippines-awards-94-meter-offshore.html

中古の供与は今まで多々あったけど、新造艦が売れるのは嬉しいな。
2020/02/05(水) 19:30:39.91ID:o1Xa26P6
フィリピンのことだからあと付けですごい重武装にしそう
236名無し三等兵
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2020/02/05(水) 19:32:44.73ID:rwYLQGJ6
>>234
これくにがみベースの改良型とあって、ヘリハンガー装備とのことなので
しゅんこう型準同型って感じかな?
2020/02/05(水) 19:51:39.42ID:MDfOK3ys
wikiみると小型艦ばっかだな>フィリピン海軍
2020/02/06(木) 01:04:32.03ID:fftLAUrI
>>236
何でだよ
くにがみ型としゅんこう型はサイズが全然違うだろ
239名無し三等兵
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2020/02/06(木) 07:33:05.47ID:qkyn+UWW
>>238
あ、たしかにしゅうこうの方がはるかにデカイんだね。知らなんだ……
としたらハンガー設置ってのは船体延長するのか、入れ子式にするのか。
どんな設計になるか楽しみだな。
2020/02/06(木) 08:36:10.19ID:M2+4Jy8d
主砲の中古利用はこのスレですでに触れたけどどうせ利用するなら
はやぶさ級6隻が積んでるスーパーラピッド砲がいいな
哨戒艦導入で廃艦に予定どうりするならそれが一番いい 
発射速度毎分120発だからね 通常のコンパクト砲は毎分85発
2020/02/06(木) 10:35:45.81ID:tk2l8I91
ストラレス砲の方がいいな。
2020/02/06(木) 12:53:50.17ID:86bCaXOs
>>240
うらがにDEのお古を載せようとしたら想定以上に状態が悪くて断念したというから、ましてや塩害が酷そうなミサイル艇の主砲の転用は厳しそう
2020/02/06(木) 13:11:22.79ID:xAk3dXxC
>>240
うろえ覚えだけど
はやぶさ型の76mmはスーパーラピッドではなかったはず
通常型の発射速度を毎分100発まで引き上げてステルスシールドを被せたタイプ
はやぶさの竣工直後に発売された雑誌に書かれていたと記憶している
2020/02/06(木) 13:42:30.72ID:WmGIZJUu
海自のメララ76mm関連は、互いに矛盾した話ばっかり出てきて何が本当なのやら分からない
2020/02/07(金) 09:53:33.33ID:BH842O8T
>>243
240ですがその話が事実でしょう 自分もずっと謎だった
OTOメララの76mmコンパクト砲はライセンス生産してた そしてスーパーラビッド砲のライセンスはとってない
なのにはやぶさ級の砲はスーパーラビッド砲って情報も出てた 
話は単純 国産ライセンス版のコンパクト砲にスーパーラビット化の改修キットを輸入してつけてたと
OTOメララでは既存の砲向けに改修キットを売っていた これを適用するとコンパクト砲が分間100発になる
つまりどちらの話も部分的に事実
2020/02/07(金) 09:56:17.58ID:BH842O8T
誤記 スーパーラピット砲をスーパーラビットとかスーパーラビッドとかいてるのは間違いw
これでは超ウサギ砲だw
2020/02/07(金) 10:24:39.88ID:XDzQbsbn
ラピットでもねーべ
ラピッ「ド」だからな?
2020/02/07(金) 12:35:07.25ID:NO0Rj/8e
兎砲wかわいい
2020/02/08(土) 10:35:03.51ID:k0SUB0dG
rapid
250名無し三等兵
垢版 |
2020/02/08(土) 11:29:42.53ID:uCVXQtfK
rapid・・・速い、急な、迅速な、(行動が)すばやい、敏速な
rabbit・・・うさぎ
両方とも中学レベルの英語
251名無し三等兵
垢版 |
2020/02/08(土) 13:14:41.11ID:A1DvweZq
>>239
新みずほ型の派生みたいな感じか
あれも「でっかいくにがみ型」だし
2020/02/08(土) 23:56:15.58ID:dDAXZJe3
スムーズとスムースみたいなもんだろ
253名無し三等兵
垢版 |
2020/02/09(日) 11:53:27.67ID:XapWvjdn
smooth →スムーズ 正解
smooth→スムース  日本では正解
一方
rapid・・・速い、急な、迅速な、(行動が)すばやい、敏速な
rabbit・・・うさぎ
これは全く違う
2020/02/09(日) 12:10:03.66ID:pH7i27i9
カタカナで書くな
alphabetで書け
2020/02/09(日) 13:18:37.61ID:mvW0EUOn
ボマーとボンバー
ウォーとウァー
2020/02/09(日) 13:19:34.84ID:mvW0EUOn
ピラタスとピタラス
2020/02/09(日) 14:41:53.32ID:NSi99ngj
単語末尾の濁音は清音化する言語を専攻しとったんやろ
2020/02/09(日) 15:46:30.80ID:GXEL3DSQ
もう乙女の超うさちゃん砲でいいよ
259名無し三等兵
垢版 |
2020/02/09(日) 16:47:22.06ID:elZgTM8R
>>258
アクシズならそんな感じになりそう
2020/02/09(日) 17:09:09.45ID:W5IyLIaN
うさちゃんうさちゃん良いうさちゃん
2020/02/09(日) 17:36:56.43ID:BK8wvZYw
うっさいぞお前ら
2020/02/10(月) 17:09:13.44ID:g5UMJhaa
また1件、哨戒艦の早期就役が待ち望まれる事件が

北朝鮮関連船舶による違法な洋上での物資の積替えの疑い
https://www.mod.go.j...ews/2020/02/07b.html
>令和2年1月12日(日)未明、北朝鮮船籍タンカー「CHON MA SAN(チョンマサン)号」(IMO番号:8660313)と「明波 5」との表示がある船籍不明の船舶が東シナ海の公海上(上海の東約240?の沖合)で接舷(横付け)していることを
>海上自衛隊第1海上補給隊所属の補給艦「ときわ」(横須賀)が確認しました。
2020/02/10(月) 19:32:54.65ID:74hAhU1W
>>234
フィリピンに売れたんじゃない。
日本政府のODAによる供与
2020/02/10(月) 20:43:14.70ID:3+sjlKyP
有償ODAなんで家電量販店の分割払いみたいなもんやぞ
ただでくれてるわけではなくフィリピンが日本に借金をしている
265名無し三等兵
垢版 |
2020/02/11(火) 18:09:09.54ID:BC4qFTKv
カタカナ記述を出禁にしたらどう 英単語onlyで
2020/02/11(火) 18:42:49.00ID:kE+drwIJ
明治のころは外来語を使う際は変にカタカナにせず英仏独語等の単語をそのまま使ってたらしいがそれが正解では?
2020/02/11(火) 18:48:22.74ID:kE+drwIJ
あと明治のころは外来語を日本人が理解しやすいようにたくさん和訳(漢訳?)してた
今みたいに外来語の発音をただカタカナにするのは良くないと思う
268名無し三等兵
垢版 |
2020/02/11(火) 21:49:17.52ID:yDTdgphj
>>266
そうすると読み方が定まらないという弊害が。
まあ(人名の)漢字の読みですら訓読み音読み好き勝手という時代もわりと長かったので、それで良いならいいけどさ。
2020/02/13(木) 23:18:25.07ID:3QmMLvrx
>>264
金利ほぼゼロで40年(+10年)返却なんで、成長率が7%超の途上国にとってはタダでもらったも同然なのよ。
しかも、日本製の巡視船購入条件が付いている事もも忘れなく。

https://www.asiapacificdefensejournal.com/2020/02/philippines-awards-94-meter-offshore.html
2020/02/14(金) 09:40:23.45ID:5YuWDegb
>>269
つまり安いだけの中韓OPVと同等の価格競争力を金融の信用力によって付与し質はそれを遥かに上回っていたということだろう
別に日本企業に優先的にプライムを与える契約になってるのは巡視船に限った話じゃない
地下鉄でもよくやってること
(っつーか日本の融資を安いだけの中韓メーカーが粗悪品売りつけて台無しにする事例が増えたから作られた対抗策)

嫌なら別に融資蹴って「融資を受けるまでもなく買える安物の中韓製」を選んでもよかったんだぞ?
だがフィリピンもベトナムもそうしなかった
ベトナムに至っては日本から融資を受けるためにわざわざ海洋警察を海軍から分離して新設することまでもした
こんな状況で日本製購入が条件だったからノーカン!とか絶叫したところで精神勝利にすらならんわ馬鹿が
2020/02/14(金) 09:46:06.77ID:g2ho+p+i
そいつKFXスレで日本の巡視船はODAを悪用した不当輸出だから無価値だけど
韓国の贈賄、相手の装備品をバーター取引で購入するのと引き換え、ホワイト除外食らうレベルの放漫な軍事技術漏洩
をしないと実現しなかった武器輸出は韓国兵器メーカーの実力である
と毎回吠えてる馬鹿だから
2020/02/14(金) 14:08:46.41ID:dpi5XJ0T
195 名無し三等兵 sage ▼ 2019/08/11(日) 19:22:39.08 ID:i0nQG306 [3回目]
>>194
コイツら、この板に昔から居る荒らしだから仕方がない
何故か1000トン前後の水上戦闘艦が大好きで、他の話題のスレを乗っ取って自分の話をするのが特徴
一昔前にもミサイル艇のスレが乗っ取られそうになってひと悶着あったよ


http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565141567/195
273名無し三等兵
垢版 |
2020/02/14(金) 20:18:04.47ID:LapKXvZQ
まあ海保の巡視船は紆余曲折を経つつもかなり性能が向上しているからなあ
とくにくにがみ型とかとり型は
哨戒艦として優れているかはわからんが
2020/02/14(金) 20:22:20.15ID:Tf0tX25D
何か新しい情報出てきた?
275名無し三等兵
垢版 |
2020/02/14(金) 20:54:00.68ID:LapKXvZQ
無い()
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