[日本以外]各国F-X総合スレ　20国目

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 15:34:03.58

日本以外の世界各国のF-Xを語るスレです。

前スレ
[日本以外]各国F-X総合スレ　19国目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1537879447/

**名無し三等兵** · 2020/01/25(土) 15:34:34.65

**名無し三等兵** · 2020/01/26(日) 14:28:45.27

https://grandfleet.info/military-news/is-the-price-of-the-6th-generation-fighter-tempest-100-million/

例の如く怪しい記事

**名無し三等兵** · 2020/01/27(月) 10:31:18.50

フィンランド次期戦闘機を選定する実地試験「ＨＸチャレンジ」開催中
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2020/01/ILMAV_HX-Challenge.jpg
https://otakei.otakuma.net/archives/2020012702.html
　フィンランドの次期主力戦闘機を選定する「HX」計画で、実際にフィンランドの地で
試験を行う「HXチャレンジ」が2020年1月9日から始まりました。最終候補の5機種が、
真冬のフィンランドで運用した場合の比較試験に取り組みます。
　フィンランド空軍では、老朽化しつつある現在の主力戦闘機、F／A-18C／Dホーネットを
2025年～2030年にかけて退役させる予定。これに代わる主力戦闘機を選定するのが「HX」
計画です。
　2019年の最終提案に残った候補は、ユーロファイター・タイフーン（BAEシステムズ）、
ラファール（ダッソー・アビアシオン）、グリペン（サーブ）、F／A-18E／Fスーパー
ホーネット（ボーイング）、F-35（ロッキード・マーティン）の5機種。この中から
F／A-18C／Dホーネットの後継機が選定されることになります。

**名無し三等兵** · 2020/01/27(月) 14:42:39.41

F/A-18E/FかF-35だろうな

**名無し三等兵** · 2020/01/28(火) 10:08:02.42

フィンランドって昔はミグ21だったのにな

**名無し三等兵** · 2020/01/28(火) 13:17:04.97

フィンランドも当時はソビエトの属国扱いでミグ２１も貧困国向けに装備を外した宗主国の中古品だったからね
まあプロペラ戦からの入替えだろうから操縦者も面食らっただろうw

**名無し三等兵** · 2020/01/29(水) 09:57:04.45

>>5
まあF-18E/Fになるんでね？既存の設備とかも流用できるだろし

**名無し三等兵** · 2020/01/29(水) 16:38:57.10

性能的にはF-35しかないような気がするがなあ
F/A-18系統、ラファール、タイフーンはこれから採用するには性能的に疑問で価格も高め
長く使うこと前提だと費用対効果でF-35にかなり劣る気がする

**名無し三等兵** · 2020/01/29(水) 16:48:23.00

F/A-18E/Fは「その次」が見えてないと選べないだろう。
FCASかテンペストか

**名無し三等兵** · 2020/01/29(水) 17:53:29.10

>>10
まあどちらが上手くいくのかまだ分からんのだしF-18E/Fを安く入れておいて様子見するのが良いと思うのだよね

**名無し三等兵** · 2020/01/29(水) 19:03:04.52

>>9
今ならスパホはとんでもなく安い。
クウェートが買ったのが一機当たり60億円チョイ、米海軍のブロック3が一機当たり65億円ぐらい。
4.5世代機なら最安値だ。

**名無し三等兵** · 2020/01/29(水) 19:09:33.63

>>12
バーゲンセールだな……閉店セールになりかねんのがなんとも

**名無し三等兵** · 2020/01/29(水) 20:38:30.75

フィンランドに必要なのは露助のヒコーキを追い出すための邀撃機だろう
超蜂はまったく向いてないぞ
予算もそう潤沢とは思えないから、今の候補を無視してF-15X選ぶか、頑張ってF-35買うかじゃないか？

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 01:28:33.34

ボーイングは今更だけどF18L開発すれば良いと思う。

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 01:36:44.30

海軍はそんなの興味ないし、その開発費はどこが出すの？
道楽じゃないんだぞ

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 01:54:18.19

そもF-18Lはノースロップの企画だし、競合したボ社(旧MD)のF/A-18に全て契約を持ってかれたから
計画自体が頓挫した訳で、廉価版やグレードダウンは戦闘機に限っては全く売れないのよ

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 05:01:49.31

アメリカ空海軍が正式採用しない機体はなかなか売れない
F-15Eの派生型であるF-15SEなんかも全く売れてない
F-5シリーズは対外援助用としてバラまかれたから採用国が多く出たが
単なる軍需企業の自主開発機になったF-20は1機も売れなかった
もっと高価なF-18系統やF-15系統の自社開発機は採用国が出る見込みはかなり低い

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 08:49:05.87

フィンランドがホーネット繋がりでFA-18EFはありえるがF-15系はありえん
候補にもなってないしF-15買うならF-35に行くでしょう
政治的判断で欧州機ならありえるとして

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 09:51:32.98

>>14
F-35もむいているとはいえないあたりがね
まだラファールとタイフーンの方が向いているのでは？エアフレーム的な意味で
>>15
F-15でええやろ
>>18
一応F-18Lは売れる見込みはあったけどあんまりにも数が少ないからキャンセルだし

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 10:55:24.45

候補で最も防空/迎撃に向いているのはタイフーンだろうけど
90年代により迎撃機向きの機種がある中で(トーネードADV・ミラージュ2000等)
敢えてレガホを選んだフィンランドにとっては迎撃向きか否かははあまり重要ではないのでは？

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 12:26:00.05

>>20
数が少なくてキャンセルはF-20じゃないか？
F-18Lはイランが250機を発注したがカーター政権が輸出を米軍で使用していない戦闘機の許可せず、ノースロップが空軍に少数採用を働き掛けている間にイスラム革命が起きて終了。
その後はMDと裁判になり輸出用陸上型は作らないことになった。

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 12:40:00.93

イラン空軍はF-16は発注したがF-18Lは検討しただけで発注してないんじゃないか？
イラン注文分のF-16は革命でキャンセルされたが生産開始されてたからイスラエルに割り当てられたんだっけ

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 12:46:13.63

>>23
正式に発注してるよ。

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 18:02:28.52

まあ、UPIの飛ばしと考えてもスゴイ話だわなｗ > イランのF-18L
ttp://www.newspapers.com/newspage/81610412/

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 18:27:40.61

当時のノースロップのトップはF-18Lは2000機売れると豪語してたらしい・・

長年研究してきた軽量戦闘機でYF-16に遅れをとったことは衝撃だったらしい
GDなんて戦闘機メーカーとしてはパッとしないとこだったから
ペーパープランの段階でもノースロップ案はGD案より得点が低かった

ちなみに自信満々でコンペに応じたケリー・ジョンソン率いるロッキードチームはビリ

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 22:07:15.99

> 当時のノースロップのトップはF-18Lは2000機売れると豪語してたらしい・・
イランへの輸出許可が早期に認められるとか様々な米政府の支援を前提とした
潜在市場の話をした時だから普通に2,000位は言うだろ

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 23:06:40.45

>>27
F-18Lが作られてたとしたら、カナダやスイス、フィンランドも採用してただろうしな…

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 23:12:58.51

>>20
仮想敵がSu-35やらSu-57と考えると台風やラファールでは正直ね…
F-15Xだとしても厳しい戦いではあるが
F-35なら置いとくだけで喧嘩売るの躊躇うくらいの抑止力はあるだろう
スクランブルに上がってきてるのかどうかがまず見えないわけで

**名無し三等兵** · 2020/01/30(木) 23:22:48.43

他のF-18採用国も入れてやれと思った

**名無し三等兵** · 2020/01/31(金) 06:55:14.17

>>29
考えてみると、ステルス機のスクランブルはどうやってるのか気になる
撃墜目的ならともかく威嚇するためにはスクランブル機が上がったことが相手から見える必要があるけど、
かといってリフレクターを付けて離陸して実際に戦闘になったら困るよな
リフレクターって飛行中に切り離せるんだろうか？

**インコネル地丹** ◆rGsyzf.Kp2 · 2020/02/01(土) 07:09:15.97

>>31
外付けの増槽にレーダーリフレクターを付けて運用しているようですね。
F-22がすでにアラスカやシリアで実践（シリアでは実戦か…）しています。

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 08:41:45.23

F-18E系統はあんまり売れないな

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 09:02:21.54

>>33
元々海軍機なんて売れないよ。
レガホが例外と言っていいくらい輸出に成功しただけ。

A-4も売れたけど半数は中古だしな。

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 09:10:08.96

F-4

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 09:16:48.42

>>35
輸出されたF-4はほぼ全て空軍機。
海軍機を買ったのはイギリスだけだよ。

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 09:17:02.24

>>35
>F-4
の空軍型が

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 09:23:18.66

F-4は海軍機だけど海外で売れたのは空軍方のE型系統が多い
A-4は海軍機だけであれほど小型軽量の機体は空軍でもない
F-18A/Cは登場当時は中型マルチロール機が他に無かったからという感じかな

タイフーンやラファールが登場するとやや大型で海軍機であるF-18Eは魅力的ではない

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 09:24:59.54

タイフーンとラファール自体の魅力が…

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 09:56:47.42

>>39
>タイフーンとラファール自体の魅力が…
F-16が優秀すぎる。最初はレーダーしょぼかったのが今ではかなり良い方になった。お値段も安い。

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 12:10:33.69

ポーランドは、大方の予想通りF-35に決まりました。
1/31、調印式のセレモニーで、32機4600億円の購入契約にサインされました。
老朽化したスホーイのSu-22とミコヤンのMiG-29を代替するとのこと。

Poland inks $4.6 billion contract for F-35 fighter jets
https://www.defensenews.com/global/europe/2020/01/31/poland-inks-46-billion-contract-for-f-35-fighter-jets/

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 18:03:39.58

>>41
ポーランドは着実に地域大国への道を歩んでるなあ、米国にも接近してるし

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 18:08:19.95

アメリカの政府、議会が輸出を承認してて、大方の予想も何もないと思うが

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 20:03:25.16

>>42
地味にしっかりした航空装備品揃えてるよね、ポーランドあなどれん

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 20:11:42.59

そのうちドイツに復讐してついでにロシアにも復讐する気なんだろう

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 20:15:25.43

さてB61

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 20:54:23.13

昔は東側最前線で今は西側最前線と、結局どうあっても最前線なポーランド

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 20:56:41.96

>>47
考えてみると、ポーランドがNATOに加盟してから、もう20年以上経ってるんだよな

**名無し三等兵** · 2020/02/02(日) 21:33:42.87

>>45
80年前のポーランド侵攻、この恨み晴らさで置くべきか！！

**名無し三等兵** · 2020/02/03(月) 04:14:52.55

F-16が傑作戦闘機になりえたのはF100/F110エンジンの優秀さによるもの
欧州には今でも単発機に適した大推力エンジンが存在しない
面白いことにエンジン開発がネックと言われた日本から単発機向きの大推力エンジンが出てきそうなこと
XF9-1のハイパワースリムというコンセプトは空自の次期戦闘機以上に単発機に適したエンジン

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