【XF9-1】F-3を語るスレ143【推力16トン以上】

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2020/02/09(日) 09:03:14.76ID:6b0yPzW90
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ141【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1579644236/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【XF9-1】F-3を語るスレ142【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1580088927/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/02/14(金) 21:43:57.58ID:fd/PTJQf0
>>300
このF/A-XXのイメージ図の有人機とその横の無人機ともに機体上面(コクピット脇)にインテークが付いてる
2020/02/14(金) 21:52:44.36ID:eQyq/DAi0
それは見れば分かる
303名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-Wy6W [49.98.168.57])
垢版 |
2020/02/14(金) 22:01:16.00ID:5d5K8V+Ud
>>293
出先でスマホから投稿したのでああいう並びになっただけ。お陰でトリプル打ちに
なっちまった。すまんのう。
2020/02/14(金) 23:14:45.61ID:Hcvp+4SKa
>>300
確かにF-3は裏面がそんなふうになってるかもな
2020/02/14(金) 23:18:15.35ID:rv5Maxdw0
>>302
つまりあのイメージ絵と>>300とは同じにならないのでは？って意味かと
2020/02/14(金) 23:24:09.88ID:rrnxxiGr0
>>295
ヒマだから?
307名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-Wy6W [49.98.168.57])
垢版 |
2020/02/14(金) 23:36:47.14ID:5d5K8V+Ud
>>306
そんなしょーもない理由がある訳ないだろ！！！

ただ、お前ら全員のPCをコーヒーまみれにしたいだけだ！
2020/02/15(土) 00:41:58.56ID:dwCdmZteM
ホント寒いんで勘弁して下さい
2020/02/15(土) 00:54:43.49ID:wyVLuyid0
くっさ死ね。
2020/02/15(土) 01:55:43.86ID:s5UdIIho0
>>284
> >>41が作ったモデルの方がよっぽど似てるな

41は発表されたF-3のイメージ図を元に３Ｄモデル作ったんだからイメージ図に似てて当たり前だろ
2020/02/15(土) 02:23:08.54ID:sIkaW6JX0
まだ立案段階なんだしイメージ図なんてその都度変わるんだから今議論するだけ無駄
2020/02/15(土) 04:42:21.22ID:CFuW8lVgr
反対側にも謎三角が…
https://i.imgur.com/hkZrwbP.png
2020/02/15(土) 05:38:37.55ID:CFuW8lVgr
顔のラインが内側ならこんなかな
https://i.imgur.com/qpE5YoU.png
314名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e201-LiuO [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/15(土) 06:32:12.45ID:0NXskEp80
立案段階といってもゼロから立案するわけじゃない
あくまでも原案(採用案)をどう実現していくかだから
そんなに大きな変更があるわけでもない
設計の変更が加わる可能性はあるが原案と別物になる可能性は相当に低い
イメージ図がダミーの可能性がないわけじゃないが
おおよその機体形状は不都合が発見されない限りは大は変更はないだろう
2020/02/15(土) 07:31:34.10ID:CFuW8lVgr
意味はないオマケ
https://i.imgur.com/7aFzoDo.png
2020/02/15(土) 08:51:14.10ID:tE/gNJ9k0
>>311
（−ωー）その、イラっとする気持ち、分かります、解ります。（笑）

８月に参加企業が決まってからの話ですね。でも、お絵かきに夢中な人はスルーしてあげてね。＾＾
2020/02/15(土) 08:57:48.26ID:tE/gNJ9k0
>>314
＞あくまでも原案(採用案)…

（−ωー）それを‘今’概念設計という名目予算で創っているっちゅうの。

どうも、緑の爺様はイメージイラストと概念デザインの違いが理解できないらしいな…
318名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e201-LiuO [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/15(土) 09:28:01.02ID:0NXskEp80
訳の解らんコテが性懲りもなく出てきたな
何のプランもなく開発着手だけ決定できるわけがないだろ(笑)

少なくとも既存機改造案やテンペスト参加案と比較するくらいなものはあるよ
それを具体的開発計画を立て更に試作機として設計するのはこれからだからな
もちろん設計に入ってから変更点はあっても不思議はないけ
具体案もなく選定作業を通るわけないだろ(笑)

仕様が決まらないとか揶揄されたFSX国産案でさえ胴体下面に４発の空対艦ミサイル搭載する案が選定時には既にあった
F-16改造案にしたって正式決定前に主翼の大型化など変更点はだいたい決まっていた
具体案もなしに開発着手が決められるほど甘くない

安全保障会議と内閣の承認まで得て開発着手が決定した計画が開発内容が白紙ですなんてあると思うか？
そんなことがあると思うならガセネタを簡単に信じてしまうのも無理もない
319名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e201-LiuO [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/15(土) 09:40:42.66ID:0NXskEp80
もちろん正式に開発スタートすれば原案の妥当性の再検証はするだろうが
F-2の時みたく想定してなかったF-16ベースでの開発という事態ではないから
そんなに大きな変更点を加えるようなことはないと考えるのが妥当
後はあのイメージ図がダミーじゃなければ別物に変更される可能性はほとんどない
別物に変更するほど変えるようなら選定の妥当性さえ疑われる事態だぞ(笑)
2020/02/15(土) 10:21:16.05ID:OyExa5LO0
>>300のF/A-XX案のイメージ図のインテーク形状がああなっているのはアレが主流だからと云うより
単にロッキードマーティンが出したイメージ図だからF-35の流れにそったインテーク形状になっているだけ！

ノースロップグラマンが発表してるF/A-XX案のイメージ図のインテークはYF-23の流れを汲んでいるし
https://i.imgur.com/pUO3ZUw.jpg
ボーイングが発表しているF/A-XX案のインテーク形状に至ってスーパーホーネットのような「それでいいのか？」みたいな形状。
https://i.imgur.com/KHFI1Pj.jpg　



　
2020/02/15(土) 11:17:44.46ID:2Ax54uSMd
こういう研究行った上でのイメージ図やからなぁ
https://i.imgur.com/5xLUz6Q.png

ダミーでもない限り、大きくは変わらないだろうね
2020/02/15(土) 11:31:07.20ID:5hpg3hD00
F/A-XXのイラストはどれも無尾翼機だが艦載機で無尾翼機って失速速度を低くするには不利じゃね？
V字尾翼なら垂直尾翼の機能をまかなえるけどステルスのためにはそれすら割愛？
2020/02/15(土) 11:55:01.82ID:VeDmflkw0
>>318
開発プランはあるに決まってる。

ただそれを公開しているかと言う話なんだが

現段階ではボヤっとしたイメージだけ公開すればいいし、海外メーカーの参入防止のために実態はわからないようにしている
2020/02/15(土) 11:56:48.35ID:Csb8D9bj0
>>317
天下りと経験者採用を区別できない馬鹿は黙ってろ
2020/02/15(土) 12:14:46.36ID:/BSbEGl50
>>322
電磁ワイヤーでムリクリ抑え込むとかになるんでね？着陸してからスラストリバーサーでも使うとか
2020/02/15(土) 12:21:36.89ID:jdRx9/6/M
>>323
参入防止って（笑）
こちらが打診してるのに押し売り扱いか
最初から要らないと言えば誰も売り込みには来んよ。
2020/02/15(土) 12:59:52.90ID:1/e6HTx80
試作機作るのか、何度も作り直していると金がかかってしまうだろうな。
328名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e201-LiuO [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/15(土) 13:06:38.90ID:0NXskEp80
今回のF-Xでは国内開発案、既存機改造案、共同開発案(テンペスト)を比較検討の上
国内開発案を日本主導で開発するのが妥当だと安全保障会議まで上げるのが選定
国内開発案が白紙だったら比較検討ができないから国内開発案を選ぶことができない
他案と比較できるだけの案を提出しないといけない
2020/02/15(土) 13:50:58.64ID:VeDmflkw0
>>328
ああいう大本営発表を鵜呑みにする人がいたのか
2020/02/15(土) 13:53:45.17ID:VeDmflkw0
結局これが一番正確だったというオチ
https://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20140801/plt1408011527003-p1.jpg
2020/02/15(土) 13:53:54.10ID:jpvZeeNxd
テンペスト→取り下げ
F-15改→うんこ
F-22改→高級うんこで改修不能
国内主導開発以外は全部頓挫したのにまだ復活の目があると思ってる人ってあたま大丈夫？
2020/02/15(土) 13:56:31.20ID:wMAxD3k3p
>>329
以前だったら他にソースがあるのか！と突っ込むけど、新型コロナの対応を見ると政治家も役人も深く考えてなく
ここで予想してるより裏事情が適当だったりするかもしれんからな
2020/02/15(土) 14:02:10.07ID:IoqMZb8X0
>>320
こんな古い物をボーイング……酸素欠乏症になったか
334名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e201-LiuO [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/15(土) 14:04:32.01ID:0NXskEp80
例えミエミエの出来レースでも省略できないのが政治手続き
出来レースだかといって国内開発案が白紙なんてことはない
ようは比較の相手がウンコや高級ウンコでも比較しましたという手続きが必要
世の中は防衛関連に詳しい人ばかりで動いてるわけじゃないし
詳しくなくても権力を持ってたりする人もいるからそういう人達も説得しないと計画が進められない
ウンコ案だとわかっていても比較しましたという手順を踏まないわけにはいかないのさ
2020/02/15(土) 14:05:28.97ID:A2N+U4f3a
果報は寝て待て
基幹部分とインテグレーションは国産開発としつつも
8月まで外国勢がどこまで食い込むのか不明だし
概念設計が終わるのが2年後なんで
それまでは如何ようにでも結果は変わる
2020/02/15(土) 14:12:15.43ID:IoqMZb8X0
>>335
まあ改修の自由があってブラックボックスでなくて途中で買えなくなったりしないものは採用されるだろ
そんな部品どれくらいあるんだか知らんが
2020/02/15(土) 14:12:45.07ID:wMAxD3k3p
>>335
一応年末まで仕様と協力メーカーが決まるからその時何かしらの発表があるだろうけど
時期が時期だけに政府が新型コロナウイルスの再発にあたふたしててそれどころじゃなかったりして
2020/02/15(土) 14:21:09.14ID:SMPDPCedM
分かっていない君は相変わらず中身の無い言葉遊びやってるねぇ（笑）
339名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e201-LiuO [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/15(土) 14:21:31.90ID:0NXskEp80
とかく提案された機体案ばかりが注目されるが
提供できる部品や技術に関することも情報要求されてる模様
後から規制が変更されない限りは何がブラックボックスとかも部品単位で調べてるだろう
F-3は海外政府が出資する訳じゃないから海外企業は防衛省の要求に応じるか否かだけ
海外企業の参加で内容が大きく変わるとかはないな
2020/02/15(土) 14:29:20.43ID:P+wMANmO0
ポンチ絵復元
後退角と視点距離の間に相関があった
http://iup.2ch-library.com/i/i2046857-1581742091.png
距離を近づけると視点に近い機首側が小さくなり遠い尾翼側が大きくなる
やりすぎると尾翼後縁が尾翼前縁より開いたハの字型になっていくので適切な距離は20程度、前縁後退角は38度前後だと判断した
で、これが現在の結論
http://iup.2ch-library.com/i/i2046859-1581742522.png

角度を変えないまま距離を150まで伸ばすと全翼機的な印象に変わる
http://iup.2ch-library.com/i/i2046862-1581743092.png
かなり手抜きだけど25DMUを同じ角度と距離に置くとこう
http://iup.2ch-library.com/i/i2046863-1581743613.png

あの絵の再現についてはほほ満足した
次はFCASでやってみるかもしれない
2020/02/15(土) 14:35:55.45ID:sIkaW6JX0
国内で開発出来ない部品も当然あるから、欧米企業に手伝ってもらうことになるだろうがその企業がノーと言ったら日本はどうするんだろうか
2020/02/15(土) 14:47:18.30ID:2iLqpOg90
相見積もりしてるだけだろ
全てノーと言われたらこちらの技術の使用を交換条件で出すしかない
2020/02/15(土) 15:24:57.07ID:65YNSKHIr
>>340
おお、だいぶらしくなりましたね
三角図の長距離型のやつの3Dもやってみてください
僕も来週から3Dで書きますが
2020/02/15(土) 15:44:30.69ID:+lzxbSjdx
>>340
DMUとかもCG再現してた人がいたけれど
こういうぽんち絵に執着する気持ちがいまいちわからん
2020/02/15(土) 15:48:42.60ID:4Yx/Omuf0
>>341
どこの企業も次の受注につながる巨大プロジェクトだから無碍にはせんだろう
アメリカはF/A-XX、イギリスはテンペスト、ぶつ独はFCAS
今回開発した要素は自国の次の機体で役立つ
2020/02/15(土) 17:17:06.54ID:VWHg+d9e0
>>322
既に無尾翼の艦載機としてはX-47Bが試験されたし問題ないと踏んでるんじゃね
2020/02/15(土) 17:24:03.76ID:OyExa5LO0
>>322
３社とも主翼のみの機体で当初は発表されたけどボーイングだけは最初の案から数年後
カナード付きの機体案に変更された。。。果たしてそれでいいのだか。
2020/02/15(土) 17:47:24.02ID:sIkaW6JX0
これから設計に入るのに、なんで機体の形状を決め付けられるのかが不思議
搭載機器次第で変わることも全然あるのに
349名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e201-LiuO [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/15(土) 18:01:15.67ID:0NXskEp80
もちろんイメージ図と寸分違わず同じなんてことはないが
大きな問題が無ければだいたい形状はそんなに大きな変更はないだろうな
別案になるほどの変更が必要な場合は元々の提案自体が問題あったのではと選定の正当性が疑われる

防衛省の要求に対してこういう戦闘機なら要求を満たせますと提案するのだから
その中には当然のことながら機体形状も入っている
ステルス性や兵装の機内搭載が前提なら機体形状が未定で提案できるわけない
それが大幅な変更が必要なら最初の提案はインチキなのではと疑わなくてはいけないだろ？

だからイメージ図はイメージ図ではあるがダミーでないかいぎりは
実物がイメージ図とかけ離れた機体として登場する可能性は低いでしょう
2020/02/15(土) 18:08:25.88ID:+lzxbSjdx
>>349
そうか？F-2とかもポンチ絵はなんか豪勢なデルタ翼だったけれどでてきたのはなんちゃってファルコンだったぞ
351名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e201-LiuO [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/15(土) 18:11:40.79ID:0NXskEp80
>>350

あのなあ、FSXの選定経緯くらい調べてからレスしろ
選定作業中の話しと選定終了後の話し区別できないようならバカにされるだけだぞ
352名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-ELCc [126.193.150.184])
垢版 |
2020/02/15(土) 18:17:29.13ID:2Zrhzho5r
>>350

久々のアホレスで笑った
最近はこのレベルは見かけなかった
2020/02/15(土) 18:25:33.35ID:cTce9lr60
>>350
アホなレスする前に少しは調べろよ
航空ジャーナルに予想図がのったのは開発開始の5年前だぞ
354名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e201-LiuO [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/15(土) 18:37:06.88ID:0NXskEp80
https://togetter.com/li/1107727

国内5社共同で提案したFSX国産案はこれに出てるCG画像だよ


航空ジャーナルや朝日新聞に掲載されたポンチ絵はマスコミ作成の単なる想像図
当時の軍事ジャーナリストは断片的に入ってくる情報を基に想像図なんかも作成したみたいだね
2020/02/15(土) 18:57:43.67ID:3UZyxriS0
どうせなら、Ｆ-16ＸＬっぽいＦ-2も見たかったな…
2020/02/15(土) 18:59:17.71ID:6SQSsWfu0
>>354
なんかこれ見るたびに思うんだが、松本零士御大の作品に出てきそうなデザインだよな。
2020/02/15(土) 19:06:30.19ID:P+wMANmO0
>>344
あのポンチ絵自体へのこだわりは特にない
座標変換と数値合わせが楽しい
そのうちフライトシムでも作るかもしれない
358名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e201-LiuO [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/15(土) 19:15:38.19ID:0NXskEp80
>>356

コスモタイガーだっけ？

>>355

当時はF-16の後期量産はXLになるなんて主張してた人もおったようです
F-16E/Fなんて仮称まで付けてた人もおりましたな
2020/02/15(土) 19:19:42.30ID:5hpg3hD00
開発中はポンチ絵がないと盛り上がらんからないと困るね
東側って秘密主義で突然軍事パレードとかで出現するけど向こうのミリオタは妄想できなくてつまらないんじゃないかなあ？
2020/02/15(土) 21:16:09.65ID:VO2pLKeAd
アニメの設定画、メカデザインみたいw
361名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2261-Fbm1 [61.245.93.43])
垢版 |
2020/02/15(土) 21:20:47.75ID:yWth+dZx0
>>354
マスコミが独自に作るわけが無いだろ（笑笑笑）
362名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-/iU0 [164.70.229.223])
垢版 |
2020/02/15(土) 21:20:59.94ID:iRqYfoM00
共同開発とかやめてほしい。時間と金が余計にかかるイメージしかない。
2020/02/15(土) 21:28:43.84ID:aQMJy2mv0
じゃあじゃあ、F-3の射出座席で協力する海外メーカー予想しようぜ。おそらくこれが一番難しいはず。そのはず。
2020/02/15(土) 21:30:40.71ID:n2n9JRDLd
>>351
>選定作業中の話しと選定終了後の話し

今はまだ前者なのでは？
それもと具体的にどこがやる、て決まったのか？
2020/02/15(土) 21:31:21.74ID:mMrwSF5g0
>>320
ノースロップグラマンがかったほうがまだボーイングが下請けになれる可能性高そうだな
366名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-1kaE [1.75.249.253])
垢版 |
2020/02/15(土) 22:45:09.70ID:wS2qWbejd
みんな、もう少しガマンに空耳した。
367名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e201-LiuO [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/16(日) 00:18:11.32ID:9qlDWIGr0
>>361

知らないの？
F-19なんて存在しない機体の想像図とかも海外ではあったぞ
プラモデルまで発売したとこあったし
当時を現在の感覚で考えてはいけない
そもそもCGなんておいそれと作れる時代じゃなかった
368名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e201-LiuO [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/16(日) 00:33:19.19ID:9qlDWIGr0
>>364

もう少し調べてからレスしましょう
とっくに安全保障会議と内閣の承認を通過して予算案のとこまできている
これ以上恥をかいてどうする？
2020/02/16(日) 00:49:11.04ID:O6uQixgz0
おー
懐かしい！F-19のプラモデルは1個在庫してあるな。
2020/02/16(日) 01:59:31.65ID:UjYJlxg60
>>368
どこの会社が(まあ三菱だろうが)どこと協力してどんな機体にするかはまだ決まってないだろ
2020/02/16(日) 02:07:21.81ID:axg1+fyK0
F-20 タイガーシャーク・・・

ところで、F-21のプラモは発売されるんだろうか？
372名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-Wy6W [49.98.168.57])
垢版 |
2020/02/16(日) 02:54:32.17ID:KYKyPTHzd
よくもそんなことを
麻雀じゃないウーハンデビールに合うパンでミックス惨土だぞ。
お前ら暇でもツベで現地情報見るなよ。
トンデモねぇ恐怖の夢初めて見た。
2020/02/16(日) 02:58:50.57ID:DBLkTLP90
>>371
>F-21のプラモ
デカールにインド空軍のが追加されるだけ！
374名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e201-LiuO [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/16(日) 04:24:56.73ID:9qlDWIGr0
>>370

協力会社がちがければ機体形状が変わりますなんてことはない
海外企業が関与しても機体設計に対する発言権はない
それとも海外企業が関与したら機体形状が大きく変更するとか妄想してたのか？
375名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab5f-J3a+ [106.73.96.33])
垢版 |
2020/02/16(日) 06:46:40.30ID:oVtwb1nA0
旅客機すら作れない会社に発注してもしょうがないだろｗｗｗ
トミカにでも発注しとけ、お似合いだｗ
376名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e201-LiuO [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/16(日) 07:08:09.54ID:9qlDWIGr0
旅客機の話しをすると737MAXは何だったのかという話しになっていく
2020/02/16(日) 07:09:11.82ID:/xQ0wYA+0
確定してはいないが、予算や計画の承認を得るための基本プランは現時点においても存在しているはず。
そうで無いと政府や関係省庁相手に説明出来ないからな。
そして計画の詳細を詰めていく段階で内容が多少変わる事は多々あるが、特別の理由が無い限りは、
基本プランから大幅に逸脱した内容になる事も無い。
2020/02/16(日) 07:10:56.63ID:zfF9FdYX0
737はタイヤむき出しをなんとかしてほしい
2020/02/16(日) 07:37:45.90ID:62abOFu1a
富士重がやる気出してるとかいう話はちょいちょい出てたな
意外と三菱じゃないかも？
2020/02/16(日) 07:47:37.51ID:TCJaIwgD0
ボーイングはF-3にイーグル改を提案してくるくらいもう終わっちゃってるから…
2020/02/16(日) 08:00:57.48ID:JZ57lVPO0
結局ボーイングもFAAのズブズブ関係と補助金に支えられた企業に過ぎないからな
2020/02/16(日) 08:08:43.82ID:H2JBfxeM0
アメリカで商売するなら天下りスタイルの癒着を受け入れろって話でしかなく
383名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab5f-J3a+ [106.73.96.33])
垢版 |
2020/02/16(日) 08:36:10.69ID:oVtwb1nA0
またホルホルバカたちがごまかしてるわｗ
設計もできずに投げだした企業がなんだって？
2020/02/16(日) 08:45:40.92ID:Y3XPRZTN0
設計は出来て飛ばすこともできたけど、FAA通すノウハウがなかっただけじゃね？
385名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e201-LiuO [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/16(日) 08:55:07.08ID:9qlDWIGr0
既存機改造案を提案しろと言われればボーイングはF-15かF/A-18の改造機を提案するしかないからな
その点はボーイングがなめて提案してきたわけじゃない
むしろLMみたく変な情報リークとかしなかっただけ日本にとっては都合が良い存在だったけどな
2020/02/16(日) 09:01:26.09ID:BSBwm/yKa
P-1やC-2は普通に飛んでるが？
大体軍用機の設計はメーカーが主導する所じゃないだろ
2020/02/16(日) 09:01:43.17ID:jmja4MS5d
>>384
FAAに限らず飴さんの役所は日本に厳しいからな、今は日本のシステムそのまま採用しているこうのとりもNASAに虐められたし
2020/02/16(日) 09:01:47.24ID:TCJaIwgD0
あくまでF-2後継機の提案であって既存機改造に限った話ではなかったろ
お出しされたのが既存機改造なだけで
2020/02/16(日) 09:08:23.31ID:/xQ0wYA+0
FAAの要求項目はかなり大雑把な内容で、その要求を満たす為の具体的な指針や方法については
明示されていないと聞くな。
なので審査を通すには、FAAが満足するレベルを把握しておく必要があり、初見でそれを把握するのは
かなり困難なそうで。

見方を変えれば、FAAと既存メーカーとの間には、非公開のルールブックが存在しているとも言える訳で、
この辺が航空産業への新規参入のハードルが極めて高い理由でもあるのだろうな。
2020/02/16(日) 09:11:07.26ID:aovmK0BG0
>>379
少なくとも機体の要素研究に関しては三菱がとってるので機体自体は三菱だろな、スバルはインテークとか他に色々してはいるが
391名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e201-LiuO [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/16(日) 09:18:05.93ID:9qlDWIGr0
いずれにしろ次期戦闘機がノープランなんてことはあり得ない
>>354のFSX選定当時でもCG画像のような機体形状やASM-1/２の搭載方法は国産案でも決まっていた
まして機体形状が重要なステルス戦闘機の提案で機体形状も示せないまま提案されるなんてあり得ない
2020/02/16(日) 09:27:20.34ID:JZ57lVPO0
>>387
>>389
そんぐらいせんと欧米の航空機産業なんてアジア勢に取られて速攻終わるからな
2020/02/16(日) 09:35:03.91ID:Xn4Su3WD0
>>389
もう国内審査をもってFAA証明と見なすで良いと思うわ
737MAXですら通ったんだからそれで十分よ
2020/02/16(日) 09:59:11.90ID:Y3XPRZTN0
>>389
まあそういうところ欧米的だよね。本質的に卑怯な部分。
2020/02/16(日) 10:17:43.44ID:65/cPNYJM
>>393
TCのBASA締結のための試金石なんだが国交省の無能っぷりが発揮されている
2020/02/16(日) 10:27:32.08ID:JN4nUUFm0
>>394
卑怯は、まあそうなんだけど、競争するんじゃなくてルール作る側に回れってことだよね
力を背景にルールを作って、守らせる環境を作って維持する
頭のいいジャイアンが勝つんだよな
スネ夫にゃなかなかなれない
2020/02/16(日) 10:53:35.08ID:Y3XPRZTN0
>>396
そのルールを作る側がルールを守ってないから卑怯卑劣って言われるんだよな
398名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e201-LiuO [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/16(日) 11:56:24.66ID:9qlDWIGr0
https://grandfleet.info/military-news/6th-generation-fighter-fcas-project-moves-to-demonstrator-phase/

旅客機の話を延々としてもしょうがないのでFCASがいくらか進展したのか？
399名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 37da-Z7Sd [60.42.55.213])
垢版 |
2020/02/16(日) 12:09:41.96ID:Fynd3mJd0
>>390
みんなが心配しているのと同じく、ワシも三菱に全幅の信頼を置けん。
分野が違うといえど、ギャランの足回りの設計は酷かったな。
15km/h以下の速度で制動して止まれないんだよ。
原因は、トーイン、キャンバー角の設定間違いなんだろな。たった2,000
kmの走行距離でﾌﾛﾝﾄﾀｲﾔの外側トレッドだけツルツルになっちまうんだよ。
つまり、通常の状態でﾀｲﾔの接地面積が極端に少ないということさ。
多分、直進安定性を確保する為、無理やりのセッティングだったんだろね。
さらに、低速走行時に制動が利かないのは、倍力装置の設計ミスだろね。
ｱｷｭﾑﾚｰﾀの機能が作動しないんだ。
トラックの制動機能不良で世間の顰蹙を買ったが、実際乗用車のそれも、
何十年も同じ間違いを繰返していたからね。
車としての機能を正しく評価できる人材がいなかったんだろね。
だから、F-3同じ憂き目に会うかもしれないと震えているんだ。
2020/02/16(日) 12:14:37.14ID:XQE4whJX0
>>398
FCAS と F-3 にどんな関係があるんだ
401名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e201-LiuO [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/16(日) 12:17:21.21ID:9qlDWIGr0
旅客機の話を延々とやるよりはマシだろ
いちおう日本の次期戦闘機の同世代機になるわけだし
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