【XF9-1】F-3を語るスレ142【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM2f-CiZO [36.11.225.11 [上級国民]])
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2020/01/27(月) 10:35:27.45ID:x2KJmyzFM
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ141【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1579644236/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/01/30(木) 09:18:40.13ID:wjrMmHlZ0
のたりのたりかな
2020/01/30(木) 09:28:44.33ID:ZVCD18J90
>>175
その頃にはウェポンベイの中から無人機がワラワラ出てくると予想
2020/01/30(木) 09:34:26.81ID:zwVAS6eCM
レーザーとかHPMがガチで実用化されてる時代ならワラワラ出てきた無人機なんぞ的以下の存在にしかならん
2020/01/30(木) 11:10:37.12ID:CNX6RtZyd
>>202
今週のびっくりドッキリメカはっしーん
2020/01/30(木) 11:32:41.98ID:d33RFdi50
日本の潜水艦がオージーにもインドにも売れないのは潜水艦用VLSが付いてないからだと
基本性能は120点でも世界標準の装備が付いてないから不合格なんだと
2020/01/30(木) 11:33:19.30ID:6lVOaC9m0
戦闘機と相対する高度で、どんなドローンが飛べるんだろ
結局ロケットモーターかジェットエンジン付きでミサイルと大差ないような気がするから、ワラワラとか無理でしょ
2020/01/30(木) 11:50:41.30ID:EUqHBnxrd
>>204
若い人にはわからんネタ
2020/01/30(木) 11:55:39.34ID:7uqhMGef0
>>195
機体はCFRPで殆ど作るだろな
>>207
リ、リメイクとかしてるし……（震え声）
2020/01/30(木) 13:32:56.89ID:wjrMmHlZ0
>>205
ああ、昔々の話だが、奥様向けにMOVEが売れてワゴンRが売れないのは、
Bピラーのお買い物袋掛けフックがないからだってのがあったな…
2020/01/30(木) 14:44:24.23ID:JRbSL3gfM
JASSM-ER
LRASM
JSM
極超音速滑空弾
ASM-3
島嶼防衛用新対艦誘導弾
ミサイルが増えて心強いな
艦船、潜水艦、航空機、地上から撃てれば打撃力が大幅に強まる
タクティカルトマホーク並みの射程があれば北京や三峡ダムも狙えるから射程も頑張って欲しい
211名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1379-54zb [59.147.155.38])
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2020/01/30(木) 14:50:38.13ID:pJHjwS6x0
単純に日本の潜水艦のシステムに柔軟性がないのが問題だろ
あっちで使うとなったら米国製以外も統合しなきゃならんけど、日本にそういう経験もないし

輸出解禁して6年経ってるけどまだなんもできてないのが現実なわけで。ま、スレチだからやめとくか
2020/01/30(木) 14:52:37.44ID:+onsBuTg0
＞輸出解禁して6年経ってるけど


輸出前提に開発したものはゼロという事だな
2020/01/30(木) 14:59:01.87ID:mXkThEUX0
輸出する必要はない。そのまま極秘にしとけと。
知られない事は重要。

知られてないことで
相手がナメプしてくれればそれは喜ばしい。
相手が警戒してくれれば抑止力になってる。
いずれにせよこっちには利点しかない。
2020/01/30(木) 15:05:44.57ID:x+vNxU9wM
>>212
解禁した所でやる気のあるメーカーなんて一つもないし
実質アメリカとの部品生産をやりやすくすればいいってだけのもんでしょあれ
2020/01/30(木) 15:06:30.14ID:aTxRpIYLd
日本「えっ、日本企業開発の純国産の旅客機？できらあ！！」→結果wwwwwwwww
↓
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20200128/biz/00m/020/009000c
2020/01/30(木) 15:09:11.20ID:+onsBuTg0
>>214
そうだね　まあ毎度輸出馬鹿が騒いでるだけだね
217名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9301-KoMo [221.37.234.13])
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2020/01/30(木) 15:10:43.15ID:/jWHwmAy0
旅客機の話しはブーメランだぞ
古い737の改良型のMAXで二度も大事故起こしたボーイングの立場が無くなる
ボーイングの経験とは一体・・・・という話しになる
2020/01/30(木) 15:20:28.36ID:XwZi4o1/r
日本の軍事輸出可能性スレッド1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1570252668/
2020/01/30(木) 15:21:05.08ID:2UdlxtdnM
分母数考慮無しか（笑）
2020/01/30(木) 15:31:08.23ID:G9sns3lud
「ボーイングとはなんだったのか」
2020/01/30(木) 16:44:00.70ID:5DygpK+/a
スペースジェットは純国産じゃないだろ
ここのF-3国産化アンチが喜びそうなくらい部品の国産比率低い
2020/01/30(木) 17:53:03.45ID:tLtA1e1U0
>>200-201
ブラモスは実際にはMach2～3でぶっ飛んで来るからなあ

ベヒモスって兵器は現実世界には無いのかな
2020/01/30(木) 18:02:36.42ID:rqqWdvXl0
ショックコーン付きインテークのが超音速の効率良いんだろうな
2020/01/30(木) 18:08:02.04ID:l0h0PQEB0
200130
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供
ttps://www.mod..jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
一般競争入札情報
第8号 入札年月日 令和2年2月13日 AI解析用ワークステーション他２品目
内訳明細書のとおり 納期 令和2年3月27日 >P.3 内訳明細書
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku02-008.pdf#page=3
常続的公示
公示第20号 防衛装備庁航空装備研究所が行う随意契約への新規参入の申し込みについて（２．１．２９）
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/jozoku02-020.pdf#page=15
> 31-10 推力偏向ノズルの性能確認試験のための技術支援 カ 令和2年1月29日
>要件：推力偏向ノズルの研究試作のうち推力偏向ノズル及び推力偏向ノズル用負荷装置等の
>性能・機能・構造・点検に関する知識及び技術、並びに推力偏向ノズルの性能確認試験に
>係る知識を有していること
225名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9301-KoMo [221.37.234.13])
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2020/01/30(木) 18:17:20.35ID:/jWHwmAy0
「航空情報」に出てた推力偏向ノズルは二次元式はないわな
二次元式採用ならそれでテストするのが筋だし
2020/01/30(木) 18:19:43.36ID:HK1nvqdJa
2次元式のテストはXF3-400エンジンでやったからデータあるよ
2020/01/30(木) 18:23:49.35ID:H32HDzekd
それよりも、二次元パドルだと、後方のステルスも重視してるってことで、既知のDMUとはコンセプト異なる可能性あるよね
2020/01/30(木) 18:26:55.19ID:+onsBuTg0
ヴァーチャルヴィークルでは色々試してるだろうし　あの次期戦闘機イメージ図もその1つに過ぎないだろ・・それとも最終決定案を公表したと思ってるのかな
2020/01/30(木) 18:27:56.89ID:H32HDzekd
>>228
むしろ最終案と考えるのが自然やが
230名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9301-KoMo [221.37.234.13])
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2020/01/30(木) 18:36:23.44ID:/jWHwmAy0
かりにイメージ図の案をA案だとすると
A案に決定したのは2018年末の大綱・中期防策提時
それ以降はA案ベースに開発案として仕上げたはず

A案をベースとしてA-1案,A-2案,A-3案の比較はしてる可能性はあるが
全く別の機体開発案であるB案やC案と比較検討はしてないはず
B案やC案は検討といっても部分的にA案に取り入れる点があるかという検討であって
また選び直すということはしていない
2020/01/30(木) 18:46:09.97ID:W6VRGS110
何案あるかなんてわからんがイメージ図はこれまでより書き込んであって知り得る限り最もF-3に近いとは言えそうだな
UFO作ってるわけでもないから最終案をひた隠しにする意味もないし
232名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3c2-iIxf [163.44.41.206])
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2020/01/30(木) 18:47:16.49ID:eAAi80bl0
>>224
AI解析用ワークステーションなんていうから凄いごっついの想像したけど、9900-Xとtitan rtxってただの超高性能ゲーミングPCじゃないか。
もっといい機材使わないのか。というか、これで何するの？ガチでAI使いたいんだったらXeonとQuadroだろ。
2020/01/30(木) 18:52:46.91ID:tLtA1e1U0
Tesla V100じゃダメかな？
234名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3c2-iIxf [163.44.41.206])
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2020/01/30(木) 19:05:12.92ID:eAAi80bl0
>>233
スマン、業務用はQuadroって思い込んでた
2020/01/30(木) 19:09:13.40ID:MZm+0uJ2M
>>230
別に要求性能満たしてれば二つ案が残ってもおかしくはないぞ
その上で何を重視するかで最終的に決まったのだろ
2018年頃だとこんなニュースだったしな
http://tokyoexpress.info/2018/11/24/空自次期戦闘機「f-3」、2025年の初飛行なるか/
これだと2025年に初飛行、2028年に量産開始で2030年配備開始となってるな
2020/01/30(木) 19:10:07.12ID:K0irFAhZ0
中国のステルス爆撃機を捕捉して撃墜出来れば良いけど
237名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9301-KoMo [221.37.234.13])
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2020/01/30(木) 19:16:36.69ID:/jWHwmAy0
>>235

それはないよ
なにせ国防会議と内閣の承認という最終決定をしている
二案を絞り込めなければ政治は最終決定できない
最終決定したのは2018年12月
そのニュースは最終決定してない11月の話しだろ
238名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9301-KoMo [221.37.234.13])
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2020/01/30(木) 19:19:45.95ID:/jWHwmAy0
訂正　最終決定→選定終了
2020/01/30(木) 19:19:59.99ID:Lvn9TIBH0
http://iup.2ch-library.com/i/i2044161-1580378011.png
三角をインテーク上側の外として側面の角度合わせると
これだけしか開口面積が取れなかった
薄黄色の◆が0.75㎡
機首断面を◆じゃなく▲にするくらいしないと無理そう
240名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3c2-iIxf [163.44.41.206])
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2020/01/30(木) 19:25:05.40ID:eAAi80bl0
>>217
737Maxは改造機だから審査が緩いんだよ。スペースジェットは新規だから重箱の隅までつつかれる。ちなみに最近新型飛行機が少ないのは、FAAの審査が厳しくなったから。
241名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9301-KoMo [221.37.234.13])
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2020/01/30(木) 19:30:18.63ID:/jWHwmAy0
ついでに書くけど2018年12月以降はF-22ベース案やらテンペスト参加の再検討なんてことはしてない
あとから英国がテンペストに関する提案を持ち込んでも受理されない
次期戦闘機に関する提案は決めれた時決まった手順じゃないと正式な提案として受けられない仕組みになっている
テンペストベースとかいってる記事を見かけるが呆れかえるレベル
米英企業が係わるとしても国内開発案A案(仮称)の範疇での関わりしかないことが決定している
2020/01/30(木) 19:40:00.25ID:YUhbB1SHd
>>240
認可されるまでに既存機ベースだと3-5年だが新規では5-7年かかるとか言われているな
2020/01/30(木) 20:22:10.42ID:ioSf+lJf0
しかしなんだ「第６世代エンジンの様なものに日本が最初に火を入れた」とかロシアのマスゴミの記事を読んだときの気持ちは　　　困惑
少し前まで夢にも思わんかったもんなあ
2020/01/30(木) 20:26:15.68ID:xvBaN0nwp
スペックシートだけで見るなら、もうすぐSu-57改(仮)に載りそうなIzdeliye30とトントンなんだが
F9はまだ試作段階故に周りに新技術を足す時間的かつ物理的な余裕があるからなあ。
良いものが出来たのは確かだよ、本当。
2020/01/30(木) 20:35:46.73ID:K0irFAhZ0
国産エンジンの耐久性はどんな物なんだ？
ロシア機みたいにエンジンの耐久性が低くて交換が必要になると運用コストが高くなる
2020/01/30(木) 20:36:43.68ID:quwrZKQz0
>>205
そういうの要らないというか、使えない深度で運用するからのう
ようするに海自レベルの魚雷があって初めて成り立つというか
他国の潜水艦はそんな深く潜ったまま攻撃とかできんし、そもそも海自潜水艦ほど深くは潜れんというね

もう根本から運用思想が異なっておる
2020/01/30(木) 20:38:21.18ID:quwrZKQz0
>>245
F7-10が参考になると思うけど、その辺のライフサイクルの資料無い感じ
2020/01/30(木) 20:40:20.20ID:pnj2CVWB0
ロシア以上アメリカ未満ってどこかで見たな＞性能寿命
機体とほぼ同等にしてスクラップにしやすくするらしいとか
249名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-L3C+ [111.239.161.69])
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2020/01/30(木) 20:43:46.09ID:Lf5efsuXa
>>246
深海から海面目標に向けての魚雷攻撃試験なんてしたことあったっけ?
空想の産物じゃないのか?
2020/01/30(木) 20:54:35.98ID:UwxtNV3n0
潜水艦のVLSは強度との兼ね合いで潜航深度に悪影響が出るので良し悪し。
後単純に魚雷管の数を増やせば足りる、という解決の仕方もある（シーウルフ級とかね
加えて対地攻撃を重視せず対艦対潜に専従させるなら発射位置を暴露するミサイルはデッドウェイトになりがちというのも。

まあスレ違いなのでこの辺にしておくが
2020/01/30(木) 20:58:34.12ID:7uqhMGef0
>>237
決定したのは「国際協力を視野に、わが国主導の開発に早期に着手」なのでな、他の案（F-22ベースだの何だの）が却下されたら残る国産案になるわけで
つまりその時点で要求性能満たして「我が国主導の開発」である機体であれば二つ案が残っていてもおかしくはないのだな
2020/01/30(木) 20:59:29.51ID:quwrZKQz0
>>249
試験したから89式魚雷の運用可能な深度が示されていて、防衛省が導入するわけなんだが
2020/01/30(木) 21:00:05.59ID:jSKCs0ir0
>>249
そんな試験、よしんばしたとして表に出てくると思う？
2020/01/30(木) 21:00:11.57ID:K0irFAhZ0
日本にもSSGNが有れば強力な打撃力を確保出来るのに
2020/01/30(木) 21:02:30.08ID:quwrZKQz0
かなり昔だけど、潜水艦でショックテストしたってのも公開資料にはないよね。ないけどやってる。
2020/01/30(木) 21:05:07.30ID:YUhbB1SHd
魚雷の潜航深度と潜水艦の射出可能深度は別の話だけどね
2020/01/30(木) 21:08:22.44ID:quwrZKQz0
>>256
89式魚雷はその深度で撃てるんだが
2020/01/30(木) 21:08:54.18ID:fMSdo8rH0
例えしてても潜水艦がどんな試験なんて公表されるわけ無いだろニワカかよ
2020/01/30(木) 21:10:59.19ID:quwrZKQz0
そもそも割とオープンなX-2がどんな試験をしたか詳細も明かされていないのに、よしんば潜水艦がやった試験とかそんなぽんぽん公開されているわけねえだろって
2020/01/30(木) 21:14:27.84ID:yX2j/y2Fd
何のスレだよここは。
2020/01/30(木) 21:16:36.49ID:quwrZKQz0
そういう文句を言うやつに限ってF-3の話をしない
2020/01/30(木) 21:20:56.41ID:jSKCs0ir0
F-3に関しては新ネタ町だからな、こういう横道逸れはいつものことではある
2020/01/30(木) 21:26:02.62ID:K0irFAhZ0
NS110って言う使用鋼材から最大深度で700～900m
殆ど稼働していないけどドイツの212Aが700m
2020/01/30(木) 21:41:31.78ID:tLtA1e1U0
>>234
あまり予算のない状態だったりして
2000番台の前の方ので開発してる部署だってあるのにｗ

下手すると780とかでヒーヒー言いながらやってる所もある
2020/01/30(木) 21:41:38.20ID:dWsdsIDB0
潜水艦の件も、スレ違いの話題に荒らし(>>211)が反応した話から始まってるしね。
『輸出解禁して6年経ってる』というが大方、2014年の防衛装備移転三原則の事をよくわかってないまま言ってるだろうし。
三原則は武器輸出の為では無く、「兵器の国際共同開発」を可能にする事を主な目的としてるからな。
碌な品が無いのに兵器輸出したがる韓国と同じ感じで艦がられても困る。
2020/01/30(木) 22:08:31.70ID:quwrZKQz0
輸出の何が良いかって、量産効果がでる点だよな
儲かるというより単価が単純に下がる
そこまでもっていくのがまあ無理ゲーなんだけど
結局のところ大軍備持ってる軍隊じゃないと、数が確保できない→単価高くなる→輸出しようにも高くて買ってもらえない
つうスパイラルに入る
2020/01/30(木) 22:12:14.01ID:jSKCs0ir0
そうそう、そもそも売って儲けるのが目的ではないのよ、日本の安全を保つのが目的。英国やアメリカとのそれは次第に軌道に乗りつつある
ただこれからは輸出用のモンキーモデルというか、ニーズに応じた商品を開発してゆこうということで
2020/01/30(木) 22:19:59.28ID:suHIDeWEM
兵器輸出国は強国、輸出するほど偉いみたいな風潮は強い
そんな単純な話じゃないんだけれど

開発費の回収は一見錦の御旗だけど
敵国への機密漏洩、
売った国がリバエンして国産からのライバル化、
売った兵器で虐殺でもされれば風評被害、
売った国の味方になったとみなされる政治リスク
これらに釣り合うかというとまあ釣り合わんな
269名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3c2-iIxf [163.44.41.206])
垢版 |
2020/01/30(木) 22:21:17.46ID:eAAi80bl0
>>264
Ryzen使おう。安いよ！（AMDer）
Radeon?　あぁ、それは･･･（でも実際Vegaはコンピューティング向け）性能はビミョー。というか消費電力がねぇ。ダウンクロックすればそこそこ優秀なんだけどねぇ
2020/01/30(木) 22:31:19.13ID:2r8wUyEIF
JNAAMもまや型イージスに組み込むディスプレイシステムの話も防衛装備移転だから
完成品とかアフィブログとかしか見てないんだろうな
2020/01/30(木) 22:31:28.00ID:tLtA1e1U0
>>269
NVIDIAのCUDAは使い易いんだが
AMDのROCmはまだドキュメントが少ないからなあ
2020/01/30(木) 22:32:36.71ID:qJN1oVAV0
重さ3分の1、耐熱温度1800℃超の「チラノ繊維」、航空機エンジン採用へ前進　
宇部興産が量産化整備　ただし難しすぎで世界で2社しか作れず
https://twitter.com/Nikkan_BizLine/status/1222859352291213313
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/01/30(木) 22:44:22.80ID:jMfHY5rU0
>>267
潜水艦に限れば、技術継承の為に年1隻作ってる…って部分もあるけど
基本的に、正面装備は輸出しないスタンスだから…
2020/01/30(木) 22:48:04.81ID:quwrZKQz0
我が国には野外炊具という最終兵器があるわけで、それを輸出したらもう世界の軍隊は米炊き放題だよ
275名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f158-zuSX [192.51.149.214])
垢版 |
2020/01/30(木) 22:49:16.84ID:PkaWhqRh0
>>272
世界２社　もう一社は何処なんすか？
2020/01/30(木) 22:50:50.51ID:I6Wi26bo0
日本カーボンのニカロン
277名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f158-zuSX [192.51.149.214])
垢版 |
2020/01/30(木) 22:54:00.76ID:PkaWhqRh0
>>276
ありがとう　検索ウィキ見たらグンゼか米企業でグンゼはねーなで米企業と思ったんだけどもう一社だったんすね
では米英の現在のエンジンにも使われたりするんですかね？
2020/01/30(木) 23:03:34.47ID:CXxr3B5/0
GEのLEAPエンジンに使われてる
279名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f158-zuSX [192.51.149.214])
垢版 |
2020/01/30(木) 23:08:01.30ID:PkaWhqRh0
>>278
ありがとう

Ｆ－３エンジン期待したい
2020/01/30(木) 23:09:29.33ID:fMSdo8rH0
>>266
そこら辺の国に航空機を少し売っても量産効果なんてほぼ変わらずメーカーはサポートで疲弊する未来しか見えない
2020/01/30(木) 23:15:59.08ID:qJN1oVAV0
存知の内容だけど一応

Japan prepares F-X partnership framework
https://www.janes.com/article/94001/japan-prepares-f-x-partnership-framework
2020/01/30(木) 23:24:06.99ID:jMfHY5rU0
>>277
ニカロンとチラノ繊維はF-22とF-35のボディにも使われてる
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%82%AD%E5%8C%96%E7%8F%AA%E7%B4%A0%E7%B9%8A%E7%B6%AD#用途
2020/01/30(木) 23:26:14.50ID:3AdxyCLxM
>>277
＞では米英の現在のエンジン
NGSアドバンストカーボンという企業がある。
富山に本社があり日本カーボンとGEともう一社で作ったカーボンの合弁企業だ

さてもう一社、Sはどこかというと英ではなく仏、サフランというラファールのエンジン作ってる所だ
コア素材さえあれば簡単、なんて事はないが、割とサクッとFCAS用エンジンは作っちゃう可能性あるんじゃないか
2020/01/31(金) 00:01:08.04ID:Thjfr9Gy0
新素材で機械製品作ろうとすると、膨張率や摩耗率の計算や実証でどえらい時間かかるやで
ほんでこの膨張率が毎回トラブルを引き起こす
285名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-GPjX [126.69.101.183])
垢版 |
2020/01/31(金) 00:05:53.12ID:9/Lro5AR0
>>283
　元々は、炭素繊維は日本カーボン、整形はGEの担当でCMCを製造していた。
　サフランが絡むのが増産体制に入ったNGS設立からなので特許を所有しておらず単独では高性能なCMCを作れない。
2020/01/31(金) 00:13:22.08ID:f4pApM9EM
>>285
まああの2社に比べてサフランはいまいちに見えるだろうが
NGS経由で使用するだけならば問題あるまい
FCASが問題なく飛行する代わりに日本にカネを払うのだ
2020/01/31(金) 01:02:42.29ID:dXRJTxhh0
>>272 これは　1400℃タイプのチラノ繊維の量産設備だね。これでF-3 で使う分くらいは製造できる。民間機で使われる頃に設備増強予定。
2020/01/31(金) 04:22:25.38ID:exp2OgHMr
F100エンジン初期型を無冷却で動かせる

すごいなあ
2020/01/31(金) 05:05:56.15ID:B0kj+fBI0
>>288
将来のエンジンはCMCに変わっていくだろ
静翼、燃焼器、動翼、偏向ノズル、これらもCMCに替える予定だしな
290名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9301-KoMo [221.37.234.13])
垢版 |
2020/01/31(金) 06:30:16.66ID:BFL1ucmT0
>>262

防衛政策決定とか予算といった大イベントが終わった
年度最終四半期である1～3月は話題が少なくなる

>>251

それはないんだな
どうするか決まってない話しを政治が最終決定するわけにいかない
その決定は防衛省だけでなく政治も承認した最終決定
採用案も決まってなければ未了ということで検討が継続されることになる
導入機種(開発機種)を最終承認するのは政治判断

ちなみに第一回F-Xでは防衛省はF-100戦闘爆撃機を採用したいと承認を求めたところ
当時の岸首相が「日本に爆撃機は必要ない」との一言で不採用になったことがある
こういうケースは希ではあるが形だけでも最終判断は政治がすることになっている
採用機種(開発機種)が政治の承認を得ないで決まるということはない
2020/01/31(金) 07:06:35.42ID:B0kj+fBI0
>>290
だから「どうするか」を決めたんだろ
中期防の決定時点では
各種報道をみれば開発決定した去年末まで内部で検討していた（先送り報道なんかはそれから来てたのだろな）と思われる話が多いしな
2020/01/31(金) 07:33:43.41ID:Thjfr9Gy0
まあ、出てきたイメージ図を見るに、俺らの想像以上にいろいろ方針はできてる感がある
なんの根拠もなしにラダベータだのラムダ翼だの出てこん
2020/01/31(金) 07:46:45.30ID:B0kj+fBI0
>>292
シンポジウムの要素研究を組み合わせてDMUのような機体になるという話は何だったのか

八月頃までは「速度・機動力重視型」案が有力だったようなんだがそこからイメージ絵のような「搭載量・航続距離重視型」案になったのは何があったんかねえ
2020/01/31(金) 07:54:32.72ID:KOgCPqq5d
>293
航続距離搭載量優先なら完勝、速度運動性能優先なら同じ機数で全滅のOR研究発表は3年前だよ
2020/01/31(金) 08:30:44.86ID:M4EkToPga
運動性能より航続距離が残存性に影響を及ぼす事は2014年のシンポで既に公表されてる
25DMUもこの時公開されたし
2020/01/31(金) 08:37:38.55ID:B0kj+fBI0
>>294
だとその辺から検討したんだろかね？
まあ今みたいな大型機化とラダーベーター採用は希望してた方向なのでそのまま行ってほしいの
>>295
25DMUの後に26DMUが作られたのはそうは言ってもみたいな事だったのかね
2020/01/31(金) 08:46:47.71ID:+YVXBm7+0
>>291
ポエムの人に正論を説いても理解させるのは不可能だよ
相手にするだけ時間の無駄
2020/01/31(金) 09:04:29.02ID:B0kj+fBI0
>>178
キンザールと違って高速滑空弾は対艦用途も考えられてるのでな
2020/01/31(金) 09:10:20.43ID:RvPQcesS0
滑空弾というと大気層でバウンドさせて飛距離伸ばす方式だろ。
そんなもので移動する目標を狙撃できるとはとても思えない。
2020/01/31(金) 09:13:50.92ID:B0kj+fBI0
>>299
そこはスラスタで機動させるんじゃね？ゼンガー計画復活とかあるんかね
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