【局地戦闘機】雷電その１０

**名無し三等兵** · 2020/02/01(土) 11:29:44.09

前スレ【局地戦闘機】雷電その９
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/army/1550296413/

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 10:04:51.38

>>543
たまたま善戦した戦闘だけみてりゃそう思うだろうけどそれただの自己満足だよ？
343空とか酷いだろ。

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 10:08:19.01

>>544
P-39が重宝されただけはある。
昔の世界の傑作機とか読んでたら平気で「P-39は地上攻撃で37mmが役に立ったから評価されたんだろう」とか書いてるからね
いくら情報が冷戦期で入ってこないとはいえ、ちょっとは疑えって思うわ

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 11:03:23.69

ソ連の駆逐機は敵戦闘機の地上での撃破も重要な任務だったから

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 11:50:15.22

台湾沖航空戦→レイテで
稼働機1425から300機まで減らしてるからな

空戦損失以外が総統あるんだろ
空戦損失なんてオマケレベル

台湾沖航空戦
皇軍損失機数約321～525 機→作戦機おおよそ1,425機　（12～16日の集計:紫電、疾風、飛龍等多数参加）

→台湾沖以後も連日空母部隊との航空戦、20日のレイテまでに作戦機は300機台まで減る雑魚ぶり、一週間で1/3まで戦力が減る継戦能力の低さ
しかも相変わらず爆撃機や攻撃機はほとんど護衛できず落とされまくる→ほとんど戦闘機しか残っていない
この後レイテ沖でほぼ

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 11:51:43.62

意外にBf109は急降下だと舵は重いし強度不足だったて話だが

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 13:00:49.98

>>545
悲惨言うてもキルレシオは大体1:2で、
一回の空戦で数十機がバタバタ落とされてるような感じでもなかろ

あれで悲惨とか感じる奴は、
紫電改への期待値がデカ過ぎるだけだと思うぞ

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 13:15:11.25

>>549
ゆーても原型がだいぶ古い機体だからねえ・・
あとメッサーシュミットは強度ギリな機体を作りたがる気がする
軽量化という点で間違いじゃないんだが

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 13:20:49.96

>>550
ちゃんと話の流れを読んでからレスしなよ
20年8月みたいな末期の話してんだよ？
343空の8月なんて4回出撃して14名戦死戦果は1機だぞ

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 13:30:29.84

>>550
台湾沖での疾風は
空戦戦果確実0で

バタバタ落とされてる

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 18:00:48.96

>>551
設計が古いというよりホリゾンタルスタビライザートリムで抵抗で有利な代わりに構造が
脆弱になる先進設計がアダになったと思う

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 18:11:55.78

末期中華戦線の若松少佐は、P-51を確実撃墜してる

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 18:14:29.74

あと、台湾沖では三式戦の田形ペアが2対36で11機を撃墜破する戦果を挙げてる

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 20:59:58.94

昭和からきたのかな？

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 23:34:02.47

雷電に限らないが新機軸やったら確実にトラブル発生して延滞するな

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 00:19:52.10

なぜ保険機なしに新規軸に全てを掛けたのか
堀越を過信したのか

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 00:21:22.24

保険機なんて何処にやらせんだよ

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 01:51:14.19

17試局戦改め試製閃電チーム

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 01:53:02.63

>>561
とか、試製景雲を作ってたチームに
金星零戦を作らせときゃ良かっただけでは

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 10:10:18.76

空母に積むわけじゃないから
陸軍機でええやろ

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 10:24:15.16

>>563
候補たる疾風は結局横空から見向きもされなかったからな
疾風に勝る陸軍戦闘機は隼Ⅲかキ100くらいで
それを貰い受けるくらいなら作り慣れた零戦の金星仕様で良い

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 18:16:35.40

金星も6xになって化けただけでそれまでは平凡だったし

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 19:17:18.35

見向きもされなかったってよりは存在を忘れられてた感
実際横空にあったその存在を知るのは本当にごく一部で、現場が真に望んだものは疾風や五式戦だった
64戦隊も急降下で逃げる疾風を羨んでる

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 19:30:25.46

台湾沖では45年2月にP-47が四式戦に撃墜されてる。パイロンのラルフ･R･ハートレイ中尉は処刑されたんで確実

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 19:31:17.00

誤変換　パイロット

**名無し三等兵** · 2020/03/30(月) 13:20:30.45

横須賀においてあった日の丸のF6Fは不時着機を塗装しただけで稼働はできなかったんだよね？

**名無し三等兵** · 2020/03/30(月) 23:12:18.34

F4Uなんかも不時着したの鹵獲してるけど稼動できてないね
戦争後半はP-51Cぐらいでしょ

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 00:55:18.02

アメリカ軍が捕獲した零戦はサイパンゼロが最後？
栄31甲/乙の零戦は捕獲してたんだろうか

**571** · 2020/03/31(火) 01:30:23.58

おっと、サイパンゼロが栄31甲搭載機か

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 07:58:41.03

フィリピンのクラーク基地は鹵獲日本機の見本市みたいになってたそうなんで零戦も複数あったのでは
さすがに沖縄だと原型留めたシロモノは無かったかもだけど伊江島に桜花がありましたな

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 16:41:27.61

米軍だと護衛空母にP-47やP-51を搭載して、飛行甲板から発進して陸上飛行場に送った例があるみたいですけど
日本陸軍だと隼でも空母からの発進は難しいんですかね？

キ61のラバウル進出みたいに、いきなり日本からフェリー飛行して半分以上を損失したとか
バカな事故があったわけで、それなら空母に陸軍機を載せて目的地近くでフェリー飛行のために
飛行甲板から発進させるのはできそう

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 17:12:44.88

アメリカのそれはカタパルトがあったから出来た業

ちなみに隼の機体自体は間違いなく空母から発艦できる
キ61もたぶん出来るかな？
ただカタパルトを用いない場合の発艦はそこそこ高等なテクニックなので
陸軍パイロットがぶっつけ本番で出来るようなものではない。

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 18:24:40.23

当時のカタパルトはブライドルワイヤーを機体に引っ掛けてそれをカタパルトで引っ張って飛ばしてた
ワイヤーをかけるフックが無い陸軍機はカタパルト使ってないと思うんだが・・・

中型空母ならB-25でも爆装で飛べるくらいだから陸軍機でも滑走距離が十分なら飛べるでしょ
日本だと開戦前の陸軍の秋津丸とか陸軍機を甲板から飛ばして陸上に着陸させる予定だったし

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 19:48:10.06

日本海軍も銀河を空母から発艦させる計画もあったから
その気で訓練すれば結構な機体だって発艦は出来るよ
ただ陸軍のパイロットがそれをやるなら
まず発艦訓練にかなりの時間が必要となる
前輪式のB-25なら少し難易度が下がるんだけどね

>>576
＞カタパルト使ってない

ほう？
https://www.youtube.com/watch?v=YR3yR0ZOpxc

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 19:48:21.20

日本海軍も銀河を空母から発艦させる計画もあったから
その気で訓練すれば結構な機体だって発艦は出来るよ
ただ陸軍のパイロットがそれをやるなら
まず発艦訓練にかなりの時間が必要となる
前輪式のB-25なら少し難易度が下がるんだけどね

>>576
＞カタパルト使ってない

ほう？
https://www.youtube.com/watch?v=YR3yR0ZOpxc

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 19:48:49.72

ごめんwifi拾って重複した・・・

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 20:18:35.97

>>577
ブライドルワイヤーをひっかけるフックが無いから主輪に引っ掛けて打ち出したんですな
たまたま都合のいいデッパリがあったのか間に合わせに付けたのか見た目では分からないけど

着艦と違って発艦はそんなに技術は要らんよ
パニくって操作の手順を間違わなければ・・・

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 20:41:36.96

艦のピッチングのタイミングを指示してもらえれば陸軍機でもフル装備とかでなければ発艦はいけるでしょ
着艦フックは機体の強度計算が異なるからつければいいってものではないだろうけど

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 20:41:50.31

空母への着艦は三点着陸とかいう「制御された墜落」だからな

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 21:20:59.40

当時の製造ラインでの中島の多さから、栄の製造中止は不可能
　これを搭載する零戦も隼もそのまま生産続行
　　零戦については機首両方に13.2mmを積み、主翼20mmを外してどうにか性能アップを図るしかない
　少数製造にした誉を積むものは中島へ集める（愛知流星も量産は中島で行う）

三菱はハ104から瑞星まで作らせるものの、主力はハ104
　機体は海軍も採用する4式重爆を主に

川崎は金星のみ。キ48用の栄も陸軍自滅工作の水冷もすべて破棄
　機体は当然3/5式戦、若干キ102（ただし1944年後半には3/5式戦の製造数を増やすため生産中止）

川西はエンジンなし。機体は2式大艇と震電（ミニかつジェット）

愛知はアツタのみ
　機体は彗星（空冷）

立川はエンジンなし。機体は3/5式戦

石川島は瑞星のみ。機体なし

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 21:38:37.76

川崎はトヨタと合弁会社作って練習機用エンジンも作ってた
本当はハ140の生産する予定だったけど工作機械が集まらなくて実現しなかったそうだ

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 21:43:43.48

>>576
どうにもならなきゃRATOくくりつけるよろし

**名無し三等兵** · 2020/03/31(火) 22:00:03.67

>>584
東海飛行機は工員の取り合いを防止するため、愛知から富山へ移転させ、そこで金星を作らせる

**名無し三等兵** · 2020/04/01(水) 09:25:23.59

>>581
フック以前に脚が折れる

**名無し三等兵** · 2020/04/01(水) 10:05:50.98

ハリケーン + 手作りフック

そしてグロリアスは撃沈される

**名無し三等兵** · 2020/04/01(水) 18:15:29.47

ハリケーンから砂袋付けたロープ垂らしてフックの代わりにするとかイギリス人はやはり
只者ではない
機体を捨てるのが惜しくて撃沈される羽目になったのは日本軍と同じ根性も感じる()

**名無し三等兵** · 2020/04/09(木) 06:53:40.85

零戦の機体強度考えたら金星零戦は過大評価じゃないの

**名無し三等兵** · 2020/04/09(木) 09:58:16.56

そんな事より三菱は火星金星の後のエンジンをどう名付けるつもりだったんだよ
水星→水メタ噴射？
木星→木曜日に完成？
土星→キンボシと対照的過ぎる(土が付く@相撲では負け)
海王星→陸軍が不満表明
天王星→不敬罪でタイホ
冥王星→冥土に旅立ちそうで不評
あとは白星勝星(かちぼし)巨人の星ぐらいしかなくね？

**名無し三等兵** · 2020/04/09(木) 18:30:03.34

土星がいやなら塡星でいいじゃない

**名無し三等兵** · 2020/04/10(金) 14:53:57.35

>木星→木曜日に完成？
そんなの火星エンジンでも金星エンジンでも同じ事言えるだろうに
アホなイチャモンかよ

**名無し三等兵** · 2020/04/10(金) 19:29:40.59

どう考えても>>591の頭がおかしいのでｽﾙｰしとけ

**名無し三等兵** · 2020/04/10(金) 20:07:59.65

>>591
当時の三菱の航空エンジン部門の責任者、深尾常務は「瑞星」のときに
「土星は語呂が悪い。水星、木星はもっと大馬力のエンジンにとって置きたい。実在の星ではないが、瑞星」
としている。

もし591が創作に使うつもりなら、「瑞星」の前例があるんだから「適当に架空のめでたい意味の星」で良いんじゃないか。

**名無し三等兵** · 2020/04/13(月) 12:27:07.03

日本の各メーカーの年・エンジン別生産数のソースはどこかにありませんか？
1941年から1945年まで、全年でなくてもよい

**名無し三等兵** · 2020/04/13(月) 15:59:35.39

>>596
このＰＤＦを参照
https://rikkyo.repo.nii.ac.jp/?action=repository_uri&;item_id=6504&file_id=18&file_no=1
たぶん探してるのは表7、表８だろうけど、表1、表2も参考に成るかも知れない
表９にはエンジンの価格まで出てる

**名無し三等兵** · 2020/04/13(月) 16:12:30.19

>>597
早速手配していただき感謝
やはり航空行政がでたらめすぎるからどうしょうもないという感想

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 02:04:45.22

６

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 02:04:57.50

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　　　　 | 　　 ,.' 　i､　　　 |}
　　　　　　　', 　　 ,`ｰ'ﾞ､_　　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　／ﾊ ` ｀二二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 16:16:36.86

イスパノスイザV12気筒、20ミリモーターカノンの戦闘機を
陸軍でキ１２、海軍で96式艦戦3号とか試作したのに、結局、
ほとんど実用試験もしないで開発中止にしたのは残念だったよね

高速性能とか大口径火力を実機で運用研究するのにすごく役立つ素材だったのに
目先の格闘戦に不利とか戦地の増援要求とか、仕方ない面もあるけど

やっぱヒスパノスイザV12モーターカノンだと、ライセンス生産するには困難だったとか？
このイスパノスイザ12Xersに積んだモーターカノンがエリコン系で
ライセンス関係が複雑だったとか？

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 16:51:09.97

普通に故障が多かったのと、海軍が水冷エンジンの戦闘機を本格採用しなかったからだと思うが
ドイツもBf109Eでエリコンをモーターカノン化しようとして失敗してるし

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 18:34:23.43

ハ40はデリケートで始動車で回すとロッドが外れたはずみで故障しないように慣性始動機のみ
使うようにスピナーにフックを付けなかったとか
それくらい気を使ってたからモーターカノンは端から想定しなかったんじゃないかね

ちなみに九七戦から三式戦に機種転換した隊は慣性始動機が付いてエンジン始動だけは
便利になったと言われたそうな・・・

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 18:52:52.93

モーターカノンなんて同調しなくていいのにどうやったら失敗できるんだろw
それにしても正立V12でもモーターカノンは出来ただろうに何で倒立に拘ったんだろねえ…

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 19:31:12.17

エンジンからの熱と振動が、エリコンやイスパノのスプリングに悪い影響があるんじゃないだろうか

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 19:46:23.37

イスパノスイザ自体がもう性能限界
水冷（液冷）は即答力が空冷と比較してちょっと遅い
それでもまともに作れなかった当時の日本の生産能力・・・・

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 20:20:20.22

>>604
プロペラの軸に機関砲を倒すメカのコピーが難しい

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 20:20:47.11

誤字　倒すではなく通す

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 22:02:56.63

コピーが難しいとかじゃなくて三式戦の時は恒速ぺラのライセンスがハミルトンしかなかったから
プロペラ軸から撃ちたくても撃てなかったし・・・

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 22:08:05.36

根本的に、同調出来るホ5があるんだから
別にモトロルカノーネ頑張って積む費用もないやろ

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 00:38:07.20

日本なんか最後までモーターカノン成功してないからな
ハ40の飛燕だって
本家のようなモーターカノン実現できず

あとDBとかってモーターカノン至上主義で
過給機位置とか凄い変な所にあるんよww

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 00:39:26.63

同調はペラの枚数分レート落ちるから
3枚で20～30％落ち

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 00:40:15.97

ホ5は特に酷くて同調だと半分くらいじゃなかった

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 00:51:55.55

モーターカノンというからにはエンジン駆動で毎分2000発くらいやらんとな

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 00:59:21.80

>>607
イスパノ・スイザのモーターカノン（機関砲を見せるためにシリンダーブロックは外してある）
https://www.bevfitchett.us/heavy-machine-guns/images/3036_116_307-dewoitine-501.jpg
クランクシャフトにギアを介して中空のプロペラシャフトを繋ぎ、そこにただ砲身を通してるだけだが、どこのコピーが難しいの？

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 01:37:21.99

簡単ならコピーしてるでしょ

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 01:43:03.74

なんだ資料とかで理由を知ってるとかじゃなくて、「ボクがそう思ったから」かよ

そもそもこれを試した海軍が水冷エンジンの戦闘機を量産してない、機関砲の故障が多い等の理由があって
採用するとライセンス料払って製造することになるが、そこまでする程の価値はないと判断されたんだろう

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 01:52:11.23

海軍とか同調機銃ロクに作れず
20mmも糞遅いレートのしか作れなかったからなぁ
モーターカノン以前の問題

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 01:53:08.56

モーターカノンの利点が
・頑丈なエンジンマウントに固定するから反動の大きい大口径でも安定
・機体中心から発射されるから命中率が良い
・プロペラ圏内を通さないので、同調装置の狂いでプロペラを吹き飛ばす危険がない
だが一方、機関砲がエンジンからの高熱と振動にさらされるという欠点があり、倒立VのDBでMG151だと
エンジンの下側に機関砲が置かれ,しかもエンジンマウントではなく機体側に固定されにるのに、イスパノ
だと上に砲も弾倉も載ってるので、振動も熱もモロに伝わりそう
もっともソ連戦闘機のクリモフってイスパノ系なんだよな、あっちは問題なかったのだろうか？

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 01:55:30.75

>>618
そもそもエリコンはベッカーアクション（APIブローバック）なので、構造的にプロペラ同調はできない

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 06:14:04.42

モーターカノンは打ち上げ角をほぼ付けられない欠点もあるね

クローズドボルトの機関砲だとコックオフで暴発の恐れがあるんでM2は連射すると
ボルトがオープンロックされて連続で続けて射撃できないようになってたとか
ホ5も同じで出弾率が低かったのかは知らんけど

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 06:25:20.51

>617
>616は>607ではないので悪しからず

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 06:38:00.11

ふつう機関砲は弾の下落量を考慮して数度上向きに固定されるけど
モーターカノンはそれが困難
エンジン自体を上向きにすれば出来そうだけど
プロペラ軸を上向きにするとグランドループとかの弊害が強烈になる
アメさんの単発戦闘機の多くがペラ軸を下向きにしてるのはその弊害を軽くするため

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 06:40:13.04

621で既出だったすまん

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 07:19:43.44

ベテランが言うには弾道があまり低伸しない機関砲の場合、「機体一つ分上を狙う」（零戦搭乗員）
「とにかく近寄って撃つ」（ソ連空軍P-39パイロット）で解決するそうで

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 09:08:57.76

8枚コントラペラなんつったら絶対同調出来んなw

つーか減速ギアトレインは正立でも付いてるよね
後はプロペラ軸をVバンク内のブラストチューブと合わせるだけだと思うんだけどなあ…

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 09:23:13.26

>>625
>>625
http://www.rudolf.webservis.ru/72ag_books/mono/p39/pic_prometey/10.gif
前下方視界の優秀さが弾道特性をカバーしたのかもね

格闘中の話だろうけど零戦のカウルに敵機が隠れた瞬間に射撃開始して
同時に操縦桿を押してGをやわらげて弾道を良くする射撃方法あったよね

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 10:58:31.79

同調なんて故障するし発射速度を考えると
翼内でいいだろ

初期零戦　7.7×４　後期13×4　13ミリ×2と20ミリ×2　　20ミリ×4
雷電　20×４　鍾馗20×４
99艦爆　7.7×４　対地攻撃用37ミリ×２
キ７１　13ミリ×4　対地攻撃用37ミリ×2
疾風　13ミリ×６
紫電　20ミリ×４
飛燕　13ミリ×6
５式戦　13ミリ×6
隼　13ミリ×４
天山　20ミリ×４
流星　20ミリ×４
彗星　13ミリ×４

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 12:02:32.44

見越し射撃するには敵機がカウルの影に入ってから勘で撃ってた話はある
べつに20mmだけの話じゃないけど

敵機を追従してる最中に操縦桿を緩めて射撃するのはGをやわらげてるんじゃなくて
射撃する時は敵機の未来位置を見越して直進しながら射撃する基本操作よ

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 12:05:06.81

翼内機銃は翼内機銃で
ロールレイトは悪化するし
バルジとか銃身の張り出しで飛行性能が悪化したりで
良くない面も多々あるからな、ヨクナイだけに

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 12:08:07.99

9気筒星型空冷エンジンなら7.7ミリ機銃を気筒間を通して配置できるから導体断面積を増やさなくていいけど
複列になったら上に機銃の重心を通すわけで、胴体断面積が増える
それなら翼内配置に割り切れば良いのにとは思うがのお
防弾防火装備がしっかりした米戦闘機に対して7.7ミリ機銃ではただのデッドウエイトになるので20ミリ2門ですます、とかできなかったのかね？

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 12:11:57.85

7.7mmがデッドウェイトは言い過ぎでしょ
曳光弾がビュンビュン飛んで来るだけでけん制効果は凄いんだが・・・

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 12:15:51.03

てか7.7mmでもあたりどころによっては普通に落ちないか？
主翼付け根って防御出来ない上に一番モーメントがかかるから被弾に脆弱なんだぞ
場合によっては防御されてるコクピットよりここ狙えってケースもある
そして7.7mmは弾数が多くできるので射撃にトライしやすいし、無駄とまでは思わんぞ

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 12:22:03.15

2式13ミリ、3式13ミリの導入が遅かったのが残念だね
艦上の対空装備としては別にビッカースもホチキスでも13ミリはあったのだから
航空用でもサンプル購入とか努力はしたのかな？

99式20ミリ1号、23キロ、100発弾倉、18キロ、41キロ
92式ルイス機銃、11.5キロ、700発ベルト、21キロ、合計33キロ

多少重くなっても、7.7ミリ降ろして20ミリ増やす方が火力増大のためによくね？

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 12:25:59.48

まー13mmにして重量増は「細かく刻みすぎ」に見えたんだろうな

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 12:38:29.41

13ミリ級機銃は銃身の焼蝕が早かったのが嫌われて
採用に消極的だったとどこかで読んだ

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 12:49:21.37

つーかブローニングは射撃でベッドスペース狂ってジャムるんだろ？不味くない？
だからどのみち銃本体を作り直す手間がかかるじゃん
日本は独自設計はどうしても時間かかるから、エリコン系列みたいに、弾とセットで導入なんだろ
12.7mm口径なら、SAFATかブローニング系列がもれなくセットだからなぁ…ソ連のUBが使えれば良かったけど

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 12:51:26.18

誤変換ヘッドスペースな

この時代はジャムが気になるなら多連装で解決！、な時代だけどそんなエンジンパワーがそもそも無いし
でも結局海軍もブローニング系列導入する羽目になるから同じじゃんとは思ったが

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 12:56:26.40

7.7×6
これもアリかも
だが
7.7はＳＢＤの逆襲が怖い

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 13:02:51.28

空母の零戦は7.7×６が良かった

32型は２号20ミリ×４　急降下制限速度750キロ　爆弾250キロ　60キロ×２
インターセプター兼爆撃機

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 15:28:12.78

ロシア人はあれ程発射速度が高く優秀な7.62mmを使っていながら、ドイツ軍相手に小口径機銃は無駄と結論して12.7mm以上にした
レンドリースされた戦闘機からも7.62mmや7.7mmは下ろしてしまい、P-40Cなど機首の12.7mm二門だけで戦っていた

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 15:58:30.61

20ミリ１号は弾丸が少ない
よく艦上機に搭載したもんだ
零戦２１型
20ミリ搭載と7.7搭載で分ければよかったのに。

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 16:01:58.86

99式20ミリ機銃1号って遠くから撃つから当たらないんで
接近すればOKなんじゃじゃろ？
英国のヒスパノ20ミリ機銃も銃身が随分と短くないか？

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 17:50:59.83

強度不足の翼も問題