【XF9-1】F-3を語るスレ142【推力15トン以上】

2020/01/27(月) 10:35:27.45

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ141【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1579644236/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/02/02(日) 15:30:27.17

>>501
MRJよりは、、、

2020/02/02(日) 15:32:10.41

>>504
Jane使っているけど>>499のはちゃんとサムネイル表示できてるしクリックすれば開けるぞ

2020/02/02(日) 15:36:32.65

>>481
いまさらですがFB-22案がそんなのつけてたような

2020/02/02(日) 15:53:39.11

>>504
フォトショってかベースのpngファイルにちょこちょこっと悪戯書きするときはwindowsペイントでやるからそれが原因かも
出力の時に正しいpngにならないかもしれないよ？とかメッセージは出てる(笑)

2020/02/02(日) 16:10:40.73

http://iup.2ch-library.com/i/i2044653-1580627343.png
モデルにダクト入れてて気が付いたけどDMUのダクトだとエンジンを隠しきれないっぽい

2020/02/02(日) 16:13:29.85

>>509
上下にもずらしているはずだが、それでも？

2020/02/02(日) 16:17:44.97

>>506
>>508
Jpegはプラグイン入れたり設定触ったりして問題なく見れるんだけど、このスレで頻繁にpngが
デコードエラーに成ってしまって……標準で対応しているはずなのにね。

例えばpngでも >>478 は問題なく見れるんだけど。サムネも出るし。
それで、失礼かと思ったけど昨日の書き込みが軒並みエラーだったレスでワッチョイで当たりを
付けてレスさせて貰ったんです。
自分以外は見れてるっぽい状況だし、なんでなのか去年から何度かググって調べたんだけど
ダメで。

2020/02/02(日) 17:26:01.99

>>510
ざくっと計算したけどダクトが円だったら水平方向と同じだけ垂直面でもズレてれば隠せると出た
別の図だとダクトが置ける部分は若干横長にだからダクトが真円なら見えそう

2020/02/02(日) 17:35:32.27

>>512
やはり横長（縦1に対して横3くらいか？）なんだろ入り口は、F-22とYF-23を足して二で割るみたいな形か

2020/02/02(日) 18:30:26.35

F-3はオーパーツ(^o^)
https://imgur.com/jpxC6aK.jpg

2020/02/02(日) 18:36:47.84

>>514
なんか特撮番組の機体みたいだなこの色だと

2020/02/02(日) 18:44:06.78

他の戦闘機やDMUと同じくダクトの断面形状はエンジンまでに徐々に円に変形させると思う

2020/02/02(日) 18:48:35.38

>>516
内部に清流板付けてインテーク直管で作ったみたいな綺麗な風当てられたらパワー出ますね

2020/02/02(日) 19:04:28.98

>>514
数千年前の地層から、こんな形の土偶がでてきたらたしかにオーパーツだな。

2020/02/02(日) 19:22:08.90

>>514
なんか気持ち悪い

2020/02/02(日) 20:46:43.85

>>485
くどすぎるわ

2020/02/02(日) 22:31:16.55

>>517
清流板ってダクトの中にヤマメとかイワナなんかが泳いでそうだなぁ・・・マイナスイオンに満ちている

2020/02/02(日) 22:33:14.52

>>521
推考って必要ですね

2020/02/02(日) 23:43:05.51

http://iup.2ch-library.com/i/i2044761-1580653518.png
ギョロ目インテーク

2020/02/02(日) 23:56:05.82

>>521
日本の機体に相応しいじゃないか(乱心

2020/02/02(日) 23:56:46.54

imaginary-wingsというサイトでF-3の謎の出っ張り部分がよくわかる３D画像があるよ。

2020/02/03(月) 00:08:37.15

謎の▼　　　陰毛ではないのか　さて？

2020/02/03(月) 00:17:32.05

>>525
なるほど、あの角度から見ると左舷エアインテークの下端側面の内側がやはり見えるということか
頓珍漢なウェポンベイ扉説を強硬に主張していた方々、ご苦労様でしたｗ

リンクを貼っておいてあげよう
http://www2.tbb.t-com.ne.jp/imaginary-wings/

でメニューの　開発状況　を選ぶと件のCG画像がある

2020/02/03(月) 01:00:01.00

>>514
折角jpgで上げてくれたのに見れない。

他の人は
https://i.imgur.com/　で上げてくれてるけど、なんで　https://imgur.com/　アドレス
で上がってるのかな。

どうもアドレス最初の”i.”の有無の問題臭い。
なんで家だけ対応できないんだ・・・

2020/02/03(月) 01:50:58.69

ウエポンベイ扉説はどう考えてもおかしいだろ
意地になって言い張ってるだけ

2020/02/03(月) 01:57:19.49

>>511,528
ImageViewURLReplace.dat を最新にしとるか？

http://jane2ch.net/community/#ui-tabs-2 に行って
ImageViewURLReplace.datスレから落として更新すべし。
※Style、View、Xeonで別スレ

他の問題の可能性も有るかもしれんが、各スレに解決法アリ

2020/02/03(月) 02:12:13.04

ウエポンベイ扉説を唱えた人達は
あの位置にウエポンベイ扉があると
自分が考えた長距離攻撃機だという裏付けになると考えて
無理矢理ウエポンベイ扉説を唱えなという結末でしょう

2020/02/03(月) 04:25:14.61

>>516
横田基地にラプターが４台来てるらしいから覗いてくるとか(笑)

2020/02/03(月) 04:48:41.63

目指すところはこういうものかもしれない

ttps://i.gzn.jp/img/2018/01/17/boeing-son-of-blackbird/01.jpg

2020/02/03(月) 06:46:34.97

サンダーバード2号と完全に一致しました

2020/02/03(月) 06:57:46.14

>>533
これは何だっけ？ボーイングとは書いてあるが

2020/02/03(月) 07:08:27.57

>>527
>次期戦闘機イメージ図は機体レイアウトがYF-23の様なレイアウト(胴体とエンジン収納部が独立)とも、F-22の様なレイアウト（胴体とエンジン収納
部が一体）とも解釈できるイラストになっていますが、製作中のモデルは後者の解釈で制作しています。

2020/02/03(月) 07:47:25.78

こんなゴミ掲示板に得意気に他人の趣味ブログ晒すとか
生きてる価値なさそうな奴らがいるな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-ZjM+ [1.75.7.89]) · 2020/02/03(月) 07:47:35.07

F-14とYF-23の機体構造はP38のような双胴機に近いって話が航空情報に書かれてて確かにと思った
・機種と左右のエンジンナセルが3つの独立した胴体ブロックとなっており、それが主翼で結合して胴体を構成している
・尾翼がエンジン収納している左右胴体の後端に取り付けられてる

胴体で揚力発生出来るのが双胴機型戦闘機の利点だったけ？

2020/02/03(月) 08:00:49.22

>>535
ラムジェットだかマッハ5だかの機体だったような
ボディーが丸くなってくるのは早さを見通してなのかもしれない
飛べる飛べないの次元ではないのかと

2020/02/03(月) 08:06:44.49

>>539
付け根の膨らみはDSIでなくショックコーンだった！とかだったら大変だな、JAXAで開発してプリクーラ取り付けないと

2020/02/03(月) 08:07:41.33

>>540
つまりこういうことかと
ttps://i.gzn.jp/img/2017/06/19/mach-5-airplane-by-2030/02.jpg

2020/02/03(月) 08:19:53.96

>>541
なんて事だ……てっきり和製PCAを目指してると思ったがまさか和製SR-72を目指してたとは……

2020/02/03(月) 08:29:57.39

>>538
今時の戦闘機で胴体を空力デバイスに使わないのなんてないよ
単発機でもその辺りは考慮してる

2020/02/03(月) 08:30:58.02

>>535
アメリカ航空宇宙学会でお披露目された「極超音速高高度偵察機」Son of Blackbird　

2020/02/03(月) 08:43:21.56

>>544
どうもありがとう、偵察機なあ

2020/02/03(月) 10:33:21.80

>>530
見れた！解決した！ありがとう！
ImageViewURLReplace.datの問題じゃなくて、ビューア設定の数値をそれぞれ最大値とかに
コピペしたら見えるように成った。ありがとう。

2020/02/03(月) 10:50:34.23

>>530
横からだけど、見られる様になった

2020/02/03(月) 12:12:29.55

>>545
SR-71 ブラックバードの後継機で無人偵察機だからか
マッハ5なんて無茶な音速で飛ばすのだとか

2020/02/03(月) 12:14:45.28

>>530
機体外れもいとこだ！

2020/02/03(月) 13:48:57.59

F-3は長波レーダー対策は考えているのかな？
現状のS400やS500の性能が話し半分でもF-3が出る頃の後継機は通常のステルス機が丸見えになっていても驚かない

2020/02/03(月) 14:13:05.96

メタマテリアルというもんがある　
研究してるがF3に適用すんのかは不明

2020/02/03(月) 15:30:06.84

>>550
それなりに陳腐化してるだろうけども、空対空ミサイルに積まれてるアクティブレーダーにはまだまだ十分効果が見込めるよ

2020/02/03(月) 15:35:27.49

>>550
そのためのラダーベーターでもあるんでね>長波レーダー対策

2020/02/03(月) 15:41:47.18

そもそも日本のドクトリンは防衛重視だから、長波レーダーサイトのある場所には行かないのでは？

むしろ、日本が長波レーダーを使う側になるんじゃなかろうか

2020/02/03(月) 15:44:47.23

F-3が実戦配備される頃には、自衛隊が台湾防衛戦に駆り出されてるかもしれんけどな。
中国に台湾が落とされたら、シーレーンも危うくなる。

2020/02/03(月) 15:49:18.61

>>554
中国や北方領土、ウラジオストクとかに配備されたらレーダー圏内に入ってしまう

2020/02/03(月) 15:50:05.93

>>555
台湾だけでなくスプラトリー諸島やインド洋やトラックまで考えないといけなくなるかもな、米国が役割分担の変更求めるというか日本がより前面に出てくるのを求めるだろし

2020/02/03(月) 19:02:00.91

JNAAMの開発は順調なのかな？

2020/02/03(月) 19:05:11.27

うぃきぺ先生によるとVHF帯域の電波は航空機の垂直尾翼の寸法と波長が近いそうな。
そうなると確かにラダベーター構造の仮称F-3は在来型ステルス機よりも
尾翼が少ない分、構造的に対長波レーダーステルス性は優位かも知れん。
そこにESMと合わせたRCSマネジメント（所謂ステルス踊り）の合わせ技と言うところだろうか。
実際にF-3が飛行したら、E-2Dと一緒に飛ばして実戦環境に近い所でRCS制御の
演習もやったりするんだろうな。

2020/02/03(月) 19:08:32.36

>>559
後は素材関係で幅広い波長に対応できるようにするとかかね、コーティングなのか機体自体なのかは分からんけど
ダークマテリアル辺りが光波だけでなく電波にも使えるなら凄いことになるんだが

2020/02/03(月) 21:34:15.02

>>537
> こんなゴミ掲示板に得意気に他人の趣味ブログ晒すとか
> 生きてる価値なさそうな奴らがいるな

ブログであるツィッターであれインターネットに誰でも読める形で上げている情報は
個人だからといってプライバシーとして保護されるべき対象にはならない

個人の趣味だからとプライバシーとして保護されるべきだと言いたいのならば
インターネットに情報を上げるにしても許可された仲間たちだけしかアクセスできないように
パスワードなどによって部外者には何があるか見えないように保護しておくべきだね

それを理解せずにインターネットに上げた情報が個人によるものだからと保護すべきだという人間こそ生きている価値はない

インターネットというものを正しく理解せずに意味不明な権利や保護を主張する人間はインターネット時代に生きる価値などないからね

2020/02/03(月) 22:54:05.69

読んでないけど顔真っ赤なのはよく分かる

2020/02/03(月) 22:59:46.87

不満をぶちまけるだけならガキでもできるさ
男なら誰もがそう思ってると気がついて飲み込め

2020/02/03(月) 23:10:19.30

まあF-35Aの飛行時コクピット映像でも見て落ち着こう
https://www.youtube.com/watch?v=QF7FSDpFYSs

滑らかに飛んでるけど、垂直尾翼と水平尾翼はこまめに操舵が入っていて、CCV一生懸命お仕事してるってほんわかするよ。
右手でスティック固定する技もあったりで、結構見ごたえあるから。

F-3はこれより軽快に飛ぶと思うけど、これはこれで参考になるね。

2020/02/03(月) 23:10:55.41

おっと左手でスティック固定だね。

2020/02/04(火) 04:31:20.01

https://www.aerotime.aero/clement.charpentreau/24053-airbus-and-dassault-urge-their-governments-to-act-on-the-fcas

参考までに雑誌「航空情報」で日本の次期戦闘機に近いと指摘していたFCASダッソ-案

2020/02/04(火) 08:29:45.46

F-52で検索すると似てるのがでてくるYO!

2020/02/04(火) 10:06:59.35

F-3といい黒に迷彩のような柄の表面は最近のステルス技術のトレンドか何かなのか

2020/02/04(火) 10:15:10.00

>>568
AIから見ると迷彩に見える
将来の戦闘では光学センサーで相手を索敵する事はないと思うから
気休め程度だけど

2020/02/04(火) 10:43:59.41

>>568
(最近…？)

全然関係ないけどDARPがまた変なモン作ったね、X-61Aとか前からあったっけ？(´•ω•`)
https://www.technologyreview.jp/nl/darpa-is-testing-drones-it-can-launch-from-a-plane-then-collect-mid-air/

2020/02/04(火) 11:11:31.47

>>564
やっと完成したっていう感じがするね
しかしF-35も長かったな
これ完成するまでにどれ程の産業の裾野を広げなきゃならないかって考えると国の興廃に関わる重要な案件だわな
輸入と国産、その両輪で兵器装備するのがやっぱ正解だね

2020/02/04(火) 12:03:44.30

>>569
将来はAIが光学センサーで相手を索敵するんだな

じゃあ余計にキャノピー要らないね

2020/02/04(火) 12:08:11.47

三角形論争が終わってマッタリしてていいね

2020/02/04(火) 12:43:41.29

>>567
可変翼のF-3か…

2020/02/04(火) 12:47:41.09

https://i.imgur.com/Y1giuc8.png

こことかこことかは？

2020/02/04(火) 13:17:07.02

>>525 >>527
この　imaginary-wings　さんってどういった方なんですか？

2020/02/04(火) 13:29:01.98

>>576
職業は会社員で架空機作成が趣味のモデラー、好きな戦闘機はF-15とF-22だそうな
その絵もF-22に寄せて作ったと言ってるのでそらF-22に似るわな

2020/02/04(火) 18:36:12.56

>>577
御回答ありがとうございます

>>527
＞なるほど、あの角度から見ると左舷エアインテークの下端側面の内側がやはり見えるということか
期待して見に行ったんだけども　

2020/02/04(火) 18:54:11.69

>>578
まああそこは個人趣味でやってるだけなので悪く思わないであげて欲しい
ソース扱いした奴が悪い
まあエアインテークではあるだろうけど>>417みたいな形状になるかもな

2020/02/04(火) 19:12:51.36

もっと保守的にいくかと思ったけど、三菱さんだから新規性がないのは認められなかったのね
高くなりそうだからほどほどに手を抜いて安く作る方がいいと思うけどな

2020/02/04(火) 19:29:45.23

>>579
まあ機体の下面部がどうなってるかもあるからなあ
>>417みたいな配置でも変わるからなその場合
>>580
米空軍が検討してるみたいなセンチュリーシリーズ再びみたいのは人員予算共にとてもできんのでな……そうなると一つのフレームを改修していく形になる、だと最初に新規性がないとすぐ陳腐化するんでな

2020/02/04(火) 19:36:44.10

981 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5dda-6KSi [114.181.76.98]) sage 2020/01/27(月) 22:00:30.92 ID:P1FPNd6j0
>>887
いや無理あるだろう・・・

https://i.imgur.com/2yfppkY.jpg
https://i.imgur.com/0iBcYWq.png

2020/02/04(火) 19:38:37.70

正直、まっ平らにしかみえないんだよなぁ
https://i.imgur.com/CQx3B9U.jpg

2020/02/04(火) 20:03:27.09

>>582
それは作成者が「次期戦闘機のイメージを再現できていないし、これからのモデリングは
見栄え重視で作っていきます」って言ってるので忘れてあげて
趣味ブログをソースにした馬鹿が悪いんで

2020/02/04(火) 20:06:27.88

>>583
驚きの白さ！これ板だよなあ
まさか垂直翼が腹に生えてるとかあり得んだろし

2020/02/04(火) 20:07:23.65

>>581
そもそも戦闘機だけで空戦が決まる状況で無くなってきたから、戦闘機に大金突っ込んで他に金回せなくなるのは本末転倒な気がする
ミサイルキャリアーとある程度割りきった方がいいと思うけどね
AWACSの代わりの管制システムとか金かかるのが色々待ってるし

2020/02/04(火) 20:10:27.56

>>586
AWACSの代わりの管制システムを載せるにもそれなりの機体が必要になるんでなあ、それなら戦闘機にシステム載せた方が良くなるのでな
ミサイルキャリーするにもミサイルぶら下げないで内装するとなれば必然的に大きくなるしの

2020/02/04(火) 20:24:51.81

>>587
AWACSって今そんなに重要性高いか？
E-2Dで十分な気もするが。
戦術士官もそんな乗せなくても、CECで十分じゃんって思うが。
もはや航続距離ぐらいしかなくね？

2020/02/04(火) 20:36:04.75

>>588
自衛隊のAWACSに関しては、地上司令部の機能損失時のバックアップを兼ねているので、767級の容積がなきゃ厳しいだろう

2020/02/04(火) 20:44:00.72

>>588
ターボプロップは純ジェットよりも飛行高度が低いのでAWACSの変わりはできない

2020/02/04(火) 20:45:19.05

>>589
そのためにいずもやひゅうがを作ったわけで。
まやもそのためにある。
JCECの整備も進めてるし、AWACSの必要性は大幅に下がってると思うが？

2020/02/04(火) 20:46:07.69

>>589
あとAWACSにはGHQ能力は無いので、地上司令部のバックアップなんてできないのであしからず

2020/02/04(火) 20:49:50.44

>>590
E767もE-2も限界上昇高度はどちらも1万ｍちょっとと同じぐらいなので、その指摘は大嘘だね。
ちゃんとしらべて書き込もう。
そもそも、これ以上飛んだところで、積んでるレーダーレンジが水平線まで全然届かないので意味ない

2020/02/04(火) 21:08:13.51

アッハハハハ・・・まーた振り出しに戻したのか・・・無能共！
皆も真実が知りたいという欲求にあがなう事はできないようだな。
では、ワシが三角関係の謎を・・・ん？　誰？　こんな時間に・・・？

2020/02/04(火) 21:36:20.95

>>591
E-3セントリーの生産終了して、後継機種が無い状態だし…
E-7A（E-737）で充分…って事かねぇ…

2020/02/04(火) 21:44:19.13

E-737も部品の生産ラインが閉じちゃってるて話だけど
アメリカはE-3をひっぱるだけ引っ張るみたいだし
新規でAWACSが欲しかったら国産しかない

2020/02/04(火) 21:48:29.62

ぶっちゃけ中身が重要で機体はそんな関係ないからな

2020/02/04(火) 21:50:43.05

あの馬鹿でかいロートドームを機体とマッチングさせる仕事はそれなりに大掛かりかも知れない
まあC-2が母機でも特に困らないとは思うが

2020/02/04(火) 21:53:18.31

再掲
http://iup.2ch-library.com/i/i2044940-1580737663.png
このスレでの形状再現度

http://iup.2ch-library.com/i/i2045064-1580820697.png
三角が存在できる空間
V空間の上限を超えると反対側から見えます
上限はストレーキで隠される部分と機首で隠される部分で段差がある

2020/02/04(火) 21:54:40.66

次新しい情報が出るとしたらいつ？

2020/02/04(火) 22:06:06.34

下にインテーク張り出してるとしたら小さ過ぎるし、やはりウェポンベイ扉だろうか？
悩ましい

2020/02/04(火) 22:42:36.25

>>595
米軍も、CECといったデータリンクの発達のお陰でAWACSってそんなにいる？って状況なんだろうね。
CEC使えば、わざわざ士官が機体に乗り込まなくても、艦船や地上の司令部でお仕事できるからってことだし。
だから小型で安価で小回りが利くE-2Dの方が重宝されるし、日本もそうだからたくさん導入するんだろうね

2020/02/04(火) 22:43:38.08

AWACSは中露の長距離空対空ミサイルの的になるから廃れていくと聞いた

2020/02/04(火) 22:44:04.56

AWACSいる?っていうかAWACSの生存性が危ぶまれてるから、別の形を模索してるんやろう