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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ141【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1579644236/
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探検
【XF9-1】F-3を語るスレ142【推力15トン以上】
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1名無し三等兵 (アウアウクー MM2f-CiZO [36.11.225.11 [上級国民]])
2020/01/27(月) 10:35:27.45ID:x2KJmyzFM629名無し三等兵 (スプッッ Sd43-9uzr [49.98.14.16])
2020/02/05(水) 02:13:01.98ID:NWmkQywod というかLMのあれが大元では
630名無し三等兵 (ワッチョイ bd63-VM48 [114.164.164.173])
2020/02/05(水) 02:41:50.14ID:T4BM7eEM0 FCASとそっくりってMig-29とF-15の違いもわからんレベルだぞ
631名無し三等兵 (ワッチョイ 0319-Zca7 [133.202.87.202])
2020/02/05(水) 02:48:22.44ID:b+brMxjJ0 日本のE-767(4機)は現在、順次システム改修中。
この改修が終われば、E-3の最新バージョン(Block 40/45)とほぼ同等になるはず。
あと10年は使わんとな。
この改修が終われば、E-3の最新バージョン(Block 40/45)とほぼ同等になるはず。
あと10年は使わんとな。
632名無し三等兵 (ワッチョイ cd5f-Hkqy [106.72.43.33])
2020/02/05(水) 03:06:37.26ID:lYrZ49G50 >>630
そんな例を持ち出すってことは、君自身がMiG-29とF-15とは空力的に全く違うって理解してないのかな?
MiG-29(およびSu-27)は空力的にはF-15よりもF-14に遥かに近い
これらはF-14の可変後退翼を通常の後退翼(というかクリップトデルタ翼)にしただけと言っても過言ではない
つまりこれら2つはF-14開発時に選択肢として検討された固定翼タイプの設計案と大差なくF-15とは全くの別物
MiG-29(やSu-27)が空力面でF-15と似ている点はたった一つ、主翼平面形がクリップトデルタ翼ということだけだ
その主翼の配置もF-15が肩翼配置なのに対してMiG-29やSu-27は前部胴体を基準にすればF-14と同じ低翼配置に近く大きく違う
(ひょっとして、君はこの程度も理解してなかったの?)
それに対して、FCASと先日のF-3のイメージ図とは空力的にはほぼ同じデザインだよ
λ翼という主翼平面形、エンジンのレイアウト、水平尾翼を廃した安定翼など空力的に重要なポイントはほとんど同じだ
FCASとF-3イメージ図とで明確な違いがあるのはストレーキ部(あるいはインテーク上部)の形状と主翼端の形状処理ぐらいのもの
あとは共に正確な図面でなく斜め上からでしかも遠近法で描かれているので正確な比較でなく単なる見た目の感じに過ぎないが
主翼の前縁後退角がFCASのほうがやや大きいので翼幅は逆にF-3イメージ図のほうが大きいように見える程度の差(実際に差があるかは不明)だけだよ
そんな例を持ち出すってことは、君自身がMiG-29とF-15とは空力的に全く違うって理解してないのかな?
MiG-29(およびSu-27)は空力的にはF-15よりもF-14に遥かに近い
これらはF-14の可変後退翼を通常の後退翼(というかクリップトデルタ翼)にしただけと言っても過言ではない
つまりこれら2つはF-14開発時に選択肢として検討された固定翼タイプの設計案と大差なくF-15とは全くの別物
MiG-29(やSu-27)が空力面でF-15と似ている点はたった一つ、主翼平面形がクリップトデルタ翼ということだけだ
その主翼の配置もF-15が肩翼配置なのに対してMiG-29やSu-27は前部胴体を基準にすればF-14と同じ低翼配置に近く大きく違う
(ひょっとして、君はこの程度も理解してなかったの?)
それに対して、FCASと先日のF-3のイメージ図とは空力的にはほぼ同じデザインだよ
λ翼という主翼平面形、エンジンのレイアウト、水平尾翼を廃した安定翼など空力的に重要なポイントはほとんど同じだ
FCASとF-3イメージ図とで明確な違いがあるのはストレーキ部(あるいはインテーク上部)の形状と主翼端の形状処理ぐらいのもの
あとは共に正確な図面でなく斜め上からでしかも遠近法で描かれているので正確な比較でなく単なる見た目の感じに過ぎないが
主翼の前縁後退角がFCASのほうがやや大きいので翼幅は逆にF-3イメージ図のほうが大きいように見える程度の差(実際に差があるかは不明)だけだよ
633名無し三等兵 (ワッチョイ bd63-VM48 [114.164.164.173])
2020/02/05(水) 04:11:50.88ID:T4BM7eEM0 >>632
ごめん、そんな難しい話じゃないです
最近YF-23のパクリとかテンペストのパクリとか色々あったんで
形が似ているだけで同じならMigとF-15も同じじゃねーかって嫌味が言いたかったの
迷惑かけてすまんかったね、ちょっと頭冷やしてROMしとくわ
ごめん、そんな難しい話じゃないです
最近YF-23のパクリとかテンペストのパクリとか色々あったんで
形が似ているだけで同じならMigとF-15も同じじゃねーかって嫌味が言いたかったの
迷惑かけてすまんかったね、ちょっと頭冷やしてROMしとくわ
634名無し三等兵 (ワッチョイ a301-ndoi [221.37.234.13])
2020/02/05(水) 05:03:09.42ID:GMt1az1I0 マスコミの悪影響だろうね
安易に○○ベースという言葉を使い過ぎる
更にアホが文字動画で間違った情報を拡散させていくという構図になっている
酷い奴になるとテンペストベースとか実体がまだない構想段階の機体ベースとか言い出す
世の中には実大模型があると実体が既にあるように錯覚してしまう人も多いのだろう
安易に○○ベースという言葉を使い過ぎる
更にアホが文字動画で間違った情報を拡散させていくという構図になっている
酷い奴になるとテンペストベースとか実体がまだない構想段階の機体ベースとか言い出す
世の中には実大模型があると実体が既にあるように錯覚してしまう人も多いのだろう
635インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ 05ad-1TrP [60.60.149.13])
2020/02/05(水) 06:25:49.23ID:UMyneoDT0 >>633
>形が似ているだけで同じならMigとF-15も同じじゃねーかって嫌味が言いたかったの
(−ωー)正しい皮肉じゃね?
オイラはメッサーシュミットMe262とボーイング737他エンジン2基の旅客機が同じだとは思わない。(笑)
>形が似ているだけで同じならMigとF-15も同じじゃねーかって嫌味が言いたかったの
(−ωー)正しい皮肉じゃね?
オイラはメッサーシュミットMe262とボーイング737他エンジン2基の旅客機が同じだとは思わない。(笑)
636名無し三等兵 (ワッチョイ 4dad-RXZG [42.146.73.199])
2020/02/05(水) 06:31:48.96ID:XHue+vVw0 日本は兵器のデザインもコンセプトも外国の後追いだから、FCASの真似ってのは大いに有り得るわ
真似はキツイ言い方かも知れんね
影響を受けたと言っておくか
いずれにしても、兵器の分野でにおいて日本から発信されたデザインやコンセプトは皆無
真似はキツイ言い方かも知れんね
影響を受けたと言っておくか
いずれにしても、兵器の分野でにおいて日本から発信されたデザインやコンセプトは皆無
638名無し三等兵 (ワッチョイ 05da-ymXw [60.42.55.213])
2020/02/05(水) 07:22:02.54ID:rIQz5DHx0 F-3イメージ図の主翼根元の三角形状について、まず、どういう状態のイメージ
なのかを特定しないと、真実に迫れない。
今回、右斜め上からF-3を見下ろす状態であることを理解すれば、F-3が緊急発進
し、テイクオフから一気に垂直上昇に至らんとするまさに緊迫した状態である
ことが理解できよう。
F-3派生種のVTOL機能を備えた第2段開発機を考慮すれば、強力な衝撃緩衝サス
ペンションのランディングギアを用意しなければならない。
つまり、謎の三角関係は主脚格納装置の蓋が閉まる直前を示してるのじゃな。
なのかを特定しないと、真実に迫れない。
今回、右斜め上からF-3を見下ろす状態であることを理解すれば、F-3が緊急発進
し、テイクオフから一気に垂直上昇に至らんとするまさに緊迫した状態である
ことが理解できよう。
F-3派生種のVTOL機能を備えた第2段開発機を考慮すれば、強力な衝撃緩衝サス
ペンションのランディングギアを用意しなければならない。
つまり、謎の三角関係は主脚格納装置の蓋が閉まる直前を示してるのじゃな。
639名無し三等兵 (ワッチョイ 0354-ligy [133.209.211.245])
2020/02/05(水) 07:22:13.82ID:Ksi3/hFw0640名無し三等兵 (ワッチョイ 63b7-e8SU [131.213.103.148])
2020/02/05(水) 07:22:29.55ID:IZWVBdRh0 最近変なコピペみたいなのがちょこちょこまた出てんなあ
641名無し三等兵 (アウアウカー Sa91-pF94 [182.251.236.114])
2020/02/05(水) 07:35:19.44ID:J1K91/Bya そら気持ち悪い長文がシュバッてきたら誰でもこうなるわ
642名無し三等兵 (ワッチョイ ed61-PYfo [218.231.245.194])
2020/02/05(水) 08:00:37.88ID:/wdIpjPW0 独仏NGFの現在のモックアップ発表が19年6月
次期戦闘機のイメージ図発表が19年12月予
次期戦闘機のイメージがバーチャルビークルに基づくなら15〜17年の間に機体概観とイメージがつくられた事になるし
次期戦闘機がNGFの真似云々て言われても時系列分かってる?としかねぇ
イメージ図とバーチャルビークルは関係ない・NGFを真似した て言い張るなら仕方無いけど
次期戦闘機のイメージ図発表が19年12月予
次期戦闘機のイメージがバーチャルビークルに基づくなら15〜17年の間に機体概観とイメージがつくられた事になるし
次期戦闘機がNGFの真似云々て言われても時系列分かってる?としかねぇ
イメージ図とバーチャルビークルは関係ない・NGFを真似した て言い張るなら仕方無いけど
643名無し三等兵 (ベーイモ MM2b-FVpy [27.253.251.247])
2020/02/05(水) 08:08:42.38ID:VKHVSHniM 何でFCASは低翼にしたのだろう。ステルス性の強化?
まあまだ変わるかもしれないけど
まあまだ変わるかもしれないけど
644名無し三等兵 (ワッチョイ 1bde-nWwO [119.240.138.7])
2020/02/05(水) 08:10:12.58ID:3gvfyCpc0 結局1番似ていたのは「神心」というオチ
645名無し三等兵 (スププ Sd43-3gzw [49.96.42.248])
2020/02/05(水) 08:24:05.43ID:cqITdKB7d >>644
X-2やぞ。あと何かその語順だとしっとの心は父心的なアトモスフィアを感じる
X-2やぞ。あと何かその語順だとしっとの心は父心的なアトモスフィアを感じる
646名無し三等兵 (アウアウカー Sa91-rE1F [182.251.41.114])
2020/02/05(水) 08:25:33.02ID:UCqkzfV6a647名無し三等兵 (アウアウウー Sa09-LI9L [106.132.208.38])
2020/02/05(水) 08:52:24.30ID:nXVo5Ofna イメージ図の前身はバーチャルビークル+24DMUだろう
全く根拠なく完パクしたような言い方はどうなの
全く根拠なく完パクしたような言い方はどうなの
648名無し三等兵 (ワッチョイ cbdb-3u8R [153.142.106.9])
2020/02/05(水) 09:19:47.00ID:W09ExpOA0 言わせとけ。パクリだと抜かして単に貶めたいだけの戯言よw
649名無し三等兵 (ワッチョイ bdda-JbcE [114.182.118.102])
2020/02/05(水) 10:26:15.10ID:jszk1nyW0 見た目の似てる似てないで急に必死な奴らが湧いてくるとか幼稚園かよ
650名無し三等兵 (ワッチョイ a301-ndoi [221.37.234.13])
2020/02/05(水) 10:28:51.43ID:GMt1az1I0 2020年4月からスタートする次期戦闘機の原案は2016〜2017年の間に提案されたものだけどね
どうやったらFCASのパクりになったりテンペストベースになるのやら(笑)
どうやったらFCASのパクりになったりテンペストベースになるのやら(笑)
651名無し三等兵 (ワッチョイ a565-QQjh [118.240.248.134])
2020/02/05(水) 10:51:30.79ID:j0FVRaIY0 というか似てるというならこっちのほうが先だな。
LMの第6世代コンセプトでDMUの頃からある。
https://news.usni.org/2014/06/23/next-generation-engine-work-points-future-u-s-fighter-designs#jp-carousel-5455
LMの第6世代コンセプトでDMUの頃からある。
https://news.usni.org/2014/06/23/next-generation-engine-work-points-future-u-s-fighter-designs#jp-carousel-5455
652名無し三等兵 (ワッチョイ ab02-3u8R [113.144.227.244])
2020/02/05(水) 12:06:00.51ID:7lGdmZf20 各国の計画について、どこまで進んでるのか、外見がいつ固まったのか軍オタが知る由もないし
似てるとかどうでもいいだろ
ひとつ言えるのはFCASやテンペストよりF-3のほうが格好いいなってことだけだ
似てるとかどうでもいいだろ
ひとつ言えるのはFCASやテンペストよりF-3のほうが格好いいなってことだけだ
653名無し三等兵 (ラクッペ MMc9-ligy [202.176.21.187])
2020/02/05(水) 12:12:08.59ID:JEL3o1nmM >>651
それで言い出したらLMのは英レプリカのパクリになるわな
https://www.newscientist.com/article/dn3590-secret-uk-stealth-plane-project-revealed/
更に昔に行くとAFTでのノースロップとBAE共同開発案まで遡れるな、外見似てるレベルの話だとな
それで言い出したらLMのは英レプリカのパクリになるわな
https://www.newscientist.com/article/dn3590-secret-uk-stealth-plane-project-revealed/
更に昔に行くとAFTでのノースロップとBAE共同開発案まで遡れるな、外見似てるレベルの話だとな
654名無し三等兵 (オッペケ Sra1-bERO [126.255.139.119])
2020/02/05(水) 12:14:57.21ID:wU8t3jMDr でも結局民主党が勝ってノースロップと宜しくYF-23改良機になると思います
655名無し三等兵 (ラクッペ MMc9-ligy [202.176.21.187])
2020/02/05(水) 12:18:54.59ID:JEL3o1nmM >>652
まあ贔屓目もあるだろけど同意
まあ贔屓目もあるだろけど同意
656名無し三等兵 (スププ Sd43-uWcT [49.96.37.87])
2020/02/05(水) 12:22:11.10ID:AsHFrz+Kd 水子の歳を数えるのはやめなさい
657名無し三等兵 (オイコラミネオ MMa9-E7Va [122.100.29.219])
2020/02/05(水) 12:23:49.69ID:XAzvSVcaM658名無し三等兵 (アウアウクー MM21-MDwc [36.11.224.179])
2020/02/05(水) 12:28:11.02ID:yE2PKMasM FAAがF-3の滞空審査をするんですか?
659名無し三等兵 (スププ Sd43-3gzw [49.96.42.248])
2020/02/05(水) 12:28:31.22ID:cqITdKB7d660名無し三等兵 (ワッチョイ a301-ndoi [221.37.234.13])
2020/02/05(水) 12:36:20.00ID:GMt1az1I0 旅客機の話しをすると737MAXは何だったのかという話しになっていく
661名無し三等兵 (ラクペッ MM31-ligy [134.180.4.196])
2020/02/05(水) 12:37:42.52ID:wupUWdFgM >>660
ピエロが設計して猿が検査して太鼓判押した旅客機だぞ、ソースはボーイング社の社内メールだが
ピエロが設計して猿が検査して太鼓判押した旅客機だぞ、ソースはボーイング社の社内メールだが
662名無し三等兵 (スプッッ Sd43-9uzr [49.98.12.109])
2020/02/05(水) 12:49:23.39ID:pbaahEgnd 737みたいに飛んでからやらかすと莫大な損失を出しちゃうけど
MSJも既に遅延次ぐ遅延で採算ラインがどこまで上がったやら
赤字覚悟でやるしかないな
MSJも既に遅延次ぐ遅延で採算ラインがどこまで上がったやら
赤字覚悟でやるしかないな
663名無し三等兵 (ワッチョイ d501-lEOv [126.86.157.29])
2020/02/05(水) 12:52:25.94ID:TUKsubhM0664名無し三等兵 (ワッチョイ 75b4-ymXw [180.48.178.54])
2020/02/05(水) 12:54:38.03ID:X387/CfH0 FCASに似てはいるけど実物大のモックアップと並べて比べると言うほどそっくりでも無いような
https://i.imgur.com/0LGTqtL.jpg
https://i.imgur.com/QkuDzq3.jpg
3Dデジタル
https://i.imgur.com/fmxHjen.jpg
https://i.imgur.com/0LGTqtL.jpg
https://i.imgur.com/QkuDzq3.jpg
3Dデジタル
https://i.imgur.com/fmxHjen.jpg
665名無し三等兵 (ワッチョイ a301-Riu0 [221.82.90.127])
2020/02/05(水) 13:01:16.50ID:vpSvZPEX0 >>664
寧ろ共通点が双発以外無いな
寧ろ共通点が双発以外無いな
666名無し三等兵 (ワッチョイ d501-lEOv [126.86.157.29])
2020/02/05(水) 13:02:18.53ID:TUKsubhM0667名無し三等兵 (ワッチョイ a301-Riu0 [221.82.90.127])
2020/02/05(水) 13:02:31.93ID:vpSvZPEX0 双発V字尾翼以外か
F-3は単座かはまだ分からんからな
F-3は単座かはまだ分からんからな
668名無し三等兵 (ワッチョイ 233c-56gX [125.58.66.250])
2020/02/05(水) 13:04:19.70ID:mVP4Buba0669名無し三等兵 (ワッチョイ a301-ndoi [221.37.234.13])
2020/02/05(水) 13:13:24.27ID:GMt1az1I0 雑誌「航空情報」もテンペストよりは
FCASダッソ-案の方が似てるという感じのニュアンスの書き方
ソックリという意味では書いてない感じだった
FCASダッソ-案の方が似てるという感じのニュアンスの書き方
ソックリという意味では書いてない感じだった
670名無し三等兵 (アウアウウー Sa09-LI9L [106.132.201.213])
2020/02/05(水) 13:23:25.12ID:du4Jwvhra671名無し三等兵 (ワッチョイ 75b4-ymXw [180.48.178.54])
2020/02/05(水) 13:27:50.86ID:X387/CfH0 ついでにBAE Replicaのパクリとの声も出てるのでRCS測定用1/1モックアップの画像
https://i.imgur.com/3dxaJJP.jpg
Replicaの単発案のイメージ図
https://i.imgur.com/zTcAaCX.jpg
翼形状はコチラの方が似てはいる。
https://i.imgur.com/3dxaJJP.jpg
Replicaの単発案のイメージ図
https://i.imgur.com/zTcAaCX.jpg
翼形状はコチラの方が似てはいる。
672名無し三等兵 (ワッチョイ cbdb-3u8R [153.142.106.9])
2020/02/05(水) 13:36:33.01ID:W09ExpOA0 >>657
FAAが首を縦に振ればいつでも飛べる。横ならいつまでたっても飛べない。
要は無効の胸先三寸よ。
で、FAAが「日本の」航空自衛隊機を審査できるのか?
こんな機体では{米国の空は飛ばせないとか、乗客への配慮がないとか
ダメ出しできるわけだな?
おまえの頭の中ではw
FAAが首を縦に振ればいつでも飛べる。横ならいつまでたっても飛べない。
要は無効の胸先三寸よ。
で、FAAが「日本の」航空自衛隊機を審査できるのか?
こんな機体では{米国の空は飛ばせないとか、乗客への配慮がないとか
ダメ出しできるわけだな?
おまえの頭の中ではw
673名無し三等兵 (ワッチョイ cb63-Zca7 [153.171.155.225])
2020/02/05(水) 14:16:23.53ID:FDlG6Whe0674名無し三等兵 (スププ Sd43-3gzw [49.96.42.248])
2020/02/05(水) 14:49:05.55ID:cqITdKB7d675名無し三等兵 (スップ Sd03-oSHx [1.72.3.231])
2020/02/05(水) 15:36:41.78ID:h4Y9VLp5d676名無し三等兵 (ワッチョイ 233b-3u8R [219.100.239.121])
2020/02/05(水) 15:37:48.64ID:PmVN7ynF0 これが十年前に出たガレージキットだぞ
ttps://hobbycom.jp/my/matsu/photo/products/18773
真似したのはFCASやBAE Replica等の他国だw プラモ買ったに違いないwww
ttps://hobbycom.jp/my/matsu/photo/products/18773
真似したのはFCASやBAE Replica等の他国だw プラモ買ったに違いないwww
677名無し三等兵 (ワントンキン MMa3-cMJs [153.237.29.250])
2020/02/05(水) 15:58:53.97ID:rb0bpx/PM 次世代戦闘機のCGの中では
F3が一番カッコいいな
F3が一番カッコいいな
678名無し三等兵 (ワッチョイ cd5f-Hkqy [106.72.43.33])
2020/02/05(水) 16:08:11.75ID:lYrZ49G50 >>664,671,676 といった画像を見ると、今回のイメージ図ってReplicaとかFCASとかガレージキットとかのを適当にパクって
「まあ要するにこんな感じの戦闘機を作っちゃいたいわけですよ」って自民党の政治家たちを納得させて予算を付けさせるために
取り敢えずでっち上げただけの代物に過ぎないようだな
今回のイメージ図を元に、やれサイズがどうした、重量はどのぐらいになりそうだ、F9の推力で足りるのか、そういった具体的な議論するのって
単なる間抜けというか偉い人やお役所の言うことは何でもすぐに信じるお人好しの権威主義者で簡単に人に騙されるタイプの人間だという気がしてきた
今回の次期戦闘機のイメージ図は、後にひゅうが型護衛艦として完成する16DDHの構想が出たとき野党や左翼新聞の反空母運動を避けるために
2000年に防衛庁が全通甲板でないイメージ図を発表して反対しそうな連中を韜晦したケースの再来の可能性が強そうだな
「まあ要するにこんな感じの戦闘機を作っちゃいたいわけですよ」って自民党の政治家たちを納得させて予算を付けさせるために
取り敢えずでっち上げただけの代物に過ぎないようだな
今回のイメージ図を元に、やれサイズがどうした、重量はどのぐらいになりそうだ、F9の推力で足りるのか、そういった具体的な議論するのって
単なる間抜けというか偉い人やお役所の言うことは何でもすぐに信じるお人好しの権威主義者で簡単に人に騙されるタイプの人間だという気がしてきた
今回の次期戦闘機のイメージ図は、後にひゅうが型護衛艦として完成する16DDHの構想が出たとき野党や左翼新聞の反空母運動を避けるために
2000年に防衛庁が全通甲板でないイメージ図を発表して反対しそうな連中を韜晦したケースの再来の可能性が強そうだな
679名無し三等兵 (ワンミングク MMa3-Riu0 [153.251.161.81])
2020/02/05(水) 16:09:25.49ID:JCqjIs/fM あんたの妄想は聞いてないよ
680名無し三等兵 (アウアウウー Sa09-LI9L [106.132.205.110])
2020/02/05(水) 16:29:18.98ID:vwdjkP4ia DDHのイメージ図は概算要求で(全通甲板に)覆されたんじゃないの
681名無し三等兵 (スププ Sd43-3gzw [49.96.42.248])
2020/02/05(水) 16:50:17.43ID:cqITdKB7d >>680
16DDHだった頃から追っかけてたけど2000年頃には海幕からだったか研究サイドからかそもそも二つ案が示されていたな
艦中央部を艦橋構造物で分断したタイプと全通甲板タイプが
そして後者の方が採用確率低いと世界の艦船の特集では書かれていたのを覚えてる
中期防で前者の絵が載せられていたからと理由付けされていた
だから概算要求の前の段階で2つ案があり絞りきられていなかったというのが正しいだろうね
16DDHだった頃から追っかけてたけど2000年頃には海幕からだったか研究サイドからかそもそも二つ案が示されていたな
艦中央部を艦橋構造物で分断したタイプと全通甲板タイプが
そして後者の方が採用確率低いと世界の艦船の特集では書かれていたのを覚えてる
中期防で前者の絵が載せられていたからと理由付けされていた
だから概算要求の前の段階で2つ案があり絞りきられていなかったというのが正しいだろうね
682名無し三等兵 (ラクペッ MM31-ligy [134.180.0.53])
2020/02/05(水) 17:13:23.50ID:XSunrJkxM まあどちらかと言えばDMUの絵を使い回してた方がちょうどいい目くらましだったんだろけどな
683名無し三等兵 (オッペケ Sra1-bERO [126.255.13.122])
2020/02/05(水) 17:26:12.14ID:KYGEdugGr >>671
なんか詳細似すぎていてこれを加工したとしか思えないな
なんか詳細似すぎていてこれを加工したとしか思えないな
684名無し三等兵 (ワッチョイ a301-ndoi [221.37.234.13])
2020/02/05(水) 17:54:37.14ID:GMt1az1I0 イメージ図がダミーの可能性がないわけじゃないが原案は既にあるのは間違いないだろ
それも提案されたのは2016〜2017年の間で2018年末に政府が開発承認
2019年4月から開発計画策定で年末予算案に盛り込んだから
現時点で原案が大きく変更されることは手続き上の面でも時間的余裕の面でもないな
設計に入ってから変更の可能性はあるが別案に差し替えられるということはない
あくまでも選択した案の範疇での設計変更が可能なだけ
それも提案されたのは2016〜2017年の間で2018年末に政府が開発承認
2019年4月から開発計画策定で年末予算案に盛り込んだから
現時点で原案が大きく変更されることは手続き上の面でも時間的余裕の面でもないな
設計に入ってから変更の可能性はあるが別案に差し替えられるということはない
あくまでも選択した案の範疇での設計変更が可能なだけ
685名無し三等兵 (スフッ Sd43-uWcT [49.106.208.188])
2020/02/05(水) 18:10:22.63ID:rJ8Mz2O5d686名無し三等兵 (ワッチョイ cb1b-56gX [153.182.55.78])
2020/02/05(水) 18:11:47.09ID:/5/0C6Xd0 200205
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供 常続的公示
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第4号 防衛装備庁(地方調達)本庁が行う随意契約への新規参入の申し込みについて
(一部改正:2.2.5)
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/jozoku02-004.pdf#page=3
> 02-1 軽量化機体構造の性能確認試験のうち環境試験役務 カ R.2.2.5 要件:軽量化
>機体構造(その1)及び(その2)の研究試作契約での成果を継承し、当該調達に必要
>となる技術又は設備等を有すること。
> 02-2 推力偏向ノズルの形態管理作業 カ R.2.2.5 要件:推力偏向ノズルの研究試作契約
>での成果を継承し、当該調達に必要となる技術又は設備等を有すること。
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供 常続的公示
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第4号 防衛装備庁(地方調達)本庁が行う随意契約への新規参入の申し込みについて
(一部改正:2.2.5)
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/jozoku02-004.pdf#page=3
> 02-1 軽量化機体構造の性能確認試験のうち環境試験役務 カ R.2.2.5 要件:軽量化
>機体構造(その1)及び(その2)の研究試作契約での成果を継承し、当該調達に必要
>となる技術又は設備等を有すること。
> 02-2 推力偏向ノズルの形態管理作業 カ R.2.2.5 要件:推力偏向ノズルの研究試作契約
>での成果を継承し、当該調達に必要となる技術又は設備等を有すること。
687名無し三等兵 (ワッチョイ 1bde-nWwO [119.240.138.7])
2020/02/05(水) 18:27:15.56ID:3gvfyCpc0 >>685
最初から全通甲板にする気まんまんだったがサヨクに攻撃されるのでギリギリまで秘匿
最初から全通甲板にする気まんまんだったがサヨクに攻撃されるのでギリギリまで秘匿
688名無し三等兵 (ワッチョイ 1bb3-QQjh [199.255.47.11])
2020/02/05(水) 18:29:33.39ID:dGS7kAbO0 >だから概算要求の前の段階で2つ案があり絞りきられていなかったというのが正しいだろうね
だからこれは妄想
だからこれは妄想
689名無し三等兵 (ワッチョイ cd5f-Hkqy [106.72.43.33])
2020/02/05(水) 18:49:12.35ID:lYrZ49G50 >>683
> なんか詳細似すぎていてこれを加工したとしか思えないな
確かに
よりちゃんと言えば
胴体部分と尾翼は双発だからFCASをパクって、主翼とエアインテーク部のストレーキはReplicaからゲットしたら
今回のF-3イメージ図がいっちょ上がりだな
> なんか詳細似すぎていてこれを加工したとしか思えないな
確かに
よりちゃんと言えば
胴体部分と尾翼は双発だからFCASをパクって、主翼とエアインテーク部のストレーキはReplicaからゲットしたら
今回のF-3イメージ図がいっちょ上がりだな
690名無し三等兵 (ワッチョイ 0354-ligy [133.209.211.245])
2020/02/05(水) 18:51:32.97ID:Ksi3/hFw0 哀しい妄想だなあ
691名無し三等兵 (ササクッテロラ Spa1-e8SU [126.193.57.5])
2020/02/05(水) 19:06:20.70ID:O33d2rN5p 24DMU君がなかったことにされてるのカナシイ……カナシイ……
692名無し三等兵 (アウアウカー Sa91-rE1F [182.251.58.197])
2020/02/05(水) 19:08:37.90ID:i16YDSXUa 25DMUちゃんこそ至高
693名無し三等兵 (スップ Sd03-k/1p [1.66.105.103])
2020/02/05(水) 19:41:10.32ID:gLHRq6eld694名無し三等兵 (ワッチョイ bd63-yBrj [114.167.171.170])
2020/02/05(水) 19:45:35.82ID:UrnWygQJ0 >>626
馬鹿じゃないの?
それ商用飛行の話でしょ?
1万メートルなんて高度を飛ばせたところで、
それに見合うだけの航空機に積めるサイズのレーダーは世界中探しても存在しない。
低高度目標だと探知は300kmちょっとだから、せいぜい高度7000m程度で十分なんやで
それ以上飛ぶときは、それこそ純粋な移動のときぐらい
馬鹿じゃないの?
それ商用飛行の話でしょ?
1万メートルなんて高度を飛ばせたところで、
それに見合うだけの航空機に積めるサイズのレーダーは世界中探しても存在しない。
低高度目標だと探知は300kmちょっとだから、せいぜい高度7000m程度で十分なんやで
それ以上飛ぶときは、それこそ純粋な移動のときぐらい
695名無し三等兵 (ワッチョイ 233c-56gX [125.58.66.250])
2020/02/05(水) 19:51:29.17ID:mVP4Buba0 http://iup.2ch-library.com/i/i2045202-1580897659.png
こんな感じかなぁ
http://iup.2ch-library.com/i/i2045209-1580899523.png
角度を合わせようとすると縦長になる
尾翼の予想角度は40度前後なので機体側面は別角度にしててもおかしくないと思う
こんな感じかなぁ
http://iup.2ch-library.com/i/i2045209-1580899523.png
角度を合わせようとすると縦長になる
尾翼の予想角度は40度前後なので機体側面は別角度にしててもおかしくないと思う
696名無し三等兵 (ワッチョイ 65b3-+fds [150.246.52.209])
2020/02/05(水) 20:02:34.06ID:zyo5KvxQ0 >>681 嘘は良くないな。最初から全通甲板で企画(本来はいずもと同じ規模
だったが、当時勢いの良かった左翼対策として、ダミー案として公開されたんだよ。
だったが、当時勢いの良かった左翼対策として、ダミー案として公開されたんだよ。
697学術 (ワッチョイ adb3-ndoi [122.19.36.33])
2020/02/05(水) 20:05:47.24ID:zrbX1Lqc0 天罰 乱弩
698名無し三等兵 (ワッチョイ 234b-L9ne [123.254.1.25])
2020/02/05(水) 20:30:42.30ID:rxJDXkmE0 まあF-3が出来た後に出てくるFCASの方が向こうでF-3のパクリ扱いされるんですけどね・・・
699名無し三等兵 (ワッチョイ 233c-56gX [125.58.66.250])
2020/02/05(水) 21:02:35.06ID:mVP4Buba0 http://iup.2ch-library.com/i/i2045221-1580903984.png
ダッソー案は安定性低そうだ
ダッソー案は安定性低そうだ
700名無し三等兵 (ワッチョイ 75d2-L9ne [180.21.155.254])
2020/02/05(水) 21:02:42.10ID:h01fSfBg0701名無し三等兵 (ワッチョイ a5b3-Jkrf [118.10.219.53])
2020/02/05(水) 21:08:19.26ID:JyQlqTAN0 油断は禁物!怠りなく粛々と開発を進めねばならん
『飛んでランディングギアの蓋閉めよ』だ
『飛んでランディングギアの蓋閉めよ』だ
702名無し三等兵 (スップ Sd03-k/1p [1.66.105.103])
2020/02/05(水) 21:40:18.97ID:gLHRq6eld >>701
ヒッヒヒヒやっと理解者が現れたり。
ヒッヒヒヒやっと理解者が現れたり。
703名無し三等兵 (ワッチョイ 234b-L9ne [123.254.1.25])
2020/02/05(水) 21:51:38.13ID:rxJDXkmE0 どこの国でもパクリ扱いする人はいるもんだ
例え似ていようがその国が要求する性能を満たし強ければ問題無いのだ
パクリとしか貶される要素が無い戦闘機ができたなら万々歳だと思うよ
例え似ていようがその国が要求する性能を満たし強ければ問題無いのだ
パクリとしか貶される要素が無い戦闘機ができたなら万々歳だと思うよ
704名無し三等兵 (ワッチョイ 7569-Zca7 [180.48.214.12])
2020/02/05(水) 22:02:54.65ID:4iOGLIty0 欧州勢の開発機はどうせ初飛行が計画から5年は遅れて、実戦配備にはそこから更に5年は遅れるだろうから、
パクリ呼ばわりしたところで自分達の開発能力の低さを声高に喧伝するだけになるな。
パクリ呼ばわりしたところで自分達の開発能力の低さを声高に喧伝するだけになるな。
705名無し三等兵 (ワッチョイ 75b4-ymXw [180.48.178.54])
2020/02/05(水) 22:30:13.87ID:X387/CfH0706名無し三等兵 (ワッチョイ bdda-JbcE [114.182.118.102])
2020/02/05(水) 22:31:17.64ID:jszk1nyW0 ネトウヨの方がマシなレベルの幼稚なスレだな
707名無し三等兵 (ワッチョイ 7563-4cqo [180.57.219.170])
2020/02/05(水) 22:33:11.63ID:+K/4zNI70 天空の在日
708名無し三等兵 (ワッチョイ bd63-9ASs [114.164.178.116])
2020/02/05(水) 22:44:17.17ID:xF/IKmCg0 パクリって事にしておかないと自尊心が傷ついちゃうよなぁ
709名無し三等兵 (オッペケ Sra1-bERO [126.255.22.254])
2020/02/05(水) 22:47:14.22ID:mL9SjeB2r はい判明(笑)
https://i.imgur.com/IIgEgP2.png
https://i.imgur.com/IIgEgP2.png
710名無し三等兵 (ワッチョイ adde-nWwO [122.130.228.242])
2020/02/05(水) 23:03:12.19ID:Ack+8fCa0 海上自衛隊の男性幹部が、長年にわたって女性向けの性風俗店を経営し、顧客に対して訓練内容の情報などを漏洩していたことが、「週刊文春」の取材で分かった。
海自幹部は防衛大学校を卒業後、護衛艦などの艦長を歴任し、現在は一等海佐で、昨年8月から横須賀基地で勤務している。この男性は偽名を使って女性専用の無店舗型風俗店の営業を行っており、幹部自身がマッサージの施術もしていた。
海自幹部は防衛大学校を卒業後、護衛艦などの艦長を歴任し、現在は一等海佐で、昨年8月から横須賀基地で勤務している。この男性は偽名を使って女性専用の無店舗型風俗店の営業を行っており、幹部自身がマッサージの施術もしていた。
711名無し三等兵 (オッペケ Sra1-bERO [126.255.22.254])
2020/02/05(水) 23:15:08.44ID:mL9SjeB2r このような場所はオートで削っていくとこのように残りやすいもの
https://i.imgur.com/EBD2WY6.png
https://i.imgur.com/EBD2WY6.png
712名無し三等兵 (スププ Sd43-3gzw [49.98.63.222])
2020/02/05(水) 23:30:04.59ID:E1ASfndwd >>696
複数船体案が示されておりわざわざイメージ絵にに拘束されることはないとか言ってた覚えがあるのだけど勘違い?
確かにおおすみ型のときの騒動思い浮かべて全通甲板で大丈夫かと思ったけど
ならごめんよ
ダミーの案とかもともとの船体規模の計画とかネタばらししてる文献とか教えてくれたら嬉しいです
スレ違い失礼
複数船体案が示されておりわざわざイメージ絵にに拘束されることはないとか言ってた覚えがあるのだけど勘違い?
確かにおおすみ型のときの騒動思い浮かべて全通甲板で大丈夫かと思ったけど
ならごめんよ
ダミーの案とかもともとの船体規模の計画とかネタばらししてる文献とか教えてくれたら嬉しいです
スレ違い失礼
713名無し三等兵 (ワッチョイ bdda-483/ [114.181.76.98])
2020/02/06(木) 02:05:39.81ID:mohjGReY0714名無し三等兵 (ワッチョイ d501-sGim [126.72.70.104])
2020/02/06(木) 03:28:00.16ID:xX6NRNQ30715名無し三等兵 (ワッチョイ a301-ndoi [221.37.234.13])
2020/02/06(木) 04:49:09.30ID:+OziBZ0o0 レプリカ単発案はスウェーデンとかは好みそうな案だ
スリムなF9エンジンで開発してみたらとか言いたくなる
スリムなF9エンジンで開発してみたらとか言いたくなる
716名無し三等兵 (ワッチョイ a301-ndoi [221.37.234.13])
2020/02/06(木) 04:52:09.08ID:+OziBZ0o0717名無し三等兵 (ワッチョイ bdda-483/ [114.181.76.98])
2020/02/06(木) 05:53:55.14ID:mohjGReY0 >>714
ほんとに何が言いたいんだ?
ほんとに何が言いたいんだ?
718名無し三等兵 (ワッチョイ 8333-56gX [101.140.129.15])
2020/02/06(木) 06:52:13.02ID:+4j87gR60719名無し三等兵 (オッペケ Sra1-bERO [126.255.22.254])
2020/02/06(木) 07:04:00.36ID:ewvhB8jQr 航空機や画像処理を知らない初心者と無能な管理職と見るか意図的だ戦略だと見るかは人それぞれでいい
ただ悔しかったら歪んでない複数の絵くらい公開しないとね(笑)
ただ悔しかったら歪んでない複数の絵くらい公開しないとね(笑)
720名無し三等兵 (オッペケ Sra1-bERO [126.255.22.254])
2020/02/06(木) 07:14:09.46ID:ewvhB8jQr721名無し三等兵 (ワッチョイ 2381-uvZY [123.225.49.123])
2020/02/06(木) 07:34:55.39ID:/Npyl+/20 謎三角形は御役所仕事の過程で生じたミスだと思ってる
開発現場もなんじゃこりゃ状態では
開発現場もなんじゃこりゃ状態では
722名無し三等兵 (アウアウエー Sa13-BfTv [111.236.60.1])
2020/02/06(木) 07:52:59.88ID:qEEdXRUea 謎三角形とかいって騒いでるのはここの人達だけですよ
723名無し三等兵 (オッペケ Sra1-bERO [126.237.116.184])
2020/02/06(木) 07:55:42.92ID:Rz7tqAcRr じゃあ赤旗に情報提供してこよ(笑)
724名無し三等兵 (ワッチョイ a341-UwNL [157.147.48.253])
2020/02/06(木) 07:58:36.52ID:3anfw0mn0 なにを息巻いているのか・・
絵は明らかに、もうすぐ出る雑誌の類のページを切り取ったモノ。
右端の特徴的な切り取り(雑誌製本の綴じ紐の跡)が見える。
中央部に織り込みページであるための薄い線が見える。
半ば犯罪だからソースは公開できないだろう
絵は明らかに、もうすぐ出る雑誌の類のページを切り取ったモノ。
右端の特徴的な切り取り(雑誌製本の綴じ紐の跡)が見える。
中央部に織り込みページであるための薄い線が見える。
半ば犯罪だからソースは公開できないだろう
725名無し三等兵 (オッペケ Sra1-bERO [126.237.116.184])
2020/02/06(木) 08:15:18.86ID:Rz7tqAcRr 自民党の配布資料って言ってたろ
726名無し三等兵 (ベーイモ MM2b-FVpy [27.253.251.155])
2020/02/06(木) 08:24:34.39ID:CtKbIvWWM 主翼が折り曲がる部分まで左右と胴体が一体で外翼を接合する形かな
外翼は多少は調整するかもしれないがほぼ決定という感じがする
外翼は多少は調整するかもしれないがほぼ決定という感じがする
727名無し三等兵 (ラクペッ MM31-ligy [134.180.1.215])
2020/02/06(木) 08:42:43.60ID:YBS5uHmqM728名無し三等兵 (ワッチョイ 75b4-ymXw [180.48.178.54])
2020/02/06(木) 08:45:06.63ID:l63/fEsA0 >>620
FCASのエンジンだけどフランスのサフランがメインでドイツのMTUがサポートする形で共同開発が決まってたはずなのに
ドイツ議会がMTUが開発の主導権を持つか最低でも対等な関係にすべきとごね出して開発資金の承認を止めてる
共同で開発なんてするものではないね。
FCASのエンジンだけどフランスのサフランがメインでドイツのMTUがサポートする形で共同開発が決まってたはずなのに
ドイツ議会がMTUが開発の主導権を持つか最低でも対等な関係にすべきとごね出して開発資金の承認を止めてる
共同で開発なんてするものではないね。
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