【XF9-1】F-3を語るスレ143【推力16トン以上】

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2020/02/09(日) 09:03:14.76ID:6b0yPzW90
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【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ141【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1579644236/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【XF9-1】F-3を語るスレ142【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1580088927/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
241名無し三等兵 (ワッチョイ e201-LiuO [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/13(木) 18:22:28.37ID:MWPgZlhO0
ちなみに防衛省が決めたことが政治で覆った事例が第1回F-X

最初はF-100をライセンス生産をすると防衛省で選定して
F-100戦闘爆撃機を採用した旨を政治に伝えたら当時の岸首相は「日本に爆撃機は必要ない」の一言で覆ってしまった
更に続いてF-11に内定したら選定に不正の疑いありとなりF-104が逆点採用になった
結果的には上昇力が優秀なF-104は日本の防空には良かったが何とも後味悪い制定だった

日米間でもめた80年代FSXはあくまでも選定期間中での圧力であり
国内開発案はあくまでも候補案の1つとしての扱いであり
最終的には選定でF-16を基に日米共同開発という選定結果を安全保障会議と内閣の承認で正式決定となった
形上は日本が自発的にF-16ベースを選んだ形になっている
242名無し三等兵 (ワッチョイ e201-LiuO [221.37.234.13])
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2020/02/13(木) 18:22:28.37ID:MWPgZlhO0
ちなみに防衛省が決めたことが政治で覆った事例が第1回F-X

最初はF-100をライセンス生産をすると防衛省で選定して
F-100戦闘爆撃機を採用した旨を政治に伝えたら当時の岸首相は「日本に爆撃機は必要ない」の一言で覆ってしまった
更に続いてF-11に内定したら選定に不正の疑いありとなりF-104が逆点採用になった
結果的には上昇力が優秀なF-104は日本の防空には良かったが何とも後味悪い制定だった

日米間でもめた80年代FSXはあくまでも選定期間中での圧力であり
国内開発案はあくまでも候補案の1つとしての扱いであり
最終的には選定でF-16を基に日米共同開発という選定結果を安全保障会議と内閣の承認で正式決定となった
形上は日本が自発的にF-16ベースを選んだ形になっている
243名無し三等兵 (ワッチョイ e201-LiuO [221.37.234.13])
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2020/02/13(木) 18:24:15.34ID:MWPgZlhO0
訂正 F-100を採用したい旨
2020/02/13(木) 18:37:06.49ID:SSnrMfnR0
>>240
インドでコロナ患者たくさん出てるよ
帰国者にいなかったのはたまたま
2020/02/13(木) 18:40:08.05ID:DmWXiZu5M
https://i.imgur.com/AknHFrk.jpg
https://i.imgur.com/ttlQVol.jpg
2020/02/13(木) 18:43:16.74ID:SSnrMfnR0
>>242
当時と今ではその政治環境そのものがものすごく変わってるからなあ

社会党の反対は当然だけど、当時の民意だってさ
いまのサヨクがかったひとだけじゃなくて、社会の雰囲気自体が自衛隊は日陰もんだし
攻撃兵器なんてとんでもない話
ファントムの時代まで来たって、給油装置は他国に侵略するのかって、認められない時代で取り外したし

だから、政治の判断って言っても、形式的踏まないと決定じゃないし、決定したらひっくり返らないということの反例としてはどうだろ?
247名無し三等兵 (ワッチョイ e201-LiuO [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/13(木) 18:50:08.55ID:MWPgZlhO0
>>246

基本的には全て政治承認が終わる前のことで
今回の次期戦闘機みたく予算の段階まできてひっくり返った事例はないな
開発失敗でもしないかぎりはひっくり返ることはないだろ
まして軍事ライターが主張してた決まってないとかいう話しは論外
2020/02/13(木) 19:04:46.05ID:SSnrMfnR0
>>247
批判の主眼がライターの見識にあるなら、まあその通りだと思う
兵器が好きなだけで、軍事やまして政治や国際関係まで見据えられるような人は、たぶん日本でライターなんかやらない
どこぞのシンクタンクでちゃんとした人達相手の政策立案やってるだろね
まあ、対米関係以外でそんなに詳しい在野の人ってあんまり聞いたこともないけど

こっちが知らないだけでいるんだと信じたいけど
日本が国家として判断すべき緊急事態にどう動いたのかとか、あとから本を読むと、実は緊急事態なんて想定してなくてあたふたしてただけとか、ね

なんか、アメリカやフランスや中国みたいな、タフな外交戦略ってそもそも存在してないような気がするから、軍備をどうするなんて話も、本当に何が必要なのか、誰が考えてんのやらね?
2020/02/13(木) 19:05:49.20ID:xU0JQPedd
>>235
高級ウンコの方は買い付けるモノがないうえに向こうにわざわざ再生産するつもりもないわけで
2020/02/13(木) 19:14:58.39ID:59SSJdvi0
>>248
>アメリカやフランスや中国みたいな、タフな外交戦略
そんなもの、向こうにも存在しているのかね?
政権交代や権力闘争の結果でしかないのではと
2020/02/13(木) 19:17:36.58ID:CE2q4TPZ0
>>250
後国の位置とか国力とかでも変わるからなそこは
隣の芝生は青いからの
2020/02/13(木) 19:19:23.36ID:SSnrMfnR0
>>250
そうかな?
少なくとも日本には他所の国まで出かけて自国に有利な組織にクーデター起こさせたりするような、まあ、邪悪なまでの戦略はないし、アメリカにはある
政権交代したって継続してる
2020/02/13(木) 19:23:04.49ID:XKDFBJfja
>>252
金かけて自国の敵を育てまくってる間抜けがなんだって?
2020/02/13(木) 19:28:53.35ID:SSnrMfnR0
>>253
そんなのただの結果論じゃん
意図があるかないかを議論してるのに、なんの意味があると思って指摘してんの?
2020/02/13(木) 19:31:13.13ID:ZHJtKurVa
アメリカはよくやるよな
後になって後悔する事が多いけど
日本も戦前やったが失敗して傀儡リーダー殺したことあったよね
2020/02/13(木) 19:36:15.53ID:XmfsWOKPM
第二次安倍内閣以降の日本はすげぇ根性のある外交をしているって見る人が見れば分かるんだけどな

第一次の頃から徴候はあったけどあの頃はまだ世論が追いついてなかった
2020/02/13(木) 20:05:25.18ID:oet139e/p
>>256
どんなとこが、いま話題にしてるアメリカとかのような外交なの?
下手おりする外交から脱却しただけの話ではなくて?
まあ、根性のある外交ってのもよくわかんないけど
2020/02/13(木) 20:20:00.04ID:v4YcFytJ0
スレチはそこまでにしとけ
2020/02/13(木) 20:26:16.68ID:D6bW5iMn0
F3は一刻も早く目に見える成果を出して、世論を味方に付ける必要がある
そうしないと内閣次第では計画中断もあり得る
2020/02/13(木) 20:49:27.00ID:+srUN5eX0
日本ディスる事しか頭にないやつと真面目に話しても仕方ないのにな。
2020/02/13(木) 21:35:29.48ID:oet139e/p
スレチな話題すんなとdisるならわかるけど、内容読まない260みたいな日本マンセーな馬鹿のほうが始末に負えないと思う
2020/02/13(木) 21:56:02.95ID:+uGlP0tzM
日本マンセーされるのが癪に障る系の人種か
しかも実際には別にマンセーしてないのにされたように感じるとかビョーキだな
2020/02/13(木) 21:59:15.84ID:oet139e/p
お前みたいな内容読まないで無意味に日本マンセーしてる奴を馬鹿にしてるだけだ
なんだって是々非々が良いに決まりきってんだろ
2020/02/13(木) 22:12:02.84ID:SOhQgXeza
こんなとこでレスバして楽しいか?
2020/02/13(木) 22:12:17.49ID:MTYy21el0
そんなにムキになるもんかね
スレ違いだし藁人形的な思考になっているから終わりにしたら
2020/02/13(木) 22:12:48.58ID:D6bW5iMn0
F3は一刻も早く目に見える成果を出して、世論を味方に付ける必要がある
そうしないと内閣次第では計画中断もあり得る
2020/02/13(木) 22:23:44.56ID:MTYy21el0
中断したところでプランBがF-35買い増しかテンペストの末席に加わるしか無いので、プランBなんて実質無いな
2020/02/13(木) 22:38:24.34ID:4MeJWYw0a
自民党からは特に止めちまえという意見は出てないから大丈夫だろ
2020/02/13(木) 23:16:58.44ID:u1mapOu90
New European fighter project entering demonstrator phase
https://ukdefencejournal.org.uk/new-european-fighter-project-entering-demonstrator-phase/
270名無し三等兵 (ワッチョイ 37da-GJkD [60.42.55.213])
垢版 |
2020/02/13(木) 23:43:38.76ID:eRhODRxm0
>>269
うわーっ!!!わが軍のブラックマンバにクリソツやんけ
2020/02/14(金) 00:31:50.44ID:IUApaa650
日本の国会議員の9割は軍事安全保障の知識なんてぱっぱらぱーなんだから
どの党が与党になっても基本官僚の言ってること鵜呑みにするだけだよ
下手に自分の意見押し通して責任問題になるのも嫌だろうしロッキードやボーイングなんかの米企業の後ろ楯がなけりゃ官僚任せが一番楽で安全よ
2020/02/14(金) 00:42:39.73ID:UwOKqYWT0
>>269
なんか安っぽいなw
2020/02/14(金) 02:16:47.17ID:T/RF/o5D0
>>269
謎三角どこ…?
2020/02/14(金) 02:28:55.39ID:I8h26IGf0
V尾翼がトレンドになるんか
275名無し三等兵 (ワッチョイ 37da-GJkD [60.42.55.213])
垢版 |
2020/02/14(金) 04:29:43.13ID:wH15+ipm0
>>273
ふっふふふふ・・・ワシが三角関係を解消した東出 昌・・・
よく見抜いたな。しかし、HMDを被ってもいないのに空間識失調の方が
いるとはな。それでよく航空機スレに居座るから呆れる。
まぁ、貴殿のように立体視が不得手の人も居ろう。説明しよう。
わが軍のブラックマンバは、主翼下やや後方下部からインレットがはじ
まるが、>>269のFCASは、主翼より前に突き出ているな。それくらい
の違いで、多分シルエットは同じだろう。今、FCASのインレット形状
を見ながら上方に視点を持っていけば、主翼下に三角形が見える筈じゃ。
ワシが謎三角問題終了宣言した後、誰も突っ込まなかったから全員納得
してると思ったのじゃガノ。
ついでに言えば、ブレーキペダル面位置をアクセル踏み込み面より低く
するべき論やクルーズ船の空調設備構造がウイルス蔓延の元凶説に誰も
反論してないな。ワシがここで勝利宣言をしてもいいか?
276名無し三等兵 (ワッチョイ 37da-GJkD [60.42.55.213])
垢版 |
2020/02/14(金) 04:43:08.76ID:wH15+ipm0
ところで、↓ の奴誰?

https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20200214-00162993/
2020/02/14(金) 05:12:38.04ID:+Sp3quXcM
ニューヨーロピアンってのが味噌だな
ブレグジット済み
278名無し三等兵 (ワッチョイ e201-LiuO [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/14(金) 05:13:31.46ID:fjnHqkDq0
>>269

日本の次期戦闘機はテンペストよりFCASの方が似てるな
279名無し三等兵 (アウアウカー Sa27-IZfG [182.251.248.5])
垢版 |
2020/02/14(金) 06:17:28.30ID:SQx9Cl6sa
韓国がイギリスと進行波管の共同研究についてのMOUを締結したって。
2020/02/14(金) 06:56:15.39ID:BdA98ZHcp
>>277
と言っても今のところドイツとフランスとスペインだけだがね
2020/02/14(金) 07:16:56.29ID:frh7JgdNa
>>254
結果の出せない「意図」があったからなんだって言うの?て話だよ
2020/02/14(金) 13:25:40.95ID:fd/PTJQf0
>>278
翼形状も言われているほど並べてみると似てないような。。。
https://i.imgur.com/qx2MzeH.jpg
2020/02/14(金) 15:04:22.72ID:UwOKqYWT0
>>282
白い方F-15の翼に似てないか?
2020/02/14(金) 15:05:08.84ID:6I2b7f7o0
>>282
>>41が作ったモデルの方がよっぽど似てるな
2020/02/14(金) 15:15:51.63ID:PHUTF+D70
>>279
これか?

2020.02.13
韓英、軍事技術の共同研究を発表 & 韓国、戦闘機「KFX」輸出に向けたプロモーション開始
https://grandfleet.info/military-news/korea-uk-announce-joint-research-on-military-technology/

(抜粋)
両国は12日韓国のソウルで調印された了解覚書に基づき、最先端の防衛装備品に使用する
「マイクロ波増幅デバイス(Traveling Wave Tube : 進行波管)」の研究プロジェクトを立ち上げる予定だ。

マイクロ波増幅デバイスは主にレーダーや通信衛星の増幅器として使用されているが、電子機器を
無効化することができるマイクロ波兵器にも使用されている技術で、進行波管の小型が進めば将来的には
アクティブ・フェーズド・アレイアンテナに使用されているGaN素子にとって変わるかもしれない技術だ。

韓国と英国は2010年に国防研究開発協力約定を締結して、両政府機関同士が幾つかの共同研究を行ってきたが、
今回締結した枠組みでは政府機関だけでなく、両国の防衛産業企業が直接参加出来るようにルールが改められており、
韓英両国の防衛産業企業が活発に共同研究開発を行えるようになっているのが特徴だ。

今回のマイクロ波増幅デバイスの研究プロジェクトも、韓英両国の防衛産業企業が直接共同研究を行う方式で
行われるが参加する企業については明らかにしなかった。

韓国の防衛装備庁は「今回の了解覚書(MOU)締結によって産業・学術・研究機関が共同開発を通じた
技術協力に参加する機会が増えることを期待している。両国の国防協力に関するレベルと範囲が改善する
きっかけとなることを願う」と話した。
(以下略)
-----

TWTに関する研究は、既に日本がやってたよな。
まずは艦船に搭載するサイズにするんだっけか。
2020/02/14(金) 15:18:05.33ID:BdA98ZHcp
マイクロTWTの試作品は以前発表されたな
2020/02/14(金) 15:23:55.69ID:WGUyWE+Md
>>285
>TWTに関する研究は
TWTって高周波では昔から今にいたる現役技術だから、これまでやっていない場合は研究からだね。
NECがTWTでやりたいですと言うので自分の仕事でもある所で使ってます。
2020/02/14(金) 15:43:04.10ID:fd/PTJQf0
>>283
>>284
書き忘れてた!白い方はFCASの3Dモデルです。
2020/02/14(金) 15:57:45.56ID:8t9+6N2z0
F-3ってダイバータレスインテークになるんかなあ?
この辺変えちゃうとX-2のデータが使えなくなっちゃうけど無問題?
290名無し三等兵 (スップ Sd42-1kaE [49.97.102.90])
垢版 |
2020/02/14(金) 17:18:17.91ID:5OFzOAWkd
>>282
名無しの三等兵の分際で余に異を唱えるとは
片腹痛い。
群盲象を撫でるというか盲蛇を怖じずという
か呆れてものも言えぬ。
かといって、このまま捨て置く訳もいかぬ。
かくなるゆえは、手討ちにするが上々。
伝家の宝刀の露となれ。
昨日、山梨の親戚から取り寄せたばかりじゃ。
2020/02/14(金) 17:24:50.53ID:F2DR6wJS0
>>286
試験品はSバンドで最近出てきたのはXバンドだったからDDX用の複合レーダー用を先ずは目指してるんだろなあ
2020/02/14(金) 17:42:06.09ID:Q8yt/RbAM
>>290
面白くないっす
2020/02/14(金) 17:49:30.72ID:lmySfOWd0
>>290
どこを縦読み?
2020/02/14(金) 18:10:01.25ID:6I2b7f7o0
>>289
>>41とかがイメージ図を見てDSIみたいだと考えてるだけで
実績から従来のインテークの方式を採用する方向という話
でも実際はどうなるか分からんね
295名無し三等兵 (スップ Sd42-1kaE [49.97.102.90])
垢版 |
2020/02/14(金) 19:45:07.74ID:5OFzOAWkd
>>292
ん?貴殿は、ワシがこのスレにいる崇高な目的を知っていると申すか?
296名無し三等兵 (スップ Sd42-1kaE [49.97.102.90])
垢版 |
2020/02/14(金) 19:45:08.08ID:5OFzOAWkd
>>292
ん?貴殿は、ワシがこのスレにいる崇高な目的を知っていると申すか?
297名無し三等兵 (スップ Sd42-1kaE [49.97.102.90])
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2020/02/14(金) 19:51:49.41ID:5OFzOAWkd
>>292
ん?貴殿は、ワシがこのスレにいる崇高な目的を知っていると申すか?
2020/02/14(金) 20:33:02.14ID:rIY+MprZ0
>>294
自衛隊は保守的という固定観念から、F-3(仮)はFー22様の機体になるだろうという
声が大勢だったけど、その予想を見事に裏切った先進的なV字翼にしてきたからねぇ。
ステルス性を優先してダイバータレスにしたとしても、もはや驚かないな。
V字翼よりかは遥かに難易度低いっしょ
2020/02/14(金) 20:46:32.37ID:8YwIsD8P0
>>282
インテーク周りの形状と二段階の翼形の時点で別もんだわな
2020/02/14(金) 21:24:50.05ID:XUiEY46o0
F-3のインテークってまんまF/A-XXみたいな形になりそうね
というかこういう形が将来の主流なのかも
https://i.imgur.com/1LQTndY.jpg
2020/02/14(金) 21:43:57.58ID:fd/PTJQf0
>>300
このF/A-XXのイメージ図の有人機とその横の無人機ともに機体上面(コクピット脇)にインテークが付いてる
2020/02/14(金) 21:52:44.36ID:eQyq/DAi0
それは見れば分かる
303名無し三等兵 (スッップ Sd42-Wy6W [49.98.168.57])
垢版 |
2020/02/14(金) 22:01:16.00ID:5d5K8V+Ud
>>293
出先でスマホから投稿したのでああいう並びになっただけ。お陰でトリプル打ちに
なっちまった。すまんのう。
2020/02/14(金) 23:14:45.61ID:Hcvp+4SKa
>>300
確かにF-3は裏面がそんなふうになってるかもな
2020/02/14(金) 23:18:15.35ID:rv5Maxdw0
>>302
つまりあのイメージ絵と>>300とは同じにならないのでは?って意味かと
2020/02/14(金) 23:24:09.88ID:rrnxxiGr0
>>295
ヒマだから?
307名無し三等兵 (スッップ Sd42-Wy6W [49.98.168.57])
垢版 |
2020/02/14(金) 23:36:47.14ID:5d5K8V+Ud
>>306
そんなしょーもない理由がある訳ないだろ!!!

ただ、お前ら全員のPCをコーヒーまみれにしたいだけだ!
2020/02/15(土) 00:41:58.56ID:dwCdmZteM
ホント寒いんで勘弁して下さい
2020/02/15(土) 00:54:43.49ID:wyVLuyid0
くっさ死ね。
2020/02/15(土) 01:55:43.86ID:s5UdIIho0
>>284
> >>41が作ったモデルの方がよっぽど似てるな

41は発表されたF-3のイメージ図を元に3Dモデル作ったんだからイメージ図に似てて当たり前だろ
2020/02/15(土) 02:23:08.54ID:sIkaW6JX0
まだ立案段階なんだしイメージ図なんてその都度変わるんだから今議論するだけ無駄
2020/02/15(土) 04:42:21.22ID:CFuW8lVgr
反対側にも謎三角が…
https://i.imgur.com/hkZrwbP.png
2020/02/15(土) 05:38:37.55ID:CFuW8lVgr
顔のラインが内側ならこんなかな
https://i.imgur.com/qpE5YoU.png
314名無し三等兵 (ワッチョイ e201-LiuO [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/15(土) 06:32:12.45ID:0NXskEp80
立案段階といってもゼロから立案するわけじゃない
あくまでも原案(採用案)をどう実現していくかだから
そんなに大きな変更があるわけでもない
設計の変更が加わる可能性はあるが原案と別物になる可能性は相当に低い
イメージ図がダミーの可能性がないわけじゃないが
おおよその機体形状は不都合が発見されない限りは大は変更はないだろう
2020/02/15(土) 07:31:34.10ID:CFuW8lVgr
意味はないオマケ
https://i.imgur.com/7aFzoDo.png
2020/02/15(土) 08:51:14.10ID:tE/gNJ9k0
>>311
(−ωー)その、イラっとする気持ち、分かります、解ります。(笑)

8月に参加企業が決まってからの話ですね。でも、お絵かきに夢中な人はスルーしてあげてね。^^
2020/02/15(土) 08:57:48.26ID:tE/gNJ9k0
>>314
>あくまでも原案(採用案)…

(−ωー)それを‘今’概念設計という名目予算で創っているっちゅうの。

どうも、緑の爺様はイメージイラストと概念デザインの違いが理解できないらしいな…
318名無し三等兵 (ワッチョイ e201-LiuO [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/15(土) 09:28:01.02ID:0NXskEp80
訳の解らんコテが性懲りもなく出てきたな
何のプランもなく開発着手だけ決定できるわけがないだろ(笑)

少なくとも既存機改造案やテンペスト参加案と比較するくらいなものはあるよ
それを具体的開発計画を立て更に試作機として設計するのはこれからだからな
もちろん設計に入ってから変更点はあっても不思議はないけ
具体案もなく選定作業を通るわけないだろ(笑)

仕様が決まらないとか揶揄されたFSX国産案でさえ胴体下面に4発の空対艦ミサイル搭載する案が選定時には既にあった
F-16改造案にしたって正式決定前に主翼の大型化など変更点はだいたい決まっていた
具体案もなしに開発着手が決められるほど甘くない

安全保障会議と内閣の承認まで得て開発着手が決定した計画が開発内容が白紙ですなんてあると思うか?
そんなことがあると思うならガセネタを簡単に信じてしまうのも無理もない
319名無し三等兵 (ワッチョイ e201-LiuO [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/15(土) 09:40:42.66ID:0NXskEp80
もちろん正式に開発スタートすれば原案の妥当性の再検証はするだろうが
F-2の時みたく想定してなかったF-16ベースでの開発という事態ではないから
そんなに大きな変更点を加えるようなことはないと考えるのが妥当
後はあのイメージ図がダミーじゃなければ別物に変更される可能性はほとんどない
別物に変更するほど変えるようなら選定の妥当性さえ疑われる事態だぞ(笑)
2020/02/15(土) 10:21:16.05ID:OyExa5LO0
>>300のF/A-XX案のイメージ図のインテーク形状がああなっているのはアレが主流だからと云うより
単にロッキードマーティンが出したイメージ図だからF-35の流れにそったインテーク形状になっているだけ!

ノースロップグラマンが発表してるF/A-XX案のイメージ図のインテークはYF-23の流れを汲んでいるし
https://i.imgur.com/pUO3ZUw.jpg
ボーイングが発表しているF/A-XX案のインテーク形状に至ってスーパーホーネットのような「それでいいのか?」みたいな形状。
https://i.imgur.com/KHFI1Pj.jpg 



 
2020/02/15(土) 11:17:44.46ID:2Ax54uSMd
こういう研究行った上でのイメージ図やからなぁ
https://i.imgur.com/5xLUz6Q.png

ダミーでもない限り、大きくは変わらないだろうね
2020/02/15(土) 11:31:07.20ID:5hpg3hD00
F/A-XXのイラストはどれも無尾翼機だが艦載機で無尾翼機って失速速度を低くするには不利じゃね?
V字尾翼なら垂直尾翼の機能をまかなえるけどステルスのためにはそれすら割愛?
2020/02/15(土) 11:55:01.82ID:VeDmflkw0
>>318
開発プランはあるに決まってる。

ただそれを公開しているかと言う話なんだが

現段階ではボヤっとしたイメージだけ公開すればいいし、海外メーカーの参入防止のために実態はわからないようにしている
2020/02/15(土) 11:56:48.35ID:Csb8D9bj0
>>317
天下りと経験者採用を区別できない馬鹿は黙ってろ
2020/02/15(土) 12:14:46.36ID:/BSbEGl50
>>322
電磁ワイヤーでムリクリ抑え込むとかになるんでね?着陸してからスラストリバーサーでも使うとか
2020/02/15(土) 12:21:36.89ID:jdRx9/6/M
>>323
参入防止って(笑)
こちらが打診してるのに押し売り扱いか
最初から要らないと言えば誰も売り込みには来んよ。
2020/02/15(土) 12:59:52.90ID:1/e6HTx80
試作機作るのか、何度も作り直していると金がかかってしまうだろうな。
328名無し三等兵 (ワッチョイ e201-LiuO [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/15(土) 13:06:38.90ID:0NXskEp80
今回のF-Xでは国内開発案、既存機改造案、共同開発案(テンペスト)を比較検討の上
国内開発案を日本主導で開発するのが妥当だと安全保障会議まで上げるのが選定
国内開発案が白紙だったら比較検討ができないから国内開発案を選ぶことができない
他案と比較できるだけの案を提出しないといけない
2020/02/15(土) 13:50:58.64ID:VeDmflkw0
>>328
ああいう大本営発表を鵜呑みにする人がいたのか
2020/02/15(土) 13:53:45.17ID:VeDmflkw0
結局これが一番正確だったというオチ
https://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20140801/plt1408011527003-p1.jpg
2020/02/15(土) 13:53:54.10ID:jpvZeeNxd
テンペスト→取り下げ
F-15改→うんこ
F-22改→高級うんこで改修不能
国内主導開発以外は全部頓挫したのにまだ復活の目があると思ってる人ってあたま大丈夫?
2020/02/15(土) 13:56:31.20ID:wMAxD3k3p
>>329
以前だったら他にソースがあるのか!と突っ込むけど、新型コロナの対応を見ると政治家も役人も深く考えてなく
ここで予想してるより裏事情が適当だったりするかもしれんからな
2020/02/15(土) 14:02:10.07ID:IoqMZb8X0
>>320
こんな古い物をボーイング……酸素欠乏症になったか
334名無し三等兵 (ワッチョイ e201-LiuO [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/15(土) 14:04:32.01ID:0NXskEp80
例えミエミエの出来レースでも省略できないのが政治手続き
出来レースだかといって国内開発案が白紙なんてことはない
ようは比較の相手がウンコや高級ウンコでも比較しましたという手続きが必要
世の中は防衛関連に詳しい人ばかりで動いてるわけじゃないし
詳しくなくても権力を持ってたりする人もいるからそういう人達も説得しないと計画が進められない
ウンコ案だとわかっていても比較しましたという手順を踏まないわけにはいかないのさ
2020/02/15(土) 14:05:28.97ID:A2N+U4f3a
果報は寝て待て
基幹部分とインテグレーションは国産開発としつつも
8月まで外国勢がどこまで食い込むのか不明だし
概念設計が終わるのが2年後なんで
それまでは如何ようにでも結果は変わる
2020/02/15(土) 14:12:15.43ID:IoqMZb8X0
>>335
まあ改修の自由があってブラックボックスでなくて途中で買えなくなったりしないものは採用されるだろ
そんな部品どれくらいあるんだか知らんが
2020/02/15(土) 14:12:45.07ID:wMAxD3k3p
>>335
一応年末まで仕様と協力メーカーが決まるからその時何かしらの発表があるだろうけど
時期が時期だけに政府が新型コロナウイルスの再発にあたふたしててそれどころじゃなかったりして
2020/02/15(土) 14:21:09.14ID:SMPDPCedM
分かっていない君は相変わらず中身の無い言葉遊びやってるねぇ(笑)
339名無し三等兵 (ワッチョイ e201-LiuO [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/15(土) 14:21:31.90ID:0NXskEp80
とかく提案された機体案ばかりが注目されるが
提供できる部品や技術に関することも情報要求されてる模様
後から規制が変更されない限りは何がブラックボックスとかも部品単位で調べてるだろう
F-3は海外政府が出資する訳じゃないから海外企業は防衛省の要求に応じるか否かだけ
海外企業の参加で内容が大きく変わるとかはないな
2020/02/15(土) 14:29:20.43ID:P+wMANmO0
ポンチ絵復元
後退角と視点距離の間に相関があった
http://iup.2ch-library.com/i/i2046857-1581742091.png
距離を近づけると視点に近い機首側が小さくなり遠い尾翼側が大きくなる
やりすぎると尾翼後縁が尾翼前縁より開いたハの字型になっていくので適切な距離は20程度、前縁後退角は38度前後だと判断した
で、これが現在の結論
http://iup.2ch-library.com/i/i2046859-1581742522.png

角度を変えないまま距離を150まで伸ばすと全翼機的な印象に変わる
http://iup.2ch-library.com/i/i2046862-1581743092.png
かなり手抜きだけど25DMUを同じ角度と距離に置くとこう
http://iup.2ch-library.com/i/i2046863-1581743613.png

あの絵の再現についてはほほ満足した
次はFCASでやってみるかもしれない
2020/02/15(土) 14:35:55.45ID:sIkaW6JX0
国内で開発出来ない部品も当然あるから、欧米企業に手伝ってもらうことになるだろうがその企業がノーと言ったら日本はどうするんだろうか
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