【局地戦闘機】雷電その１０

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2020/02/01(土) 11:29:44.09ID:ADcbLNj1
前スレ【局地戦闘機】雷電その９
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/army/1550296413/
2020/04/15(水) 18:49:43.84ID:Q3uNAEzs
そもそも第一次大戦の複葉機の武装だったビッカースやルイスの7.7mmを、第二次大戦終結まで使ってる日本海軍が遅れてる
陸海軍ともに7.92mmのMG15を次世代の旋回機銃としてライセンス生産したが、それですらドイツでは大戦中期に旧式扱いに
2020/04/15(水) 19:29:01.11ID:ctqWpQK9
>>650
初期はB-17の機体外板で20mmが炸裂して威力が不十分だったというが
いつ改善されたのが知らないわ
2020/04/15(水) 19:30:41.23ID:ctqWpQK9
零戦は第一御盾隊が継戦能力を高めるために20mmを降ろして13mm×5にしたという証言があるね
2020/04/15(水) 19:31:18.52ID:Q3uNAEzs
>>650
大きさに惑わされて遠くから撃っていて、実際は命中していなかった説もある
2020/04/15(水) 20:07:47.25ID:C3c9HtnX
>>653
へぇ
三式13mmは数が不足してて
どっかの雷電隊が欲しがって直談判した(そして当然却下)
って話を見た記憶があるけど
流石に特別攻撃隊には優先して回されるか
2020/04/15(水) 20:36:41.33ID:iRuv2FoR
20mm弾は徹甲弾と焼夷弾と曳光弾と通常弾を混ぜて撃ってたから全部が表面で爆発する
なんて事は無いよ
撃墜したB-17の機体を使って射撃テストをしたら威力不足だったので射撃法を工夫した
てエピソードもある

ドイツ爆撃で被弾に弱いB-24よりB-17が好まれた話もあるしタフだったのは間違いない
2020/04/15(水) 21:16:37.46ID:vyspHoek
>>654
鹵獲したB-17で試したら貫通できなかった
13mmよこせってとか焼夷弾で火をつけちまえって声もあったけど、最終的には2号銃で初速アップして対応
2020/04/15(水) 21:26:17.39ID:xoJSXUXa
零戦の20ミリは瞬発信管で表面でばかり弾けて致命傷を与えられなかったのだな
イスパノやMK108は短遅動信管で機体内部で炸裂するように出来てる

https://i.imgur.com/XC2kKeW.gif
https://i.imgur.com/iUEnVE2.jpg
2020/04/15(水) 22:22:48.75ID:iRuv2FoR
輸入したエリコンにもチャンとガソリンタンク焼夷用の遅動炸裂徹甲弾があったよ
日本で生産されたかどうか知らんけど
2020/04/15(水) 22:40:47.18ID:xdO8kcQm
飛行機はセミモノコック構造だから表面で炸裂しても大ダメージなんだよw
2020/04/15(水) 22:57:41.18ID:KFktqLtH
日本軍はレティクルが時代遅れだったから
翼銃は特に命中率がかなり下がる
この辺の差はデカい
2020/04/15(水) 23:04:44.44ID:xdO8kcQm
レティクルの差なんか背後から奇襲する時にしか役に立たん
日本機は後方視界がいいから戦闘機に対してはほぼ無意味
2020/04/15(水) 23:44:42.87ID:84zIRRxP
>>629
「戦話・大空のサムライ」358ページ（文庫版）
坂井、西沢、笹井の研究会にて>>627の射撃方法が議論されてる
「これは危険な技だが、一瞬、敵機がカウリングにかくれるほど引き起こしたところで、瞬間、ゆるめながら撃ったらどうだろうか。間違ったら敵機にかぶりつくことになりかねないがな」（坂井）
実戦テストしたのは西沢で昭和17年6月16日にP39を撃墜してる（369ページ）
「先任、あの手はいいですよ。マイナスＧをかけた、と思われる瞬間に発射された弾丸は、一瞬ことごとく浮き上がり、ほとんどが狙った一点めがけて、弾道が一直線にそろうんですね。
しかしその瞬間、敵機がエンジンの下にかくれたようで、ひやっとしましたがね。しかし先任、この手は若いもんには進めない方がいいと思いますよ・・・」（西沢）
2020/04/15(水) 23:57:49.40ID:iRuv2FoR
>>663
パイロット視点で弾道を見てたらそう見えるって話よ
まさか発射された弾の弾道が変わるなんて思ってないよね？
2020/04/16(木) 00:25:11.83ID:e+VONwYf
>>664
坂井はこう説明してる
「〜この状態を私たちは小便弾とよんだ。プラスＧがかかると弾丸の重量は2Gなら2倍、
3Gなら3倍となるのに撃ちだす火薬の力はおなじなので、とうぜん弾丸は下へたれさがる」

エース西沢の感想の方が君の説より信憑性が高いけど
興味があるから証明してみて
2020/04/16(木) 01:36:54.06ID:5cSGoD+8
ふと思ったけど
零戦52丙型の外翼の13mm銃を
1号銃にするのは無理だったのかな？

そうすれば良かったとかじゃなくて、
可能か不可能かレベルの話として
2020/04/16(木) 01:47:07.40ID:OhI5mbNe
要するに雷電みたいにするってことだが、三式十三粍機銃の方が九九式一号銃より重いんだから、可能なのでは
さすがにAPIブローバックの機関砲は口径の割りに軽く出来てる
2020/04/16(木) 05:42:57.96ID:1qT/Z+Xm
>>665
それは機体にかかる荷重倍数の考えを弾道に置き換えて弾の到達位置を予想してただけ
発射された弾に荷重倍数がかかり続けるなんて実際には有り得ないからね
2020/04/16(木) 07:10:25.59ID:e+VONwYf
>>668
とても面白い曲解だけど、坂井氏はそんな主張はしていない
砲口初速が遅くなる分、弾道が悪化する
って事だと普通なら理解できる

＞発射された弾に荷重倍数がかかり続けるなんて実際には有り得ないからね
この発想はとてもオリジナリティーが高いね、ぶっとんでいるね
2020/04/16(木) 08:31:41.40ID:1qT/Z+Xm
>>669
＞この発想はとてもオリジナリティーが高いね、ぶっとんでいるね
まさか本気で言ってないよね？・・・
荷重倍数がかかる条件を理解してない？？
2020/04/16(木) 08:48:13.04ID:e+VONwYf
>>670
664を証明出来ないから話をすり替えてるの？
荷重倍数がどう関係するのか書いてみ
2020/04/16(木) 08:55:07.47ID:1qT/Z+Xm
>>671
いやそっちが旋回中に発射するとGがかかって弾道が変わると主張してるんじゃないの？
2020/04/16(木) 10:21:00.71ID:e+VONwYf
>>672
すでに>>669で終わってる話

663、665を「発射後もGがかかり続けて弾道が曲がる」主張だと独りで勝手に曲解したのが君
その見当違いな曲解を元に食い下がる君を揶揄したのが669後半
674名無し三等兵
垢版 |
2020/04/16(木) 10:28:34.05ID:MTWNDmqm
１３ミリ機銃×４は
艦爆や艦攻にも装備して欲しかった
ＳＢＤが出来過君
2020/04/16(木) 10:36:51.34ID:u0MY2Kl+
>>665の説明が滅茶苦茶だろw
二倍三倍の重力下で弾が飛び続けたら二倍三倍下に命中する
発射した後1Gしかかかってないなら狙った所に当たるだろw

ID:e+VONwYfのオツムが残念過ぎるwww
2020/04/16(木) 10:44:23.19ID:VbARtul9
天山の最初の70機までは7.7mm前方銃がついてるが、使わない(対空砲制圧用のつもりだったが、雷撃時は敵艦の前方未来位置に機首を向けてるので、意味が無い)ので廃止
677名無し三等兵
垢版 |
2020/04/16(木) 11:03:03.03ID:ePGlXX2N
零戦　生産能力から栄のまま。重量軽減を図る為20mmを撤去・機首の7.7mmを13mmへ交換
　三菱での生産終了。全て中島
　偵察機として使うため、複座型も一定数生産

キ43　ほぼ史実通り。ただし生産は中島のみ

キ61　キ100の片手間として生産。エンジンはアツタを搭載

キ100　川崎の生産ラインほぼ全て（末期は全て）を用いて生産
　エンジン生産もハ40系・栄を全て金星へ転換
　トヨタも北陸地方へ移転しこれを生産させる
　立川もこれを生産させる

キ84　生産数を絞り込んだ誉を搭載。中島のみ

キ45　エンジンを栄に変更して中島で生産

これ以外の戦闘機はタービンロケット以外全て試作・生産終了。烈風であっても
2020/04/16(木) 11:29:36.35ID:6KV2BswP
>>677
他所でやってくれまいか
679名無し三等兵
垢版 |
2020/04/16(木) 12:35:44.75ID:I5X6NElh
12.7ミリ機銃AN2(M2)とか、3式13.2ミリ機銃はくそ重すぎる
99式20ミリ1号を多連装で良くね？どうせ近づかないと当たらないんだし
600m秒も初速があれば十分だろ
680名無し三等兵
垢版 |
2020/04/16(木) 13:12:48.03ID:ePGlXX2N
彗星　アツタの代わりに金星を装備。1944.6に生産終了（工場疎開のため）

流星　彗星の代わりに大量生産。中島と疎開移転した愛知で生産

彩雲　艦上専用長距離偵察機として生産数を絞って生産

キ67　三菱の全力で生産
　一式陸攻の代わりに両軍配備
　三菱のエンジン生産は金星・ハ104・火星（火星は既存機用のみ）だけ

キ46　九州へ改良設計まで丸投げ
　両軍各種偵察機の代わりに両軍配備
　九州でキ46・零式水偵用の金星生産も実施

キ36　ほぼそのまま

キ76　ほぼそのまま

零式水偵　生産数を減らして九州へ

零観　機体は佐世保（大村）・広。エンジンは石川島航空工業

二式大艇　ハ104に積み替えて川西で製造

これ以外の攻撃機・爆撃機は潜水艦搭載機以外試作・生産終了
681名無し三等兵
垢版 |
2020/04/16(木) 13:26:29.76ID:SnnvWFT4
1式陸攻は長距離哨戒と輸送でたくさん必要
二式大艇にハ104載せたら離水出来ない
2020/04/16(木) 14:12:15.81ID:Ekn0F02G
まーなんだかんだで正しい雷電は33型甲ですよ
火星26に20mm2号銃×4
683名無し三等兵
垢版 |
2020/04/16(木) 15:40:09.93ID:ePGlXX2N
キ86、キ55、キ54　両軍使用
93水上中練、白菊　海軍用

輸送機は零式輸送機のみ。エンジンは旧型機からの再利用（まれに新品）

高速攻撃機としてキ102が半ば黙認の形で作られていたものの、
東海地震の影響でキ100へのエンジン供給不足となったため、1945年2月に生産終了
684名無し三等兵
垢版 |
2020/04/16(木) 16:01:30.30ID:I5X6NElh
話は変わるがライトR-1820みたいな1200-1300馬力でる30L, 9気筒の生産性や信頼性の高い空冷エンジンは
日本では難しかったのかいな？
9気筒、光なんかも32L,800馬力で、その後は1000馬力を超えてないのは
日本で使用しているオクタン価や過給機の問題なのかな？
R-1820がボア155ミリ、光がボア160ミリだったのが理由？
2020/04/16(木) 16:13:11.06ID:bbgcXeXO
ほら、やっぱ4気筒2000ccより、
6気筒2000ccの方が高級感あるし、
高く売れるじゃない？メーカー的に。
2020/04/16(木) 18:07:58.63ID:1qT/Z+Xm
>>673
話をすり替えてるのはそっちだろう
こっちは>>664でパイロットから見るとそう見えるだけで弾の弾道が変わるわけじゃないと言ってる
反論で>>665のデタラメな説明を書いてるのに曲解だとか見苦しすぎる
687名無し三等兵
垢版 |
2020/04/16(木) 19:41:46.07ID:MTWNDmqm
天山に20ミリ×４は必要
2020/04/16(木) 20:10:37.20ID:5cSGoD+8
実際に天山に20mmを積んでPBYと空戦した人が居るけど
旋回角は狭いわ反動は凄いわだったらしいぞ
689名無し三等兵
垢版 |
2020/04/16(木) 20:25:00.36ID:MTWNDmqm
雷電の最終量産型は23型が正規ですよ
削った魔改造の33型は糞ですよ
690名無し三等兵
垢版 |
2020/04/16(木) 20:25:56.46ID:MTWNDmqm
地上攻撃用にも20ミリ必須
2020/04/16(木) 20:29:58.41ID:KHTDSUh1
まず三式13mmは戦闘機隊から引っ張りダコで
陸攻にすら回しては貰えない
二式13mmは更に貴重で艦爆艦攻に複数を融通とかとても無理

故に艦爆艦攻の主武装は必然的に7.7mmか7.92mmになる
流星は余りまくってた一号銃を使えたけど
2020/04/16(木) 20:36:02.26ID:5cSGoD+8
まぁ実は二式13ミリよりちょっと大きいだけで
二式13ミリと違って同調可能で炸裂弾か積めて
しかも量産体制が整ってて余ってた機銃が
日本にはあったんですけどね、うん
693名無し三等兵
垢版 |
2020/04/16(木) 20:39:31.16ID:ePGlXX2N
>>684
中島のエンジンは最初から出力向上の余裕を見越した設計をしていないことで有名なんだわ
極端な例としてハ5→ハ109の系統
対して三菱は最初から出力向上の余裕を見越した設計をしていて、その差が最終的に200馬力として出た
2020/04/16(木) 20:41:58.93ID:5cSGoD+8
>>693
関係ないやろ
栄と同格の瑞雲は栄と大して変わらん性能で終わった
金星は栄より排気量でワンランク上なんだから
出力向上の余地が大きくて当たり前
2020/04/16(木) 20:42:31.64ID:5cSGoD+8
>>694
瑞雲→瑞星
696名無し三等兵
垢版 |
2020/04/16(木) 21:22:55.14ID:ePGlXX2N
7.92mmって陸軍が軽戦嗜好の時に導入しようとして、バネが作れず固定機銃にできなかったヤツのお流れ
まあ1式陸攻やキ67のように、大型機撃ちあい用として上部に20mmを搭載するのはよいとして、他は射線そらし程度でよいため、7.7mmの2連装で充分
それ以外の小型機は、主翼内に固定7.7mm各1門、後上部に7.7mm2連装、後下部に7.7mm1門があればよい
2020/04/16(木) 21:36:01.53ID:LTw9FjMm
一式陸攻の尾部20mmは、危険な蜂の針に例えられ米海軍・海兵隊戦闘機乗りに脅威とされている
7.7mm旋回機銃は…海軍はなんで終戦までずっとルイスなんだよ
2020/04/16(木) 21:36:18.35ID:e+VONwYf
>>675
>>686
発射後のＧはまったく関係ないんだが？
仮に弾重量100ｇとして
1G/100ｇで発射した時の弾道と
3Ｇ/300ｇで発射した時の弾道が同じなわけないだろ
発射薬の分量が同じなんだから砲口初速に差が出る
ものすごく簡単な話だけど理解できないか、残念
699名無し三等兵
垢版 |
2020/04/16(木) 21:37:51.50ID:ePGlXX2N
>>694
瑞星と比べたら栄はよくできたエンジンだよ
もう少し発展余力を残しておけば、中島が見栄で言った1300HPは水メタなしに出せた
700名無し三等兵
垢版 |
2020/04/16(木) 21:41:16.32ID:MTWNDmqm
機銃の量産が困難な日本
これだけでも勝てないわ
701名無し三等兵
垢版 |
2020/04/16(木) 21:41:54.70ID:MTWNDmqm
紫電改って貴重な２号銃独占？
2020/04/16(木) 21:55:49.85ID:P5dSI9ey
>>689
えー　ターボで苦労するより素直にインペラー拡大した火星26積もうよー
2020/04/16(木) 21:59:29.35ID:5cSGoD+8
>>701
二号銃は生産の簡易化に成功してたので
そこまで貴重でもないんじゃないかな
陸攻なんかも後になるに従って一号銃から二号銃へと変わっていくし
紫電改で言うなら機首への三式13ミリ搭載が見送られた事の方が気になる
工数削減以外にも、三式13ミリの数が無かったとかあるかも知れん
2020/04/16(木) 22:35:32.64ID:lVN2tWcB
富嶽でタイミング悪いから誰にも当たらないような範囲でサクラのSS打ったらスカったんだけどこれバグ？
2020/04/16(木) 22:37:01.53ID:lVN2tWcB
誤爆ｽﾏﾝ
2020/04/16(木) 23:19:08.54ID:LTw9FjMm
エリコンは職人による切削加工パーツが多く、けっこうコストが高いのだ
イギリスでは対空用に、プレス加工パーツに置き換えた廉価版・ポールステンも作っている
707名無し三等兵
垢版 |
2020/04/16(木) 23:23:55.37ID:MTWNDmqm
機首の13ミリは重量増で見送ったと思う
紫電25型が目標だったと思う

雷電は21型に火星26型搭載の23型（33型）が最終型　J2M7
2020/04/17(金) 00:38:02.49ID:dDf5iAzk
>>698
ベクトル無視のドンでも理論でワロタw
例えば3G旋回してる時にモノの重さが三倍と同じになるのは合成揚力方向にであって
進行方向にはGはかかってないんだが？w

弾の打ち出し方向にはせいぜい迎え角と打ち上げ角を足したベクトルのGがかかってるだけ
誤差の範囲w
2020/04/17(金) 00:47:53.06ID:xg0qVWrs
>>698
Gを掛けると弾丸の質量が増えるって？w
2020/04/17(金) 00:49:58.53ID:YriMq7FQ
>>707
零戦52型乙や丙で機首13mmが一門だけなのは、機関部後部が計器盤の上に突き出していて二門では邪魔すぎるから
2020/04/17(金) 00:51:24.12ID:X7qIJZxc
>>707は紫電改の話では？
機首に13mm積んだのは機首延長もしてるから重心もそれなりに移動してるんだろうね
2020/04/17(金) 01:00:47.04ID:X0hAyXbw
パイロットは物理学の博士でも航空力学の専門家でもないから操縦するのにどうでもいい理屈は
勘違いしてたりするから話を全部真に受けるのはどうかと・・・

今のフライトマニュアルでも分かり易くする事優先で全然理屈の違う説明が書いてあったりする
2020/04/17(金) 01:15:43.44ID:xFeIDElb
>>710
ホ103なら三式13mmより25cmくらい短いから
幾分マシだったんだろうけどね
まぁ7.7mmよりは20cmつき出すんだから
いずれにせよ邪魔ではあったろうが
714名無し三等兵
垢版 |
2020/04/17(金) 01:38:11.98ID:kfYyo0vM
主翼とか変更になるから操縦席区画を少し後ろにやればよい
2020/04/17(金) 02:19:26.00ID:YriMq7FQ
それは重心位置が後退して危険では
2020/04/17(金) 09:46:54.11ID:9YkIO4CO
>>708
すまん俺の解釈がまちがっていた
m(__)m無礼な態度を謝る
しかしいずれにしても砲口初速が減じる事に変わりない
＞迎え角と打ち上げ角を足したベクトルのG
に加えて砲身を出るまでの動摩擦力（これはＧ倍）が0.01秒ぐらいかかる
＞誤差の範囲ｗ
かは判らないが下落方向なのは間違いない
2020/04/17(金) 09:49:16.30ID:9YkIO4CO
すまん0.001秒ぐらいだ
718名無し三等兵
垢版 |
2020/04/17(金) 09:57:50.92ID:2YliGKuX
SBDやＦ４Ｆ相手の空母搭載機は
7.7×６で良かった
局地戦では20ミリ装備で分ける
21型甲とかね
719名無し三等兵
垢版 |
2020/04/17(金) 10:33:55.97ID:2YliGKuX
　99艦爆も空戦訓練受けてるから
7.7×４は欲しいな
そもそもダイブブレーキは必要かな？
抵抗だけでいいことないだろ

99襲撃機は13ミリ装備でいいね
キ71を99艦爆22型で採用すべきだった
2020/04/17(金) 10:46:13.29ID:HZLmLAN8
ダイブブレーキ無かったら急降下爆撃で引き起こしできんで海に突っ込むやろ
2020/04/17(金) 11:02:25.05ID:dDf5iAzk
>>716
勘違いに気が付く正常者でよかったw
>>712が書いてるが本物のパイロットでも思い込みで変な話を書いたりする
本に書いてあるとか言って思考停止しないようになw
2020/04/17(金) 11:08:56.56ID:dDf5iAzk
>>719
ダイブブレーキは急降下中の速度を一定に保つために使う
速度が一定でないとどんどん進路が変わってまともに当たらないからな

九九艦爆なんか巡航速度より遅い速度で急降下するし彗星艦爆は零戦の制限速度を
超える速度で急降下爆撃できる
速度は全然違うがダイブブレーキで一定速度に保ってるのは同じ
2020/04/17(金) 11:22:09.50ID:ZCK5ezVX
それで引き起こせるのは降下角が60度を超える急降下爆撃じゃなくて、緩降下爆撃だろ
後者なら減速せずに投下後も素早く離脱できるので、対空砲火が激烈な大戦後半に多用された
ダイブブレーキを持たない零戦の戦爆がやるのも緩降下爆撃
724名無し三等兵
垢版 |
2020/04/17(金) 11:27:55.51ID:2YliGKuX
零戦63型が昭和17年に登場しても良かった
21型の爆戦じゃ可哀そう
2020/04/17(金) 11:28:24.19ID:DNhF5Cf6
ダイブブレーキつっても降下加速をぴったりゼロに合わせるなんて芸当出来るのか？
そんな繊細な制御ができるとは思えないが…
普通にそれぞれの機体の制限速度超えないための意味合いが大きいんじゃね？
そりゃ勿論速度一定に「近付ける」メリットはかなり貢献してるが
降下中加速度プラマイゼロは厳しいんじゃ？
ジャストゼロを目指そうとしてかえって減速強過ぎたりもするかもしれんし
726名無し三等兵
垢版 |
2020/04/17(金) 11:29:06.02ID:2YliGKuX
緩降下爆撃で良かったと思う
だから棺桶になる
727名無し三等兵
垢版 |
2020/04/17(金) 11:30:19.95ID:2YliGKuX
あの脚目立つから
Ｆ6Ｆにすぐ標的になる
だから棺桶になる
728名無し三等兵
垢版 |
2020/04/17(金) 11:32:14.59ID:2YliGKuX
キ71・13ミリ×４なら低空での格闘戦なら
Ｆ6Ｆに対抗可能
アヴェンチャーやらには十分に制空戦闘機になる
729名無し三等兵
垢版 |
2020/04/17(金) 11:32:56.87ID:2YliGKuX
空母戦なら5000メートル以下の空戦だし
2020/04/17(金) 11:38:27.81ID:ZCK5ezVX
ソ連がヴィッカース7.7mmより遥かに優れた7.62mmをドイツ機の防弾に対し無力だとして止めてしまったのに、米軍機に対して7.7mmとか…防弾のない所にピンポイントできる名人ばかりならまだしも
2020/04/17(金) 11:49:17.71ID:dDf5iAzk
>>725
ちゃんと速度が一定になるように操作手順が決まっててそれに合わせて訓練する
手順を間違うと普通に訓練で地面にめり込んだりする
2020/04/17(金) 13:02:41.95ID:sbD19TQU
プロペラを逆回転させれば、
急降下からの引き起こしも楽勝
733名無し三等兵
垢版 |
2020/04/17(金) 13:05:14.41ID:2YliGKuX
日本は
20ミリ２号と13ミリの生産まで
7.7で我慢
2020/04/17(金) 13:16:47.32ID:X0hAyXbw
パワーダイブじゃなければ急降下でも引き起こしは難しくないよ
Gで失神する事はあるけど

Ju87は高度計連動のトリムリリース機構付いてて引き起こし操作が楽にできた
閣下はそんな物使わず制限高度割りまくって急降下爆撃してたらしい・・・
2020/04/17(金) 18:26:35.23ID:25I3nJro
>>710
あと末期は同調装置の生産が間に合わんor生産簡略化つーのもありそう
13mmにしたんだから片舷でいいだろ、みたいな
2020/04/17(金) 19:02:17.93ID:4nnt48wS
>>735
まあこれを見たまえ、二門も付けられるか？
https://pbs.twimg.com/media/DS1afk9V4AAT4SZ?format=jpg&;name=medium
2020/04/17(金) 19:11:19.38ID:DNhF5Cf6
>>736
合理的だな。飛燕なんか機首を20センチも伸ばして機体が重くなった
12.7mm片側一丁20mm片側一丁あれば十分だったのに
2020/04/17(金) 19:17:12.23ID:NmA+E5/n
>>736
ホ103なら2門行けそうだな・・・
739名無し三等兵
垢版 |
2020/04/17(金) 20:45:11.22ID:2YliGKuX
俺なら機首の13ミリ降ろして同調装置も外す
これだけでも軽くなりそうだ
740名無し三等兵
垢版 |
2020/04/17(金) 20:47:07.92ID:2YliGKuX
そして銃口塞いで貰うわ
2020/04/17(金) 21:39:59.87ID:4nnt48wS
ソ連戦闘機で空冷エンジンのLa-5は、機首上に発射速度の高い20mm機関砲を2門、後継のLa-7では2門または3門を搭載
La-9に至っては、より強力な23mmが4門（1門あたり23×115mm弾150発）という、とんでもない集中装備
2020/04/17(金) 23:59:38.20ID:X7qIJZxc
ソ連戦闘機は構造的に主翼に機銃積めないんじゃなかったか
2020/04/18(土) 00:04:52.90ID:Z1BhWRJn
20mmを機首に2門以上装備可能ならば主翼の固定武装は外して主翼を軽くして、翼内タンクの容量を増やした方が性能上がりそうだ
2020/04/18(土) 00:07:42.34ID:ESLq4I7Q
主翼桁が木製のやつはね(ちなみにI-16は金属翼)
もっともYaK-9Pのように、戦後に木製から全金属製へ切り替わった機体でも機首集中なので、命中率や運動性(重量物の機体中心への集中)優先なんだろう
2020/04/18(土) 03:54:13.18ID:LdGreUV+
大口径機銃がプロペラを撃ち抜くリスクは
機首に大口径機銃を載せるメリットに対して充分小さい
みたいに考えてたらしい
746名無し三等兵
垢版 |
2020/04/18(土) 08:45:34.26ID:YNmBKJhn
キ61-1丁　機首だけ延長。バランスを維持するため機体重量増加

改零戦　胴体設計し直し
747名無し三等兵
垢版 |
2020/04/18(土) 15:36:24.34ID:MJpSTNem
>>712
空軍のパイロットといえばエリート中のエリート。
それが665みたいな馬鹿な事を言ってるようでは、弾が当たらなくて当たり前。
日本が無様に負けたのも納得。

おまけにその話を見て変だと思わない奴がいるほど、我々日本人は愚かだと悲しくなった。
韓国に負けるのも当然だな。
2020/04/18(土) 15:40:48.22ID:aIyuGY3P
すでにある7.7mmから威力的にはさして変わり映えのしない7.92mmにわざわざ変更しようとしたのは
ドイツのMGは故障しないのが理由なあたり元の7.7mm機銃はよほど故障ばかりしていたと思われる
2020/04/18(土) 16:01:07.48ID:GpIRXb9Q
>>747
我々朝鮮人は小銃すら開発できなかった劣等民族だが同じ劣等民族のシナ人と違い
天皇陛下に拾って頂き工夫や売春婦としてアメリカと戦えたのが誇りニダ
2020/04/18(土) 16:57:48.86ID:BLCzIp5n
>>748
そんな話は寡聞にして知らないな
いや日本軍が使ってたヴィッカースは第一次第二次大戦でも故障知らずで有名で、mg15の親戚にあたるmg34は東部戦線でジャむりまくって羨んだという話があるぐらいだが…
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況