!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ141【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1579644236/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【XF9-1】F-3を語るスレ142【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1580088927/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【XF9-1】F-3を語るスレ143【推力16トン以上】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (ワッチョイ fb01-aNSi [126.241.234.193])
2020/02/09(日) 09:03:14.76ID:6b0yPzW90241名無し三等兵 (ワッチョイ e201-LiuO [221.37.234.13])
2020/02/13(木) 18:22:28.37ID:MWPgZlhO0 ちなみに防衛省が決めたことが政治で覆った事例が第1回F-X
最初はF-100をライセンス生産をすると防衛省で選定して
F-100戦闘爆撃機を採用した旨を政治に伝えたら当時の岸首相は「日本に爆撃機は必要ない」の一言で覆ってしまった
更に続いてF-11に内定したら選定に不正の疑いありとなりF-104が逆点採用になった
結果的には上昇力が優秀なF-104は日本の防空には良かったが何とも後味悪い制定だった
日米間でもめた80年代FSXはあくまでも選定期間中での圧力であり
国内開発案はあくまでも候補案の1つとしての扱いであり
最終的には選定でF-16を基に日米共同開発という選定結果を安全保障会議と内閣の承認で正式決定となった
形上は日本が自発的にF-16ベースを選んだ形になっている
最初はF-100をライセンス生産をすると防衛省で選定して
F-100戦闘爆撃機を採用した旨を政治に伝えたら当時の岸首相は「日本に爆撃機は必要ない」の一言で覆ってしまった
更に続いてF-11に内定したら選定に不正の疑いありとなりF-104が逆点採用になった
結果的には上昇力が優秀なF-104は日本の防空には良かったが何とも後味悪い制定だった
日米間でもめた80年代FSXはあくまでも選定期間中での圧力であり
国内開発案はあくまでも候補案の1つとしての扱いであり
最終的には選定でF-16を基に日米共同開発という選定結果を安全保障会議と内閣の承認で正式決定となった
形上は日本が自発的にF-16ベースを選んだ形になっている
242名無し三等兵 (ワッチョイ e201-LiuO [221.37.234.13])
2020/02/13(木) 18:22:28.37ID:MWPgZlhO0 ちなみに防衛省が決めたことが政治で覆った事例が第1回F-X
最初はF-100をライセンス生産をすると防衛省で選定して
F-100戦闘爆撃機を採用した旨を政治に伝えたら当時の岸首相は「日本に爆撃機は必要ない」の一言で覆ってしまった
更に続いてF-11に内定したら選定に不正の疑いありとなりF-104が逆点採用になった
結果的には上昇力が優秀なF-104は日本の防空には良かったが何とも後味悪い制定だった
日米間でもめた80年代FSXはあくまでも選定期間中での圧力であり
国内開発案はあくまでも候補案の1つとしての扱いであり
最終的には選定でF-16を基に日米共同開発という選定結果を安全保障会議と内閣の承認で正式決定となった
形上は日本が自発的にF-16ベースを選んだ形になっている
最初はF-100をライセンス生産をすると防衛省で選定して
F-100戦闘爆撃機を採用した旨を政治に伝えたら当時の岸首相は「日本に爆撃機は必要ない」の一言で覆ってしまった
更に続いてF-11に内定したら選定に不正の疑いありとなりF-104が逆点採用になった
結果的には上昇力が優秀なF-104は日本の防空には良かったが何とも後味悪い制定だった
日米間でもめた80年代FSXはあくまでも選定期間中での圧力であり
国内開発案はあくまでも候補案の1つとしての扱いであり
最終的には選定でF-16を基に日米共同開発という選定結果を安全保障会議と内閣の承認で正式決定となった
形上は日本が自発的にF-16ベースを選んだ形になっている
243名無し三等兵 (ワッチョイ e201-LiuO [221.37.234.13])
2020/02/13(木) 18:24:15.34ID:MWPgZlhO0 訂正 F-100を採用したい旨
244名無し三等兵 (ワッチョイ 22ad-FH+E [61.25.59.228])
2020/02/13(木) 18:37:06.49ID:SSnrMfnR0245名無し三等兵 (ワンミングク MMd2-8PC/ [153.249.222.54])
2020/02/13(木) 18:40:08.05ID:DmWXiZu5M246名無し三等兵 (ワッチョイ 22ad-FH+E [61.25.59.228])
2020/02/13(木) 18:43:16.74ID:SSnrMfnR0 >>242
当時と今ではその政治環境そのものがものすごく変わってるからなあ
社会党の反対は当然だけど、当時の民意だってさ
いまのサヨクがかったひとだけじゃなくて、社会の雰囲気自体が自衛隊は日陰もんだし
攻撃兵器なんてとんでもない話
ファントムの時代まで来たって、給油装置は他国に侵略するのかって、認められない時代で取り外したし
だから、政治の判断って言っても、形式的踏まないと決定じゃないし、決定したらひっくり返らないということの反例としてはどうだろ?
当時と今ではその政治環境そのものがものすごく変わってるからなあ
社会党の反対は当然だけど、当時の民意だってさ
いまのサヨクがかったひとだけじゃなくて、社会の雰囲気自体が自衛隊は日陰もんだし
攻撃兵器なんてとんでもない話
ファントムの時代まで来たって、給油装置は他国に侵略するのかって、認められない時代で取り外したし
だから、政治の判断って言っても、形式的踏まないと決定じゃないし、決定したらひっくり返らないということの反例としてはどうだろ?
247名無し三等兵 (ワッチョイ e201-LiuO [221.37.234.13])
2020/02/13(木) 18:50:08.55ID:MWPgZlhO0 >>246
基本的には全て政治承認が終わる前のことで
今回の次期戦闘機みたく予算の段階まできてひっくり返った事例はないな
開発失敗でもしないかぎりはひっくり返ることはないだろ
まして軍事ライターが主張してた決まってないとかいう話しは論外
基本的には全て政治承認が終わる前のことで
今回の次期戦闘機みたく予算の段階まできてひっくり返った事例はないな
開発失敗でもしないかぎりはひっくり返ることはないだろ
まして軍事ライターが主張してた決まってないとかいう話しは論外
248名無し三等兵 (ワッチョイ 22ad-FH+E [61.25.59.228])
2020/02/13(木) 19:04:46.05ID:SSnrMfnR0 >>247
批判の主眼がライターの見識にあるなら、まあその通りだと思う
兵器が好きなだけで、軍事やまして政治や国際関係まで見据えられるような人は、たぶん日本でライターなんかやらない
どこぞのシンクタンクでちゃんとした人達相手の政策立案やってるだろね
まあ、対米関係以外でそんなに詳しい在野の人ってあんまり聞いたこともないけど
こっちが知らないだけでいるんだと信じたいけど
日本が国家として判断すべき緊急事態にどう動いたのかとか、あとから本を読むと、実は緊急事態なんて想定してなくてあたふたしてただけとか、ね
なんか、アメリカやフランスや中国みたいな、タフな外交戦略ってそもそも存在してないような気がするから、軍備をどうするなんて話も、本当に何が必要なのか、誰が考えてんのやらね?
批判の主眼がライターの見識にあるなら、まあその通りだと思う
兵器が好きなだけで、軍事やまして政治や国際関係まで見据えられるような人は、たぶん日本でライターなんかやらない
どこぞのシンクタンクでちゃんとした人達相手の政策立案やってるだろね
まあ、対米関係以外でそんなに詳しい在野の人ってあんまり聞いたこともないけど
こっちが知らないだけでいるんだと信じたいけど
日本が国家として判断すべき緊急事態にどう動いたのかとか、あとから本を読むと、実は緊急事態なんて想定してなくてあたふたしてただけとか、ね
なんか、アメリカやフランスや中国みたいな、タフな外交戦略ってそもそも存在してないような気がするから、軍備をどうするなんて話も、本当に何が必要なのか、誰が考えてんのやらね?
249名無し三等兵 (スププ Sd42-Uq4v [49.98.74.248])
2020/02/13(木) 19:05:49.20ID:xU0JQPedd >>235
高級ウンコの方は買い付けるモノがないうえに向こうにわざわざ再生産するつもりもないわけで
高級ウンコの方は買い付けるモノがないうえに向こうにわざわざ再生産するつもりもないわけで
250名無し三等兵 (ワッチョイ 3f01-9fWt [126.86.157.29])
2020/02/13(木) 19:14:58.39ID:59SSJdvi0251名無し三等兵 (ワッチョイ 5254-UCIU [133.209.211.245])
2020/02/13(木) 19:17:36.58ID:CE2q4TPZ0252名無し三等兵 (ワッチョイ 22ad-FH+E [61.25.59.228])
2020/02/13(木) 19:19:23.36ID:SSnrMfnR0253名無し三等兵 (アウアウカー Sa27-E40k [182.251.100.183])
2020/02/13(木) 19:23:04.49ID:XKDFBJfja >>252
金かけて自国の敵を育てまくってる間抜けがなんだって?
金かけて自国の敵を育てまくってる間抜けがなんだって?
254名無し三等兵 (ワッチョイ 22ad-FH+E [61.25.59.228])
2020/02/13(木) 19:28:53.35ID:SSnrMfnR0255名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-sNJo [106.132.206.222])
2020/02/13(木) 19:31:13.13ID:ZHJtKurVa アメリカはよくやるよな
後になって後悔する事が多いけど
日本も戦前やったが失敗して傀儡リーダー殺したことあったよね
後になって後悔する事が多いけど
日本も戦前やったが失敗して傀儡リーダー殺したことあったよね
256名無し三等兵 (ブーイモ MMbb-IwUN [202.214.198.65 [上級国民]])
2020/02/13(木) 19:36:15.53ID:XmfsWOKPM 第二次安倍内閣以降の日本はすげぇ根性のある外交をしているって見る人が見れば分かるんだけどな
第一次の頃から徴候はあったけどあの頃はまだ世論が追いついてなかった
第一次の頃から徴候はあったけどあの頃はまだ世論が追いついてなかった
257名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp3f-FH+E [126.152.194.25])
2020/02/13(木) 20:05:25.18ID:oet139e/p258名無し三等兵 (ワッチョイ 03da-mOKV [114.182.118.102])
2020/02/13(木) 20:20:00.04ID:v4YcFytJ0 スレチはそこまでにしとけ
259名無し三等兵 (ワッチョイ ab5f-x9oU [106.185.150.63])
2020/02/13(木) 20:26:16.68ID:D6bW5iMn0 F3は一刻も早く目に見える成果を出して、世論を味方に付ける必要がある
そうしないと内閣次第では計画中断もあり得る
そうしないと内閣次第では計画中断もあり得る
260名無し三等兵 (ワッチョイ 2276-OxJ8 [61.46.184.165])
2020/02/13(木) 20:49:27.00ID:+srUN5eX0 日本ディスる事しか頭にないやつと真面目に話しても仕方ないのにな。
261名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp3f-FH+E [126.152.194.25])
2020/02/13(木) 21:35:29.48ID:oet139e/p スレチな話題すんなとdisるならわかるけど、内容読まない260みたいな日本マンセーな馬鹿のほうが始末に負えないと思う
262名無し三等兵 (ブーイモ MMf3-IwUN [210.138.176.131 [上級国民]])
2020/02/13(木) 21:56:02.95ID:+uGlP0tzM 日本マンセーされるのが癪に障る系の人種か
しかも実際には別にマンセーしてないのにされたように感じるとかビョーキだな
しかも実際には別にマンセーしてないのにされたように感じるとかビョーキだな
263名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp3f-FH+E [126.152.194.25])
2020/02/13(木) 21:59:15.84ID:oet139e/p お前みたいな内容読まないで無意味に日本マンセーしてる奴を馬鹿にしてるだけだ
なんだって是々非々が良いに決まりきってんだろ
なんだって是々非々が良いに決まりきってんだろ
264名無し三等兵 (アウアウカー Sa27-FSGo [182.251.191.114])
2020/02/13(木) 22:12:02.84ID:SOhQgXeza こんなとこでレスバして楽しいか?
265名無し三等兵 (ワッチョイ 57c5-K5ey [220.254.1.143])
2020/02/13(木) 22:12:17.49ID:MTYy21el0 そんなにムキになるもんかね
スレ違いだし藁人形的な思考になっているから終わりにしたら
スレ違いだし藁人形的な思考になっているから終わりにしたら
266名無し三等兵 (ワッチョイ ab5f-x9oU [106.185.150.63])
2020/02/13(木) 22:12:48.58ID:D6bW5iMn0 F3は一刻も早く目に見える成果を出して、世論を味方に付ける必要がある
そうしないと内閣次第では計画中断もあり得る
そうしないと内閣次第では計画中断もあり得る
267名無し三等兵 (ワッチョイ 57c5-K5ey [220.254.1.143])
2020/02/13(木) 22:23:44.56ID:MTYy21el0 中断したところでプランBがF-35買い増しかテンペストの末席に加わるしか無いので、プランBなんて実質無いな
268名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-sNJo [106.132.204.95])
2020/02/13(木) 22:38:24.34ID:4MeJWYw0a 自民党からは特に止めちまえという意見は出てないから大丈夫だろ
269名無し三等兵 (ワッチョイ 87e7-OxJ8 [182.171.144.38])
2020/02/13(木) 23:16:58.44ID:u1mapOu90 New European fighter project entering demonstrator phase
https://ukdefencejournal.org.uk/new-european-fighter-project-entering-demonstrator-phase/
https://ukdefencejournal.org.uk/new-european-fighter-project-entering-demonstrator-phase/
270名無し三等兵 (ワッチョイ 37da-GJkD [60.42.55.213])
2020/02/13(木) 23:43:38.76ID:eRhODRxm0 >>269
うわーっ!!!わが軍のブラックマンバにクリソツやんけ
うわーっ!!!わが軍のブラックマンバにクリソツやんけ
271名無し三等兵 (ワッチョイ 3f01-m3vm [126.25.80.17])
2020/02/14(金) 00:31:50.44ID:IUApaa650 日本の国会議員の9割は軍事安全保障の知識なんてぱっぱらぱーなんだから
どの党が与党になっても基本官僚の言ってること鵜呑みにするだけだよ
下手に自分の意見押し通して責任問題になるのも嫌だろうしロッキードやボーイングなんかの米企業の後ろ楯がなけりゃ官僚任せが一番楽で安全よ
どの党が与党になっても基本官僚の言ってること鵜呑みにするだけだよ
下手に自分の意見押し通して責任問題になるのも嫌だろうしロッキードやボーイングなんかの米企業の後ろ楯がなけりゃ官僚任せが一番楽で安全よ
274名無し三等兵 (ワッチョイ ce02-GUQA [111.106.6.180])
2020/02/14(金) 02:28:55.39ID:I8h26IGf0 V尾翼がトレンドになるんか
275名無し三等兵 (ワッチョイ 37da-GJkD [60.42.55.213])
2020/02/14(金) 04:29:43.13ID:wH15+ipm0 >>273
ふっふふふふ・・・ワシが三角関係を解消した東出 昌・・・
よく見抜いたな。しかし、HMDを被ってもいないのに空間識失調の方が
いるとはな。それでよく航空機スレに居座るから呆れる。
まぁ、貴殿のように立体視が不得手の人も居ろう。説明しよう。
わが軍のブラックマンバは、主翼下やや後方下部からインレットがはじ
まるが、>>269のFCASは、主翼より前に突き出ているな。それくらい
の違いで、多分シルエットは同じだろう。今、FCASのインレット形状
を見ながら上方に視点を持っていけば、主翼下に三角形が見える筈じゃ。
ワシが謎三角問題終了宣言した後、誰も突っ込まなかったから全員納得
してると思ったのじゃガノ。
ついでに言えば、ブレーキペダル面位置をアクセル踏み込み面より低く
するべき論やクルーズ船の空調設備構造がウイルス蔓延の元凶説に誰も
反論してないな。ワシがここで勝利宣言をしてもいいか?
ふっふふふふ・・・ワシが三角関係を解消した東出 昌・・・
よく見抜いたな。しかし、HMDを被ってもいないのに空間識失調の方が
いるとはな。それでよく航空機スレに居座るから呆れる。
まぁ、貴殿のように立体視が不得手の人も居ろう。説明しよう。
わが軍のブラックマンバは、主翼下やや後方下部からインレットがはじ
まるが、>>269のFCASは、主翼より前に突き出ているな。それくらい
の違いで、多分シルエットは同じだろう。今、FCASのインレット形状
を見ながら上方に視点を持っていけば、主翼下に三角形が見える筈じゃ。
ワシが謎三角問題終了宣言した後、誰も突っ込まなかったから全員納得
してると思ったのじゃガノ。
ついでに言えば、ブレーキペダル面位置をアクセル踏み込み面より低く
するべき論やクルーズ船の空調設備構造がウイルス蔓延の元凶説に誰も
反論してないな。ワシがここで勝利宣言をしてもいいか?
276名無し三等兵 (ワッチョイ 37da-GJkD [60.42.55.213])
2020/02/14(金) 04:43:08.76ID:wH15+ipm0277名無し三等兵 (ワントンキン MMd2-DJy6 [153.148.2.144])
2020/02/14(金) 05:12:38.04ID:+Sp3quXcM ニューヨーロピアンってのが味噌だな
ブレグジット済み
ブレグジット済み
278名無し三等兵 (ワッチョイ e201-LiuO [221.37.234.13])
2020/02/14(金) 05:13:31.46ID:fjnHqkDq0279名無し三等兵 (アウアウカー Sa27-IZfG [182.251.248.5])
2020/02/14(金) 06:17:28.30ID:SQx9Cl6sa 韓国がイギリスと進行波管の共同研究についてのMOUを締結したって。
280名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp3f-Y8fL [126.199.142.252])
2020/02/14(金) 06:56:15.39ID:BdA98ZHcp >>277
と言っても今のところドイツとフランスとスペインだけだがね
と言っても今のところドイツとフランスとスペインだけだがね
281名無し三等兵 (アウアウカー Sa27-E40k [182.251.107.226])
2020/02/14(金) 07:16:56.29ID:frh7JgdNa >>254
結果の出せない「意図」があったからなんだって言うの?て話だよ
結果の出せない「意図」があったからなんだって言うの?て話だよ
282名無し三等兵 (ワッチョイ cfb4-IK+T [180.48.178.54])
2020/02/14(金) 13:25:40.95ID:fd/PTJQf0283名無し三等兵 (ワッチョイ 223b-bbsC [219.100.239.121])
2020/02/14(金) 15:04:22.72ID:UwOKqYWT0 >>282
白い方F-15の翼に似てないか?
白い方F-15の翼に似てないか?
284名無し三等兵 (ワッチョイ cb67-DdPl [202.217.133.110])
2020/02/14(金) 15:05:08.84ID:6I2b7f7o0285名無し三等兵 (ワッチョイ c719-GUQA [118.111.71.61])
2020/02/14(金) 15:15:51.63ID:PHUTF+D70 >>279
これか?
2020.02.13
韓英、軍事技術の共同研究を発表 & 韓国、戦闘機「KFX」輸出に向けたプロモーション開始
https://grandfleet.info/military-news/korea-uk-announce-joint-research-on-military-technology/
(抜粋)
両国は12日韓国のソウルで調印された了解覚書に基づき、最先端の防衛装備品に使用する
「マイクロ波増幅デバイス(Traveling Wave Tube : 進行波管)」の研究プロジェクトを立ち上げる予定だ。
マイクロ波増幅デバイスは主にレーダーや通信衛星の増幅器として使用されているが、電子機器を
無効化することができるマイクロ波兵器にも使用されている技術で、進行波管の小型が進めば将来的には
アクティブ・フェーズド・アレイアンテナに使用されているGaN素子にとって変わるかもしれない技術だ。
韓国と英国は2010年に国防研究開発協力約定を締結して、両政府機関同士が幾つかの共同研究を行ってきたが、
今回締結した枠組みでは政府機関だけでなく、両国の防衛産業企業が直接参加出来るようにルールが改められており、
韓英両国の防衛産業企業が活発に共同研究開発を行えるようになっているのが特徴だ。
今回のマイクロ波増幅デバイスの研究プロジェクトも、韓英両国の防衛産業企業が直接共同研究を行う方式で
行われるが参加する企業については明らかにしなかった。
韓国の防衛装備庁は「今回の了解覚書(MOU)締結によって産業・学術・研究機関が共同開発を通じた
技術協力に参加する機会が増えることを期待している。両国の国防協力に関するレベルと範囲が改善する
きっかけとなることを願う」と話した。
(以下略)
-----
TWTに関する研究は、既に日本がやってたよな。
まずは艦船に搭載するサイズにするんだっけか。
これか?
2020.02.13
韓英、軍事技術の共同研究を発表 & 韓国、戦闘機「KFX」輸出に向けたプロモーション開始
https://grandfleet.info/military-news/korea-uk-announce-joint-research-on-military-technology/
(抜粋)
両国は12日韓国のソウルで調印された了解覚書に基づき、最先端の防衛装備品に使用する
「マイクロ波増幅デバイス(Traveling Wave Tube : 進行波管)」の研究プロジェクトを立ち上げる予定だ。
マイクロ波増幅デバイスは主にレーダーや通信衛星の増幅器として使用されているが、電子機器を
無効化することができるマイクロ波兵器にも使用されている技術で、進行波管の小型が進めば将来的には
アクティブ・フェーズド・アレイアンテナに使用されているGaN素子にとって変わるかもしれない技術だ。
韓国と英国は2010年に国防研究開発協力約定を締結して、両政府機関同士が幾つかの共同研究を行ってきたが、
今回締結した枠組みでは政府機関だけでなく、両国の防衛産業企業が直接参加出来るようにルールが改められており、
韓英両国の防衛産業企業が活発に共同研究開発を行えるようになっているのが特徴だ。
今回のマイクロ波増幅デバイスの研究プロジェクトも、韓英両国の防衛産業企業が直接共同研究を行う方式で
行われるが参加する企業については明らかにしなかった。
韓国の防衛装備庁は「今回の了解覚書(MOU)締結によって産業・学術・研究機関が共同開発を通じた
技術協力に参加する機会が増えることを期待している。両国の国防協力に関するレベルと範囲が改善する
きっかけとなることを願う」と話した。
(以下略)
-----
TWTに関する研究は、既に日本がやってたよな。
まずは艦船に搭載するサイズにするんだっけか。
286名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp3f-Y8fL [126.199.142.252])
2020/02/14(金) 15:18:05.33ID:BdA98ZHcp マイクロTWTの試作品は以前発表されたな
287名無し三等兵 (スッップ Sd42-tTsd [49.98.161.74])
2020/02/14(金) 15:23:55.69ID:WGUyWE+Md >>285
>TWTに関する研究は
TWTって高周波では昔から今にいたる現役技術だから、これまでやっていない場合は研究からだね。
NECがTWTでやりたいですと言うので自分の仕事でもある所で使ってます。
>TWTに関する研究は
TWTって高周波では昔から今にいたる現役技術だから、これまでやっていない場合は研究からだね。
NECがTWTでやりたいですと言うので自分の仕事でもある所で使ってます。
288名無し三等兵 (ワッチョイ cfb4-IK+T [180.48.178.54])
2020/02/14(金) 15:43:04.10ID:fd/PTJQf0289名無し三等兵 (ワッチョイ 4fe5-Yo/a [110.5.57.92])
2020/02/14(金) 15:57:45.56ID:8t9+6N2z0 F-3ってダイバータレスインテークになるんかなあ?
この辺変えちゃうとX-2のデータが使えなくなっちゃうけど無問題?
この辺変えちゃうとX-2のデータが使えなくなっちゃうけど無問題?
290名無し三等兵 (スップ Sd42-1kaE [49.97.102.90])
2020/02/14(金) 17:18:17.91ID:5OFzOAWkd >>282
名無しの三等兵の分際で余に異を唱えるとは
片腹痛い。
群盲象を撫でるというか盲蛇を怖じずという
か呆れてものも言えぬ。
かといって、このまま捨て置く訳もいかぬ。
かくなるゆえは、手討ちにするが上々。
伝家の宝刀の露となれ。
昨日、山梨の親戚から取り寄せたばかりじゃ。
名無しの三等兵の分際で余に異を唱えるとは
片腹痛い。
群盲象を撫でるというか盲蛇を怖じずという
か呆れてものも言えぬ。
かといって、このまま捨て置く訳もいかぬ。
かくなるゆえは、手討ちにするが上々。
伝家の宝刀の露となれ。
昨日、山梨の親戚から取り寄せたばかりじゃ。
291名無し三等兵 (ワッチョイ 523d-UCIU [133.106.93.125])
2020/02/14(金) 17:24:50.53ID:F2DR6wJS0 >>286
試験品はSバンドで最近出てきたのはXバンドだったからDDX用の複合レーダー用を先ずは目指してるんだろなあ
試験品はSバンドで最近出てきたのはXバンドだったからDDX用の複合レーダー用を先ずは目指してるんだろなあ
294名無し三等兵 (ワッチョイ cb67-DdPl [202.217.133.110])
2020/02/14(金) 18:10:01.25ID:6I2b7f7o0295名無し三等兵 (スップ Sd42-1kaE [49.97.102.90])
2020/02/14(金) 19:45:07.74ID:5OFzOAWkd >>292
ん?貴殿は、ワシがこのスレにいる崇高な目的を知っていると申すか?
ん?貴殿は、ワシがこのスレにいる崇高な目的を知っていると申すか?
296名無し三等兵 (スップ Sd42-1kaE [49.97.102.90])
2020/02/14(金) 19:45:08.08ID:5OFzOAWkd >>292
ん?貴殿は、ワシがこのスレにいる崇高な目的を知っていると申すか?
ん?貴殿は、ワシがこのスレにいる崇高な目的を知っていると申すか?
297名無し三等兵 (スップ Sd42-1kaE [49.97.102.90])
2020/02/14(金) 19:51:49.41ID:5OFzOAWkd >>292
ん?貴殿は、ワシがこのスレにいる崇高な目的を知っていると申すか?
ん?貴殿は、ワシがこのスレにいる崇高な目的を知っていると申すか?
298名無し三等兵 (ワッチョイ df07-J3a+ [222.10.56.213])
2020/02/14(金) 20:33:02.14ID:rIY+MprZ0 >>294
自衛隊は保守的という固定観念から、F-3(仮)はFー22様の機体になるだろうという
声が大勢だったけど、その予想を見事に裏切った先進的なV字翼にしてきたからねぇ。
ステルス性を優先してダイバータレスにしたとしても、もはや驚かないな。
V字翼よりかは遥かに難易度低いっしょ
自衛隊は保守的という固定観念から、F-3(仮)はFー22様の機体になるだろうという
声が大勢だったけど、その予想を見事に裏切った先進的なV字翼にしてきたからねぇ。
ステルス性を優先してダイバータレスにしたとしても、もはや驚かないな。
V字翼よりかは遥かに難易度低いっしょ
299名無し三等兵 (ワッチョイ c22a-IGGe [131.213.103.148])
2020/02/14(金) 20:46:32.37ID:8YwIsD8P0 >>282
インテーク周りの形状と二段階の翼形の時点で別もんだわな
インテーク周りの形状と二段階の翼形の時点で別もんだわな
300名無し三等兵 (ワッチョイ 224b-Etzf [27.133.61.98])
2020/02/14(金) 21:24:50.05ID:XUiEY46o0301名無し三等兵 (ワッチョイ cfb4-IK+T [180.48.178.54])
2020/02/14(金) 21:43:57.58ID:fd/PTJQf0 >>300
このF/A-XXのイメージ図の有人機とその横の無人機ともに機体上面(コクピット脇)にインテークが付いてる
このF/A-XXのイメージ図の有人機とその横の無人機ともに機体上面(コクピット脇)にインテークが付いてる
302名無し三等兵 (ワッチョイ af5f-obce [14.12.67.224])
2020/02/14(金) 21:52:44.36ID:eQyq/DAi0 それは見れば分かる
303名無し三等兵 (スッップ Sd42-Wy6W [49.98.168.57])
2020/02/14(金) 22:01:16.00ID:5d5K8V+Ud304名無し三等兵 (アウアウカー Sa27-DdPl [182.251.244.8])
2020/02/14(金) 23:14:45.61ID:Hcvp+4SKa >>300
確かにF-3は裏面がそんなふうになってるかもな
確かにF-3は裏面がそんなふうになってるかもな
305名無し三等兵 (ワッチョイ 3f88-UCIU [126.113.239.110])
2020/02/14(金) 23:18:15.35ID:rv5Maxdw0307名無し三等兵 (スッップ Sd42-Wy6W [49.98.168.57])
2020/02/14(金) 23:36:47.14ID:5d5K8V+Ud308名無し三等兵 (ブーイモ MMbb-Y5Cs [202.214.198.21])
2020/02/15(土) 00:41:58.56ID:dwCdmZteM ホント寒いんで勘弁して下さい
309名無し三等兵 (ワッチョイ c22a-IGGe [131.213.103.148])
2020/02/15(土) 00:54:43.49ID:wyVLuyid0 くっさ死ね。
310名無し三等兵 (ワッチョイ ab5f-gtE8 [106.72.43.33])
2020/02/15(土) 01:55:43.86ID:s5UdIIho0311名無し三等兵 (ワッチョイ 578c-x9oU [220.215.189.26])
2020/02/15(土) 02:23:08.54ID:sIkaW6JX0 まだ立案段階なんだしイメージ図なんてその都度変わるんだから今議論するだけ無駄
312名無し三等兵 (オッペケ Sr3f-yo8c [126.211.127.112])
2020/02/15(土) 04:42:21.22ID:CFuW8lVgr 反対側にも謎三角が…
https://i.imgur.com/hkZrwbP.png
https://i.imgur.com/hkZrwbP.png
313名無し三等兵 (オッペケ Sr3f-yo8c [126.211.127.112])
2020/02/15(土) 05:38:37.55ID:CFuW8lVgr 顔のラインが内側ならこんなかな
https://i.imgur.com/qpE5YoU.png
https://i.imgur.com/qpE5YoU.png
314名無し三等兵 (ワッチョイ e201-LiuO [221.37.234.13])
2020/02/15(土) 06:32:12.45ID:0NXskEp80 立案段階といってもゼロから立案するわけじゃない
あくまでも原案(採用案)をどう実現していくかだから
そんなに大きな変更があるわけでもない
設計の変更が加わる可能性はあるが原案と別物になる可能性は相当に低い
イメージ図がダミーの可能性がないわけじゃないが
おおよその機体形状は不都合が発見されない限りは大は変更はないだろう
あくまでも原案(採用案)をどう実現していくかだから
そんなに大きな変更があるわけでもない
設計の変更が加わる可能性はあるが原案と別物になる可能性は相当に低い
イメージ図がダミーの可能性がないわけじゃないが
おおよその機体形状は不都合が発見されない限りは大は変更はないだろう
315名無し三等兵 (オッペケ Sr3f-yo8c [126.211.127.112])
2020/02/15(土) 07:31:34.10ID:CFuW8lVgr 意味はないオマケ
https://i.imgur.com/7aFzoDo.png
https://i.imgur.com/7aFzoDo.png
316インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ 37ad-rhAy [60.60.149.13])
2020/02/15(土) 08:51:14.10ID:tE/gNJ9k0317インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ 37ad-rhAy [60.60.149.13])
2020/02/15(土) 08:57:48.26ID:tE/gNJ9k0318名無し三等兵 (ワッチョイ e201-LiuO [221.37.234.13])
2020/02/15(土) 09:28:01.02ID:0NXskEp80 訳の解らんコテが性懲りもなく出てきたな
何のプランもなく開発着手だけ決定できるわけがないだろ(笑)
少なくとも既存機改造案やテンペスト参加案と比較するくらいなものはあるよ
それを具体的開発計画を立て更に試作機として設計するのはこれからだからな
もちろん設計に入ってから変更点はあっても不思議はないけ
具体案もなく選定作業を通るわけないだろ(笑)
仕様が決まらないとか揶揄されたFSX国産案でさえ胴体下面に4発の空対艦ミサイル搭載する案が選定時には既にあった
F-16改造案にしたって正式決定前に主翼の大型化など変更点はだいたい決まっていた
具体案もなしに開発着手が決められるほど甘くない
安全保障会議と内閣の承認まで得て開発着手が決定した計画が開発内容が白紙ですなんてあると思うか?
そんなことがあると思うならガセネタを簡単に信じてしまうのも無理もない
何のプランもなく開発着手だけ決定できるわけがないだろ(笑)
少なくとも既存機改造案やテンペスト参加案と比較するくらいなものはあるよ
それを具体的開発計画を立て更に試作機として設計するのはこれからだからな
もちろん設計に入ってから変更点はあっても不思議はないけ
具体案もなく選定作業を通るわけないだろ(笑)
仕様が決まらないとか揶揄されたFSX国産案でさえ胴体下面に4発の空対艦ミサイル搭載する案が選定時には既にあった
F-16改造案にしたって正式決定前に主翼の大型化など変更点はだいたい決まっていた
具体案もなしに開発着手が決められるほど甘くない
安全保障会議と内閣の承認まで得て開発着手が決定した計画が開発内容が白紙ですなんてあると思うか?
そんなことがあると思うならガセネタを簡単に信じてしまうのも無理もない
319名無し三等兵 (ワッチョイ e201-LiuO [221.37.234.13])
2020/02/15(土) 09:40:42.66ID:0NXskEp80 もちろん正式に開発スタートすれば原案の妥当性の再検証はするだろうが
F-2の時みたく想定してなかったF-16ベースでの開発という事態ではないから
そんなに大きな変更点を加えるようなことはないと考えるのが妥当
後はあのイメージ図がダミーじゃなければ別物に変更される可能性はほとんどない
別物に変更するほど変えるようなら選定の妥当性さえ疑われる事態だぞ(笑)
F-2の時みたく想定してなかったF-16ベースでの開発という事態ではないから
そんなに大きな変更点を加えるようなことはないと考えるのが妥当
後はあのイメージ図がダミーじゃなければ別物に変更される可能性はほとんどない
別物に変更するほど変えるようなら選定の妥当性さえ疑われる事態だぞ(笑)
320名無し三等兵 (ワッチョイ cfb4-IK+T [180.48.178.54])
2020/02/15(土) 10:21:16.05ID:OyExa5LO0 >>300のF/A-XX案のイメージ図のインテーク形状がああなっているのはアレが主流だからと云うより
単にロッキードマーティンが出したイメージ図だからF-35の流れにそったインテーク形状になっているだけ!
ノースロップグラマンが発表してるF/A-XX案のイメージ図のインテークはYF-23の流れを汲んでいるし
https://i.imgur.com/pUO3ZUw.jpg
ボーイングが発表しているF/A-XX案のインテーク形状に至ってスーパーホーネットのような「それでいいのか?」みたいな形状。
https://i.imgur.com/KHFI1Pj.jpg
単にロッキードマーティンが出したイメージ図だからF-35の流れにそったインテーク形状になっているだけ!
ノースロップグラマンが発表してるF/A-XX案のイメージ図のインテークはYF-23の流れを汲んでいるし
https://i.imgur.com/pUO3ZUw.jpg
ボーイングが発表しているF/A-XX案のインテーク形状に至ってスーパーホーネットのような「それでいいのか?」みたいな形状。
https://i.imgur.com/KHFI1Pj.jpg
321名無し三等兵 (スップ Sd62-MBGP [1.75.5.175])
2020/02/15(土) 11:17:44.46ID:2Ax54uSMd322名無し三等兵 (ワッチョイ 3f01-Yo/a [126.241.234.193])
2020/02/15(土) 11:31:07.20ID:5hpg3hD00 F/A-XXのイラストはどれも無尾翼機だが艦載機で無尾翼機って失速速度を低くするには不利じゃね?
V字尾翼なら垂直尾翼の機能をまかなえるけどステルスのためにはそれすら割愛?
V字尾翼なら垂直尾翼の機能をまかなえるけどステルスのためにはそれすら割愛?
323名無し三等兵 (ワッチョイ 0ede-P0Nf [119.240.139.132])
2020/02/15(土) 11:55:01.82ID:VeDmflkw0324名無し三等兵 (ワッチョイ 22de-VKUZ [219.160.63.89])
2020/02/15(土) 11:56:48.35ID:Csb8D9bj0 >>317
天下りと経験者採用を区別できない馬鹿は黙ってろ
天下りと経験者採用を区別できない馬鹿は黙ってろ
325名無し三等兵 (ワッチョイ 523d-UCIU [133.106.88.120])
2020/02/15(土) 12:14:46.36ID:/BSbEGl50 >>322
電磁ワイヤーでムリクリ抑え込むとかになるんでね?着陸してからスラストリバーサーでも使うとか
電磁ワイヤーでムリクリ抑え込むとかになるんでね?着陸してからスラストリバーサーでも使うとか
326名無し三等兵 (ブーイモ MMbb-Y5Cs [202.214.198.15])
2020/02/15(土) 12:21:36.89ID:jdRx9/6/M327名無し三等兵 (ワッチョイ 3701-LiuO [60.95.167.163])
2020/02/15(土) 12:59:52.90ID:1/e6HTx80 試作機作るのか、何度も作り直していると金がかかってしまうだろうな。
328名無し三等兵 (ワッチョイ e201-LiuO [221.37.234.13])
2020/02/15(土) 13:06:38.90ID:0NXskEp80 今回のF-Xでは国内開発案、既存機改造案、共同開発案(テンペスト)を比較検討の上
国内開発案を日本主導で開発するのが妥当だと安全保障会議まで上げるのが選定
国内開発案が白紙だったら比較検討ができないから国内開発案を選ぶことができない
他案と比較できるだけの案を提出しないといけない
国内開発案を日本主導で開発するのが妥当だと安全保障会議まで上げるのが選定
国内開発案が白紙だったら比較検討ができないから国内開発案を選ぶことができない
他案と比較できるだけの案を提出しないといけない
329名無し三等兵 (ワッチョイ 0ede-P0Nf [119.240.139.132])
2020/02/15(土) 13:50:58.64ID:VeDmflkw0 >>328
ああいう大本営発表を鵜呑みにする人がいたのか
ああいう大本営発表を鵜呑みにする人がいたのか
330名無し三等兵 (ワッチョイ 0ede-P0Nf [119.240.139.132])
2020/02/15(土) 13:53:45.17ID:VeDmflkw0331名無し三等兵 (スププ Sd42-Uq4v [49.96.20.1])
2020/02/15(土) 13:53:54.10ID:jpvZeeNxd テンペスト→取り下げ
F-15改→うんこ
F-22改→高級うんこで改修不能
国内主導開発以外は全部頓挫したのにまだ復活の目があると思ってる人ってあたま大丈夫?
F-15改→うんこ
F-22改→高級うんこで改修不能
国内主導開発以外は全部頓挫したのにまだ復活の目があると思ってる人ってあたま大丈夫?
332名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp3f-DRnD [126.182.81.62])
2020/02/15(土) 13:56:31.20ID:wMAxD3k3p333名無し三等兵 (ワッチョイ 523d-UCIU [133.106.91.204])
2020/02/15(土) 14:02:10.07ID:IoqMZb8X0 >>320
こんな古い物をボーイング……酸素欠乏症になったか
こんな古い物をボーイング……酸素欠乏症になったか
334名無し三等兵 (ワッチョイ e201-LiuO [221.37.234.13])
2020/02/15(土) 14:04:32.01ID:0NXskEp80 例えミエミエの出来レースでも省略できないのが政治手続き
出来レースだかといって国内開発案が白紙なんてことはない
ようは比較の相手がウンコや高級ウンコでも比較しましたという手続きが必要
世の中は防衛関連に詳しい人ばかりで動いてるわけじゃないし
詳しくなくても権力を持ってたりする人もいるからそういう人達も説得しないと計画が進められない
ウンコ案だとわかっていても比較しましたという手順を踏まないわけにはいかないのさ
出来レースだかといって国内開発案が白紙なんてことはない
ようは比較の相手がウンコや高級ウンコでも比較しましたという手続きが必要
世の中は防衛関連に詳しい人ばかりで動いてるわけじゃないし
詳しくなくても権力を持ってたりする人もいるからそういう人達も説得しないと計画が進められない
ウンコ案だとわかっていても比較しましたという手順を踏まないわけにはいかないのさ
335名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-sNJo [106.132.214.174])
2020/02/15(土) 14:05:28.97ID:A2N+U4f3a 果報は寝て待て
基幹部分とインテグレーションは国産開発としつつも
8月まで外国勢がどこまで食い込むのか不明だし
概念設計が終わるのが2年後なんで
それまでは如何ようにでも結果は変わる
基幹部分とインテグレーションは国産開発としつつも
8月まで外国勢がどこまで食い込むのか不明だし
概念設計が終わるのが2年後なんで
それまでは如何ようにでも結果は変わる
336名無し三等兵 (ワッチョイ 523d-UCIU [133.106.91.204])
2020/02/15(土) 14:12:15.43ID:IoqMZb8X0337名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp3f-DRnD [126.182.81.62])
2020/02/15(土) 14:12:45.07ID:wMAxD3k3p338名無し三等兵 (ブーイモ MMbb-Y5Cs [202.214.198.59])
2020/02/15(土) 14:21:09.14ID:SMPDPCedM 分かっていない君は相変わらず中身の無い言葉遊びやってるねぇ(笑)
339名無し三等兵 (ワッチョイ e201-LiuO [221.37.234.13])
2020/02/15(土) 14:21:31.90ID:0NXskEp80 とかく提案された機体案ばかりが注目されるが
提供できる部品や技術に関することも情報要求されてる模様
後から規制が変更されない限りは何がブラックボックスとかも部品単位で調べてるだろう
F-3は海外政府が出資する訳じゃないから海外企業は防衛省の要求に応じるか否かだけ
海外企業の参加で内容が大きく変わるとかはないな
提供できる部品や技術に関することも情報要求されてる模様
後から規制が変更されない限りは何がブラックボックスとかも部品単位で調べてるだろう
F-3は海外政府が出資する訳じゃないから海外企業は防衛省の要求に応じるか否かだけ
海外企業の参加で内容が大きく変わるとかはないな
340名無し三等兵 (ワッチョイ a23c-OxJ8 [125.58.66.250])
2020/02/15(土) 14:29:20.43ID:P+wMANmO0 ポンチ絵復元
後退角と視点距離の間に相関があった
http://iup.2ch-library.com/i/i2046857-1581742091.png
距離を近づけると視点に近い機首側が小さくなり遠い尾翼側が大きくなる
やりすぎると尾翼後縁が尾翼前縁より開いたハの字型になっていくので適切な距離は20程度、前縁後退角は38度前後だと判断した
で、これが現在の結論
http://iup.2ch-library.com/i/i2046859-1581742522.png
角度を変えないまま距離を150まで伸ばすと全翼機的な印象に変わる
http://iup.2ch-library.com/i/i2046862-1581743092.png
かなり手抜きだけど25DMUを同じ角度と距離に置くとこう
http://iup.2ch-library.com/i/i2046863-1581743613.png
あの絵の再現についてはほほ満足した
次はFCASでやってみるかもしれない
後退角と視点距離の間に相関があった
http://iup.2ch-library.com/i/i2046857-1581742091.png
距離を近づけると視点に近い機首側が小さくなり遠い尾翼側が大きくなる
やりすぎると尾翼後縁が尾翼前縁より開いたハの字型になっていくので適切な距離は20程度、前縁後退角は38度前後だと判断した
で、これが現在の結論
http://iup.2ch-library.com/i/i2046859-1581742522.png
角度を変えないまま距離を150まで伸ばすと全翼機的な印象に変わる
http://iup.2ch-library.com/i/i2046862-1581743092.png
かなり手抜きだけど25DMUを同じ角度と距離に置くとこう
http://iup.2ch-library.com/i/i2046863-1581743613.png
あの絵の再現についてはほほ満足した
次はFCASでやってみるかもしれない
341名無し三等兵 (ワッチョイ 578c-x9oU [220.215.189.26])
2020/02/15(土) 14:35:55.45ID:sIkaW6JX0 国内で開発出来ない部品も当然あるから、欧米企業に手伝ってもらうことになるだろうがその企業がノーと言ったら日本はどうするんだろうか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 高市首相「戦艦」言及、間違い否定 政府答弁書 ★3 [ぐれ★]
- 「今川焼」か「大判焼き」か、それとも…? ついに決着! 47都道府県“呼び方勢力図” [七波羅探題★]
- ドリフトは「危険運転」、法改正で処罰対象に追加へ…「極めて危険だが規定がない」事態解消 [七波羅探題★]
- 【日中対立】在日本中国大使館、サンフランシスコ講和条約「不法かつ無効な文書」とSNSに投稿 高市首相が党首討論で引用 ★3 [ぐれ★]
- 松本人志「ダウンタウン+」に手応え 吉本社員も自発的に有料登録 [ひかり★]
- 与党が「和製スパイ解禁」を言い出した CIAやMI6を参考に議論進む 国が非公然活動に関わる恐れが [蚤の市★]
- 高市早苗、ガチで危機感持った方がいい。😰厳しいって。 [153490809]
- 彼氏29歳、私28歳になるカップルですが、先日破局しました。理由は下記の通りです [922647923]
- 生保レディってマジで家に上がりに来るの?
- 40代独身「なんかゲームとか漫画とか消費するだけのコンテンツに完全に飽きちゃったぞ…」 次は何がおすすめ? [909790798]
- 【画像】朝っぱらからロリコンのエロ画像スレ
- 妊婦「上司から軽は危ないからヤリス買えって言われました。でも子育てに向かないと思いました。N-BOXでも問題ないですよね?」 [546716239]
