【XF9-1】F-3を語るスレ141【推力15トン以上】

2020/01/22(水) 07:03:56.85

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ140【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1579153072/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/01/23(木) 00:18:02.81

>>100
> 戦闘機と言っても全体を統合するソフトは1から開発するんだから安全で使いやすいOSが良いに決まってる。

それならばいずれF-3で採用の報が有るでしょ

2020/01/23(木) 00:23:24.78

>>102 日本の戦闘機にデファクトスタンダードなんてあるわけないじゃ無いか。
アメリカの戦闘機のコードを触れるわけじゃなし。

組み込み業界においてだよ。　誰がソフトを作ると思ってるんだよ。大量のエンジニアを集めて大量のコードにバグのないソフトを作らせるのは難しいんだぞ。
問題が出たときにアメリカとやり取りするなんてヤダヤダとなるのは当たり前。日本とアメリカの品質の差は、サービスの差は歴然としている。

2020/01/23(木) 00:33:18.34

>>104
組み込み用途の話はしてないし、分かりきった話。
採用するならP-1、C-2で先に使われたのでは?
どちらにせよTRONの方が良いに決まってると言うならF-3で採用されるでしょう。
そうでなければそういう事。

2020/01/23(木) 00:36:45.12

>>101
エンジンっぽい部分のサンプル点は2点しかとってなくて片方はノズル
っぽい部分の先端になってるから、軸の傾きがそのままエンジンの傾きになりません
そういえばエンジンの水平軸についてはまだ考えてなかった

2020/01/23(木) 00:40:54.39

>>106
なるほど　ありがとうございます

2020/01/23(木) 00:43:34.10

双子
https://imgur.com/GA5T20a.png

2020/01/23(木) 00:52:45.29

>>108
斬鉄剣で切られた直後みたい

2020/01/23(木) 00:56:21.00

>>109
かわいそうだから印刷してくっつけて上げてください

2020/01/23(木) 01:05:14.69

>>105 戦闘機のシステムは組み込みシステムだと言うことが判ってる？
ま、どうなるか見守りましょう。

ただ、三菱がソフトのプロジェクトをまとめることになったら心配だな。そんなエンジニアがいるのかな？

2020/01/23(木) 01:10:19.96

>>111
ソフトは下請けに丸投げ・・・なんてことは無いよね？
（下請けの下請けは某国の人だったり）

2020/01/23(木) 01:11:35.29

>>111
> >>105 戦闘機のシステムは組み込みシステムだと言うことが判ってる？

はぁ？ご丁寧にどうも（笑）

2020/01/23(木) 02:28:59.11

今月号の雑誌、J翼、航空ファン、航空情報で、それぞれ次期戦闘機について取り上げていたが、
各雑誌のスタンスというか見解みたいなものが分かれているんだな。

J翼・・・我が国主導の開発をすすめる中で、外国や外国企業の協力を模索する。
ファン・・・我が国主導の開発の方針を守ることができるのは、イギリス（テンペスト）との共同開発が濃厚。
情報・・・我が国主導とはいいつつ、独・仏のFCASに近いかたちになるのではないか。

と、こんな感じだったか。
「共同開発」という文言をなんとしても使いたい人たちが、未だにいるんだなぁ、という印象。

2020/01/23(木) 04:00:54.67

前にも言った通り、システムは局所的に複数のOS使う可能性があるので、
その中にTRON含まれる可能性は高いし、何が使われようが構わないと思う。

もしかしたらWindowsCEやリアルタイムLinuxも使われるかもしれない。
もちろん飛行とか重要な事には使うわけにはいかず、画面描画能力を生かしてインターフェース関連だろうけど。

>>111　>>112
なんにせよ大掛かりなシステムになるので日本ITの挙国一致体制になる
プライム三菱は決定として、MIMOやら画像解析やらで富士通、日立、東芝、NECにPEZY?

2020/01/23(木) 04:31:00.42

>>105
> 組み込み用途の話はしてないし、分かりきった話。

横レスだが、日本でF-3に関連する様々なソフトウェアを開発するのは誰だと思ってる？
それらを開発するのは日本のソフトウェア技術者だよね

そして戦闘機専門や航空機専門のソフトウェア技術者なんて日本にはほとんどいない
だって戦闘機はおろか航空機開発だって日本ではたまにしかないんだから大量のソフトウェア技術者を航空機専門で維持できるだけの仕事量が日本にはない

つまりF-3のソフトウェアを開発するには普段は組み込み系をやっているソフトウェア技術者をかき集めて行わねばならない

一方、ソフトウェア開発が遅延する危険性を小さくするには日本の組み込み系ソフトウェア技術者が使い慣れているRTOSを採用すべきだ
そして他の人が既に指摘している通り、日本ではVxWorksよりもiTRONのほうが組み込み系では広く使われているという現実があるのだから
F-3のソフトウェア開発での遅延リスクを最小限に止めるにはiTRONで行くのがベストということになる

2020/01/23(木) 04:51:38.94

>>114

「航空情報」のFCASに近いというのは
あくまで機体形状の話しで開発形態の話しではない
FCASダッソ-案に近いのだとか
二次元ノズル採用だとか書いてた(笑)

基本的にはイメージ図から想像を膨らまして書いただけの記事
それでもいまだに共同開発がどうたら書いているとこよりマシではある

2020/01/23(木) 07:35:31.14

防衛費高騰の一因FMS、日米で改善策を協議

このニュースはF3を自国主導開発にしたい日本にとってはプラスに働きそう

2020/01/23(木) 07:45:29.88

>>116
では何故P-1、C-2でTRONが使われて無いのか?
何故産業用途でも日本でVxユーザーが存在する？
良いに決まってる、ベストだと言うならば説明付かないね。
勿論既に使われているが発表されて無いだけも可能性もあるが。

2020/01/23(木) 08:05:22.78

>>119
P-1で使われてないの？
なんか話の流れからいつの間にか使われてない事になってるみたいだが。
中の人？

2020/01/23(木) 08:06:51.48

>>120
使われてるの？
中の人?

2020/01/23(木) 08:08:10.68

すげえ全く話が通じねえ

2020/01/23(木) 08:19:55.37

>>122
貴方が使われてるのを知ってる中の人ですかと聞き返したんだよ。
話が通じないね。

第一、「勿論既に使われているが発表されて無いだけも可能性もあるが」
と書いてるのに中の人ですか？なんて馬鹿な事を聞くかねぇ?

2020/01/23(木) 08:21:51.95

>>79
誰かTRONの具体的なプログラミング仕様について質問はよ

2020/01/23(木) 08:24:01.64

>>79
TRONでマルチスレッド動作させる時のコーデイング上注意する点について書いて下さい

2020/01/23(木) 08:30:03.56

>>123
別にこちらは使われてる前提でも使われてない前提でも話をしてないが、
あなたは使われてない前提で話をしているから、中の人か聞いたんだがね。

周りのすべてがTRON派で敵だと思ってるんでしょうな。

2020/01/23(木) 08:55:47.23

>>114　防衛大臣の発言からも国際共同開発は既定路線だな。
共同開発という言葉に粘着してるのが一匹わいてるが。
国内メーカーの実力では、個々のユニット開発はできても
（電子戦、ネットワークは難しい）機体のインテグレーションは
難しい。
スペースジェットの惨状を見れば、共同開発必須。

2020/01/23(木) 08:55:59.27

自衛隊は10式戦車にのってるC4IとかJADGEみたいな大規模
戦術リンクシステムを開発して運用してる「実績がある」。

そのあたりで蓄えたライブラリを流用するとか、コピペするか
改造するか、新造するとかで今システムインテグレーションの
開発やってんじゃねーの。
コアになってるのはX-2で使われてるコードだと邪推。

TRONとかVxworksとかどーでもいいです。

2020/01/23(木) 09:04:09.10

まあ自由にいじれない共同開発はやらんよね

2020/01/23(木) 09:07:25.41

システムインテグレーションに関して防衛省が三菱と川崎に技術的成立性の研究を発注したんだろう
システムインテグレーションに関して日本がやるのは大臣も発言したように防衛省の既定路線なのに
なぜか外国との共同開発を言い出してる人は防衛省の発表も見ないのかな

2020/01/23(木) 09:19:05.75

>>127
>機体のインテグレーションは難しい。
(ほとんどの人は、↑の文章に同意しないだろう)
仮に難しいとしても、機体のインテグレーションは国内だけでやる。

海外企業は、電子戦、Link-16/MADLなど米軍通信規格、IFFなどNATO標準、米製兵器とのインタフェース、座席など日本で開発しない部分の下請けでしょう。

2020/01/23(木) 09:30:56.68

>>119 何故　P-1 C-2 でTRON が使われていないと言い切れるの？

2020/01/23(木) 09:34:07.33

ちょっと前のFPGA話並みにどうでも良い、というか同一人物？

2020/01/23(木) 09:56:43.58

>>132
川崎の汎用制御装置がITRON使ってるようなので多分P-1でも使ってるんじゃないかと思うんだがね
まあこの点のみを言えば、F-3で使われる論拠にはならないが。
（というか俺はTRONではなくTOPPERS推しだが）

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-rJNW [1.75.0.51]) · 2020/01/23(木) 09:59:33.67

いじりたいときにいじれる機体。この条件さえ満たせば他はどうでもよか。もちろん、整備性含めだけど

2020/01/23(木) 10:22:01.45

>>127
>電子戦、ネットワーク
電子戦は米軍などが蓄えたデータベース、ネットワークは接続権限が欲しいだけでは？
インテグレート自体は日本単独でも何とかなるでしょ

2020/01/23(木) 10:33:26.08

電子戦にデータベースなんかいらんやろ。

敵の情報網をかく乱するジャミングが出来ればいいだろたけからな。

ぶっちゃけ大出力の電磁波を一定時間戦域に散布できれば
事は足りる。ミノフスキー粒子と使用法は一緒w

2020/01/23(木) 10:38:04.37

ELINTの重要性が分からんとは

2020/01/23(木) 10:41:35.25

>>126
聞き返したら敵だと思ってるとか意味不明

2020/01/23(木) 10:43:06.79

>>132
知られていない可能性も有ると書いてるが

2020/01/23(木) 10:53:39.34

>>138
ECCMは機体本体で対処が基本だろ。FBL使うのもその一環だし。
敵の電子情報の収集は戦闘機の役じゃない。
残るはジャミング能力だな。

F-3ベースか無人随伴機か知らんが専用のエスコートジャマー機は
作られると思う。

いずれの場合でもデータベースは要らないな。

2020/01/23(木) 10:54:38.66

＞では何故P-1、C-2でTRONが使われて無いのか?

ソースも無く使われてないと書けば　そりゃあ中の人ですか？聞かれるだろう

2020/01/23(木) 11:10:22.33

>>127

J翼の記事はタケが書いたみたいだよ
とうとうタケも現実を受け入れ共同開発話や「まだ決まってない説」は引っ込めた
タケですら部分的な海外企業の関与がある程度と認めてしまっている

2020/01/23(木) 11:34:16.25

>>112
それはやりたくても出来ないようになってるからなw

2020/01/23(木) 11:53:38.40

別に自分らが作るわけでもないのに
OSやらコードやらCPUやらはどれがいいだのどれが良くないだの不毛すぎるから他所でやれ他所で

2020/01/23(木) 11:55:13.06

航空情報の記事しか見れてないが、記者の憶測と防衛省の発表、ちゃんと分けて書けよと。
これじゃ泥の混じったワインだ。

2020/01/23(木) 12:25:44.92

>>145 そんな事はないよ。
ソフトの開発は一番開発スケジュールを狂わす元凶だし、CPU などの選択はソフト開発にも関わるがそれ以上に戦闘機のパフォーマンスに影響するからね。
それらがなければ飛ぶこともできなければ戦闘もできない。レーダーも通信もできない。

F-35 の開発が遅れたのもソフト開発の遅れだったし。

言語をada からC++ に変えたせいもあったが、１番の原因は
戦闘システムをはじめとする統合ソフトが安定せずにレーダーやセンサーを4時間に1回シャットダウンを余儀なくされた事。　これは想像するにRTOS に不安定要素があったかC++を使いこなせないエンジニアが沢山いたと思われる。
この問題が完全に解決されていないためにいまだに大量生産のスケジュールすら立っていない。

2020/01/23(木) 12:27:48.76

もしこんなとこに軍事機密がダダ漏れになってたらとっくに中国とかに漏れてるだろうに
防衛省が公表した開発状況しか信用出来ん

2020/01/23(木) 12:28:38.52

>>147
面白くないから他所でやれ言われてるんだ、所詮手段の話なんだから

2020/01/23(木) 12:32:48.36

潜水艦とか、特にそうなんだけど
機密度高すぎるネタで
あれがいい、これがいいって不毛だよなw

2020/01/23(木) 12:35:05.46

そもそも他の仕様と違ってCPUやOSはなかなか公表されないから
ここでいくら話しても憶測以上にならないし検証もできない

2020/01/23(木) 12:43:53.72

>>127
今月の航空ファン、J翼の中でシステム統合は国内企業がやるてのは防衛省担当者によると大前提な上に
防衛大臣の記者会見でも全体の統合は是非やるべきて旨を述べてるので...
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2019/06/21a.html

電子戦、ネットワークに至っても
統合火器管制で10年近くネットワーク戦闘&FTB、自己防御RFで電子戦周り研究してるんだし自前じゃないの？

というか陸海空でCDS/FCS､電子戦装置は昔から国産してるでしょ

2020/01/23(木) 13:01:05.96

>>149
気に入らないなら読み飛ばせば？

個人的には所詮はイメージ図を延々いじくり回して
なにやら真剣に検証してる連中の方がつまらんが
オレは文句を言わないぞ

2020/01/23(木) 13:03:59.34

http://www.jwing.net/news/20206

J翼の記事はほとんど航空新聞社の記事と同じ感じ
こっちを読んだ方がいいかも

2020/01/23(木) 13:19:48.42

不毛なレス読み飛ばすと読むレス無くなるって言う。まあそう言うスレだしな。

2020/01/23(木) 13:35:35.66

ドンガラ作るだけならそれこそ韓国でもそこそこの
ものが作れる
日本はエアフレームの開発に関しては少ないながら
経験を積んできた
F-1しかりF-2しかりな
で問題になって来たのはソフトウェア部分の比率が高くなってきた事
F-2の時でさえF-16のFBWソースコード提供を日本側は受ける事が出来なくて独自開発せざるを得なくなった

更にF-3になるとコンピュータが空を飛んでいるようなものとなる

なのにエアフレーム部分の開発だけを論じるのは
表面だけみて性能の全てが判った気になってるニワカヲタ位のものだろうさ

2020/01/23(木) 13:36:56.55

このやれやれ系レスまで含めて
ATD-Xスレから続く伝統芸能だから
文化はしっかり受け継いで
気の向くままにぶちまけていこう

2020/01/23(木) 13:42:46.26

中韓製の品質が悪いのは冶金なんだよね
ナイフや包丁買えば直ぐ解るよ

2020/01/23(木) 13:43:07.41

>>156
日本はソフトウェアの開発をやってないと思ってんのか

2020/01/23(木) 13:43:25.32

>>156
F-2は、T-2CCVの蓄積にソースコード非提供が合わさって、却って独自開発技術による戦闘機の完全国産能力獲得に益した罠
直近ではX-2にP-1/C-2も有るし、ソフトウェアの能力は十分有るでしょ

2020/01/23(木) 13:45:21.08

そもそもF-2のアビオニクスはほとんど国産なのに、何故かソフトウェア開発もシステムインテグレーションもやってないことになってる

2020/01/23(木) 13:51:22.79

>>158
最近のはマシになったが、15年ほど前の中韓製カッターは、直ぐ刃こぼれして切れなくなった…

2020/01/23(木) 14:14:46.02

>>160
F2とF3じゃ求められてる能力も全然違うし必要なコード量も数千倍、数万倍でしょ
もし全て自主開発にするなら、それ専門のプログラマーやSEが何百人って必要になるんだけど残念ながら日本にはそんなにいないんだよね。
教育する人も必要になってくるし、まずこの規模のシステムをインテグレーションした経験のある人がいないからどうしても手探りになる。指揮をとる人もどこから始めたら良いかわからない状態。

時間をかければ出来るかもしれないけど、現実的ではないということなんじゃない？そこらへん防衛省もわかってるから欧米との共同開発を最初から視野に考えてる。特にシステム面の理由は大きいと思う

2020/01/23(木) 14:18:53.01

妄想癖がある人か

2020/01/23(木) 14:19:25.14

ソースなんてない俺がそう思うからそうだ

2020/01/23(木) 14:21:53.01

そこらへんにウジャウジャいるプリウスもソースコード1千万行越えてる現実

2020/01/23(木) 14:27:40.73

>>163 まるでソフトについて何も知らないのによくそんなことが言えるな。
数百人で済むわけないし、日本にエンジニアは山ほどいる。　自動車に何個CPUが使われてるか知ってるか。
今の自動運転は、何十というセンサーを積んで瞬時にターゲットを認識して処理しなければならない。勿論AI は必須。
開発環境も揃ってる。

2020/01/23(木) 14:33:40.41

>>156
ソフトウェアだとそれこそ戦闘機開発経験にだけ目を向けてるのはダメダメやけどなぁ

2020/01/23(木) 14:33:50.91

>>167
人数はあくまでもたとえの話しだよ
防衛大臣もいつかの国会質問でステルス機のインテグレーションの部分はまだどうするか未定って答えてたし、
一回海外との共同開発にして日本の技術者を派遣してインテグレーションのノウハウを吸収する方が遥かに効率的
もちろん国産で出来るならそれが一番良いけど

2020/01/23(木) 14:35:12.67

>>163
ソフトの規模なら比較にならないくらい大きいだろう艦艇システムも国産化してるけどなぁ

2020/01/23(木) 14:40:55.43

>>170
艦艇に関しては日本は開発を続けてきたし長年のノウハウがあるから

2020/01/23(木) 14:47:29.62

>>169
そもそもステルス機というか第5世代戦闘機のインテグレーションなんて
まだアメリカしか完成させたことがないし、そのアメリカは日本が望む形で
核心部分を開示することはないから自分でやるしかないって話だけど。

2020/01/23(木) 14:48:04.56

JAXA は宇宙航空分野用に高信頼性のRTOS として、TRON の特殊バージョン
T-Kernel 2.0 AeroSpace と言う仕様を作り衛星に載せている。これが宇宙航空分野でのデファクトスタンダードになるだろう。
ルネサスはそれ用の開発キットを販売している。このボードは世界中の自動車開発メーカーで使われている。

前の方でTRON は仕様だけで組み込むのが大変とか言ってる人がいたが、T-Kernel はソースコードが提供されている。MIPS用ソースなどもある。

2020/01/23(木) 14:48:41.18

>>171
ソフトウェアの話だけど？

2020/01/23(木) 14:51:01.91

>>169 インテグレーションのノウハウだなんてばかばかしい。　革新部分は日本だけで作ると言ってるじゃないか。そんな所に共同開発なんてあり得ない。
あるとしたら、F-35 用の通信仕様の開示だが、それは断られてるんだからそんなことを考えるのはあり得ない。

2020/01/23(木) 14:55:47.62

>>175
あり得ないかもしれないけど、インテグレーションはどうするかまだ未定って言ってるんだから仕方ないんじゃないの

2020/01/23(木) 15:02:34.61

>>176
防衛省がそんなこと言ってない
妄想が酷過ぎる

2020/01/23(木) 15:02:49.67

予算投入されてスケジュール通り今作ってるけどw

2020/01/23(木) 15:07:23.16

予算が通ってるものを否定しても無駄だよ
予算が執行されてるということは計画既に実行途中にあるということだから
予算の段階まで来てることは別の可能性を出して言い争うだけ無駄

2020/01/23(木) 15:09:18.68

>>174 ソフトウェア開発規模の話だろ。
アメリカの力を借りたい部分は、アメリカ製ミサイルのコントロールだが、それもダメなんだからアメリカなの力を借りる部分なんて存在しないだろ。
HDM が多少使えそうだが、センサーの仕様が違うんだからそれも利用できない。
統合型光波センサーなんて日本独自のものだし。2波長赤外線センサーにしてもしかり。

推力偏向ノズルにしても日本の方が進んでるし。

2020/01/23(木) 15:11:15.01

>>176 嘘つくな、今まさにインテグレーションの研究を進めてる最中じゃないか。

FBL は世界で初めてなんだから外国をあてになんかするわけないだろ。何を考えてるんだ？

2020/01/23(木) 15:12:33.75

>>136
> >>127
> >電子戦、ネットワーク
> 電子戦は米軍などが蓄えたデータベース、ネットワークは接続権限が欲しいだけでは？

米軍が長年のELINTで積み上げたデータベースを提供してくれるわけがないだろが

かつて潜水艦の音紋データだって提供を拒否したのにさ
しかも第７艦隊のグアム以北での対潜護衛は海自に下請けさせてるくせに

電子戦データベースが欲しいなんて虫の良いことばかりを考えずに少しは相手の立場で考えてみろ

当の空自や海自だって米軍は兵器というハードはある程度は有償供与してくれても
ソフト（情報）は提供してくれない（そのくせこちらの情報はなんだかんだと言って巻き上げて行く）ことは
何度も苦い汁を飲まされた経験で分かってるから
電子戦データベースの提供を受けられるなんては露ほどにも期待していない

で、戦闘機(F-)や電子戦機(EA-/EF-)用の電子戦機材で定評のある機器のメーカはアメリカ企業じゃなくてイギリスのBAE社じゃなかったっけ？

ネットワークは日本周辺有事の際には自衛隊は米軍との共同作戦に確実になるから必須だね
これは流石に米軍も敵味方識別装置と共に日本への供与を許可するんじゃないの
（でなきゃ在日米軍の意味というか価値が半分以上なくなってしまう、日本にとってだけでなくアメリカにとっても）

2020/01/23(木) 15:12:55.48

>>180
＞>>174 ソフトウェア開発規模の話だろ。
戦闘機のシステムより大型のネットワーク戦闘システムである新戦術情報処理装置を完成させて実装するのに？

2020/01/23(木) 15:17:02.86

>>169　正論だな。
共同開発って言葉に執拗に噛みついてる奴がいるが。

2020/01/23(木) 15:18:21.78

>>145
> 別に自分らが作るわけでもないのに
> OSやらコードやらCPUやらはどれがいいだのどれが良くないだの不毛すぎるから他所でやれ他所で

そんなことを言い出したら自分らが作るわけでも操縦するわけでもないのに
素材が××になるからラプターよりどれだけ軽くなるだのファスナーレスによる軽量化効果だのって書いてるのも他所でやれってことになる

ハードがどれほどのものでもソフトがなきゃまともに飛ぶことさえできない、これが現代の戦闘機だよ

2020/01/23(木) 15:21:26.59

謎三角はインテークに見えなくもない

https://imgur.com/o6ZLauD.png

2020/01/23(木) 15:23:01.88

しかし、電子戦にデータベースはいらないとか
電波放射で良いとか、特大釣り針なのか？
本当のうましかなのか？
電子戦の鍵は相手の電子情報データベースなのに。
釣りだよな。

2020/01/23(木) 15:25:27.72

偏向ノズルは向こうの方が進んでるんじゃないかな
パドル式しかやってないっぽいが、グネグネ曲がるヤツでも性能大差ないというし。

>>151
報道で意外とCPUは出てくるんよ。海外戦闘機用のヤツは結構わかってる。
初期型とアップデートで違ったりする可能性あるので今何使ってるか確証まではいかないが。

2020/01/23(木) 15:25:58.96

>>186
>謎三角はインテークに見えなくもない
デザインルールがF-22, F-35と異なることになりそう。
斜め尾翼と面同じにしないか？

2020/01/23(木) 15:31:36.59

>>187
電子情報のデータベースはいらない、ということではなく、
「他国（主にアメリカ）が提供してくれるわけがない」ということだろう。

日本が独自に電子情報を収集して積み上げていくしかない。

2020/01/23(木) 15:34:13.18

翼の形ちょっと似てるし
x-32みたいなインテークになりそうな予感

2020/01/23(木) 15:35:02.97

>>175
通信仕様はブラックボックスでI/Oだけでも入手できるといいですね

2020/01/23(木) 15:35:27.09

>>184
単独開発が出来るならとっくにやってるよね
これが難しいから共同開発も視野に入れるって言ってるわけであって
現状、機体や搭載機器はあってもそれを動かすシステムがネックになってるのは間違いない

2020/01/23(木) 15:37:46.22

>>187
日本が持ってる電子戦情報収集機の存在知らない人？
来年度予算にスタンドオフ電子戦機開発が盛り込まれてるし

**名無し三等兵** (JP 0Hcb-KQTw [101.102.202.85]) · 2020/01/23(木) 15:43:47.95

>>187 そんな事誰も言っていないだろ。アメリカは絶対にデーターベースを渡す様なことはしないという話だよ。
音紋データーも、赤外線データーも、敵レーダー情報も敵ミサイル情報も開示しない。

データーは自分で収集するしかない。

>>192 IO ったって、ソフトウェア無線だから如何様にでもなるというだけの話。
F-35 とそれ以外のF-22 やF-15 がMADL通信ができないのも、F-35 以外はソフトウェア無線を積んでいないからだろ。

**名無し三等兵** (JP 0Hcb-KQTw [101.102.202.85]) · 2020/01/23(木) 15:49:34.22

ソフトウェア無線というのはそれまで固定した周波数でしか通信できなかった。2つの周波数を使うなら2つの回路が必要だった。
ソフトウェア無線になると周波数を自由に変えられる様になる。

最近のスマホは全てソフトウェア無線になってる。そうしないと通信バンドが多くなりすぎて固定回路で組むことが難しくなったから。

自由に周波数を変えることができると、敵に悟られる危険も軽減できる。ステルス無線には必須。

2020/01/23(木) 15:53:02.80

>>193
どうしても気になるんだが、君の言う「共同開発」って何？
外国企業が開発に参加したら「共同開発」なのか？

**名無し三等兵** (JP 0Hcb-KQTw [101.102.202.85]) · 2020/01/23(木) 15:58:49.11

>>193 共同開発も視野に入れると言ってたのはかなり前の話で今は国際協力も視野に入れという言葉に変わってることを知らないのか？

2020/01/23(木) 15:59:58.93

>>195
とっくにＥＣ-1とＥＣ-2で収集してる筈だが…

2020/01/23(木) 16:01:30.50

>>195
> ・・・。アメリカは絶対にデーターベースを渡す様なことはしないという話だよ。
> 音紋データーも、赤外線データーも、敵レーダー情報も敵ミサイル情報も開示しない。
>
> データーは自分で収集するしかない。

だな
金を積めば作れる兵器（ハード）と違って敵の生きたデータこそは文字通り無数のアメリカ兵が命を懸けて集めた何物にも換えがたい宝物だからなあ

2020/01/23(木) 16:12:51.07

現状で一番実現可能性が高いのはBAEのテンペストに採用予定のインテグレーションAIソフトを使うことになるだろう
その見返りに、日本は英国に何らかの技術供与をすることになる。
それを何にするかだ

2020/01/23(木) 16:14:08.34

>>201
＞BAEのテンペストに採用予定のインテグレーションAIソフト

小学生の心に響くネーミングだなw