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【自衛隊】日本の軍服総合スレ5【幕府陸海軍】
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0004名無し三等兵
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2020/01/19(日) 15:14:28.27ID:8NtjnmMd
年末年始ヒヤヒヤさせられたイランもアメリカと犬猿の仲なわりには軍装が米式というのが謎だ
0006名無し三等兵
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2020/01/20(月) 07:38:53.13ID:KnGfkUKk
どっちにしても折襟でドイツ式なんだな
海軍第三種みたいな開襟でもよかったのに
0008名無し三等兵
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2020/01/21(火) 02:01:16.47ID:0wmNsUlH
近衛はルックスも考慮されるって聞いたが、男前揃いだ。
0009名無し三等兵
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2020/01/21(火) 08:10:11.22ID:qh+pqVxr
遊就館で英霊の御遺影を拝見すると実に凛々しく端正なお顔立ちである
0010名無し三等兵
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2020/01/21(火) 09:11:08.09ID:nq42Nw2S
>>5
これ見るとやっぱ98式にもショルダーストラップの肩章が必要だったと思うわ
それだけで軍服って感じが出る
0011名無し三等兵
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2020/01/21(火) 11:34:38.91ID:Mwjdwaft
>>5
このデザインを手直して現代の勤務服にできないのか？
開襟にはなっちゃうのかもしれないけど
0012名無し三等兵
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2020/01/22(水) 10:44:13.16ID:RILgqksx
日本軍もM41やM43のように機能的で先進的なジャケットを作れなかったのかな
0013名無し三等兵
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2020/01/22(水) 15:36:30.15ID:q16+nu+H
そんなあなたに決戦服
0014名無し三等兵
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2020/01/22(水) 16:48:33.43ID:0T7yYmt8
日本の軍服・制服について語るスレです
0018名無し三等兵
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2020/01/25(土) 22:29:12.63ID:HBD1MKfx
艦艇勤務の服は白やオレンジとか目立つ色の方が海に落水した時目立って救助しやすいんじゃないの？
0019名無し三等兵
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2020/01/26(日) 10:24:48.56ID:pJg06tWK
たしかにブルーカモフラは落ちた時に捜索やりづらそう
0021名無し三等兵
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2020/01/27(月) 19:06:59.43ID:hT/cf+Sj
結局どの迷彩がいいんだよってなる
0022名無し三等兵
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2020/01/28(火) 14:32:53.32ID:ObEQWJeM
海自は元から幹部用作業着の時点で暗い紺色だし、一寸先に海に投げ出されそうな状況時には必ず前もって全員蛍光テープ付いたカポック着用を徹底してるしで米海軍ほど迷彩で不都合云々は考えてないんかな
0023名無し三等兵
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2020/01/28(火) 16:13:59.86ID:Be22d2SZ
海自迷彩ってF-2戦闘機の機体に描かれてる洋上迷彩とも似てるよな
0024名無し三等兵
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2020/01/31(金) 11:42:58.83ID:DBj4SHJD
以前も語られてたけど青デジタルが一番まずいのは陸警が戦闘する時
0026名無し三等兵
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2020/02/01(土) 23:00:40.68ID:q2MOG87D
そういや日本の幕僚長ってなんで参謀飾緒を着用しないのだろうか？
法の定める役割としては文民たる首相の軍事アドバイザーなのだけれども、自衛隊内部にあっては事実上の司令官である自負があるからなのかな？
0027名無し三等兵
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2020/02/02(日) 00:47:24.15ID:hUViwtsh
陸自の将官は参謀飾緒してるだろ
0028名無し三等兵
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2020/02/02(日) 10:28:19.08ID:aJd2dxPJ
他国との違いを主張するなら手っ取り早い
折襟か詰襟で配刀だ
0029名無し三等兵
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2020/02/04(火) 13:36:45.60ID:kBW/L5Iw
せめて戦闘帽は旧軍式の形状に戻してあげて
0031名無し三等兵
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2020/02/05(水) 10:44:10.14ID:2qLDTrN4
帽垂やゲートルなら復活させてもいいが
0032名無し三等兵
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2020/02/07(金) 22:29:41.76ID:EyH27VEv
生地などに詳しい方がいらっしゃったら教えてください。
映画ジョジョラビットで大戦末期のドイツ軍が支給した"紙の軍服"というものが。
紙製というのはものの例えで薄っぺらく弱い生地の…という意味と思いますが、いわゆるスフというものでしょうか?

映画この世界の片隅にで、純綿で喜んでたので気になりました。
0034名無し三等兵
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2020/02/17(月) 22:47:06.92ID:+VTkAsYD
>>33
海自のカーキだせーな
作業服に肩章つけただけ感

なんで米軍だとかっこよくみえるんだろ
0035名無し三等兵
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2020/02/18(火) 01:47:20.39ID:JmSObV50
思ったがやっぱり日本の海軍は英海軍式の肩章の方が断然似合うわ
0036名無し三等兵
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2020/02/18(火) 01:53:35.82ID:NLAcvC6t
>>34
慣れてないだけだろ
海自云々よりもジブチ海軍の迷彩に派手な襟章肩章ってチグハグな服装の方が気になる
0037名無し三等兵
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2020/02/18(火) 07:07:34.12ID:zhGkD/xv
これ作業服だよ。新２種じゃない。
0038名無し三等兵
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2020/02/18(火) 11:30:37.71ID:aPS9qHfy
お前ら的に海自でお気に入りの作業服勤務服は何よ？新旧問わず
0041名無し三等兵
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2020/02/19(水) 01:51:19.60ID:5+/qNu0L
>>33
海自カーキも制帽と組み合わせた方がいいよな
0044名無し三等兵
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2020/02/26(水) 11:49:23.34ID:AOnHm94Y
F-35導入したら搭乗する人の身分はどうなるんだろ？空自か海自なのか気になるが
いずれにせよ自衛隊始まって以来の関西機部隊で名誉ある職務なんだし独自の制服を着せてあげたい思うが
0045名無し三等兵
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2020/02/27(木) 09:00:50.57ID:KAl4afU+
>>44
いらない
0046名無し三等兵
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2020/02/27(木) 09:10:34.40ID:+Y87QK97
パイロットは特殊な職能でも記念パッチか識別帽で済むし現場もそっちのほうが欲しいんだよなぁ
0047名無し三等兵
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2020/02/27(木) 10:36:21.42ID:AjtADSZG
ドイツ軍の戦車部隊みたいなもんか
0048名無し三等兵
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2020/02/28(金) 01:43:09.75ID:9f5oAOK4
戦後初の艦載機部隊は何なら予科連みたいな７つボタンの詰襟制服にしたらよくね？
0050名無し三等兵
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2020/02/29(土) 04:00:25.33ID:KADf/bSk
ライトニング隊はよくある第○○航空群とかじゃなく第○航空艦隊にしてほしい
0052名無し三等兵
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2020/02/29(土) 19:19:56.31ID:p9cH4nI8
>>51
この写真陸警隊じゃなくて陸自の部隊だと思いますが
0053名無し三等兵
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2020/03/01(日) 00:18:19.17ID:Q61fxjdm
海自は自前で航空基地すら守れないのか？
0055名無し三等兵
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2020/03/05(木) 22:10:44.06ID:t36QBs/w
やっぱり45式か昭5式軍衣がいいな
次に制服制定する時はぜひ取り入れてほしい
0058名無し三等兵
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2020/03/15(日) 00:05:36.03ID:INQZqgKz
いまでも甲武装で警備してるだろ
0059名無し三等兵
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2020/03/15(日) 00:35:18.76ID:IvQ39N3g
M1カービンとかえらく骨董品だな
0060名無し三等兵
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2020/03/15(日) 10:47:40.25ID:5EsS2xgw
空自は平成初期までトンプソンやガランド使った
0061名無し三等兵
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2020/03/15(日) 11:07:26.97ID:+37g/Jrv
>>57
グレーの夏服は、昭和の終わり頃まで。
空曹の略章が、五角形ではなく四角形なのと併せて、昭和50年代～60年代ですかねえ。

>>60
M1カービンの方は、平成一桁の頃まで残ってましたが、さすがにガーランドは無い。
0063名無し三等兵
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2020/03/15(日) 18:12:28.51ID:sqodbY7N
>>61
64式よりもM1の方が警備用途には向いてるかも
0064名無し三等兵
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2020/03/15(日) 21:33:01.96ID:WYErZuoE
海自も同じだけど基地警衛に立ってる人ってあまり強くなさそうなイメージがある
襲い掛かってきたゲリラとバトったら守りきれるやら
0065名無し三等兵
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2020/03/16(月) 13:42:18.72ID:mYCYBsKZ
>>58
ウチの方はグレーデジタル戦闘服着て門を守ってる
軽装甲車も待機してあるぜ
0066名無し三等兵
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2020/03/17(火) 00:46:59.58ID:+A80d9W0
空自の冬服は今の黒っぽい色より明るめな紺の方が英国空軍みたいでよかったわ
0068名無し三等兵
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2020/03/17(火) 12:52:43.20ID:vsHSUx40
ウッドランド迷彩の自衛隊版みたいな空の旧迷彩もよかった
0069名無し三等兵
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2020/03/18(水) 21:18:39.62ID:xNUv2X2v
>>67
1960年頃なら、襟に鷲型の空自徽章を付けているはずだが、それが無いので、もっと後。
0070名無し三等兵
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2020/03/19(木) 03:14:54.19ID:kMnGxWYr
>>62
89式が本格的に回ってくるのは陸自が新小銃導入してから
0071名無し三等兵
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2020/03/19(木) 04:05:19.16ID:EaEjEjBN
>>64
海自は、マトモなら船か飛行機に乗ってる。
0072名無し三等兵
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2020/03/19(木) 13:43:56.56ID:bIrdT/Ki
ゲリラどころかキチガイサヨの侵入すらもあっさり許しそうで…海さん
0073名無し三等兵
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2020/03/20(金) 05:08:00.27ID:/adetMK5
なんかでよんだが
陸自の特殊作戦がアグレッサー役で
全国の海自基地に侵入警備の訓練してやってるらしい
0074名無し三等兵
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2020/03/20(金) 09:20:34.59ID:K5RLwWRU
特に海の施設が複数に分散していたりと守りにくそうな基地が多いね
部外者が近付くのを固く禁じてネズミすら入り込めなかった過去の鎮守府時代はそんなザルじゃなかったはずなのに
0075名無し三等兵
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2020/03/20(金) 17:28:17.81ID:D+7+EKib
＞以前から隊員への防衛記念章等の授与が遅いとの声があり、迅速化を指示。
＞近々しっかりとルール化したいと思います。2年前から私が提案している事で、
＞今年度から4〜5級賞詞にも防衛功労章を授与します、
＞それに伴い多数の章を着用することが予想されるので、重ね着けを可能とする仕組みも指示しました。
https://twitter.com/ty_polepole/status/1240470238933610496
https://pbs.twimg.com/media/ETcJGodU0AgtJGY?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/ETcJGovUYAAWn7p?format=jpg

現在の防衛功労章や部隊功績貢献章って米軍みたいにぴったり横に並べて二段、三段にする佩用方法だけど、
今年から第4～5級防衛功労章が制定されて記章の総数が増えるから旧軍や英軍みたいに
重ねて横一列の方法も可能になるっぽい。個人的に今の佩用方法ってなんかダサく感じたから変わるのは歓迎
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0076名無し三等兵
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2020/03/20(金) 21:49:47.90ID:iQd3ndOl
海自でまともに野戦できるのはSBUか一部の訓練積んだ護衛艦付立入検査隊ぐらいかな？
0078名無し三等兵
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2020/03/21(土) 23:14:26.90ID:BTGzGGRa
ほとんどの陸上要因は根拠地隊だろ
0079名無し三等兵
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2020/03/22(日) 14:09:55.67ID:wL0FWGlL
上海やタラワ硫黄島では健闘したけど他ではそれほど目立った活躍はないかな…？
0084名無し三等兵
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2020/03/27(金) 13:32:38.06ID:dbSdoDCj
海自もいつから89式に切り替えたんだ？
0086名無し三等兵
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2020/03/27(金) 14:36:11.52ID:XEo+DzTJ
防衛記念章だけじゃなくて天皇陛下から旭日章や瑞宝章などを現役の間に授与できるようにしてほしい。
0088名無し三等兵
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2020/04/03(金) 07:55:31.35ID:ncKC9PQ6
ロックダウン=都市閉鎖したら街頭で武装した自衛隊が睨み効かせて封鎖する光景が拝めるの？
0094名無し三等兵
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2020/04/10(金) 01:18:02.33ID:MU+zqjfL
こうして見ると20世紀前半の大陸はさまざまな軍閥が入り乱れてマジでバラバラだな
0095名無し三等兵
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2020/04/10(金) 02:28:08.49ID:eC5KzQ5f
ちょいちょい昭五式に似てるのが出てくるね。
モデルの女子がかわいい。
0096名無し三等兵
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2020/04/10(金) 10:06:35.67ID:a9o+o7IA
だが現代に近くなるにつれて民國軍と解放軍の差がほとんどなくなってしまう件について
0097名無し三等兵
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2020/04/10(金) 13:25:57.16ID:/hQ0WXOj
>>91
これの日本版も誰かに作ってもらいたいよな
戊辰から水陸機動団まで百五十年間で
0098名無し三等兵
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2020/04/10(金) 18:12:34.70ID:IVrOdmyo
>>97
あるでしょ
すゲー適当
0103名無し三等兵
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2020/04/11(土) 10:00:31.86ID:1Y/zkOdO
98式と國府軍が似すぎて現場じゃ誤射も発生してそう
0104名無し三等兵
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2020/04/12(日) 01:35:51.39ID:Q9K4H83q
日本でやるなら高島流洋式砲術隊から迷彩服三型までを徹底解説で
0105名無し三等兵
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2020/04/15(水) 01:31:57.01ID:0XwckO0I
日本兵ってグンゼのランニングシャツ着てたんだよな
0106名無し三等兵
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2020/04/15(水) 01:33:38.42ID:0XwckO0I
写真見てみたけど戦士の風格あったな
0107名無し三等兵
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2020/04/15(水) 02:12:30.27ID:0XwckO0I
ランニングシャツと短パン姿で日本兵が集まって記念写真撮ってる写真見たことあるけど
今の日本人にもたまにそう言う人達って普通にいるよな
0108名無し三等兵
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2020/04/15(水) 10:07:54.31ID:4hdVsU3z
そりゃオレ達のご先祖様だからね
0109名無し三等兵
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2020/04/15(水) 10:26:21.28ID:pg/2j4iC
工兵とか地下足袋に腰手拭いだしね
0112名無し三等兵
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2020/04/16(木) 05:25:17.79ID:5pWhWkEb
海外の書籍に熱帯服の日本兵としてランニング姿の写真書き起こしイラストが載っていたなぁ
蓑がカモフラージュスーツとして紹介されていたりもw
まぁ、そう使った事も有ったのかもしれないけれど
0113名無し三等兵
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2020/04/16(木) 11:27:57.15ID:GuNDySee
ヘルメットも前面に鍬形が付いてなかったか？
0114名無し三等兵
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2020/04/17(金) 10:19:58.52ID:nTaCrMGs
>>103
国民党軍も装備などドイツの影響を強く受けていた
0115名無し三等兵
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2020/04/17(金) 21:39:23.79ID:XelEShb5
このスレでも昔書き込まれてたけど
国府軍の軍服が九八式のモデルってマジかな
0116名無し三等兵
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2020/04/18(土) 01:03:19.19ID:q2LY0tFn
98式の頃ならもっと機能的な戦闘服を制定してもよかったのにと思うが
Mー41フィールドジャケットみたいに
0118名無し三等兵
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2020/04/18(土) 14:05:21.71ID:fwGgLwST
自衛隊の制服って米軍のパクリなのに何で制帽だけ微妙に形が違う上にダサいんだろう
海自のとかはなんかのっぺりしている気がする
0119名無し三等兵
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2020/04/18(土) 14:35:29.95ID:/YYCYTXl
>>115
デマだろ
人民解放軍の階級章が旧陸軍からの影響と同じレベル
0120名無し三等兵
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2020/04/19(日) 10:56:25.06ID:LUV671Ly
満州国軍なんてまんま日本軍じゃん
0121名無し三等兵
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2020/04/19(日) 11:08:00.90ID:sZLxoKj6
>>120
韓国とか中国は結構日本軍の影響あるよね。終戦当時はアジアで唯一の近代的軍隊だったからね。

韓国軍では班長や巡検などの日本語がそのまま使われれたらしい。韓国映画みてると韓国軍のセリフに日本混じってるのが良くある

好き嫌いは別にして日本軍が強かったと言う事実は認めていたと言う事もあっただろう

韓国軍の将校がベトナム戦争の時に「アメリカ軍は甘いからダメなんだ。我々と自衛隊でやれば半年で終わる」と言ったそう
0122名無し三等兵
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2020/04/19(日) 11:35:55.69ID:KeCk8vTg
>>120
傀儡国家だから当たり前
>>121
元植民地なんだから当然
0123名無し三等兵
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2020/04/19(日) 14:47:43.59ID:sZLxoKj6
>>122
軍隊と言うイザと言う時には命を捨てろっていう特別な組織を作るのは難しいんだよ。

普通の企業なら対価としてお金と引き換えに働いて貰えばよいが、軍隊はそうはいかない。

命を捨てて国を守る使命感を創り上げるにはノウハウが必要なので、日本軍のノウハウを真似せざるを得なかったという面が強かったんだろうな
0124名無し三等兵
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2020/04/19(日) 19:47:07.92ID:0b7wC/x3
>>103
それは本当に「誤射」だったのだろうかと
御坂は考える
0125名無し三等兵
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2020/04/20(月) 10:33:59.41ID:ntgbM89g
中国軍って日本軍に一方的に蹴散らされてたイメージなんだけど状況にそうでもないのよね
0126名無し三等兵
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2020/04/20(月) 11:10:19.63ID:GlE9Lc4a
2回の上海事変なんかだと、日本軍は当初劣勢かつ守勢だったし、軍閥とは是々非々で戦線を安定させる努力をしていた部分もある
共匪討伐ばかりじゃない
0128名無し三等兵
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2020/04/20(月) 16:07:35.52ID:2cEJl6Ig
国府軍ってチェコ機銃で有名なＺＢ26を配備してたりけして装備面で見劣りしないんだよな
機甲部隊ないぐらいか
0129名無し三等兵
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2020/04/21(火) 01:11:22.03ID:R74OZLAx
99式が7,7ミリになったのは射程距離の長いマウザーに対抗する為もある
0130名無し三等兵
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2020/04/23(木) 23:31:45.38ID:iX1+c7hY
国民党軍も後半になると米式装備の部隊すらいるからな
0131名無し三等兵
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2020/04/24(金) 16:24:22.10ID:31IbMoVk
日本の軍服
0132名無し三等兵
垢版 |
2020/04/24(金) 19:13:33.57ID:Z7SKt1Tp
日本の軍服・制服について語るスレです。
0133名無し三等兵
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2020/04/24(金) 22:37:35.92ID:K5ZtfFUG
多大なインパクトを受けたチェコ機銃を参考に開発されたのが優秀軽機の九六式と九九式軽機関銃な>>128
0134名無し三等兵
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2020/04/25(土) 01:04:49.87ID:Sn3Kv8Y1
>>132
どうせ過疎ってるんだからある程度自由にやらせてやりなよ
0135名無し三等兵
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2020/04/28(火) 07:05:09.31ID:adoQEzbo
>>121
南朝鮮軍も服装は見事な程にアメコピじゃね？
0136名無し三等兵
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2020/04/28(火) 20:36:57.09ID:tGTb/c+H
アメコピの軍服ばっかでつまらんわ
陸自は新制服にするんだったらフランス風にしてほしかった
0137名無し三等兵
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2020/04/28(火) 23:16:11.36ID:Q8N54mGY
そのパクリ元がww2中のリバイバルデザインに変えたひどいマヌケさだ
0138名無し三等兵
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2020/04/29(水) 14:36:06.77ID:whHM9Gx7
それに追従してアイクと旧軍型略帽復活させようｗ
0139名無し三等兵
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2020/04/30(木) 11:34:22.87ID:Cz5r8C63
サンダーバード型の略帽って、なんであんなに日本人には似合わないんだろうな。
0140名無し三等兵
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2020/04/30(木) 12:22:13.04ID:zBmViALD
>>139
白人は頭の形が細いからなあ
丸顔のアジア人には似合わない。

シューティンググラスとかで尖ったデザインのもキアヌ・リーブスだとカッコ良いが丸顔だと合わない
0141名無し三等兵
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2020/04/30(木) 15:50:40.94ID:rQ8d/h7w
>>138
戦闘帽のデザインと迷彩二型はきっと相性抜群
0142名無し三等兵
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2020/05/05(火) 06:40:46.14ID:BrgKXFW3
https://i.imgur.com/3KtrcNZ.jpg

レジオン・オブ・メリットオフィサーと比べるとメダルが小さすぎ
しょぼすぎ
0143名無し三等兵
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2020/05/05(火) 12:58:09.44ID:FWJyNmWE
>>138
戦後まもなくじゃなくて体格向上した現代日本人ならアイク着ても絶対カッコいいと思うがな
0144名無し三等兵
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2020/05/08(金) 01:17:57.18ID:iCQyMEBm
占領下の警察軍らしさが屈辱的でイカス。ドイツのＢＧＳとかと同じで微妙に旧軍風味もあるし
0146名無し三等兵
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2020/05/08(金) 12:43:40.00ID:E/IzpzqQ
>>145
体格いいやつ選んでるんだろうけど
服が変わると体格よく見えるわ
0147名無し三等兵
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2020/05/08(金) 14:50:31.90ID:ymGS/Cm3
なんだかんだ旧軍風味あるからな陸自は
0148名無し三等兵
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2020/05/08(金) 19:52:12.72ID:GVBsw1F2
ついここ前まで戦争中で今よりも軍隊に対してはるかに風当たりが強かった時代でも銀座のど真ん中でパレードできただなんて驚き
0149名無し三等兵
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2020/05/08(金) 20:15:25.55ID:q6L2GFGU
戦後すぐの頃は、軍隊があって当たり前の世代の人たちが多かったし、再軍備を支持する人も多かったから、軍事に対するアレルギーみたいなものは意外と少なかった気がする。
0150名無し三等兵
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2020/05/08(金) 21:42:32.02ID:R9VRCeyg
左翼暴力集団が暴れてたから、警察力のその後ろに自衛隊が存在しているアピールだったと読んだことが。
0151名無し三等兵
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2020/05/08(金) 22:22:23.59ID:n7FgIC8C
軍隊アレルギーみたいにおかしくなったのは安保闘争あたり？
0152名無し三等兵
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2020/05/08(金) 23:15:09.47ID:qubcDyUs
安保世代が40代になって、社会で力を付け始めた頃かな
その頃丁度徴兵世代がリタイヤし始めた頃だったと思う
国家自体も弱肉強食と言う、戦前の価値観が次第に廃れていった
0153名無し三等兵
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2020/05/09(土) 09:43:23.62ID:wU7vFaG7
60年代後半頃も反自衛隊デモ起きてたようだけど教育現場じゃ80年代もひどかったね。自衛隊違憲訴訟すらやる始末。
0154名無し三等兵
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2020/05/09(土) 13:25:21.68ID:qqc6UV7+
確かに80年代は異常だったな
教育現場が日教組全盛だったから…
0155名無し三等兵
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2020/05/10(日) 10:33:31.12ID:souUit25
不備あるとはいえ有事法制も整い憲法改正の議論が冷静にできるだけで隔世の感があるよ
0156名無し三等兵
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2020/05/11(月) 01:02:53.39ID:/+avkHNZ
>>142
左後ろのお父さん、ズボンだぶつき。
0157名無し三等兵
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2020/05/11(月) 11:19:58.74ID:uetXI90C
保安隊といえば65式作業服制定以前の戦闘服は米軍のお下がり？
0158名無し三等兵
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2020/05/11(月) 18:15:05.60ID:TaSWpPT+
>>157
一応国産化してた気が
0159名無し三等兵
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2020/05/12(火) 06:46:11.95ID:Np7gy0lq
米軍からの供与、国産、色々混在してたよね
0161名無し三等兵
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2020/05/12(火) 18:25:43.27ID:A7q879B7
なんか共産圏の解放軍にしか見えないのはなぜだろう。
服の安っぽいダブダブ感と、上がモシャッとした帽子のせいかな？
0162名無し三等兵
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2020/05/12(火) 18:50:26.00ID:MQnCLmT7
>>160
いかにもアジアの軍隊みたいで良いね
キャップの代わりにベレーだったらフランスの現地兵風になりそう
0163名無し三等兵
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2020/05/12(火) 19:27:35.15ID:w+98M/P7
フランスの現地兵だとノンラーのイメージ
0164名無し三等兵
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2020/05/12(火) 22:17:18.11ID:uDl6PmEe
旧軍型略帽が陸自で廃止されたのは保安隊→自衛隊の時期か？
0165名無し三等兵
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2020/05/13(水) 17:06:12.18ID:hCx7/Y28
旧軍型で思い出したけど、幹部の礼装用肩章はいつからの制定なんだろ？58式の頃にはあったみたいだけど
0167名無し三等兵
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2020/05/16(土) 12:06:38.74ID:RRzuoz/H
>>166
最後の写真凄いね
特に前列の3名
ごちゃごちゃ試行錯誤なんかしないでこれで良いじゃんって思えたw
0168名無し三等兵
垢版 |
2020/05/16(土) 12:08:55.87ID:IG6/mN4r
最後の写真の真ん中の人なんて、もろ旧軍の士官ww
0169名無し三等兵
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2020/05/16(土) 13:05:26.04ID:7z4Mb31C
長年軍刀を携えて記念撮影をしてただろうから手が寂しくて代わりに指揮棒？を持っちゃったんだろうな
0170名無し三等兵
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2020/05/16(土) 14:00:51.69ID:7UwDgPNv
カッコいいなあ、もうこれで良くない？
0171名無し三等兵
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2020/05/16(土) 14:49:28.59ID:U5sgQuX6
陸自も戦斗帽型略帽が長く残ればな
あの丸っこくて不恰好な作業帽よりも被りやすいのに
0172名無し三等兵
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2020/05/16(土) 17:49:52.42ID:1jDfqc2u
昔の略帽と言うか艦内帽って、民間の船舶に乗ってるおっさんとかが今でもよく被ってない？
0173名無し三等兵
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2020/05/16(土) 19:25:53.84ID:RRzuoz/H
>>172
現在も船員略帽とか作業帽の名称で売られてますからね
安い物では1000円位から
羅紗のカッチリした物だと3000円近い物も有りますが
0174名無し三等兵
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2020/05/16(土) 20:09:01.30ID:GwxSdAKB
開襟の戦闘服着てるせいか海軍陸戦隊みたいだな
0176名無し三等兵
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2020/05/17(日) 11:25:51.67ID:1lEMa0Rp
17式の次を制定する時(また20年以上後？)に過去のデザインへ回帰させるならアイク型の50式だな
ちょうど警察予備隊発足100年だしいいタイミングだろう
0178名無し三等兵
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2020/05/18(月) 00:59:12.03ID:/ASzqwfJ
そもそも今日現在は旧日本軍と自衛隊どっちが歴史長いわけよ？
0180名無し三等兵
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2020/05/18(月) 13:57:18.98ID:yVI/8+8V
>>178
維新の黎明期を含めば圧倒的に旧軍…と云いたいところだが、令和年間のうちに追い越すだろう
0181名無し三等兵
垢版 |
2020/05/19(火) 21:25:22.45ID:+X07GqOZ
>>180
明治維新から帝国陸海軍の消滅までが77年。
警察予備隊の発足から現在までが70年。
圧倒的と言うほどの差は既に無いかと。

階級呼称も、旧軍時代にたびたび変更されているから、特に下士官兵については、
使われた期間から言えば、現行のものはかなり長い方だし。
0182名無し三等兵
垢版 |
2020/05/19(火) 22:37:59.15ID:pokUMNdu
兵と呼ぶのが悪いなら卒にしようぜ
0183名無し三等兵
垢版 |
2020/05/19(火) 22:41:32.41ID:zQk3gO2v
なんだよ
戦後生まれの自衛隊も立派な歴史と伝統があるじゃんか
0184名無し三等兵
垢版 |
2020/05/20(水) 07:48:17.02ID:m+XuCDfc
>>182
せめて軍隊式階級は復活してもいい頃
現状はムリヤリ感ありすぎて
0186名無し三等兵
垢版 |
2020/05/20(水) 14:26:58.61ID:JkVfLeuq
兵を名乗るには憲法改正後の改称が先かもだな。自民党案で国防軍だか自衛軍にしようという話その後音沙汰ないけど。
0187名無し三等兵
垢版 |
2020/05/20(水) 19:22:37.98ID:z16XVyt7
陸自→陸上自衛軍
海自→海上自衛軍
空自→解体後に航空艦隊(海)、航空総軍(陸)
0189名無し三等兵
垢版 |
2020/05/22(金) 01:04:34.21ID:bwr9Zy14
だが海自は同時にサーベルも制式化するかな？
サーベルが一緒じゃないと・・
0191名無し三等兵
垢版 |
2020/05/22(金) 08:15:54.64ID:ZfGSqZch
海自って儀礼刀そのものは制定されているんだけど、
「国際儀礼上特に必要と認める場合に儀礼刀を着用」だから、日本国内じゃ儀礼刀を佩用した士官を見ることが少ないんだよなー
普通に式典とかでもっと使ってくれてもいいのに
0192名無し三等兵
垢版 |
2020/05/23(土) 13:16:40.90ID:vtPc54oi
>>184
現階級も律令制時代の伝統に則ってるんだから軍隊式もクソもないやん？歴史で言えば自衛隊式のほうがもう少しで古くなるしな
0193名無し三等兵
垢版 |
2020/05/23(土) 13:57:21.08ID:ecA8ZU4l
>>187
さすがに空軍は独立させておくべきだろw
むしろ防空自衛軍と航空自衛軍に分離はどう？
0194名無し三等兵
垢版 |
2020/05/23(土) 16:21:33.13ID:TnIpVKyd
復古調の階級がそんなに良いなら、いっそ、
「師団奉行」とか「護衛艦頭」とか「戦闘機指図役」とかにしてしまえと思う。

現行の階級も60年以上使われて、既に定着しているものを、無理矢理変えることもあるまい。
0195名無し三等兵
垢版 |
2020/05/23(土) 20:49:16.96ID:Q88uOVMX
>「師団奉行」とか「護衛艦頭」とか「戦闘機指図役」

悪くないなと思った。
0196名無し三等兵
垢版 |
2020/05/23(土) 20:54:22.06ID:ecA8ZU4l
もし薩長が負けて江戸幕府による近代国家の道を歩んだら陸軍奉行やら伝習隊の名称が残ってただろうな
0197名無し三等兵
垢版 |
2020/05/23(土) 21:38:34.58ID:NMEh8tiO
幕府陸海軍の階級名は帝国陸海軍とはまた違った個性があるよね
歩兵頭とか御軍艦奉行とか
0198名無し三等兵
垢版 |
2020/05/23(土) 23:33:58.74ID:eTnKFBZE
精鋭部隊に新撰旅団とか名誉称号あったかもな
0200名無し三等兵
垢版 |
2020/05/24(日) 02:29:59.06ID:YGv/1hc1
wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
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　　　　　　 ／ﾊ ` ｀二 二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　 ／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0201名無し三等兵
垢版 |
2020/05/24(日) 08:41:18.23ID:Yr0x3gjh
からくりそろそろまわそじゃないか
0202名無し三等兵
垢版 |
2020/05/24(日) 21:22:17.24ID:s372Pckb
https://www.youtube.com/watch?v=bufdifaqqwo&;list=PL23489A0464BEA74E&index=176&t=169s

まじカッケー
今の自衛官はチヤホヤされてて温いわ
萌えとかキモイポスターまじやめろ
0205名無し三等兵
垢版 |
2020/05/24(日) 22:32:16.78ID:cvyEgblH
幕府のまま明治を迎えたら列強に対抗できたかわからんがな>>196
0206名無し三等兵
垢版 |
2020/05/25(月) 00:01:32.94ID:PaEuwKuu
空挺隊員はなんであんなに足開いて座ってるんだろ？
救出した子の顔も氏名もテレビで丸さらしって、今ではあり得んのじゃないのかな？
パンツも丸見えだし・・
0208名無し三等兵
垢版 |
2020/05/25(月) 10:15:55.91ID:cj6Vseqb
伝説的な方なのか？
しかし70式の夏服もやはり日本の兵隊さんって感じで似合うな
0209名無し三等兵
垢版 |
2020/05/25(月) 12:33:02.50ID:20KfHcuK
すげー人だ
0210名無し三等兵
垢版 |
2020/05/25(月) 15:45:25.57ID:oz5LWI+d
もし七十式の略帽が戦闘帽型ならまんま旧陸軍だったな
0211名無し三等兵
垢版 |
2020/05/26(火) 23:00:48.97ID:cAgT3vRe
ここでは詰襟・折襟の人気が高いけど、俺は反対だわ。
別に旧軍アレルギーじゃないけど、日本人が復古調にしたら中二病臭くてヤダ。
ドイツ連邦軍みたいに潔くシンプルでよくね？
軍楽隊も儀仗隊も虚飾せずで。
0213名無し三等兵
垢版 |
2020/05/27(水) 03:36:49.94ID:YU2MpFWQ
ではカーク船長的な制服と言うことで。
0214名無し三等兵
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2020/05/27(水) 03:45:03.85ID:yPOh2VqN
復古調といってもどの時代を取り入れるかにもよるんじゃね？
0215名無し三等兵
垢版 |
2020/05/27(水) 08:16:00.09ID:lqiAU67s
旧陸軍も軍刀の柄が日本刀形式になってから暴走が止まらなくなったので
今のメンヘル自衛隊でいいよ
0216名無し三等兵
垢版 |
2020/05/27(水) 11:52:20.58ID:jLMhOsLe
>>214
それこそ最近再評価されつつある50式だな
予備隊時代の写真見てもカッコいいし
0217名無し三等兵
垢版 |
2020/05/27(水) 14:44:05.65ID:zSAdg2QK
原点回帰か。
であればいっそのこと戦車も特車って名称に戻すか。第○特車中隊とか響きもワルくねぇ。
0218名無し三等兵
垢版 |
2020/05/27(水) 15:25:02.73ID:7HXa9Kzl
原点回帰も、これまた米軍の後追いっぽいな。
海自の青迷彩みたいな黒歴史を繰り返すな。
陸自の制服といい、マネしたとたんヤーメタで置いてけぼり。
0219名無し三等兵
垢版 |
2020/05/27(水) 16:27:47.32ID:qECYl0Dg
仮に改正時期が16式じゃなく19式なら確実に今のブルーユニフォームとはデザイン違ったんじゃね？
五輪に向けてアピールしたいと気合い入れて決めた面があったも理解しないではないけどさ…
0220名無し三等兵
垢版 |
2020/05/27(水) 18:59:47.72ID:XMaNwLcE
旧軍への復古は70式で一回したしなぁ
0221名無し三等兵
垢版 |
2020/05/27(水) 19:19:23.75ID:cmAtxqFV
>>211
俺も詰め襟嫌い。
何であんな暑苦しい服を、毎日着なければならんのだ。
0222名無し三等兵
垢版 |
2020/05/27(水) 20:35:31.73ID:6xE5YWpV
>>219
ジャケットの形状は今と変わらないかもだが色は濃い目なカーキーだったのでは？
もしかするとアイクジャケットもあったかも
0223名無し三等兵
垢版 |
2020/05/28(木) 10:43:20.05ID:uCZfy2lb
どうせ取り入れるなら英軍式にしろ
ベレー帽とコマンドセーター着て営内でもティータイムとパブの習慣を根付かせようぜ
海自は護衛艦内での飲食も解禁な
0224名無し三等兵
垢版 |
2020/05/28(木) 11:42:46.45ID:OXxcF8iU
今の海自の服もいうほど旧軍式じゃないよな？米海軍まんまじゃないか？
0225名無し三等兵
垢版 |
2020/05/28(木) 12:57:16.66ID:pAH/fEmu
>>223
紅茶のみならず士気高揚の為にも部隊食でイギリス料理を積極的に導入
0227名無し三等兵
垢版 |
2020/05/28(木) 15:36:34.11ID:JibzaQ2n
海軍カレーはまんま英国海軍の影響だろうに
0228名無し三等兵
垢版 |
2020/05/28(木) 16:03:03.70ID:ViKpQl7J
カレーの系譜ってロイヤルネイビーからの輸入だったけ？
0229名無し三等兵
垢版 |
2020/05/28(木) 16:54:21.45ID:lcox14aR
>>227
家は在宅ワークで曜日感覚が無くなるので金曜カレーを導入している
0230名無し三等兵
垢版 |
2020/05/28(木) 17:36:24.43ID:uCZfy2lb
英海軍だと飲酒は紳士の嗜みとして公式に認めているそうな
0231名無し三等兵
垢版 |
2020/05/28(木) 19:23:00.77ID:rIij6wVt
>>228
横須賀海軍カレーの解説によるとイギリス海軍がパンに漬けて喰ってたとあるな
0232名無し三等兵
垢版 |
2020/05/29(金) 11:58:34.89ID:bldlX0QA
>>225
んじゃ戦闘糧食にフィッシュアンドチップスやローストビーフを導入するかww
紅茶も外せないな
0233名無し三等兵
垢版 |
2020/05/29(金) 13:17:02.24ID:zP+3pEzM
個人的に特別儀じょう隊は通常の冬服と同じまたは大差ない服で良かったと思うが。銃はガランド使うのに飽きてたならM1カービン持たせればいい。
0234名無し三等兵
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2020/05/30(土) 14:36:35.75ID:Qj9iVfYG
イギリス料理導入したら現場から不評続出になる気しかしないな
午後の紅茶を習慣化させるのは優雅でありだが
0236名無し三等兵
垢版 |
2020/05/31(日) 01:11:47.76ID:nkZ95kqV
やりにくそうなのはロクヨンも変わらない
0237名無し三等兵
垢版 |
2020/05/31(日) 11:31:57.03ID:tCDWybs1
部品欠落とか考えると逆に64の方が怖い
0239名無し三等兵
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2020/06/01(月) 01:06:56.43ID:x0hS3lcd
あの脆いと噂の64でもファンシードリル演技で当たり前のようにぶん投げてるんだよな
0240名無し三等兵
垢版 |
2020/06/01(月) 06:52:10.29ID:SYiK+LTI
ふとs&g見たら三種軍装のあの変なボタン配置からいい感じになってた
ただ写真の撮り方が悪いのか生地と脇と背面辺りがあんまり綺麗じゃないね
デザインが変わっただけでクオリティはひくいままなのかね
0241名無し三等兵
垢版 |
2020/06/01(月) 16:05:09.42ID:/Rw1rCLW
>>233
スプリングフィールドM1903ではダメだったのだろうか？
古すぎて全部廃棄したかな
0242名無し三等兵
垢版 |
2020/06/01(月) 19:29:56.18ID:gZ1LJ50l
ガーランドの消耗が進んでたとは聞くがアメリカならまだ程度良好な銃が通販でもゴロゴロ買えたのにな
0244名無し三等兵
垢版 |
2020/06/02(火) 01:34:22.96ID:nD2/0SuI
陸自の黎明期を地味に支えた九九式短小銃にすべき
0247名無し三等兵
垢版 |
2020/06/02(火) 12:40:39.97ID:g/W32E2E
極端な話エアガンでもいいけど
儀じょう隊は陸のみならず海空にも第302相当のモノを作るべき
三軍並んでいた方が各国のVIPを迎えるような式典の時に断然壮観だぜ
0248名無し三等兵
垢版 |
2020/06/02(火) 13:07:10.12ID:DAkJ+bkY
一応今の新型儀仗銃は有坂がベースらしい(中の人談)
0249名無し三等兵
垢版 |
2020/06/02(火) 13:16:28.63ID:3spGeTUM
>>248
20式は有坂ベースとは!
てっきりSCARのパクリだと思ってたよ
0250名無し三等兵
垢版 |
2020/06/02(火) 13:30:11.00ID:nD2/0SuI
マルイマルシンのエアガンで執銃したら空砲射撃はBB弾？せめて発火式じゃない？(笑)
0251名無し三等兵
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2020/06/02(火) 13:56:03.64ID:DAkJ+bkY
>>249
新型"儀仗"銃な
0252名無し三等兵
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2020/06/02(火) 14:40:01.12ID:zcFCL1aw
これ以前も上げた人いるかもだが

https://youtu.be/rsFDTsmouC4
即位の礼では三軍合同儀じょう隊が編成され赤坂離宮前で陛下の車列を迎えてるからな
陸さんばかりスポットが当たり海と空の人が影薄いけど…>>247
0253名無し三等兵
垢版 |
2020/06/02(火) 17:55:26.08ID:VETkAYAY
>>248
ボルト周り全然違う
0254名無し三等兵
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2020/06/03(水) 15:28:23.31ID:J3ujiCGW
>>247
空海の同等部隊はそれこそ使い古したボロい絵夢湾伽藍堂を回されそう
0255名無し三等兵
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2020/06/04(木) 00:27:04.78ID:XalxvUQu
そもそもなんでガーランドにしたのかだろ。特別儀じょう隊いつからあるか知らんが案外超初期の頃(S30年代)は99式使ってたんじゃね？
0256名無し三等兵
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2020/06/04(木) 13:51:23.37ID:XtaQsogU
10年位昔に横須賀線乗ってたらおばあさんが「こんな事言うと怒られるけど昔の海軍さんは本当にかっこ良かったんだよねえ」って話してた
0257名無し三等兵
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2020/06/04(木) 14:22:29.10ID:hjgHQhcC
大森だか蒲田に住んでた祖母は海軍経理学校の生徒さんは別格だったと言ってたよ
凛々しさと利発さが有って
近衛の将校さんは軍人軍人していて野暮ったかったとも
祖母が戦前戦中の話をしたのはこれくらいだったから余程だったのかなぁ

因みに祖父は工兵だったと
軍隊時代の写真は輜重の馬と撮った1枚しか見た事が無い
他は何故か銀座や上野ばかりw
0258名無し三等兵
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2020/06/04(木) 18:54:22.56ID:N7umVn1K
どうすれば自衛官…特に人が集まらない海自もカッコいい職業として広く認知してもらえるやら
0259名無し三等兵
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2020/06/04(木) 21:00:36.52ID:LymNhicA
「カッコいい」のは幹部だけ
それは旧軍も同じ
0261名無し三等兵
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2020/06/04(木) 22:06:50.15ID:TA0bSo92
自衛官という職業を選ぶメリットをもっと増やすしかないな
0262名無し三等兵
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2020/06/05(金) 00:07:24.92ID:UkENeROD
なぜ海自はあんなにも不人気なのか
0264名無し三等兵
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2020/06/05(金) 05:02:59.77ID:9o9lVk66
んじゃ名称だけでも連合艦隊復活させるか
0266名無し三等兵
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2020/06/05(金) 09:12:00.19ID:sCByV3PB
>>265
ううんただ浅いなって
0267名無し三等兵
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2020/06/05(金) 09:45:00.99ID:PQqAWf/p
まぁ、軍服？の見た目を良くする事から始める？
昔から志願者を募る常套手段だから
「旅行鞄に入れて持ち歩かなければ維持出来そうに無い」とまで言われた志願兵軍服さえ有ったくらいだから
0269名無し三等兵
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2020/06/05(金) 13:18:39.90ID:9o9lVk66
海自も一流(笑)デザイナーに委託して新しい服制定だな
0270名無し三等兵
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2020/06/05(金) 13:54:16.24ID:P+XJ6e98
海自の幹部の服はまんまアメリカじゃね？
0271名無し三等兵
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2020/06/05(金) 14:24:13.39ID:cg83DdJx
もし海自が大幅改訂するならどうするべきか？
オレ的にはダブルのジャケットは廃止して第一種軍装をモチーフにしたものへ回帰してほしいがムリかね
0272名無し三等兵
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2020/06/05(金) 16:26:39.67ID:DxeJuF71
一層米海軍のマネをしそうで怖い
ww2型のカーキーユニフォームを導入してみたりとか
0273名無し三等兵
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2020/06/05(金) 18:11:33.13ID:2zTYH6SK
海自は礼装時に短剣佩用して欲しい
0274名無し三等兵
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2020/06/05(金) 19:18:30.40ID:FJtwFqDk
思い付くのは幹部第一種夏服の微修正かな
スマートさに欠ける胸ポケの廃止とか
短剣は同意
0276名無し三等兵
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2020/06/05(金) 19:41:28.47ID:ZIcR0Cnx
単純な回帰中しかいないこのスレじゃ詰め襟が正義なんです（笑）
0277名無し三等兵
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2020/06/05(金) 20:53:14.48ID:FJtwFqDk
海軍第三種軍装や陸戦服なら開襟だけに古さ感じにくいけどもな
0279名無し三等兵
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2020/06/06(土) 01:09:41.79ID:52RkU6gH
ゴミ清掃作業員にしか見えない青シャツも廃止でよろ。
0280名無し三等兵
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2020/06/06(土) 12:04:54.87ID:HYdaR/6k
1種夏服で思い出したが米海軍式の階級章も丸パクり感ひどくてイマイチなんだよな
何よりも英海軍式の方があの白装束に身を包んだ海の漢が一層映えるってもんだ
0281名無し三等兵
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2020/06/06(土) 12:46:05.06ID:u6OEXlIs
アメリカのパクリはダメでイギリスのパクリなら良いのか・・・
0282名無し三等兵
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2020/06/06(土) 14:02:35.84ID:c/gi3kVF
戦争映画の影響なのか水兵の袖章も旧海軍がカッコよく見える時はある
0283名無し三等兵
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2020/06/06(土) 19:06:20.95ID:BNOAamTb
肩章は正直、旧海軍より海自の方が好きだわ（特に佐官、尉官）
あの黒と金のコントラストがゴージャス感出てる
0285名無し三等兵
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2020/06/06(土) 21:17:58.00ID:o+J7YrSN
>>284
これ時代的にいつなの？まだペリーとかいた頃かな
0286名無し三等兵
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2020/06/07(日) 00:38:29.05ID:fGn0zpqv
>>271
大幅じゃなくマイナーチェンジでいいからWAVEも変に区別したデザインじゃなく男と同じ制服を着せてあげてほしい
0287名無し三等兵
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2020/06/07(日) 07:51:22.82ID:RABsphN6
>>285
1900年ごろ
0289名無し三等兵
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2020/06/07(日) 11:29:06.83ID:P3PRoJ8p
羽織袴に襷掛け、若しくは具足がオリジナルの戦闘スタイル
西洋式軍隊を模倣したのだから、真似っこは仕方なし
0290名無し三等兵
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2020/06/07(日) 11:31:37.65ID:3vBMfXZB
まんま第一種じゃねぇかw
とはいえこの時代はアメリカも帯剣してたんだな
0291名無し三等兵
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2020/06/07(日) 11:32:45.39ID:9D6kPmiH
>>284
やっぱ冬服でも袖章は金だったんだな米軍
日本海軍軍装図鑑によれば明治天皇が袖章が黒じゃ階級分かりづらくない？って言ったらしいけど、
山本権兵衛が黒でも十分見分けがつきますって答えたらしいね

権兵衛がなんでそう答えたのかは不明
0292名無し三等兵
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2020/06/07(日) 12:28:43.33ID:UkAYjpRN
>>289
関ヶ原の戦いの時代は足軽はフンドシひとつに槍持ってるだけだったし
0293名無し三等兵
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2020/06/07(日) 12:50:47.30ID:P3PRoJ8p
>>291
日本は貧乏だから、金糸なんかを使ってたらいちいち巻き直しが大変な事を分かってたんじゃないか？
あくまで推測
0294名無し三等兵
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2020/06/07(日) 13:05:37.54ID:BQyfoKx2
まんま大戦中の勤務服を復活させた米陸軍だけど新しい夏服もカーキシャツ+トラウザーなのかね？
マッカーサーみたいにさ
0295名無し三等兵
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2020/06/07(日) 22:27:11.46ID:9D6kPmiH
>>286
米海軍みたいに正帽（軍帽）を男性のものに統一したり、
白詰襟が着れるようになればいいのにね
0299名無し三等兵
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2020/06/08(月) 00:49:55.49ID:yTgEG48x
やっぱり本物の軍人とは姿勢が違うな
0301名無し三等兵
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2020/06/08(月) 02:08:32.91ID:USxnVw/T
日本の軍服・制服について語るスレです
0302名無し三等兵
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2020/06/08(月) 04:27:01.77ID:1/AAy1pH
陸軍も他からのパクリだしねぇ
0303名無し三等兵
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2020/06/08(月) 08:36:33.39ID:V1lQFrJY
近代や現代の軍服制定は他の国も似た様な物でしょ
宗主国の影響や流行等々
そもそも元を辿れば17世紀のフランスに行き着くし
0304名無し三等兵
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2020/06/08(月) 12:31:21.02ID:twp7NwNl
海は航空学生の勤務服を大事にしてもらいたいわ
着用拡げてもいい
0305名無し三等兵
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2020/06/08(月) 19:49:15.00ID:+uLclhQa
>>295
俺も女性自衛官に丸っこい変な帽子かぶせたりしない方がいいと思うわ
後方勤務だけな時代ならともかく今や艦長を務める人すらいるんだし
0306名無し三等兵
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2020/06/09(火) 01:54:19.51ID:6FNRT5O8
工科学校も幼年学校みたいでいいよね
0307名無し三等兵
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2020/06/09(火) 06:11:10.83ID:6uZ4CCrD
>>305
そもそもなんで別の形にしたんだろう
0308名無し三等兵
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2020/06/09(火) 12:20:58.56ID:FeA01UZ7
今に始まったことじゃないが女性らしくデザインに可愛らしさを表現したかったんじゃね？
0309名無し三等兵
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2020/06/09(火) 14:27:54.56ID:7siSabTM
>>307
米軍が違かったから。
0312名無し三等兵
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2020/06/10(水) 00:16:49.12ID:ry8Fdmf9
教育隊でもダブルのジャケットなんだかなって…
0313名無し三等兵
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2020/06/10(水) 01:20:40.48ID:Ae8IC3Up
>>311
日米共同訓練で自衛隊の制服とアメリカ軍の制服が似てるけど微妙に違うので困るみたいな話無かったっけ

士官と曹が逆みたいな
0314名無し三等兵
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2020/06/10(水) 12:11:47.62ID:eyuN3kOG
waveの制帽何か子供っぽく見えるんだよな。形状が幼稚園児の黄色い帽子に似てるせいだろうか。
0315名無し三等兵
垢版 |
2020/06/10(水) 13:27:38.92ID:ERF6YerU
今でこそ普通だけど昔じゃ軍艦に女が乗り込むのに現場は相当抵抗あっただろう
0316名無し三等兵
垢版 |
2020/06/10(水) 18:50:56.50ID:ZXlIj9Xm
スッキリと第一種軍装ティストで復活させればこのスレ的には満足
0317名無し三等兵
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2020/06/10(水) 21:55:22.17ID:x8gDKaor
日本の軍服・制服について語るスレです。
0318名無し三等兵
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2020/06/11(木) 14:16:59.14ID:56bU0HRN
テーマに沿って会話してるから全然問題なし
0320名無し三等兵
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2020/06/11(木) 23:11:51.64ID:1Hdnb/b7
その第一種軍装も東郷平八郎の反対が無かったらダブルの欧米型軍服に変わっていたと言う話は本当なんだろうか？
0321名無し三等兵
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2020/06/12(金) 01:12:38.46ID:mbXE+4/F
>>320
具体的なソースは見つからないがありえると思う。
でも山本五十六や米内海相が今の海自みたいなカッコしてる姿がイマイチ想像付かないんだよな。
0322名無し三等兵
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2020/06/12(金) 08:22:33.32ID:WFEvPuYq
>>320
これで勝ちました

って奴だっけ
0323名無し三等兵
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2020/06/12(金) 15:14:15.23ID:1c/cl3hA
みんなが大好き第一種は大戦前から既に古臭い軍服と中の人達からも思われていた可能性もあるわけだ
0325名無し三等兵
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2020/06/12(金) 20:44:31.88ID:kl5QUJzI
防大も陸海空で服装だけでも分ければいいのにな
0326名無し三等兵
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2020/06/12(金) 21:04:11.88ID:W+5pk08v
もし戦後の米海軍が仏海軍みたいに夏服に背広を採用していたら
海自も夏服は背広だったろうな
0327名無し三等兵
垢版 |
2020/06/12(金) 21:43:47.27ID:Qi6c2roW
やっぱりアメリカ南北戦争時代の軍服が一番かっこいいと思う
https://youtu.be/zhfXDJVi6EA
0328名無し三等兵
垢版 |
2020/06/12(金) 22:29:03.97ID:SPW33Uvu
もし、帝国海軍の第一種軍装がダブルの背広型に変わっていたとしたら
階級章は第三種みたく襟に付けるんだろうか？それとも肩章だろうか？
短剣は佩用するだろうけど、
背広型にはイマイチ合わない気がする。
0329名無し三等兵
垢版 |
2020/06/12(金) 22:40:32.41ID:g+w0rocT
海自の制服はWAVEに準じたらいいと思うわ。
海士のセーラー服は廃止、第一種夏服は背広へ。
まあ海保と同じになるんだが。。
0331名無し三等兵
垢版 |
2020/06/13(土) 08:58:50.77ID:qS16GUGz
もし帝国海軍が冬服に背広を採用していたからどんなデザインだったのか気になる
英米に添いつつも同時期のドイツ海軍みたいなちょっとしたアレンジがあったのか

とりあえず将官袖章は階級章そのものが改定されない限り太線二条のままだったろうな
0333名無し三等兵
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2020/06/13(土) 13:37:14.58ID:b6t6P9Jd
>>331
ドイツって現在の連邦海軍もナチ期の軍装を色濃く引き継いだデザインだったような気がするがな
0335名無し三等兵
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2020/06/13(土) 17:28:17.57ID:YSkoPPd+
旧海軍からダブルのジャケットを取り入れてたら英米の丸コピではなくある程度の【独自要素】があったとは思いたいんだが果たして
0336名無し三等兵
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2020/06/13(土) 18:14:11.10ID:di6TBP4r
帝国海軍も英米に習って、ダブルのジャケットの導入を決めたが、まだ存命中の東郷元帥の鶴の一声で廃案となった
0338名無し三等兵
垢版 |
2020/06/14(日) 01:17:25.24ID:f2Oajqgw
戦前の小柄な日本人があのダブルのジャケットを着ても似合わない可能性あり
0339名無し三等兵
垢版 |
2020/06/14(日) 12:51:05.46ID:U2tUlz9r
ネクタイつけた軍人の制服てリーマンを連想して弱くみえるから嫌い
0340名無し三等兵
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2020/06/14(日) 13:54:58.49ID:2e853TW6
わかるわ。やっぱり軍人なら漢の詰襟折襟だよなぁ。
0341名無し三等兵
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2020/06/14(日) 17:53:58.83ID:ZOcqXxlA
現代のフランス海軍やWWIIのドイツ海軍なんかは夏季礼装は背広だったけど、
もし俺が着る立場だったら日本の夏でネクタイ着用なんてしたくない
同様の理由で海保の第二種制服も見るからに暑そうで嫌
0342名無し三等兵
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2020/06/14(日) 18:42:59.54ID:LD6b2M9C
夏はジャケット着てもいいからノーネクタイに開襟シャツでよくね？
陸軍も南方で着てたように
0343名無し三等兵
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2020/06/15(月) 02:48:58.95ID:KcB0m/6P
あの襟がやたら広い開襟シャツはあの時代の流行だったのかね
0344名無し三等兵
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2020/06/15(月) 10:49:18.77ID:NJCBg3wF
自衛隊の下着の丸首シャツ禁止まだやってぽいね
米海軍とか丸首シャツだけど何が問題なんだろう
首もとから覗くのが許せないとか？
0346名無し三等兵
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2020/06/15(月) 12:17:03.96ID:7NoEeEOt
>>343
ロングポイントの襟は30～50年代特有のデザインだなァ。
0347名無し三等兵
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2020/06/15(月) 12:18:27.68ID:7NoEeEOt
>>343
開襟はロングポイントが一番バランスがイイ。
0348名無し三等兵
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2020/06/15(月) 14:15:20.62ID:hSHvFqIZ
>>341
逆に俺は夏でも少々フォーマルな場面は長袖ジャケットを着用すべきと思うが。やっぱり半袖じゃ腕毛ボーボーを晒すし体裁よくない。
0349名無し三等兵
垢版 |
2020/06/15(月) 14:58:52.94ID:3dOj5qMw
>>342
開襟シャツの襟をジャケットの襟の上に被せる？って着方は日本軍だけじゃ無かった事にビックリ
どっかの兄ちゃんみたいって思ってたからw
0350名無し三等兵
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2020/06/15(月) 17:05:36.37ID:KcB0m/6P
昭和のヤクザ映画に出てくるチンピラも開襟シャツにジャケット重ね着してるな
0351名無し三等兵
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2020/06/15(月) 19:36:15.83ID:MZQeqmpe
夏服といえば16式の紺パン+白シャツもダサい気がする
あれじゃ空自と見分けられんよ
0352名無し三等兵
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2020/06/16(火) 00:17:17.30ID:OAuynoEm
日本軍装史上最高にカッコいい夏服は？
0354名無し三等兵
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2020/06/16(火) 13:16:52.73ID:GFFLngmv
>>353
襟がダサすぎる
0355名無し三等兵
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2020/06/16(火) 17:07:14.19ID:OJ/ocHxK
公式じゃ特に触れてないにせよ、16式は近代陸軍が生まれた明治期を少しは意識してるんでしょ？
それならもっとYシャツにもお洒落なエッセンスを取り入れた方がよかった。
0356名無し三等兵
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2020/06/16(火) 18:04:34.67ID:ROIioafK
>>355
そうなん？ポッケは旧軍意識してそうとは思ってたけど
0358名無し三等兵
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2020/06/16(火) 19:10:10.48ID:UO5hAj3S
イタリアのカラビニエリが着てる半袖シャツは肩章に赤ライン施してたり実用性の中に華やかさを感じる
0360名無し三等兵
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2020/06/17(水) 16:17:02.92ID:bV7Qcp3s
現在のドイツ連邦海軍の制服は(特に士官は)まんま米式だね
東ドイツ海軍の方がナチス期を引き継ぎながらも共産国の影響を受けた独自性のあるデザインだった
0361名無し三等兵
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2020/06/17(水) 19:45:13.03ID:PLOJl4yP
東独は時流に沿って開襟などを導入しながらも80年代までプロセインティストを残してたからな
0362名無し三等兵
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2020/06/17(水) 21:02:41.20ID:buqAJHZ9
DDR地上軍も末期頃は戦闘服も西側の影響を受けて当時の支那解放軍より全然洗練されかつ機能的だった
0365名無し三等兵
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2020/06/18(木) 00:49:14.36ID:0aaI1ZN0
80年代の中国軍は抹茶色の戦闘服着た貧乏軍のイメージ
0367名無し三等兵
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2020/06/19(金) 00:20:28.76ID:uYqRAxCG
ソ連軍のドイツ人外人部隊です＞DDR
0368名無し三等兵
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2020/06/19(金) 08:41:55.07ID:AIUWZ9+2
どっちかというとナショナルフォルクスアーミーのＮＶＡだな
0369名無し三等兵
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2020/06/19(金) 09:34:02.32ID:DOxj3ejg
当時、東は体がドイツで頭はソ連とテレビで言ってたなぁ。
0370名無し三等兵
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2020/06/19(金) 10:38:25.73ID:RUOaZeKS
赤いプロシアって呼び方には納得したなぁ
軍装見ると特に
0371名無し三等兵
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2020/06/19(金) 15:09:44.30ID:Y8oZzq8k
万が一日本も共産化されていたらソ連と旧軍風味を折衷した軍装だっただろうね
戦闘帽を被り98式着て持ってる銃はAKみたくw
0372名無し三等兵
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2020/06/19(金) 17:59:47.22ID:FIJyKKLk
日本人民軍の小銃は国産AKになるんだろうけど、セレクターはやっぱり「ア・タ・レ」になるんだろうか？
0373名無し三等兵
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2020/06/19(金) 18:34:00.56ID:NTsoimOd
あり得そう。それにしても社会主義の日本と聞いて軍事力強そうなイメージ。
0376名無し三等兵
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2020/06/19(金) 21:34:57.59ID:o8ONtlBg
>>373
社会主義国家として成功してそう。ifの日本。
0377名無し三等兵
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2020/06/19(金) 22:19:24.68ID:ic/TVF/P
>>371
ヘルメットが気になるなぁ
ソ連軍型になるのか90式鉄帽の発展型になるのか
0379名無し三等兵
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2020/06/20(土) 00:11:31.30ID:31tzmszg
>>371
共産軍なら軍帽はチェッコ式みたいにデカイやつだろうな
あと内務省軍とか武警みたいな組織もありそう
0382名無し三等兵
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2020/06/20(土) 11:32:38.12ID:8HYqjtSs
>>373
地上軍はともかく東ドイツどころか本家ソ連より海軍戦力は充実してそう
空母まで持ってたかもだし赤化日本はアメにとって相当脅威
0383名無し三等兵
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2020/06/20(土) 12:49:02.86ID:DiNr8BHo
東ドイツ軍がワルシャワ機構内で信用されてなかったから日本共和国の装備は貧弱で自衛隊以下
ソ連軍の駐屯軍が西側の実質抑止力になったと思う
0384名無し三等兵
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2020/06/20(土) 13:24:08.06ID:6FbqcEX4
>>382
ソ連のドクトリンでは海上戦力に関しては限定的な役割しか与えられない
本家にない運用は恐らく許されない
それがあのシステムの一大欠陥
0385名無し三等兵
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2020/06/20(土) 13:44:35.24ID:FhblCXFW
>>371
迷彩服はソ連後期で導入されてたデジタルパターンってとこかね。まさかあの熊笹迷彩はないだろうなぁ。
0386名無し三等兵
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2020/06/20(土) 14:04:18.95ID:FoJ1DOcX
>>385
ワルシャワ条約機構軍の迷彩服って国毎に違うから日本独自パターンになるんじゃないかな？
結局は1型迷彩になったりしてw
まぁ、米軍迷彩の影響下でのデザインだからそれは無いか
0389名無し三等兵
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2020/06/20(土) 16:49:22.78ID:bIrn4Xk3
とはいえ東ドイツ以外のルーマニア、ハンガリーとかの傀儡軍の制服は戦後しばらくはソ連色強くて、後から独自色を入れ出すんだよね
0391名無し三等兵
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2020/06/20(土) 20:23:56.25ID:gyJz+MYy
もしドイツみたいに東西分裂ともなれば双方が徴兵制で陸軍メインだろうな。西側は史実の自衛隊と同じ装備だろうけども。
0392名無し三等兵
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2020/06/20(土) 23:15:33.69ID:zAKxwwcN
伝統を重んじる陣営の日本軍はおそらく供与されたM14を使ってそうに思う。
0393名無し三等兵
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2020/06/21(日) 00:00:48.41ID:/B14ih/q
>>383
日本の左翼連中(共産党社民党)は軍隊反対なお花畑論者多いからソ連にまるっきり防衛委託してる可能性すらある
0395名無し三等兵
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2020/06/21(日) 07:44:32.92ID:2xOBzR9E
日本兵って普通に白兵戦強かったと思うんだが弱かったら日露戦争の時に負けてた
だろうし
0397名無し三等兵
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2020/06/21(日) 12:53:22.41ID:HMc7/oE5
実は共産党が終戦直後に自主防衛を主張していたのは認めたくないであろう過去かと>>393
0398名無し三等兵
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2020/06/21(日) 20:42:04.50ID:0cbMPE5M
歩兵の名称は自動車化狙撃兵かな
略して自狙兵とか呼ばれてそう
0399名無し三等兵
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2020/06/21(日) 22:29:12.04ID:WB8IuNmy
>>394
フルオート時の制御はきつそうw
まぁM14と欠点も同じか
0400名無し三等兵
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2020/06/21(日) 23:55:09.17ID:3UCZnBVK
自狙兵と二等兵と三等兵と四等兵と五等兵
0401名無し三等兵
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2020/06/22(月) 01:17:05.90ID:/ehyW8fw
創設当初から60年中期頃まで旧陸軍の戦斗略帽をマークも変えずそのまんま使い回してそう。ソ連と同じ★だし。
0402名無し三等兵
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2020/06/22(月) 06:21:51.69ID:V4FHxBcV
赤く塗らないとｗ　極東共和国で鹵獲した日本軍の星を赤く塗って使ってたね
0403名無し三等兵
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2020/06/22(月) 06:44:43.58ID:IVKxw4nG
赤星戦闘帽といえばランボー2のまんま日本軍にしか見えないベトナム軍だな
0404名無し三等兵
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2020/06/22(月) 09:59:34.11ID:40FN1oA0
マジック(当時あったか知らない)で一個ずつぬりぬりするのかよ
0405名無し三等兵
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2020/06/22(月) 12:14:51.84ID:ycDC7Yom
コメンテーター学歴格付け（あくまで学部）

月曜　中央法（内部進学）
火曜　早稲田政経
水曜　立教文
木曜　京大工
金曜　切手マニア（東大文）、元警官（高卒？）、森永息子（明治経）
0406名無し三等兵
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2020/06/22(月) 12:58:44.91ID:zY2T/VoQ
>>391
旧軍の悪かった部分が史実の自衛隊より多く引き継がれた組織であったかも
まさか訓練用途でチハたんは使ってないよな…
戦闘帽は赤星に縦書きで【二二】マーク追加
0407名無し三等兵
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2020/06/22(月) 14:19:03.30ID:mlPBXIM7
>>406
北朝鮮軍が創設時にチハ改を装備していた位だから本家でも使うんじゃないかな？
一式や三式が正面装備でチハは訓練用とか有るかも
0408名無し三等兵
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2020/06/22(月) 15:55:34.44ID:V4FHxBcV
いやあ流石にT34/76ぐらい供与してくれんだろう
0409名無し三等兵
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2020/06/22(月) 16:27:02.14ID:mlPBXIM7
>>408
間接統治()が軌道に乗ったらT34系列を供与してくれるだろうね
北朝鮮軍も朝鮮戦争迄にはT34/85へ移行していたし
そうしたらやはりチハはブルドーザーかぁ
0410名無し三等兵
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2020/06/22(月) 16:46:00.09ID:Fn/ZFyQd
当然朝鮮戦争は北側だな
さすがに直接支援する余裕はないか
だがベトナムでは軍事顧問を派遣して旧陸軍仕込みのゲリラ戦術で米軍を史実以上に悩ませたかも
0411名無し三等兵
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2020/06/22(月) 20:01:08.18ID:AL53bNVz
>>406
戦車には兵員が逃げ出さないように外から鍵がかかるようになってたろう
0412名無し三等兵
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2020/06/22(月) 20:57:39.32ID:/ehyW8fw
やっぱり政治将校いるんだろうな…
0413名無し三等兵
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2020/06/22(月) 21:53:48.20ID:sC6KWnSo
ある意味監視システムは徹底してそう
他国の模範になりそうな気がする
0414名無し三等兵
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2020/06/22(月) 22:30:28.24ID:2GsSdOde
でも社会主義に順応して案外うまくやりそう共産日本国
さすがに89年～91年頃には崩壊してたかもしれないが

日の丸に替わる国旗はこれかも
https://i.imgur.com/S2tg1z8.jpg
0415名無し三等兵
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2020/06/23(火) 20:52:16.33ID:2ZOYjebu
>>410
一方の西側日本はベトナムへ派遣して闘う必要性に迫られていたのかもしれないぞ
0416名無し三等兵
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2020/06/23(火) 21:03:15.86ID:X+4vce63
西側日本軍がベトナムへ派兵していたらどんな装備になるだろうか？
ジャングルファティーグに日本軍徽章
銃はM16だろうな
そういえば、「ケルベロス」の世界ではアメリカと同盟結んだ日本は
自衛隊「越南派遣部隊」を送り込んで参戦している。
0417名無し三等兵
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2020/06/23(火) 22:25:29.61ID:lddH0YRC
下手すると史実と同じ60式作業服着て銃は当時【最新式】の64式を主力として戦っていたかも。だがあのジャングル環境ではロクヨン扱いにくそうだな…。
0418名無し三等兵
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2020/06/23(火) 23:29:52.83ID:p97qTjcG
小林先生のミリタリー劇画でもベトナムに派遣された自衛隊を描いてたのを思い出した
もっとも現実にあったにせよ日本は韓国みたいに大規模な派遣ではなく英国や豪州規模だったのかも
0419名無し三等兵
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2020/06/24(水) 11:09:11.34ID:ZwW+XKyy
あの65式作業服で熱帯雨林の中を活動するのはイメージするだけでも暑そうなんだが
0420名無し三等兵
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2020/06/24(水) 12:23:43.56ID:goVJNvzg
ボタン掛けの防暑衣ってなかったっけ？
ブーニーハットもどきとセットで
PX品だったのかな？
0421名無し三等兵
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2020/06/24(水) 13:03:25.32ID:uNuuSgwP
半袖にしたりプラトーンのエリアスみたくノースリーブに現地改造もありえるんじゃね？

>>417
64式より62式機関銃は現実より早く不具合多発してただろうな
0422名無し三等兵
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2020/06/24(水) 18:15:11.85ID:KccugMrs
過酷な環境下ではBARやM1919軽機の方が信用できそう
0423名無し三等兵
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2020/06/24(水) 23:35:51.11ID:ZAV1aDC4
ベトコンに供給された東日本製のAKが米軍ばかりか同じ日本人の自衛軍を相手に火を吹く事態に
0424名無し三等兵
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2020/06/25(木) 14:01:01.84ID:WUH7h6bT
>>420
ベトナム頃ではないが湾岸戦争の時空自を後方支援で派遣する話あったけど(当然その頃は大反対で頓挫)、その時にデザートカモの熱帯向け作業(戦闘)服を試作したはず。
0425名無し三等兵
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2020/06/25(木) 18:24:09.23ID:cRGDgrnL
もし本当に東西分裂で地上に国境が出来てたら国民も反自衛隊だ反米軍なんてとても言ってられなかっただろう
0426名無し三等兵
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2020/06/25(木) 22:16:46.97ID:lixLZcFf
>>416
初期から参戦してたらまず64の配備が間に合わなくてM1ガランド、カービン、BAR、トンプソンが中心だろうな
服装はMー43ジャケットの国産コピー
0427名無し三等兵
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2020/06/26(金) 02:49:17.19ID:ZtO4D83S
>>426
南ベトナム軍と同じ様な感じに成るんだろうね
0429名無し三等兵
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2020/06/26(金) 09:17:28.89ID:dKIwTmC5
おおぅ、撃ち尽くしたらビーンって音がなるやつ？
0430名無し三等兵
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2020/06/26(金) 10:58:15.87ID:IJdByQcX
このライフルは小柄な連中には重いやろなぁ
0432名無し三等兵
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2020/06/26(金) 13:17:56.46ID:DC170osK
>>431
1980年代までは、数万丁のM1ガーランドが缶詰にされて、兵器廠に保管してあったから、
旧式でも友好国軍に支給した

でも同時に支給したM1カービンやM2カービンの方が小柄なベトナム人には喜ばれた
0433名無し三等兵
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2020/06/26(金) 15:38:00.81ID:NRNB/C44
六四が独自に開発されたとはいえ自衛隊の大半が旧式のガランドとカービンの頃アメリカはM16持ちUH－1乗って大規模なヘリボーン作戦やってるんだからな…
0434名無し三等兵
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2020/06/26(金) 20:50:08.86ID:tIzn3Qup
軍事的脅威に晒されるわけだし水陸機動団と同任務組織が史実より早く作ってそうだわ西側日本
0437名無し三等兵
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2020/06/27(土) 07:43:22.91ID:IACyZsg6
>>432
フィリピンも大量のガランドが供給されて半世紀以上の長い間装備してたけど最近まとめて返還したんだそうな
0438名無し三等兵
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2020/06/28(日) 10:39:31.84ID:cbdr89Vu
>>427
当時アメですら最新のM16は有志連合国とはいえ回す余裕はないんじゃなかろうか？
0439名無し三等兵
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2020/06/28(日) 13:37:00.02ID:ShdzZ35H
>>371
まず勤務服と戦闘服の分離が遅れただろうな。本家ソ連と同じく80年代にようやくかも。
0440名無し三等兵
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2020/06/29(月) 14:19:08.48ID:XBv/jC3g
ソ連ロシア軍みたいにやたら軍帽のサイズがデカイんだろうね
0441名無し三等兵
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2020/06/29(月) 14:36:33.28ID:C3lUE1AG
北朝鮮の軍人は背が低いので、デカい軍帽は頷ける
0442名無し三等兵
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2020/06/29(月) 17:45:51.92ID:+20f9//u
冬服はやっぱりウシャンカ帽かな
0443名無し三等兵
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2020/06/29(月) 18:52:06.89ID:ZnkFJ/n1
背の低いアジア人こそミトラ帽を！
0444名無し三等兵
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2020/06/29(月) 19:20:50.30ID:z8FZiMNG
自衛隊はもうジャージじゃないの?
0445名無し三等兵
垢版 |
2020/06/29(月) 21:26:14.62ID:1Pi5CkkT
ギャルソンキャップもありじゃね？
共産圏の軍でも採用してたし
0446名無し三等兵
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2020/06/30(火) 14:23:38.42ID:0FKDSwNL
何で海軍では日本含めて日露戦争頃から戦闘(作業)服と勤務服を実質的に分けてたのに陸軍は遅い国だとソ連の地上軍みたく20世紀後半までかかったのだろう？
0447名無し三等兵
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2020/07/01(水) 00:36:41.78ID:0J514KIT
ソ連軍が戦闘専用服を採用したのはアフガン内戦の頃だっけかね
0448名無し三等兵
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2020/07/01(水) 07:39:43.27ID:507Yrhtw
>>377
北ベトナム軍型では？あれなら日本人にも似合うが
0450名無し三等兵
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2020/07/03(金) 21:09:57.02ID:fV4Y9Bw5
ホントに初期だけでしょさすがに(笑)北朝鮮では現役の噂あるけど
0451名無し三等兵
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2020/07/04(土) 15:49:26.70ID:badvILXe
共産圏ならミグとアントノフだろ
0452名無し三等兵
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2020/07/07(火) 11:29:08.57ID:nhwQZP/+
お下がりのポリカルポフだったりして
0453名無し三等兵
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2020/07/07(火) 12:02:09.44ID:oAfjZXXj
ミンスク型も欲しいが空母はないんだろうなさすがに
0454名無し三等兵
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2020/07/17(金) 19:33:25.05ID:I+rr6YZg
>>389
東ドイツも今になっては懐かしさともったいなさがあるな
生き残る道はなかったんだろうか思う
0455名無し三等兵
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2020/07/17(金) 20:06:09.42ID:yXBeoMyr
東西ドイツは統合されてしかるべきだが、
少なくとも軍服の独自性は現在のドイツ連邦軍にも欲しかったな
現行のドイツ軍の母体が米式の西ドイツ軍だから仕方ないっちゃ仕方ないんだけど
0456名無し三等兵
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2020/07/17(金) 20:47:15.16ID:SVqqFMY2
戦闘服とは別に19世紀の煌々しい華美な軍服でいいだろ
0457名無し三等兵
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2020/07/17(金) 21:14:14.71ID:jIMu7dMI
>>454
香港マカオみたいに一国二制度とかやり方があったかも
0458名無し三等兵
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2020/07/20(月) 23:48:18.12ID:8AUtQ30c
質問があります
旧軍の軍服に興味があるのですが比較的品揃えが
豊富かつ通信販売を行っているのは染屋軍装社の他にありますでしょうか
またやはり通信販売では店舗に直接出向き購入するより割高になるのでしょうか？
教えてください
0460名無し三等兵
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2020/07/22(水) 11:16:45.12ID:467VaWKX
>>459
そのうちハンガリーやルーマニア、ブルガリアとかは戦後しばらくはソ連軍まんまのデザインだったりする(しばらく経って独自色復活)
0462名無し三等兵
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2020/07/23(木) 03:50:35.25ID:TPsawdni
東欧の軍はロシアどころかドイツの影響でかくね？
0463名無し三等兵
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2020/07/23(木) 12:34:54.21ID:jgLBKOHE
Sep. 09, 1969 - Japanese General in London: General Masao Yamada, Chief of Staff, Ground Self Defence Force, Japanese Defence Agency - this afternoon called at the Ministry of Defence, London. Photo shows General Masao Yamada is greeted by General Sir Geoffrey Baker, Chief of the General Staff, when he arrived at the Ministry of Defence today

https://i.imgur.com/pzHEYAQ.jpg
0464名無し三等兵
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2020/07/23(木) 14:43:10.28ID:4+SvtvFh
>>462
大戦後半はドイツ色強くなるけど、日本なんかに比べても伝統もあるし独自色は強いよ。冷戦初期はロシアっぽくなるけど
0466名無し三等兵
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2020/07/23(木) 17:28:17.65ID:4OxF12rZ
>>463
当時は防衛記念章あったの？
この人警察官僚から自衛隊だよね
0467名無し三等兵
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2020/07/23(木) 20:54:47.58ID:oHDOovX9
>>466
防衛記念章って出来たの1980年頃だっけ

海外に行った時に恥ずかしいからって当時言ってたな
0468名無し三等兵
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2020/07/23(木) 21:15:26.05ID:+qnBh/Lj
今では第17・18号の2種類だけとはいえメダルが創設されたのは嬉しい
あとはもうちょっと部隊功績貢献章の種類が増えて、現役での叙勲ができれば…
0469名無し三等兵
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2020/07/23(木) 21:37:05.33ID:Xb+D3dIQ
>>464
東欧はこぞってNATOに加入した現在も安易なアメコピに走ってないのが羨ましい
0470名無し三等兵
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2020/07/23(木) 23:32:41.51ID:RJJhr54v
旧ソ連構成国だとウクライナ、ベラルーシ、カザフスタンはまだソ連様式
一方バルト三国とグルジアはロシアンスタイルと決別して米式
0471名無し三等兵
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2020/07/24(金) 00:25:43.95ID:XIRJF/ZY
ウクライナの制服（特に儀仗隊）はまんまソ連・ロシア式だったんだけど、
東部紛争でロシアとの関係が悪化した今は伝統回帰ってことで、
ウクライナ人民共和国時代のコサック部隊の制服を基にした新デザインに移行してるみたいだよ
0472名無し三等兵
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2020/07/24(金) 01:46:16.70ID:MVaJcCxa
ソ連のヘルメットって、本当にカッコ悪いな
0473名無し三等兵
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2020/07/24(金) 05:43:05.79ID:DbyHzs5B
>>472
ソ連以上に東ドイツもまた変な形状だよな
元々は末期国防軍が装備する予定がボツにされたデザインらしい
0474名無し三等兵
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2020/07/24(金) 12:53:13.74ID:sqSvjOU4
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/山田正雄
この人の戦前の経歴詳細がわからないけど
写真のリボンバーは戦前の略綬を集めたものなのかもしれない。

源田が空幕長のとき海外出張で旧軍のリボンバー付けて笑い話があるけど
当時の自衛隊高級幹部達にとっては一般的なことなのかも
>>463
0475名無し三等兵
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2020/07/24(金) 17:12:36.67ID:L+oC1bgu
>>474
旧軍の略綬やらメダルをつけてる自衛官は普通にいるよね
0476名無し三等兵
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2020/07/24(金) 18:25:22.87ID:vAYAc9O5
>>471
そして本家ロシア連邦軍の勤務服も近年の改訂でソ連軍な要素が大幅に減りつつあるわけだが
0479名無し三等兵
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2020/07/25(土) 12:18:46.87ID:kAZDW//B
>>472
ソ連にしろ日本軍にしろ、ダサカッコいいんだよ
芋臭さがたまらない
0480名無し三等兵
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2020/07/25(土) 15:28:37.49ID:GISxWRlb
防衛記念章が制定されたのは昭和57年(1982年)
>>463の徽章は内務官僚時代～出征の戦前基幹の物で間違いないでしょう。

↓退役自衛官のy_hamadaのブログ引用から引用

当時、私の仕えた基地司令は旧陸海軍の軍歴があり、いくつかの勲章・記章・略綬を持っておられた。司令山口二三将補の略綬の件で、新品の留め金等をそろえるため各所を調べたところアメ横に専門店があり、これらの類は何でもそろっていることを知り、社会勉強する機会があった。金鵄勲章まであるのには驚いた。

　昭和の40年代初頭では、入間基地周辺に在住の旧陸海軍の高級将校の中には、基地司令を表敬訪問する時には、威儀を正して戦前に受章した勲章・記章や略綬を着用する方もあった。
0481名無し三等兵
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2020/07/25(土) 17:01:27.56ID:XvvFqo1E
>>480
金鵄勲章はアメリカ兵に何て説明するんだろう
名誉勲章みたいなもんだって感じ?
0482名無し三等兵
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2020/07/25(土) 18:55:39.53ID:GISxWRlb
よく読んでみると、自衛隊幹部が旧軍戦前の徽章を付けてたとは書いてないなぁ。

大東亜戦争時、小学生であったので軍人の胸に付けた勲章・記念記章などは写真などで知っていた。また、戦後、戦時中に長兄がもらった勲章、従軍記章や軍隊手帳などはわが家の仏壇の奥にしまってあったので、見たりさわったりしたことがあった。

昭和３０年６月航空自衛隊に第１期操縦学生として入隊した。操縦学生基本課程を卒業して操縦課程に進むも適性面から断念し部内幹候から幹部に任官した。

昭和３６年9月要撃管制官として峯岡山サイト防空指令所(ＡＤＤＣ)に勤務し、米軍連絡チ－ムの将校と肩を並べて警戒監視及び要撃管制任務に就いた。この時初めて隣り合わせで親しく会話をし、彼らの胸につけた輝かしい勲章・記章などの数々の略綬を見るにつけその一つ一つの受章理由について質したことがあった。

　当時、航空自衛官の胸には、航空き章がついているだけで、その落差に国際的水準・処遇からすればどこかおかしいのではないかと違和感を覚えたものであった。

　昭和４１年５月中部航空警戒管制団司令部副官として、入間基地に勤務し、基地司令に随行して米軍の司令官パ－ティ等に出席する機会が増えた折、胸いっぱいの略綬を装着した米軍将校夫妻と接して、国際儀礼上からも渉外上からも自衛官の服装の外見上からもどうにかならないものかと体験することがあった。

　当時、私の仕えた基地司令は旧陸海軍の軍歴があり、いくつかの勲章・記章・略綬を持っておられた。司令山口二三将補の略綬の件で、新品の留め金等をそろえるため各所を調べたところアメ横に専門店があり、これらの類は何でもそろっていることを知り、社会勉強する機会があった。金鵄勲章まであるのには驚いた。

　昭和の40年代初頭では、入間基地周辺に在住の旧陸海軍の高級将校の中には、基地司令を表敬訪問する時には、威儀を正して戦前に受章した勲章・記章や略綬を着用する方もあった。
0483名無し三等兵
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2020/07/25(土) 19:11:13.75ID:LOPAVHAs
それっぽい略綬を適当に付けたって話は、自衛隊関係者の回想では何度か読んだことが。
旧軍上がりの古参隊員から、付け方が間違ってますってツッコミがあったって話も。
0484名無し三等兵
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2020/07/25(土) 19:15:26.79ID:LOPAVHAs
それはそうと、防衛記念章って、知り合いを○人自衛隊に勧誘しました、
ってのもあるわけですが、外国軍人との交歓の際は、授与理由を何て説明するんだろう？
0485名無し三等兵
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2020/07/25(土) 19:33:27.16ID:GISxWRlb
海外で旧軍出身の自衛官が略綬を付けてる写真みつけた
https://i.imgur.com/3Hq5ZNX.jpg

Japanese and Canadian dignitaries during a visit by Japanese ships to CFB Esquimalt in 1964
練習艦隊司令　久原一利 1963.12.16 - 1964.10.31 海兵60期
0486名無し三等兵
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2020/07/25(土) 19:34:38.53ID:GISxWRlb
略綬→旧軍時代の略綬です
0487名無し三等兵
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2020/07/25(土) 19:49:16.23ID:GISxWRlb
訪米帰国直後の源田の写真あった
https://i.imgur.com/dmC4vqf.png
次期戦闘機調査団長として訪米。帰国して羽田に降り立った源田実・航空幕僚長＝１９５９年１０月２６日

当時の海外出張者・駐在官はあたりまえだったって事ですね
0489名無し三等兵
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2020/07/25(土) 22:21:15.15ID:61Pb9Epx
>>484
なんかのバラエティに出演してたWACが人買い勲章みたいなこと言ってたw
0492名無し三等兵
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2020/07/28(火) 05:22:24.82ID:iZivEd6b
陸海自衛隊にも日帝風味のこってるよね
0493名無し三等兵
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2020/07/28(火) 08:41:32.92ID:bxx7TdRS
日帝と言う言葉を使うのはチョソだぞ
0495名無し三等兵
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2020/07/28(火) 19:05:41.04ID:3Fw0tDI3
旧軍の軍歴があった士官は、階級と位階がほぼ連動しているので、大概何らかの略綬を持っている
また、自衛官用の勲章や褒章が制定されなかっただけで、勲章（自国及び他国）の佩用は可だったので、軍歴のある自衛官は一装には普通に略綬を付けていた
経理学校出身の瀬間喬海将補が書いた本にも、「若い士官は軍歴がないので、付ける略綬がなくて可哀想」みたいな記述があった
どの本だったかは忘れた
0496名無し三等兵
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2020/07/29(水) 04:52:09.88ID:zZ34c4VJ
>>495
着用写真が少ないから公式的には認めてないんじゃない？
0498名無し三等兵
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2020/07/29(水) 08:58:58.31ID:r6YkYlRm
角を曲がる時、信地で止まった右の履帯がツーッと滑るのは、なんかカッコいいな。
0499名無し三等兵
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2020/07/29(水) 10:28:05.35ID:sWsGzwKC
>>496
略綬つけてる写真は普通に見ないか？
自衛隊で禁止してるとかは無いと思うよ
0500名無し三等兵
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2020/07/29(水) 10:28:05.56ID:sWsGzwKC
>>496
略綬つけてる写真は普通に見ないか？
自衛隊で禁止してるとかは無いと思うよ
0501名無し三等兵
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2020/07/29(水) 10:28:05.82ID:sWsGzwKC
>>496
略綬つけてる写真は普通に見ないか？
自衛隊で禁止してるとかは無いと思うよ
0502名無し三等兵
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2020/07/29(水) 10:58:54.34ID:dr8y+d3x
雑誌　丸　に自衛隊が防衛記念章の制度がなかった頃、
佐官の駐在武官がパーティに出席する際、制服に略綬が付いてないのを恥、
帰国した際、アメ横でアメリカ軍の略綬を買って、アメリカのパーティーに
得意げに出席していたら、下士官にちょっとちょっととスミに呼ばれ、
「オタクの付けている略綬は並べる順番が違います」と言われ
恥をかいたとの記事が載っていました。
0503名無し三等兵
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2020/07/29(水) 12:54:01.67ID:kn6W5sxG
>>499
自衛隊と関係ない扱いだから付けてない説
0504名無し三等兵
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2020/07/29(水) 14:04:42.43ID:sWsGzwKC
>>503
いやだからつけてる例は割とあるって
0505名無し三等兵
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2020/07/29(水) 14:55:20.87ID:WPPUr3yq
制服に勝手に付けて良いのなら米軍ジェネラルの徽章付けたりしてもいいの？
0506名無し三等兵
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2020/07/29(水) 14:56:40.49ID:WPPUr3yq
日米共同訓練の時に付けると優遇されるな
0507名無し三等兵
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2020/07/29(水) 15:26:37.10ID:rjYgtKE6
>>494
ほとんどみんなノーネクタイだが廃止したのかな？
0508名無し三等兵
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2020/07/29(水) 15:53:44.99ID:kn6W5sxG
>>504
写真が少なすぎる
幕僚長の写真も付けてるの皆無じゃん
国内の写真あったら貼ってちょ
0509名無し三等兵
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2020/07/29(水) 18:17:21.73ID:9FHn6Biv
あくまでも軍服のスレなんだしそんな昔の勲章どうたらは秋田ぜ
そろそろ話題変えようか
0510名無し三等兵
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2020/07/29(水) 19:28:14.23ID:fdbdRkbR
>>491
15:25 あたり
パレード専用の軍服なんだろうけど将校は詰襟だし東西冷戦期どころか独ソ戦中風味に回帰してねか？
0512名無し三等兵
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2020/07/29(水) 22:25:56.49ID:YJAldDgp
たしか、40年くらい前のツッパリ写真集のワンショット。
この中で陸曹や幹部になったのは…
0513名無し三等兵
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2020/07/29(水) 22:29:47.14ID:2FRpP+lT
>>511
今はこんな若い自衛官はいないな。
上級陸曹で昔はこんな感じだったんだろうけど、
部下持って丸くなったんだろうなって感じのおじさんはいるw
0514名無し三等兵
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2020/07/29(水) 22:36:36.14ID:WPPUr3yq
後ろの六角形の看板は新宿西口?
0515名無し三等兵
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2020/07/29(水) 22:40:11.19ID:r6YkYlRm
高校出たてのヤンキー上がりなのかな？
0518名無し三等兵
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2020/07/29(水) 23:39:39.05ID:zZ34c4VJ
>>517
一番上は英海軍かな

レジオン・オブ・メリット貰うときは胸に何もないと寂しいな
https://i.imgur.com/18AZkky.jpg
0520名無し三等兵
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2020/07/30(木) 00:30:14.84ID:B1xaxDX+
>>516
ざっとしか読んで無いけど、やっぱり旧軍の勲章の佩用を禁ずるとかは決まってないよな
0521名無し三等兵
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2020/07/30(木) 01:14:37.35ID:cBN2I5PG
>>490
見て思ったけどやっぱり儀じょう隊ぐらいはグースステップやるべきだよな
0522名無し三等兵
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2020/07/30(木) 04:54:21.81ID:AAw6UUfx
>>520
何回も改定されてる
0526名無し三等兵
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2020/07/30(木) 20:45:06.20ID:Lyccr7ck
>>524
ソ連らしく華やかなデザインながらも冬場寒すぎると現場から不評で短命だった制服だな
0527名無し三等兵
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2020/07/30(木) 21:42:23.37ID:AAw6UUfx
>>525
当時の国内撮影の写真が欲しいな
>>480のブログの人に聞けば一発でわかるのだろうけど
0530名無し三等兵
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2020/07/31(金) 08:50:50.64ID:uPLsOHhP
>>526
日本もブーイング連発で不評な16式をとっとと調達中止してもらいたい
0531名無し三等兵
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2020/07/31(金) 09:14:30.89ID:VsT+jHGJ
１６式を見慣れた今では、９１式のグリーンの制服を着た隊員が未だにいると、
古くさく感じる
0532名無し三等兵
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2020/07/31(金) 11:06:51.07ID:hCGlx5vI
>>531
すみません、小田急に乗り換えるのはどっちですか?
0534名無し三等兵
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2020/07/31(金) 12:16:18.39ID:ZQPMjB3F
わかるわ 武人らしさも何の威厳も感じないユニフォームじゃ現場の士気に関わるよな
0535名無し三等兵
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2020/07/31(金) 15:20:25.22ID:aHstmdVf
ツイッターにあったけど16式は終戦後に作られた禁衛府に似てるかもね確かに
0536名無し三等兵
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2020/07/31(金) 16:05:18.58ID:uPLsOHhP
さすがに意識したわけではないんだろうけどな
0537名無し三等兵
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2020/07/31(金) 16:14:15.94ID:S+XzEf39
>>524
2000年代のソ連回帰の時期のロシア軍礼服かと>>526が言ってるように69年式に似てるね
0539名無し三等兵
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2020/07/31(金) 18:00:54.02ID:Bj55HfsX
>>538
それ夏服なだけじゃないの？
0540名無し三等兵
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2020/07/31(金) 18:04:03.57ID:Bj55HfsX
ごめんなさいガチで勤務服だな

イランの革命防衛隊もそのまんま作業服だなー
0541名無し三等兵
垢版 |
2020/07/31(金) 18:36:29.96ID:yIi/R2pZ
陸自の第1種礼装甲もそろそろ改定して欲しい
16式が制定された今ではなんか現行のものは礼装って気がしない
0542名無し三等兵
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2020/07/31(金) 19:48:49.13ID:acxjZWx4
十六式がダサいのは冬場よりも夏服の白シャツかと思われ
0543名無し三等兵
垢版 |
2020/07/31(金) 20:41:40.21ID:ocaKzbXn
月曜　中央法（内部進学）
0544名無し三等兵
垢版 |
2020/08/01(土) 01:40:13.94ID:Bmt7VRgL
海自の夏服って帝国海軍そのままとか言われるけど全然違うくね？。ポケットついてるしアメリカ海軍そのままじゃん
0546名無し三等兵
垢版 |
2020/08/01(土) 13:00:06.69ID:8nrWy2Ww
>>544
個人的にはあのポケットいらないのに思ってる
0547名無し三等兵
垢版 |
2020/08/01(土) 22:23:38.82ID:DhRA866A
>>535
それであればこそ詰襟折襟ならよかったよね
ビシッと決まったはず
0548名無し三等兵
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2020/08/02(日) 17:36:18.58ID:EbQgQJQJ
>>544
>>546
あの胸ポケット無くしてくれないかなー
もし無くせないなら英や豪みたいに金ボタン無しのタイプにして欲しい
0549名無し三等兵
垢版 |
2020/08/02(日) 20:16:57.59ID:9Lkhqr3x
セーラー服も英国海軍風が日本人に合うな
0550名無し三等兵
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2020/08/02(日) 22:42:32.99ID:V3zFV5mu
てか勲章そのままつけていいのはドイツに比べて旧軍の伝統がある点だよな
0555名無し三等兵
垢版 |
2020/08/06(木) 10:02:39.38ID:4LoovH07
日本海軍にも南方用にカーキシャツあったよね
0556名無し三等兵
垢版 |
2020/08/06(木) 11:03:23.07ID:IoCL/LYx
>>553
ガーランド限界だな
0559名無し三等兵
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2020/08/07(金) 07:26:27.03ID:+EKCX/hD
>>558
怪事
暮狂逝く隊
0560名無し三等兵
垢版 |
2020/08/07(金) 10:17:20.47ID:LdjQDc5K
強そうには見えないな
ゲリコマと撃ち合いになったら負けそう
0561名無し三等兵
垢版 |
2020/08/07(金) 11:50:26.87ID:+EKCX/hD
>>560
入隊して半年もたってないような
新兵に何を期待してたんだ
0562名無し三等兵
垢版 |
2020/08/07(金) 12:39:07.80ID:S2trDmLO
海軍海自どっちも1部の部隊を除いて専門外の野戦は苦手だし最初から力を入れてない
0563名無し三等兵
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2020/08/07(金) 18:46:42.04ID:JbFpv/GJ
なんかそんな感じだな。
陸自なら新兵でもこんなへっぴり腰じゃ怒られそう。
旧海軍の陸戦訓練も厳しそうだが。
0564名無し三等兵
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2020/08/07(金) 19:43:58.58ID:Oq0Ta/Zo
海軍陸戦隊って実際そんなに強かったかは疑問が
0565名無し三等兵
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2020/08/07(金) 20:32:23.73ID:2uw1iiZ3
陸戦隊と根拠地隊の区別がつかないけど両方左遷先
0566名無し三等兵
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2020/08/07(金) 22:02:43.33ID:LdjQDc5K
>>565
上海やタラワ、マキン、ペリリューでは粘り強く健闘したよね
0567名無し三等兵
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2020/08/07(金) 22:57:02.05ID:SOdruxa2
海自は短剣、陸自は指揮刀を佩用
結婚式以外もokしてよ
0568名無し三等兵
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2020/08/08(土) 00:46:38.16ID:XWIIOzkf
海自の中央音楽隊のカラーガードの真ん中のオネィちゃんが、サーベル抜くところはカッコいいけどな。
0569名無し三等兵
垢版 |
2020/08/08(土) 01:03:08.23ID:MvkuPUFb
マニラや硫黄島は活躍もできず壊滅だったがな>>565
0570名無し三等兵
垢版 |
2020/08/08(土) 03:05:35.61ID:Z0u+juPA
>>567
太刀型軍刀で
もちろん礼装だけでなく野戦などの作戦行動中もな
0571名無し三等兵
垢版 |
2020/08/08(土) 08:35:11.50ID:XWIIOzkf
軍刀の刃をを反射防止のためにつや消しのオリーブドラブに塗られたらヤだな・・
0572名無し三等兵
垢版 |
2020/08/08(土) 09:20:31.39ID:LWM2IZkt
光らない様に刃は落としておきます
0573名無し三等兵
垢版 |
2020/08/08(土) 10:37:58.51ID:tQdfjWtz
刃を落としても光るヤツは光るぞ
0574名無し三等兵
垢版 |
2020/08/08(土) 11:32:03.56ID:AC11Dhd8
もし日本軍で短機関銃が大量配備されたら、軍刀は廃止になるのかな？
0575名無し三等兵
垢版 |
2020/08/08(土) 14:45:20.40ID:ZIDr5qAl
太刀より脇差がCQRみたいな場目であの9ミリ機関拳銃よりかは頼りになるんじゃね？
近距離で遭遇したら斬り捨て御免
0577名無し三等兵
垢版 |
2020/08/08(土) 18:10:37.69ID:uU6ol2h5
>>576
はっ、なんならマジカル・ステッキでも良い気がしてきた。Σ(´Д｀ )
0578名無し三等兵
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2020/08/08(土) 20:45:03.01ID:czflDKaJ
9ミリ拳銃(P230)かガバメント(残ってるか知らないが)の方が日本刀よりも頼りになるだろw
0579名無し三等兵
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2020/08/08(土) 21:54:47.84ID:zVoQTAPd
白い手袋で日本刀を持ってスナイパーに狙撃されるのが将校の醍醐味だからね
0580名無し三等兵
垢版 |
2020/08/08(土) 22:05:58.25ID:4HJ6fYrm
>>248
>>251
調べたらhowa1500じゃんか
つまり、ゴーデンベア
そのパクリ元はサコー
0581名無し三等兵
垢版 |
2020/08/09(日) 01:49:37.58ID:RKBqWxgM
軍刀に拳銃をくっ付けるなりして射撃機能付け足せば近接戦最強の武器ができるんじゃね？
0582名無し三等兵
垢版 |
2020/08/09(日) 02:34:45.86ID:1ev1rP5V
昔作ったけど、ゴミだったからすぐに消えた
0583名無し三等兵
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2020/08/09(日) 09:50:25.54ID:okbwvyQV
たしかに反射的に拳銃で撃てば済むところを、いちいち刀を抜かなけりゃならんとなると、うっとおしくてしょうがないな。
別々に携帯した方がいいようだ。
0585名無し三等兵
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2020/08/09(日) 20:42:12.29ID:okbwvyQV
拳銃としては撃ちにくそうだし、刀は片手で持つにしては刃が重そうだな
0586名無し三等兵
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2020/08/10(月) 00:49:22.72ID:rI+BSYgN
現代の技術を以てもっとマシで使いやすいモノ作れないかな？
0587名無し三等兵
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2020/08/10(月) 01:30:41.79ID:aWpgJKpC
何で今の時代に剣がいるんだよ？
アホか
0588名無し三等兵
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2020/08/10(月) 01:55:56.96ID:BfLypBif
折り畳みストックの89式に薙刀付ければいいだろ
0589名無し三等兵
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2020/08/10(月) 03:21:29.86ID:J+fYTIbc
スウォードピス・・トルねぇど！
0590名無し三等兵
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2020/08/10(月) 04:17:39.49ID:z3VAYdTv
軍刀持つことによる狙撃は戦争中、問題にならなかったのかな？
0591名無し三等兵
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2020/08/10(月) 07:51:16.18ID:ViRL1ZkF
>>588
中国に薙刀とステンガンを融合させた究極兵器があるでよ
>>590
基本的に防衛側で奇襲をかける側だったので、そんなに狙撃されなかったようだ
0592名無し三等兵
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2020/08/10(月) 12:41:52.02ID:SS0Imdgk
もし本気でどうしてもやりたいのならの話だが
スコーピオンやMac-10みたいな小型携帯サブマシンガンをベースに開発すりゃ可能性あるのかも
0593名無し三等兵
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2020/08/10(月) 13:55:39.34ID:A9JwpGiz
今の自衛隊の飾緒や肩章って米軍とは違うよね？
0594名無し三等兵
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2020/08/10(月) 18:45:46.43ID:BfLypBif
VZ61なら射撃による反動はマイルドで制御しやすいかも
0597名無し三等兵
垢版 |
2020/08/11(火) 00:41:01.20ID:tf7mdZ0t
警察官の特殊警棒のように普段は折り畳むなり収納可能な銃剣を開発すればいいさ>>589
0600名無し三等兵
垢版 |
2020/08/11(火) 02:36:19.00ID:bSkhVdqF
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
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　　　　　　 ／ﾊ ` ｀二 二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　 ／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0601名無し三等兵
垢版 |
2020/08/11(火) 16:50:24.85ID:zoK0XM7Z
>>595
何度かここでも語られたけど海自(空も含むかな？)でガチの撃ち合いできる人は相当限られてると思われ
0603名無し三等兵
垢版 |
2020/08/11(火) 21:11:55.77ID:3y4cvMfK
もし都府県警のSATと陸警または基警備が模擬戦したらどっちが勝つんだろ？
0604名無し三等兵
垢版 |
2020/08/12(水) 10:42:48.32ID:Hbc4ru/q
元陸自の人が2chで空自の基地警備隊と模擬戦して負けたって言ってたなw
0606名無し三等兵
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2020/08/12(水) 12:13:39.31ID:uGsQ0JZf
空自だとレンジャー資格を持つ基地警備教導隊や航空救難団なら陸の人に勝てるだろうな
0607名無し三等兵
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2020/08/12(水) 21:08:41.69ID:GdFcw3j6
救難員が銃を手にして戦う場面をいまいち想像しにくいけどね
0608名無し三等兵
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2020/08/13(木) 13:57:36.35ID:LMX79ATj
近年装備は充実しただろうけど迷彩服だけは今よか昔の基地警備隊がカッコよかったな
0609名無し三等兵
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2020/08/13(木) 21:20:03.61ID:tR2me7cV
そりゃ空自の警衛って80年代まで主要装備はM1カービン、トンプソンだったもの
今じゃ装甲車やらミニミまであるんだぜ
0610名無し三等兵
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2020/08/15(土) 09:00:50.68ID:CgLywwdK
>>528
https://i.imgur.com/ZHanAh0.jpg
は非公式の写真
吉田大桂司将補の化学学校長在任期間は1967年7月17日 - 1970年3月15日
戦後に金鵄勲章の佩用が認められたのが1986年
0611名無し三等兵
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2020/08/15(土) 17:59:18.43ID:RTKFKtLZ
勲章スレでも別個に立ててやりなよ
0612名無し三等兵
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2020/08/15(土) 22:22:10.34ID:FaSlMwU+
ここで続けて良いよ
0615名無し三等兵
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2020/08/16(日) 09:00:01.21ID:G//6VP+8
なんで勲章の話は毛嫌いするやついるんだw
別に間違った話題じゃないだろ
0617名無し三等兵
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2020/08/16(日) 09:38:19.92ID:G//6VP+8
>>616
海自の服ってほぼアメリカ式なんじゃないの？詳しくは知らんが
0618名無し三等兵
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2020/08/16(日) 10:08:29.51ID:SLG1OOmJ
シャツは旧海軍の事業服にも似てるがな
0620名無し三等兵
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2020/08/16(日) 14:25:19.69ID:CqKnz5eN
>>619
写真見る限り艦艇勤務の乗員は迷彩服に統一されたわけじゃなく、
迷彩服、紺・青作業服の混合なのね
0621名無し三等兵
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2020/08/16(日) 18:33:38.26ID:ILKmBHjG
実写版の空母いぶきを思い出した

ってかお前らどっちかというと海自と旧海軍が好きだよね
0622名無し三等兵
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2020/08/16(日) 18:44:20.64ID:CqKnz5eN
>>621
海自も帝国海軍も制服がカッコいいからね
特に海自は三自衛隊で唯一、詰襟を残しているし
0623名無し三等兵
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2020/08/16(日) 19:02:03.01ID:IoDjtpJ0
>>619
よーくみたら北川さんじゃん
アナポリス出の人
0625名無し三等兵
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2020/08/17(月) 00:00:01.37ID:WXw4HTxe
海自の白服もポッケついてるしアメリカに習っただけなんじゃないの？
0626名無し三等兵
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2020/08/17(月) 08:17:45.20ID:wOPd828P
>>622
スレの傾向として陸自の服はいつの時代もダサイ扱いで空に至っては存在感すらも薄いな
0627名無し三等兵
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2020/08/17(月) 10:55:03.16ID:WXw4HTxe
俺は断然陸自陸軍派だぞ
0629名無し三等兵
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2020/08/17(月) 20:26:17.21ID:Ly7Ic/z9
>>619
腕の海自旗も赤じゃなく服の色に合わせてあるんだね。
0630名無し三等兵
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2020/08/17(月) 22:53:30.42ID:yx1tsnN5
海自の第3種夏服、英連邦の海軍みたいに裾を出すタイプにしてくれんかな
ズボンの中に入れる今のタイプは暑そう
0635名無し三等兵
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2020/08/19(水) 19:58:35.24ID:0kws0b05
陸自に一部の護衛艦を供給して船舶部隊でも作るか
0638名無し三等兵
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2020/08/20(木) 04:02:07.72ID:/2ZlZt0N
発展途上国の自然保護監視員みたいだな。
0640名無し三等兵
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2020/08/20(木) 07:34:35.01ID:UZ64Ug6o
ベレーの被り方が深いのを除けば良い感じだと思うけど
植民地兵や現地兵ぽくて
0642名無し三等兵
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2020/08/20(木) 10:34:23.12ID:5VvbWVml
>>636
シャツジャケット風だね
ウエストのベルトがいいアクセントになっているな
0643名無し三等兵
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2020/08/20(木) 12:24:59.00ID:qrdD04ad
>>641
イギリス人だとバッチリ決まってカッコいい不思議
0644名無し三等兵
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2020/08/20(木) 14:30:09.78ID:oMnWcF/g
アジア系が切ると途上国の中年将校になってしまう悲しさ
0646名無し三等兵
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2020/08/20(木) 21:25:28.92ID:PRCyFJDz
スプリューアンスやハルゼーが着てたような大戦中の米海軍を意識したカーキシャツなんだろうけどさ
であれば普通の制帽かぶった方がよくね？
0651名無し三等兵
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2020/08/21(金) 14:01:08.46ID:dM7w7/4b
艦これ、ガルパンその他色々
萌えはミリオタの嗜みでしょ?
何も今さらw
0652名無し三等兵
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2020/08/21(金) 16:26:55.81ID:ceTkcYTt
>>637
ベルトが安っぽいのが気になる。北朝鮮レベル
0653名無し三等兵
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2020/08/21(金) 17:38:59.62ID:scSePl8a
昭和の海自はアメリカの開襟の服みたいなの着てたよね、あれ残してもよかったのに
0654名無し三等兵
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2020/08/21(金) 21:54:39.42ID:ktmJlvfQ
いっそ思いっきり三種服にしてしまえば。
0655名無し三等兵
垢版 |
2020/08/21(金) 23:09:17.70ID:huNlmO0Z
>>653
グレーかシルバーの長袖ジャケットだったっけかな？
0658名無し三等兵
垢版 |
2020/08/22(土) 10:38:29.54ID:ZbcD9MdC
三種意識したとか言われがちだけどアメリカコピーだよな？これ
0659名無し三等兵
垢版 |
2020/08/22(土) 14:19:19.73ID:/Xqft3jA
まさか戦前の三種自体が米海軍の影響じゃなかろうね
0660名無し三等兵
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2020/08/22(土) 18:25:57.52ID:Z/4/chdQ
真実を言ったらこのスレの日本軍オタのアイデンティティが崩壊しちゃうからやめーや
0661名無し三等兵
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2020/08/22(土) 18:29:23.26ID:ZbcD9MdC
>>660
いやw日本軍の服なんて昔からどっかのパクリだよねって言う前提が、このスレの日本軍オタの認識だと思うが
0662名無し三等兵
垢版 |
2020/08/22(土) 19:07:14.77ID:yWaa4DiE
アメのサービスカーキは階級章が肩だと海軍第３種の原形である士官陸戦服にもだいぶ似てるからな
0663名無し三等兵
垢版 |
2020/08/22(土) 20:45:10.42ID:1TMrcD7A
>>661
日本オリジナルなら足軽みたいな感じでないとおかしい

三角傘形のケプラーヘルメットとか。ボディーアーマーは胴あてがたの特殊鋼製なら7.62ミリ阻止できるな
0665名無し三等兵
垢版 |
2020/08/23(日) 01:49:17.64ID:aM3z82/b
>>663
陣笠形状のヘルメットは東ドイツよりも日本兵が相応しかったな
0666名無し三等兵
垢版 |
2020/08/23(日) 05:45:29.01ID:NNKIOiQh
>>663
安土桃山時代頃の当世具足でak－74の5.45×39ミリ高速弾は防げないものか
0669名無し三等兵
垢版 |
2020/08/23(日) 13:45:34.11ID:y3FEtwig
>>664
海軍にカーキ必要になったのは時期的にww1頃かな？
0671名無し三等兵
垢版 |
2020/08/23(日) 15:30:52.62ID:CI00mJlO
蒋介石とか関係ないが、日本軍特有の軍刀を吊り下げるベルトだね。

その昔、中田商店でそのベルトこと、海軍陸戦隊の軍刀帯を注文したら、在庫がなくて代わりに陸軍のグルメット(どうやら展示品だったようで品質はお察し。)が、
サービスとして無料で送られてきて、もて余したことを思い出した。今となってはいい思いでだわ。(´ω｀)
0673名無し三等兵
垢版 |
2020/08/23(日) 18:57:52.66ID:UhX/aXW+
色々突っ込みどころあるのはともかくロクヨン、M1カービン、グリースガン大活躍だな
0674名無し三等兵
垢版 |
2020/08/23(日) 19:06:20.07ID:Psgc0HvX
防衛庁（当時）から撮影協力を断られた手前、本物と敢えて違わせる配慮があったとか何とか・・・。
0675名無し三等兵
垢版 |
2020/08/23(日) 20:22:50.59ID:67uDcTjL
自衛隊もケチらず全面協力態勢で当時最新鋭の74戦車とかＵＨ－1やらコブラを出せばもっとリアリティあったかもね
0676名無し三等兵
垢版 |
2020/08/23(日) 22:14:02.76ID:aM3z82/b
昭和の迷彩一型とは別モンだな
とはいえ昭和の自衛隊の姿が描かれた作品はそう多くないので貴重かも
0678名無し三等兵
垢版 |
2020/08/23(日) 23:23:02.76ID:yyz/XE5B
>>677
銃火器の考証は結構細かく頑張ってたんだな
でも米軍流用が結果的に現実の65式や迷彩服１型を着るよりもカッコよくなったんじゃね？
0679名無し三等兵
垢版 |
2020/08/24(月) 00:29:42.37ID:G+gxdFiW
劇中に描かれた脇役の海自隊員達もグレーっぽい作業服着てるけど当時は既に今もお馴染みの青ユニフォーム導入されてなかったっけ？
https://i.imgur.com/sTomHrX.jpg
0681名無し三等兵
垢版 |
2020/08/24(月) 02:33:44.36ID:qywmRHXO
>>675
民間人を殺すからダメだったらしい。ゴジラなら全面協力
0682名無し三等兵
垢版 |
2020/08/24(月) 08:11:13.12ID:jKOSYfql
M2機関銃も発砲音は西武警察などでよく聞いた昔のドラマっぽい効果音だな 笑
0683名無し三等兵
垢版 |
2020/08/24(月) 09:44:42.36ID:LVihuGQq
その小道具は皇帝のいない八月にも登場するんだな
0684名無し三等兵
垢版 |
2020/08/24(月) 11:44:09.09ID:IVUG6cdb
戦国自衛隊のヘリパイは本職がセリフを言ったらしい。
どうりで棒読みだったw
それと、あの64式は後々少女コマンドーイズミの敵役が持ってたりと、長く使われたな。
0685名無し三等兵
垢版 |
2020/08/24(月) 12:44:05.94ID:/gzl2aaF
>>681
子どもの頃家族で見たけど村人の女を襲ったりヤっちゃうシーンすらあるもんな
後の時代じゃ作れなかっただろう

一方陸自が快く協力してホンモノだらけの平成版は自衛隊ファンとミリオタからの評価がイマイチなのよね
0686名無し三等兵
垢版 |
2020/08/24(月) 12:44:09.11ID:pUlbEENW
自衛隊協力映画: 『今日もわれ大空にあり』から『名探偵コナン』まで

この本面白かった
0687名無し三等兵
垢版 |
2020/08/24(月) 12:47:16.18ID:pUlbEENW
P168に戦国自衛隊事も書いてある。やっぱりレイプしたりするので協力できないって断られたらしい
0688名無し三等兵
垢版 |
2020/08/24(月) 12:59:56.73ID:G+gxdFiW
江口鈴木京香版は目も当てられない出来で黒歴史w
いっそのことアニメで原作を完全再現しろよ思ったわ
0689名無し三等兵
垢版 |
2020/08/24(月) 13:04:30.33ID:pUlbEENW
タイムスリップした自衛隊が村人と共に悪代官を懲らしめるような内容だったら本物の74 式見れたのになあ
0690名無し三等兵
垢版 |
2020/08/24(月) 13:30:42.99ID:P+THyqNt
>>684
皇帝のいない８月もだけど
昭和の映画に登場する自衛隊の姿は現代みたいな非常時に心強い味方っていう存在じゃなくてどこかダークな組織だね
0691名無し三等兵
垢版 |
2020/08/24(月) 15:09:31.95ID:G+gxdFiW
>>689
水戸黄門かよwそれはそれで面白そうでめちゃ見てみたいんだが
0692名無し三等兵
垢版 |
2020/08/24(月) 17:36:35.09ID:izRJNRtI
>>675
74式は新型過ぎてまだほとんど数が揃ってない頃だしコブラ(AH-IS)にいたっては導入前じゃ？
0693名無し三等兵
垢版 |
2020/08/24(月) 19:43:27.61ID:Sv3ke1bz
>>688
タイムスリップならぬ自衛隊がファンタジーの異世界へ行っちゃったアニメ作品がある
細かい点再現してるしスレの人も納得の出来かと思うが

https://youtu.be/DhODXHsyLWIタイム
0694名無し三等兵
垢版 |
2020/08/24(月) 20:57:38.70ID:pUlbEENW
>>693
ゲートか
小銃が鎧の敵を相手にするので64式にしてたり、持ち込むジェット機が整備の楽そうなF4だったりして良く考えてある
0695名無し三等兵
垢版 |
2020/08/25(火) 00:07:23.75ID:I8cgr80E
このさい戦自は平成版を真摯に反省したうえで冷和版も作ってくれ
0696名無し三等兵
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2020/08/25(火) 02:00:07.76ID:PvpNZZK0
GATEは自衛隊が絶対正義すぎてなぁ
個人的には汚い手を使ってでも国益の為に活動する自衛隊が見たい
0697名無し三等兵
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2020/08/25(火) 02:25:02.13ID:OpR5w9i1
>>670
戦時中は蒋介石をはじめ国民党軍の将校が、よく着用してたので日本軍でも使ってたけど当時の日本兵は俗称で蒋介石バンドと呼んでたらしい。
光人舎文庫の誰かの手記で読んだ記憶がある。
下記サイトは参考までに

https://d-house-store.com/items/5a72cf533210d57f46000cbb
0699名無し三等兵
垢版 |
2020/08/25(火) 07:47:47.94ID:YD5Q6nQh
>>695
基地警備隊か陸警隊が圧倒的ともいえない戦力ながらも奮闘するストーリーで
0701名無し三等兵
垢版 |
2020/08/25(火) 14:04:02.22ID:Ez5IfDcC
少し昔海猿が流行ったけどオレ的には自衛隊の救難団にもスポット当ててほしいんだよな
0702名無し三等兵
垢版 |
2020/08/25(火) 14:52:18.79ID:Ak5E6jSf
>>701
「よみがえる空」の実写とアニメ、TVドラマの「空飛ぶ広報室」の救難回で満足している
0705名無し三等兵
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2020/08/25(火) 19:42:57.02ID:9ytUBWot
>>699
空自は軽機動車やミニミあるからいいけど陸警は部隊によってはBARやM1919軽機だもの
0706名無し三等兵
垢版 |
2020/08/25(火) 20:01:48.16ID:OpR5w9i1
>>704
すまん、バンドとベルト言い間違えた。
許せ！
0708名無し三等兵
垢版 |
2020/08/25(火) 20:38:25.68ID:9ytUBWot
685>>702
基本テレビ見ないもんで知らなかった
チェックしてみるわ！サンクス
0709名無し三等兵
垢版 |
2020/08/25(火) 20:58:50.09ID:PvpNZZK0
旧軍に寄せた今の陸海自の帽章も好きだけど
その前の全然違う帽章も好きやでワイは
0710名無し三等兵
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2020/08/26(水) 00:18:32.05ID:Gm4Af4XC
自衛隊病院がまるごとか医務官が江戸時代にタイムスリップして医療支援をするドラマ作れば面白そう
0711名無し三等兵
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2020/08/26(水) 00:49:17.25ID:hq9q4Eaj
>>656
旧海軍の第三種復活させた方がよくね？陸上と勘違いされる可能性あるけど
0713名無し三等兵
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2020/08/26(水) 02:03:40.85ID:0IsQ/8g8
>>710
幕末頃だと洋式調練の軍事顧問団としても各地の藩から引っ張りだこだろうな
0714名無し三等兵
垢版 |
2020/08/26(水) 12:03:42.56ID:2ODjS4UM
明治維新オタのオレ的には現代の普通科部隊が西南戦争の薩摩軍に加勢するIF作品を見たいけど
0715名無し三等兵
垢版 |
2020/08/26(水) 12:13:38.03ID:3QesEHVw
>>713
まずドローンで城の中の敵兵の配置を調べて40キロの距離からGPS砲弾の精密射撃で鉄砲隊を壊滅させます→ハァ?( ﾟдﾟ )

役に立たない軍事技術ばっかりだな（笑）
0716名無し三等兵
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2020/08/26(水) 12:45:20.04ID:h6AOZZjj
武士が相手だと整列行進回れ右などの基本教練にまず抵抗を受けそうw
0717名無し三等兵
垢版 |
2020/08/26(水) 19:19:30.92ID:WbSbUL7Q
１日中あれこれ指示してくる教官にキレて斬りかかりそうなドタバタあるな
0718名無し三等兵
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2020/08/26(水) 22:08:54.80ID:y3P+Y7nX
さすがにあの鎮台兵の守る熊本城も現代の兵器なら即攻略できないものかな？>>714
0719名無し三等兵
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2020/08/27(木) 00:31:14.88ID:Iu4MI6CB
西南の役頃だと官軍もミニエー銃スナイドル銃やら配備してるし大人数との撃ち合いは地味に脅威
0720名無し三等兵
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2020/08/27(木) 09:47:24.98ID:3ZTW375B
しかし現代の自衛官がタイムスリップせたら、同じ日本人同士の殺し合いへの葛藤が中心に描かれそうなので、あまり面白いドラマにはならんかもなぁ。
0721名無し三等兵
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2020/08/27(木) 13:43:32.75ID:vRpwPkYr
似たようなどの作品も迷いはあるね
だが否応なしに争いへ巻き込まれていくパターンだが
0722名無し三等兵
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2020/08/27(木) 14:07:13.62ID:+ZpdJ7l8
演習中の陸自部隊が大阪夏の陣にタイムスリップしてそこで遭った徳川方に付くが、同じくタイムスリップした支那派遣を控えた帝国陸軍の歩兵師団が豊臣方に付き・・・って感じの戦国自衛隊見てみたい
0724名無し三等兵
垢版 |
2020/08/27(木) 18:32:02.36ID:YOF9sPZK
>>722
大阪夏の陣だと小説だが続戦国自衛隊がオススメ
自衛隊が豊臣で一緒にタイムワープした米軍が徳川に付いて激戦になる話だけど
0725名無し三等兵
垢版 |
2020/08/27(木) 18:39:14.04ID:s+bGP6yr
身と肛門か！
悪代官懲らしめる程度に軍隊なんて、大袈裟すぎるだろ。
0726名無し三等兵
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2020/08/27(木) 19:51:11.53ID:TGKKifF4
>>720
腕を奮って金曜日のカレーを作ってた基地業務隊が謎のガス爆発と共に安土安土桃山時代へ突如飛ばされ…
信長や秀吉と出会い気に入られてそのまま仕えるみたいな話も一般視聴者的には面白そう
0728名無し三等兵
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2020/08/28(金) 00:15:49.49ID:D5+EqPCT
>>677
昭和の54年頃に陸自やってた人さすがにここ見てはないだろうけども…
当時はまだ64式が現場の隅々までは行き渡ってなかったのかな？
M1カービンもまだまだ第一線級の装備だったのやら
https://i.imgur.com/kuvd2ae.jpg
0729名無し三等兵
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2020/08/28(金) 01:23:40.08ID:me+OjAW/
>>724
続編だと豊臣氏の滅亡後どころか島原の乱まで話続くんだよね
実写化してほしいもんだわ
0730名無し三等兵
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2020/08/28(金) 14:18:18.51ID:IUqaKIPE
>>727
ドンパチだけでなく地味な交流を丹念に描くのもありなんだよな
会計隊、気象隊、音楽隊とかネタは様々
0731名無し三等兵
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2020/08/28(金) 17:54:44.75ID:qfxdKDAV
>>730
音楽隊がタイムスリップして足軽やサムライを教育して大晦日に大坂城で第9を演奏するまでの感動のストーリー!
0732名無し三等兵
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2020/08/28(金) 21:54:42.63ID:FDq0Tuk0
駐屯地業務隊長がタイムスリップして大名庭園造りに精を出す。
そして自分が小堀遠州の役割を負っていたことを…
0733名無し三等兵
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2020/08/28(金) 22:25:00.85ID:rwZ2CFk3
広報室か地方連絡部でいいだろ。タイムスリップするなら募集難だった60～70、80年代に行って隊員集めのアドバイスするとか(笑)
0734名無し三等兵
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2020/08/29(土) 00:35:04.66ID:du+Anpkf
>>720
特別演習中の水陸機動団数十名が突如鎌倉時代の対馬にタイムワープ…
地元豪族や武士と出会い仲良くなったがある日、モンゴルの大船団が攻めてきて元冠に巻き込まれてしまう…
みたいに相手が日本人じゃなければ躊躇なく無双できそう
0735名無し三等兵
垢版 |
2020/08/29(土) 04:18:03.84ID:6pUwiM+k
赤穂浪士の討ち入りに、、いや何でもない
0736名無し三等兵
垢版 |
2020/08/29(土) 04:28:28.67ID:sZ118NA8
>>734
物語の後半は朝鮮の集積地へ秘かに乗り込んで出港予定の軍船ごと一斉に爆破とか？
0737名無し三等兵
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2020/08/29(土) 05:20:26.78ID:lKbfeCgZ
>>735
この手は歴史を変えられるか否かが見せ場だから吉良側で参戦を
0738名無し三等兵
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2020/08/29(土) 11:42:48.82ID:pQsJGUpH
吉良邸の警備か。
浪士側が門を開けたら目の前に戦車がド～ンと！
0739名無し三等兵
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2020/08/29(土) 12:40:35.28ID:sZ118NA8
タイムスリッブした戦国時代でどういうわけか実際の歴史上では発生しない南蛮列強による本格的な日本侵攻に直面。。
名だたる武将と共に祖国の植民地化を防ごうと戦いに身を投じる自衛隊員達。。こんな作品を見てみたいが。
か
0740名無し三等兵
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2020/08/29(土) 15:40:31.93ID:3as2jBuY
陸海空の自衛隊全部が戦国時代にタイムスリップして世界征服＼(^o^)／
0741名無し三等兵
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2020/08/29(土) 15:42:42.03ID:3as2jBuY
戦国時代の武士を相手に戦うなら現代の自衛隊よりも帝国陸軍と帝国海軍の方が強いよね
0742名無し三等兵
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2020/08/29(土) 15:43:50.04ID:3as2jBuY
大阪湾から大和で大阪城を艦砲射撃とか
0743名無し三等兵
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2020/08/29(土) 17:00:42.14ID:fjrhDwU6
朝鮮出兵前の名護屋城にタイムスリップ
そのまま加藤清正と共に高麗明国の連合軍を一方的に屠殺していくストーリーとか面白そう
0744名無し三等兵
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2020/08/29(土) 17:46:22.23ID:3as2jBuY
>>743
あの時代に朝鮮併合してあげれば朝鮮の人たちにとっても幸せだったのにな。
0745名無し三等兵
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2020/08/29(土) 18:54:00.97ID:6/Xx2vhO
いやもっとさかのぼって白村江の戦いあたりから
0746名無し三等兵
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2020/08/29(土) 19:41:16.60ID:9V++UOJh
要は自衛隊が大活躍したりイメージアップしそうな内容なら防衛省はニッコリ協力してくれるんでしょ？
0747名無し三等兵
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2020/08/30(日) 00:30:59.92ID:AaBb/PqJ
災害派遣をテーマにドラマ作るなら気持ちよく協力できるだろ
0748名無し三等兵
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2020/08/30(日) 09:42:32.85ID:kn5MKRMy
>>747
つ「東京地獄変」
ある意味あれも災害派遣モノ
0750名無し三等兵
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2020/08/30(日) 10:41:47.34ID:ycDwaWmh
いつの間にかタイムスリップ縛りはなくなったんだな
0751名無し三等兵
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2020/08/30(日) 19:54:13.65ID:PjetAqZr
俺は平安時代にタイムスリッブしてほしいけどね。蹴鞠を楽しむ貴族にサッカー教えたり和歌を詠んだりする自衛官たち。
0752名無し三等兵
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2020/08/31(月) 06:16:17.26ID:1V3H3mec
それ自衛官である必要ねぇじゃん
0754名無し三等兵
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2020/08/31(月) 11:40:33.87ID:gr8L2BA3
自衛隊迷彩柄の平安時代着物着たコスプレ居たっけな
0755名無し三等兵
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2020/08/31(月) 15:47:37.35ID:QdqF0Uys
やっぱり壇之浦で平家の味方するんだろうな
0756名無し三等兵
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2020/08/31(月) 17:57:17.11ID:j3i1goWA
同じ平安時代なら若き日の清盛と仲良くなって海賊王を目指してもらいたいが
0758名無し三等兵
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2020/08/31(月) 20:19:14.11ID:Hq09YCLb
>>757
イージス艦あっても76ミリの艦砲射撃だけだからなあ。黒船レベルにしか役に立たない
0759名無し三等兵
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2020/08/31(月) 22:57:54.57ID:ndBjRjcZ
オートメラーラの砲弾どころかミサイル艇でも中世の艦隊ならあっさり全滅させられるだろうな
0760名無し三等兵
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2020/08/31(月) 23:45:47.53ID:Hq09YCLb
艦隊決戦自体が必要ないから
日本がせめて来られたのは元寇と黒船の2回だけだからなあ。

黒船の前にイージス艦が出ていってドヤ顔するのはキモチ良さそうだがな
0761名無し三等兵
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2020/09/01(火) 00:13:58.80ID:1WiLkSAo
元ってか実質的には高麗の軍船だけどあれなら12.7ミリ期間砲の一斉掃射を浜辺でするだけで大半沈むだろ
0762名無し三等兵
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2020/09/01(火) 11:21:57.15ID:aF8GZWyB
>>761
そんなにたくさん弾を持ってるかが問題だなあ
0763名無し三等兵
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2020/09/01(火) 11:23:13.22ID:aF8GZWyB
>>760
ドヤ顔するなら大和のほうが良いという、、、
0764名無し三等兵
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2020/09/01(火) 19:29:48.09ID:6Qn6zwtQ
タイムスリップするならそんな昔じゃなくてバブル期にしたらいいやん
0765名無し三等兵
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2020/09/01(火) 20:22:04.68ID:Zwu7WsTT
>>764
そして訓練中休憩してたら通りすがりの親子に「○○ちゃん、ちゃんと勉強しないとあんなふうになっちうわよ」って言われるんですね
0766名無し三等兵
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2020/09/01(火) 20:23:57.99ID:Zwu7WsTT
ちなみに80年頃のテレビ番組で自衛官が出演するやつがあってその時に自衛官の人が言ってた実話
0767名無し三等兵
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2020/09/02(水) 00:13:21.47ID:kzg49f8F
タイムトラベルで飛ばされたと先は1970年の市ヶ谷駐屯地だったらまた大変だ
0768名無し三等兵
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2020/09/02(水) 00:29:35.65ID:/xzI8dpl
>>767
第二自衛隊を結成して日本は内戦に

でも1970年だと61式とはいえ戦車が大量にあるしF104もあるしナイキも配備されてるし小銃は64式だから人海戦術で負けると思う
0769名無し三等兵
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2020/09/02(水) 09:04:23.04ID:iL7SXTVK
>>765
当時の人々が今の16式を見てなんてダサイ制服なんだと思いそうで
0771名無し三等兵
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2020/09/02(水) 15:46:43.84ID:sLs07xBi
バブル頃なら70式をそのままずっと変更しないようえらい人に進言しないと
0772名無し三等兵
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2020/09/02(水) 20:35:14.97ID:9Os5UXEU
当時の現場自衛官からは迷彩２型は実用的でカッコいいと羨望の的になりそう
あ、89式もかな？
0773名無し三等兵
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2020/09/02(水) 21:22:20.26ID:Fqb+GPz5
>>771
お、同志発見、旧軍復古の70式はずっと残してて欲しかったよな。今も基本の形は変わらないからまだマシだと思うけど
0774名無し三等兵
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2020/09/02(水) 22:18:14.30ID:9Os5UXEU
>>766
あの時代に比べれば自衛隊のイメージは向上したもんね
0775名無し三等兵
垢版 |
2020/09/03(木) 00:39:43.02ID:KJxKH5h3
高度成長期やバブル期は募集難だしあれこれと反対妨害する左翼の連中も元気だった
0776名無し三等兵
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2020/09/03(木) 07:58:40.26ID:0Cn0Ww1K
アニメポスター寒いからいいかげんやめて欲しい
0777名無し三等兵
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2020/09/03(木) 08:57:23.20ID:XY6aoS2+
>>776
1960年代にタイムスリップしてパンツが見えるアニキャラで募集を
0778名無し三等兵
垢版 |
2020/09/03(木) 12:01:28.54ID:NnfCGM6U
過去ばかりではなく逆に未来へ飛んだ自衛官の物語を見たい
0779名無し三等兵
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2020/09/03(木) 20:34:56.95ID:66+1D5pa
モビルスーツに乗って闘うのかよ
0781名無し三等兵
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2020/09/03(木) 21:46:42.45ID:XY6aoS2+
もういい加減タイムスリップネタ止めような
0784名無し三等兵
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2020/09/04(金) 00:21:34.99ID:9GG0JY/B
これは水兵ってよりも海兵隊かな？
とはいえフィリピンはちゃんと実戦に使えるパターンの迷彩だね
0787名無し三等兵
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2020/09/04(金) 17:17:14.48ID:HDA3xtjb
>>785
米軍司令官の格好、あんまし軍人っぽくないw

>>786
防衛功労章のメダルが創設されて礼装は様になったね
あとはメダルを上下じゃなくて横一列にして短剣を佩用すれば、帝国海軍だわ
0788名無し三等兵
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2020/09/04(金) 19:03:23.45ID:XjxY1njy
白黒にすると南方の前線視察に赴く司令長官みたいだな
0791名無し三等兵
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2020/09/04(金) 21:11:57.30ID:Y171CiVq
向かって右は海兵隊っぽい
左は昔の米海軍を彷彿とさせる
今は知らんが昔のミッドウェイの整備員はこんな感じだった
0792名無し三等兵
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2020/09/04(金) 22:10:49.19ID:0wbcB4yV
ww2真っ只のアメ海軍艦艇の作業服も青いデニムパンツ+デニムシャツじゃなかった？
そんな格好でズラリと並び特攻機にブォフォース機関銃を撃ちまくる映像を見た覚えある
0794名無し三等兵
垢版 |
2020/09/05(土) 02:01:31.80ID:qGLZHbUA
メットが中華鍋だから大戦でも初期の映像だね
0795名無し三等兵
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2020/09/05(土) 02:09:31.88ID:InHOPht4
第一次大戦の英軍から貰ったお下がり使ってたのかもねぇ
0796名無し三等兵
垢版 |
2020/09/05(土) 09:08:49.47ID:EyDkk0mE
>>795
米軍がM1ヘルメットを採用したのは1941年。
それまで使ってたM1917ヘルメットは、英軍のMk.Iヘルメットのコピー。
WW1に参戦したばかりの頃は、英国から輸入したヘルメットも使ってたけど、
WW2の頃は、自国製のが有り余ってるのに、わざわざ英軍のお古は使わないと思うぞ。
0798名無し三等兵
垢版 |
2020/09/05(土) 11:40:11.38ID:InHOPht4
フィリピン攻略戰の頃の在比駐留米軍も皿ヘルメットなイメージ
0799名無し三等兵
垢版 |
2020/09/05(土) 12:09:18.31ID:m9TeD4vb
そういえば、第一次上海事変に出動した帝国海軍陸戦隊は現地調達したという皿型のヘルメット被ってましたね。
0800名無し三等兵
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2020/09/05(土) 12:13:26.72ID:Uf48sK7L
>>786
そういや防衛功労章の佩用方法が米軍式の上下2～3段から、英軍式の横一列タイプにもできるようになるみたいだけど、
実際の自衛隊で見られるようになるのはいつ頃になるんだろ
0802名無し三等兵
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2020/09/05(土) 15:51:09.27ID:Uf48sK7L
>>801
山本防衛副大臣のツイート
このスレにも貼られているから確認してみ
0803名無し三等兵
垢版 |
2020/09/05(土) 16:15:21.49ID:4y4PubcS
>>797
イランってアメリカと犬猿の仲のわりには戦闘服が米式
0806名無し三等兵
垢版 |
2020/09/05(土) 18:56:24.56ID:kjYeWy6h
イランはトムキャットすら持ってるもん
0808名無し三等兵
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2020/09/06(日) 06:40:43.02ID:+sQZhkZY
>>800
英軍式つか旧軍に倣ったんじゃね？
0809名無し三等兵
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2020/09/06(日) 07:40:22.86ID:0r140OCw
>>804
イラクに至っては米軍のお下がり着てるみたいだね
0810名無し三等兵
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2020/09/06(日) 09:50:42.94ID:blPZWSgj
>>797
作業着とベースボールキャップにワッペン貼っただけやん
0811名無し三等兵
垢版 |
2020/09/06(日) 11:25:49.63ID:kIqeMbON
>>797
ダルビッシュがゾロゾロいるようにしか見えんw
0812名無し三等兵
垢版 |
2020/09/06(日) 20:41:59.77ID:I3xkS5L4
>>809
湾岸戦争頃のデザートパターンカモフラージュだな
チョコチップカモが愛称のやつ
0813名無し三等兵
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2020/09/06(日) 21:11:11.28ID:0r140OCw
湾岸warの時に日本も後方支援が検討され(当時はサヨク勢力が強くて国内は猛反発だが)
航空自衛隊が砂漠用迷彩をこっそり試作していたな
0815名無し三等兵
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2020/09/07(月) 10:02:22.45ID:bkiMxEwn
一方日本国内の植生に合わせた迷彩でイラクに数年間行ってた陸自
0818名無し三等兵
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2020/09/07(月) 18:59:18.30ID:m+o9l8+P
チョコチップよりチョコバナナが食べたいんだけど
0824名無し三等兵
垢版 |
2020/09/07(月) 23:38:47.97ID:SohZjPAI
オレの下半身はサイズ20センチ砲だぜ
0826名無し三等兵
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2020/09/08(火) 00:03:12.23ID:Za+prIUZ
いや大きさだけじゃねぇだろ。オレに付いてる愛銃は短小弾だけど連射性能に優れるんだぞ。
0827名無し三等兵
垢版 |
2020/09/08(火) 01:18:39.14ID:9p0UslNP
ここで聞くことじゃないかもだが
実際軍隊ってホモ多いの？
0829名無し三等兵
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2020/09/08(火) 17:21:30.50ID:EuSowwdN
時々何のスレか分からなくなるなこのスレ
0831名無し三等兵
垢版 |
2020/09/08(火) 21:00:11.19ID:dh9vrbZq
戦国武将は堂々とホモってたわけだが？
0833名無し三等兵
垢版 |
2020/09/09(水) 15:33:37.50ID:T0D77EA+
>>832
この迷彩服を使用していた高射隊も、デジタル迷彩服を着ているので、
いろいろな記事や、航空祭でも旧迷彩服は見ませんね

　空自の迷彩服って、旧型は陸自の迷彩服1型と同じパターンで配色を変えたものだし、
現在の空自の迷彩服はデジタル迷彩になったけど、配色は陸自の迷彩服1型の配色を
使っているし
0834名無し三等兵
垢版 |
2020/09/09(水) 18:45:34.75ID:XsgVhwSv
空自旧迷彩はフランス軍ユーロ迷彩にも似て見えるが
0835名無し三等兵
垢版 |
2020/09/10(木) 09:20:47.27ID:/WB3bKKM
空自新迷彩は、人民解放軍の迷彩に似て見える
0836名無し三等兵
垢版 |
2020/09/10(木) 11:01:15.31ID:Jn0YaISO
空自は業務隊や整備員とかまで幅広くデジタル迷彩が普及してるよね
0839名無し三等兵
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2020/09/11(金) 01:55:17.64ID:vUiZnxA/
迷彩といえばアメリカのウッドランドパターンも全廃したの？
0840名無し三等兵
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2020/09/11(金) 02:15:08.68ID:dikncBtS
2010年頃にはほぼ姿を消していたと思う
0843名無し三等兵
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2020/09/11(金) 19:10:56.58ID:zUXWChNr
>>837
これは終戦後に拿捕された時の映像だな 。ウルシー環礁攻撃に向かう途中終戦を迎えた。
0846名無し三等兵
垢版 |
2020/09/12(土) 12:13:58.68ID:iySqQ3/B
潜水艦を用いて多用途な攻撃を行うって案は先進的だよな
0847名無し三等兵
垢版 |
2020/09/12(土) 14:17:37.82ID:09834S8O
当初はパナマ運河を叩く予定だったが米海軍の艦艇が既に多数進出したので作戦変更された
0848名無し三等兵
垢版 |
2020/09/12(土) 15:38:44.92ID:jpQC1tl0
せめて6機搭載なら二隻で12機の攻撃機を使えるからミニ空母と言えるんだけど
0850名無し三等兵
垢版 |
2020/09/12(土) 18:43:43.62ID:wcofoLZz
>>848
とはいえイ400は終戦後接収したアメリカですら高く評価して自軍へ編入しようとしたんだよね。
0851名無し三等兵
垢版 |
2020/09/12(土) 19:16:27.05ID:usI9Rf9z
航空機搭載潜水艦は当時はなんの技術的目新しさはないけど
0853名無し三等兵
垢版 |
2020/09/12(土) 21:14:50.46ID:usI9Rf9z
へ？遠征艦隊軍でしょ
0854名無し三等兵
垢版 |
2020/09/12(土) 22:16:26.86ID:F6omU4Ha
どうせ接収して編入して使うなら戦艦長門にしてくれたら面白かったのによ
0855名無し三等兵
垢版 |
2020/09/13(日) 00:14:00.00ID:ERqe3lnV
アイオア級みたいにトマホーク積んだり魔改造を受けて冷戦終了まで生き延びたりしてなw
0856名無し三等兵
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2020/09/13(日) 21:42:19.58ID:GT3WiErS
>>850
アメリカはイ400を調査した後、秘密がソ連に漏れないように爆破した位だからなあ
0858名無し三等兵
垢版 |
2020/09/13(日) 21:56:27.84ID:je6bomIn
>>854
もし水上特攻作戦が中止ならの話だが戦艦大和を接収してもらいたかった
0860名無し三等兵
垢版 |
2020/09/14(月) 13:34:13.07ID:ks5oy7aK
大和か武蔵どっちか一方でいいから残してほしかったよね

どちらかと言うと作りの良い武蔵かなあ

トラック諸島で燃料の補給が無く立ち往生。

アメリカはトラック諸島を飛び越して前線を展開したので終戦まで放置とか
0861名無し三等兵
垢版 |
2020/09/14(月) 15:16:13.05ID:Arr3VAKX
もし水上特攻が中止でも大和はその後の呉軍港空襲を生き残れただろうか
0863名無し三等兵
垢版 |
2020/09/14(月) 16:32:57.15ID:C5Twfq2h
運よく免れて返還
戦後の海上警備隊になんてないよな…
0864名無し三等兵
垢版 |
2020/09/14(月) 19:37:35.12ID:UEZ4vNH5
沖縄行けなきゃ浮き砲台として対空戦闘するしかないね
0865名無し三等兵
垢版 |
2020/09/14(月) 20:38:40.15ID:q9wF+2YM
戦後接収して活用は信濃にしてほしかったよ
0866名無し三等兵
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2020/09/15(火) 06:38:21.93ID:4yo/BMGU
スレチほどほどにな
0867名無し三等兵
垢版 |
2020/09/15(火) 07:21:13.57ID:Z43pm9Cp
旧軍は迷彩服を試作なり検討はしなかったのかな。ドイツとソ連とアメリカはすでに実戦で使用してたので存在は理解してたはずだ。
0868名無し三等兵
垢版 |
2020/09/15(火) 08:03:53.42ID:PFXtLyg2
「試作迷彩外被」の名称で大正期の帝国陸軍が試作していたことはあったらしい
「写真で見る大正の軍装」のカラーページに画像が載ってるよ
0869名無し三等兵
垢版 |
2020/09/15(火) 08:30:04.32ID:7K3skhAs
米軍は蓑の事をギリースーツだと思っていたと
日本軍マニュアルでもそう解説
前線でそう言った使われた方も有ったのかな？
0870名無し三等兵
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2020/09/15(火) 08:49:23.25ID:r9LPVEyS
>>867
アメリカ軍も限定的だったんじゃね？太平洋戦線の海兵隊ぐらいなイメージ
0871名無し三等兵
垢版 |
2020/09/15(火) 09:08:44.19ID:6pMpX2ak
>>868
少し高いけど買ってみるかな。旧軍がどんな風に迷彩を考えてたのか。たぶん初期の戦車みたいな迷彩なんだろうけど。
でも大陸で戦うならあの単色カーキの方が迷彩効果高いよねw
0872名無し三等兵
垢版 |
2020/09/15(火) 12:16:28.03ID:R5L1Xkch
カーキ中心のデザートパターン的なのが見えにくくね？
0873名無し三等兵
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2020/09/15(火) 13:03:57.68ID:F+gIzt4M
米軍とてカモフラ本格的導入は意外に遅いよね
ベトナムまでODのジャンルファティーグだし
0874名無し三等兵
垢版 |
2020/09/15(火) 13:35:08.44ID:SCx2mjOY
欧州戦線の米陸軍も迷彩を使わなかったんよね。
0875名無し三等兵
垢版 |
2020/09/15(火) 15:59:10.17ID:p3NNX4m2
>>874
兵士らしくないと反対した将軍がいたんだっけ？
0876名無し三等兵
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2020/09/15(火) 17:49:04.14ID:wJcBLN15
WW2の海兵隊はメットの覆いだけカモフラでというのが多かった気がする。
自衛隊も当初はそんなのが多くて服はODだった記憶
0877名無し三等兵
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2020/09/15(火) 19:02:38.95ID:k/If2Gwl
>>862
アメリカの将軍のあいだでも大和は人気あったらしい
0878名無し三等兵
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2020/09/15(火) 19:13:42.38ID:pGpUiX8+
>>865
信濃ならトンデモ魔改造されてそうだなw動力を原子力にするとか
0879名無し三等兵
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2020/09/15(火) 20:27:53.59ID:o2HapCQ9
>>876
たしかにイオージマやオキナワの戦場記録映像だと全身カモフラの兵士らしきものは見なかった気がするな
0880名無し三等兵
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2020/09/15(火) 20:39:39.44ID:4FI6jxy+
>>875
武装親衛隊とドイツ国防軍の迷彩と混同されないようにしたとか昔読んだ
0881名無し三等兵
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2020/09/15(火) 21:39:47.74ID:isxgNBm4
>>877
スプリューアンスみたいな知日派もいるからな
坊の岬沖海戦では大和との艦隊決戦を望んだとか
0882名無し三等兵
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2020/09/16(水) 00:26:14.47ID:CUWG+9AZ
>>857
91式のモデルになったアーミーサービスグリーンと色変わらんように見えるが実際現行の(大戦中も含め)はブラウンに近い色だよね？
写真写りのせいかな
0883名無し三等兵
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2020/09/16(水) 01:28:45.96ID:3c7rBXXP
アメリカ、ソ連、ヨーロッパなど主要国の軍でさえも野戦を担当する兵士が迷彩を標準化して揃えたのは比較的最近の冷戦末期頃だったはず>>867
0884名無し三等兵
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2020/09/16(水) 02:33:24.85ID:Wc9vkMuG
その中でもフランスみたいにナチアレルギーの影響か迷彩の導入遅い国すらあるもんな
0885名無し三等兵
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2020/09/16(水) 18:47:25.30ID:vSwZze1A
日本の軍服総
0886名無し三等兵
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2020/09/16(水) 19:55:49.39ID:nsQvLRwx
防衛大臣にもジャンパーや防災服だけじゃなくて、ちゃんとした制服があればいいのに
0888名無し三等兵
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2020/09/16(水) 22:11:45.84ID:8kieTsF7
>>886
現場頑張ってる感がでないからな。ワザと汚す役の人とかいそう（笑）
0889名無し三等兵
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2020/09/16(水) 23:00:50.89ID:nsQvLRwx
防衛大臣が自衛隊を視察するときは隊員と同じ迷彩服や制服を着るべき。
0890名無し三等兵
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2020/09/16(水) 23:34:27.46ID:GAuHNLxX
>>885
ひっそりと進行中の過疎スレなんだしある程度自由にやらせておこうぜ
0892名無し三等兵
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2020/09/17(木) 06:58:19.42ID:qhqg+71N
>>887
そうだよね。アルジェリアでも迷彩だったイメージある。
0893名無し三等兵
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2020/09/17(木) 07:02:32.08ID:SjYbktAt
>>887
WW2の米英の余剰品を支給されてたからね
>海外領のフランス軍
上はアメリカのダックハンター（海兵隊用と未支給に終わった陸軍用も）
下はイギリスSASのカモフラージュパーカーのズボン
このパターンが多かったと
0894名無し三等兵
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2020/09/17(木) 11:52:19.86ID:lc9tc0/z
ww2終了後まもない時期で国土が荒廃してるのによく植民地戦争やる余力あったな
0895名無し三等兵
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2020/09/17(木) 18:33:01.41ID:8ndJ+vbj
使用火器もM1カービン、トンプソンなどお下がりだけでなくドイツから接収したMP40まで装備してたとか
0896名無し三等兵
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2020/09/18(金) 01:15:57.02ID:3M/x+qT9
>>883
ドイツもフレクターパターンが全軍に行き渡ったのは統一後じゃない？
0897名無し三等兵
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2020/09/18(金) 09:39:19.59ID:T75YKwTJ
砂漠でも市街戦でも実戦経験豊富なイスラエル国防軍が、いまだに迷彩服を採用していない。
確かに戦車でも兵士でも迷彩なしでも、地形に溶け込んでいるのは、イスラエル国内か周辺国でしか活動しないからか

戦闘機は早くから迷彩を採用しているけど、戦車や戦闘服は予算の兼ね合いか
0898名無し三等兵
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2020/09/18(金) 10:27:38.76ID:wZIK+cU9
英軍のまるで筆で書きなぐったかのような模様の迷彩は歴史長いはずだが
0899名無し三等兵
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2020/09/18(金) 11:09:13.16ID:0BF3x+x5
>>897
初期の空挺隊がイギリス軍のデニソンスモックの中古を導入
その後に国産したけど迷彩では無くてOD系の単色
その次にはフランス空挺隊のリザードンパターンの上下を導入
やはり中古で･･･
結局は第4次中東戦争の頃には単色のユニフォーム
0901名無し三等兵
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2020/09/18(金) 12:03:21.33ID:ZWmzwbzE
オタクは理屈ばかりこねて真理を読もうとしない
日本の迷彩化は遅れ、他国の先進化は進んでいた
大いなる事実の前に細かい経緯だの理屈はいらないんだよ
0903名無し三等兵
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2020/09/18(金) 12:48:35.32ID:k32H8Ixk
実際ニッポンの自衛隊だって90年代真ん中時点で現場にどの程度迷彩が行き渡ってたの？
雲仙普賢岳噴火や阪神大震災の災害派遣の記録写真を見るとみんなOD作業服に外套だからね
0906名無し三等兵
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2020/09/18(金) 14:34:06.72ID:5M3Z5EPX
迷彩服もそうだけど、64式がどれくらいの時間かけて行き渡ったのかも気になる
0907名無し三等兵
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2020/09/18(金) 17:56:29.38ID:k32H8Ixk
>>906
供与されてたガランドカービンがガタガタだったので89式より更新ペース早かったと聞くが
0908名無し三等兵
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2020/09/18(金) 18:33:43.99ID:stHilrux
実際1年ごとの調達数も64色の方が上だからね
0909名無し三等兵
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2020/09/18(金) 19:09:30.69ID:ICj1vAwn
戦前の詰め襟や折り襟の夏服は暑くなかったのだろうか？
真夏に詰め襟の上着なんて非実用的で非能率的だと思うのだが。
0911名無し三等兵
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2020/09/18(金) 19:33:19.50ID:1wcCPfzj
>>908
ロクヨンが無駄に丈夫過ぎるからこそ調達ペースが遅かった友達云えるよね
0912名無し三等兵
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2020/09/18(金) 20:59:25.51ID:30SebQtZ
>>908
一方62式機関銃は結果的にもっとゆっくり調達すべきだったw
0913名無し三等兵
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2020/09/19(土) 01:18:50.41ID:/EtZQjKJ
>>909
南方は開襟の防暑服があったし、当時の東京は冬には毎年雪が積もる位今よりもずっと寒かったので夏も今に比べてずっと涼しかった。
0915名無し三等兵
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2020/09/19(土) 06:45:30.92ID:7l+7zLT7
Wikipediaで海自の新型カーキについて、

>一方で、現場の隊員からは、迷彩の配備が進まないなかで無駄に被服が増えたこと。旧来の2種夏服の廃止など理解に苦しむ面が多く、
>アンケートにおいても9割近く不要との意見具申がなされたにも関わらず、さも賛成行けんが多数かのように報告されるなど採用経緯に不透明が高い。
>またそうした現場の意見が大きいのか、結局のところ東京や高官などの一部のみの支給となっている。

出典なしでこんなこと書かれているけど、
これ書いたの現職か？
0916名無し三等兵
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2020/09/19(土) 10:17:28.50ID:7T9cyDYG
>>915
案外みんなの嫌いな16式常装も同じ採用経緯だったんじゃねぇかと思えてきたんだが
0917名無し三等兵
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2020/09/19(土) 11:00:17.56ID:CBqZ8kbJ
米海軍の海デジ迷彩服が現場から遭難時に見つかりづらいと不評だった一方でそれを基に導入した海自の海デジが現場から好評で遭難時云々の文句大して出てこないの太平洋戦争で艦艇脱出したら米機に銃撃されたトラウマからむしろ安易に見つからない方がいいって感じになってるのすごい皮肉
0918名無し三等兵
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2020/09/19(土) 11:09:58.55ID:7l+7zLT7
米海軍のNWU Type1って生地が厚くて蒸れやすい＆耐火性がなくて溶けた生地が皮膚にへばり付く
っていう将兵が着る服としても問題ありまくりな代物だったからな
0921名無し三等兵
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2020/09/19(土) 12:30:38.50ID:s7TL0OHZ
>>907
なら1970年くらいには全軍に行き渡ったのかな？
0922名無し三等兵
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2020/09/19(土) 12:35:37.87ID:U45rhWMp
>>917
デザイン性は最高に良いからな
ワンポイントに錨マークとかシャレオツすぎ
0923名無し三等兵
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2020/09/19(土) 13:49:32.01ID:Qw08Gz5A
>>917
ただ何度かここでも語られてるように陸警部隊だけは【戦える迷彩】に切り替えた方がいいと思う
0924名無し三等兵
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2020/09/19(土) 17:52:16.07ID:Z4LNM58g
>>921
ただ海自空自は00年代入るまで64がなかなかまわされずM1で教育訓練を行っていた
警衛のお兄さんも勤務服着てカービン
0925名無し三等兵
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2020/09/19(土) 19:13:49.15ID:LSHDpZ3o
軍港に合う迷彩パターンはやはり空自みたいなやつ？
んでも海自だってだだっ広い航空基地を抱えてるからな
0926名無し三等兵
垢版 |
2020/09/19(土) 20:54:48.39ID:farhtIdf
>>912
62式よりかはアメお下がりのM1919A4が断然安定動作するからな
0927名無し三等兵
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2020/09/19(土) 21:44:32.04ID:HghYR+7x
自衛隊の迷彩柄は一般世間には非公開にして秘匿すべきなのでは？
0928名無し三等兵
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2020/09/19(土) 22:29:31.05ID:WihqWE8H
お前らはいつの時期の自衛隊の装備や雰囲気が特に好きなのよ？
陸でも海含めて

①黎明期 警察予備隊～保安隊
②60年代～東京五輪～70年代
③80年代～バブル絶頂
④90年代(崩壊後)～阪神大震災
⑤00年代～イラク派遣～
⑥10年代～東日本震災～現在
0929名無し三等兵
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2020/09/19(土) 22:39:54.69ID:S+goSrVN
昭和の怪獣と戦ってた頃
0930名無し三等兵
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2020/09/20(日) 00:04:14.66ID:qQuvN3pw
(1)アイクジャケットに旧軍型戦闘帽みたいなミスマッチってか泥臭さが逆にカッコいいわ
0931名無し三等兵
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2020/09/20(日) 01:05:21.59ID:ff6WWqQU
>>924
飛行場などの警備用途に軽くがさばらないM1M2カービンは向いてる
0932名無し三等兵
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2020/09/20(日) 03:59:16.64ID:CcXb2x7+
①だな。植民地傀儡警察軍っぽさが屈辱的でたまらなく良い
0933名無し三等兵
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2020/09/20(日) 10:16:59.81ID:NmNO9bG5
昔教科書で見てダサい思ってた警察予備隊スタイルが最近自然とスタイリッシュに見える不思議
米陸軍がww2風味を復刻させた影響もあるのだろうが
0934名無し三等兵
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2020/09/20(日) 10:37:49.87ID:/lz9nhCm
子供の頃嫌いだったウナギの肝が好きになった的な？
まぁ自分も①が好きだけどw
0935名無し三等兵
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2020/09/20(日) 10:48:36.46ID:W0qxk86P
米軍型の鉄帽が日本人に似合わないんだよなぁ
0938名無し三等兵
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2020/09/20(日) 14:01:39.36ID:M4HfzVsm
海自は海士が旧海軍事業服そのまんま引き継いだ作業衣と英国海軍ぽいセーラー着てた②の時期だな
0940名無し三等兵
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2020/09/20(日) 18:19:56.94ID:W0qxk86P
もう少し浅い色の動画だ
0941名無し三等兵
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2020/09/20(日) 18:21:29.35ID:W0qxk86P
ごめん、同型
ワックの夏服が可愛かった
0942名無し三等兵
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2020/09/20(日) 18:30:36.31ID:QbTJGQPG
>>935
顔が細いアングロサクソンじゃないとな。キアヌ・リーブスがかけてるみたいな尖ったデザインのシューティンググラスも似合わないよねぇ
0943名無し三等兵
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2020/09/20(日) 19:20:37.21ID:o3x4U9rk
昔マトリックスごっこしようと思ったけど我ながらダサかった、、、
0944名無し三等兵
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2020/09/20(日) 20:06:42.01ID:pXmYGLK+
陸自の格闘訓練の時の作業服も旧軍の体操服そのままらしいね
0945名無し三等兵
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2020/09/20(日) 21:16:43.11ID:alnlTBlL
自衛隊も海外メディアでは普通に日本軍と呼ばれてるよね
0947名無し三等兵
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2020/09/21(月) 08:24:43.13ID:Ri/DdC8N
一種迷彩はいい迷彩とは思えなかったなあれ凄く目立つ。
二種迷彩はすごくいい迷彩でまぎれられるとようわからん。
一種迷彩は試作案にあったタイガーストライプの方を選ぶべきだったと思うよ。
0948名無し三等兵
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2020/09/21(月) 08:49:51.68ID:2b0zTsCP
新しい9㍉拳銃より倉庫で塩漬けされてるM1911A1を再配備してもらいたいが
0949名無し三等兵
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2020/09/21(月) 09:01:50.31ID:5LSQGwjh
国産小火器はダメダメだからやめて欲しいわ
0950名無し三等兵
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2020/09/21(月) 09:07:57.73ID:KfLOw8Eh
>>947
一方森林用途の迷彩でイラクの砂漠地帯に放り出されてた平成陸上自衛隊って…
0951名無し三等兵
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2020/09/21(月) 09:14:11.03ID:nDDk48a4
ガバメントはみんなスライドに赤か黄色のペンキが塗られてるよ
0954名無し三等兵
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2020/09/21(月) 11:11:57.37ID:kOgvn+An
>>942人民軍も同じでM1ヘルメットの様なのやソ連軍みたいのを使ってたけど旧日本軍の鉄兜のコピーに収まった。
0955名無し三等兵
垢版 |
2020/09/21(月) 11:30:39.02ID:3rkmDYXA
>>950
それは敢えて目立つ服にして日本は戦争をしに行ったのではなく、復興のために来ているのだと住民にわかってもらうためにデザートではなく森林で行ったのだと聞いたぞ。
0956名無し三等兵
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2020/09/21(月) 12:28:12.03ID:gdBZnjsX
イギリス軍のDPMパターンも日本人によく似合う迷彩だと思うけどな
インドネシア軍も着てる
0957名無し三等兵
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2020/09/21(月) 12:32:34.69ID:YZZN83I3
>>949
62以外は普通にええやろ
0958名無し三等兵
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2020/09/21(月) 12:44:59.53ID:SvCX56NO
>>949
9ミリ機関けん銃なんてわざわざ開発しなくても指揮官は補給厰に眠ってるトンプソンかグリースガン使えばよかった思う
0959名無し三等兵
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2020/09/21(月) 12:53:02.89ID:5LSQGwjh
>>957
調達価格
0960名無し三等兵
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2020/09/21(月) 13:08:51.07ID:YZZN83I3
>>958
流石に骨董品すぎて使えんだろ
0961名無し三等兵
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2020/09/21(月) 13:09:28.25ID:nDDk48a4
陸自のヘンテコな運用に対応してくれる国内企業を生き残らせないといかんからな。
0962名無し三等兵
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2020/09/21(月) 13:10:36.10ID:kOgvn+An
64式89式を採用しないで外国製となると何があれと同じような使い方ができるかというとないから。
0963名無し三等兵
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2020/09/21(月) 14:05:44.37ID:/+41T343
>>946
20式って銃剣どうなるんだろ？
まさか廃止はないだろうが
0965名無し三等兵
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2020/09/21(月) 14:25:34.36ID:YZZN83I3
>>963
ついてたぞ普通に
0966名無し三等兵
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2020/09/21(月) 14:43:42.56ID:zq1AWMUg
んでも89式銃剣は短いからセレモニー映えはしないよな
三十年式はさすがにだが64式程度の長さあれば
0967名無し三等兵
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2020/09/21(月) 17:04:13.24ID:RzuvFHN2
長くて太さあれければいいってもんじゃないからな
肝心なのは充分な強度がありいざって時に敵を刺突可能かだし
0968名無し三等兵
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2020/09/21(月) 17:29:25.30ID:5cBXT+mk
四四式騎銃やSKSみたいにスパイク式でもいいのにな
0969名無し三等兵
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2020/09/21(月) 18:22:55.44ID:Wq7QC1/S
>>964
バネ式の方が「バヨネット」って語感がシックリ来るのはなぜだろう。
バヨヨヨ~ン！
0970名無し三等兵
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2020/09/21(月) 19:59:45.37ID:y9eMzgDj
やべぇ…
昼寝から目覚めたらオレに付いてる伸縮型バヨネットが黒光りしながら直立中だぜ…
0971名無し三等兵
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2020/09/21(月) 22:59:23.11ID:HcMINgds
89式銃剣は武器というよりホームセンターで売ってる工具にしか見えない
0972名無し三等兵
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2020/09/22(火) 00:05:59.27ID:WE9UDiR+
頑張って64式を開発したのにある日突然アメリカが小口径高速弾のM16に切り替えたと聞いた時日本の関係者はどう思ったんだろうな
0973名無し三等兵
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2020/09/22(火) 06:57:08.61ID:Amx4Vca9
また仕事が貰えるぞ！じゃないかな
0974名無し三等兵
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2020/09/22(火) 11:24:41.19ID:26bV4vIl
寝耳に水で日本だけでなく同盟国全てが愕然としただろうな
0975名無し三等兵
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2020/09/22(火) 12:40:18.96ID:cz0d2GaR
>>970
89式の銃剣よりオレのブツが長さに自信あるわ
0976名無し三等兵
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2020/09/22(火) 14:26:30.18ID:Gr6VRSRf
>>971
映画だと缶詰あけたり料理に使ったりしてるけどそういうもんなの?本職の人教えて
0977名無し三等兵
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2020/09/22(火) 17:33:49.01ID:PZ9KvHOU
ここの奴等はホントに知識豊富だし軍板の中でも良スレだと思う
0978名無し三等兵
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2020/09/23(水) 10:12:34.11ID:I1BZciBc
7.62NATOは西側同盟国のいくつかがあんな大威力の弾はダメだと口を酸っぱくして言ってるのにそれ無視してごり押ししたからな。
欧州のいくつかは7ミリ弾を押してイギリスに至っては7.62を採用しないで自国開発の中口径弾で行こうと独自路線を進もうとした
くらい7.62NATOは失敗が確約されてた。それが採用され10年もしないで5.56ミリ出してくるんだからどうしようもない。
64式だって欧州が押してた7ミリ弾採用してればあんな無駄なギミックで苦労しないですんなり開発できた。
0979名無し三等兵
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2020/09/23(水) 12:48:37.48ID:h+7PY8Nk
基本日本は後追いのパクリなんだから仕方なくね？
0980名無し三等兵
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2020/09/23(水) 12:48:49.29ID:MPszDlGj
NATO軍(ってかアメリカも)STG44の先進的なコンセプトをさっさと取り入れたらよかったのにな
同じ西側のドイツが開発した銃なのに
0981名無し三等兵
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2020/09/23(水) 13:34:44.42ID:KYETX2a+
>>978
その後もＦ-2x、Ｆ-22、普天間基地移設、地上イージスと戦後の防衛問題はずっとアメリカに振り回されぱなしだね
日本ちょっとカワイソス
0982名無し三等兵
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2020/09/23(水) 15:24:26.28ID:W+aPv9No
>>980NATOは取り入れようとしてたがアメリカのあの駄弾が全て台無しにした。欧州の突撃銃はSTG45の流れ出し
0983名無し三等兵
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2020/09/23(水) 18:02:01.63ID:pDXEyEDq
NATOとソ連はStg系を踏襲しようとしアメリカはM1をそのままフルセミにしようとした。アメリカのコンセプトあれは突撃銃ではないし。
日本はＳＫＳと99式軽機を参考に64式作ったのでＳＴＧ系でもＭ1系でもないガラパゴス
0984名無し三等兵
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2020/09/23(水) 18:22:36.35ID:4zED1HPR
>>983
国産兵器なんてみんなガラパゴスやん
0985名無し三等兵
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2020/09/23(水) 18:42:35.32ID:sI/iCiox
M14はm1ガーランドとBARを統合して歩兵火力の増大を狙う目的があったがいかんせんムリがあった
0986名無し三等兵
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2020/09/23(水) 20:29:54.80ID:AVorZAY4
少なくとも60年代前半位までは北朝鮮地上軍の方が当時の陸自より戦闘火力が上回ってたんじゃないかって気がする
0987名無し三等兵
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2020/09/24(木) 00:18:45.92ID:j/YqLCPI
まだ国として傾く前か
あと既に56式歩槍が行き渡ってるもんな
0988名無し三等兵
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2020/09/24(木) 01:24:10.77ID:zXFhBOr2
今となっては信じられないかもだけど北朝鮮よりも韓国が貧乏で工業力が遅れてた時代があるのよね。>>986
0989名無し三等兵
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2020/09/24(木) 01:54:24.07ID:4fl2re90
>>978
M14も弱装弾なら制御しやすくかった可能性はあるが初陣を飾ったベトナムの環境じゃ扱いづらく不評には変わらんか
0990名無し三等兵
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2020/09/24(木) 02:48:18.15ID:5BM+UIlM
>>977
数人の軍装装備ヲタがいるけど
その他は>>977みたいな厨房しかいない
0993名無し三等兵
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2020/09/24(木) 15:42:02.49ID:3Th8M0nQ
>>992日本帝国海軍の遺髪を継ぐものとして誇りがあるようで自分が決定した事を覆すのは自分が間違えてた事を認める事になるからそれはできないというあの悪癖も受け継いだんじゃね？海軍伝統の艦内のパワハラとかイジメすごいじゃん。海軍よりも発展して艦長や幹部までやってるようだし。草葉の陰で帝国海軍軍人も喜んでるだろうよ
0994名無し三等兵
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2020/09/24(木) 17:00:28.61ID:vv6TwE6s
帝国海軍の末裔と公式に自認できる弊害だなぁ
阿川とか中曽根が精を出して海軍善玉良識派の印象を作り上げたし
あ、この人たちみんな一般大出身の予備士官だ。。
0996名無し三等兵
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2020/09/24(木) 17:54:26.58ID:T7nJwNMM
>>995
陸自は旧軍の悪癖を反省して存立してるので海自とは全く違う。
海自は反省してない。
反省してるのは対潜を軽視してたことくらいで体質はまんま継承。
0997名無し三等兵
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2020/09/24(木) 18:58:49.09ID:4sCq8A+r
>>996
陸自もいじめ多いぞ
平気で建物の上から突き落とすとか、
本当に半端ない
0998名無し三等兵
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2020/09/24(木) 19:00:42.43ID:vjOMeQE7
戦闘帽など陸軍のカッコいい部分はもっと受け継いでもらいたかった
1000名無し三等兵
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2020/09/24(木) 19:04:58.23ID:T7nJwNMM
>>997
空挺の訓練でビビッてるやつを突き落とすのをいじめと混同するその論法は卑怯でいかにも海軍的だね。
10011001
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