【XF9-1】F-3を語るスレ143【推力16トン以上】

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2020/02/09(日) 09:03:14.76ID:6b0yPzW90
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【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ141【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1579644236/
-
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【XF9-1】F-3を語るスレ142【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1580088927/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
372名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-Wy6W [49.98.168.57])
垢版 |
2020/02/16(日) 02:54:32.17ID:KYKyPTHzd
よくもそんなことを
麻雀じゃないウーハンデビールに合うパンでミックス惨土だぞ。
お前ら暇でもツベで現地情報見るなよ。
トンデモねぇ恐怖の夢初めて見た。
2020/02/16(日) 02:58:50.57ID:DBLkTLP90
>>371
>F-21のプラモ
デカールにインド空軍のが追加されるだけ！
374名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e201-LiuO [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/16(日) 04:24:56.73ID:9qlDWIGr0
>>370

協力会社がちがければ機体形状が変わりますなんてことはない
海外企業が関与しても機体設計に対する発言権はない
それとも海外企業が関与したら機体形状が大きく変更するとか妄想してたのか？
375名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab5f-J3a+ [106.73.96.33])
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2020/02/16(日) 06:46:40.30ID:oVtwb1nA0
旅客機すら作れない会社に発注してもしょうがないだろｗｗｗ
トミカにでも発注しとけ、お似合いだｗ
376名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e201-LiuO [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/16(日) 07:08:09.54ID:9qlDWIGr0
旅客機の話しをすると737MAXは何だったのかという話しになっていく
2020/02/16(日) 07:09:11.82ID:/xQ0wYA+0
確定してはいないが、予算や計画の承認を得るための基本プランは現時点においても存在しているはず。
そうで無いと政府や関係省庁相手に説明出来ないからな。
そして計画の詳細を詰めていく段階で内容が多少変わる事は多々あるが、特別の理由が無い限りは、
基本プランから大幅に逸脱した内容になる事も無い。
2020/02/16(日) 07:10:56.63ID:zfF9FdYX0
737はタイヤむき出しをなんとかしてほしい
2020/02/16(日) 07:37:45.90ID:62abOFu1a
富士重がやる気出してるとかいう話はちょいちょい出てたな
意外と三菱じゃないかも？
2020/02/16(日) 07:47:37.51ID:TCJaIwgD0
ボーイングはF-3にイーグル改を提案してくるくらいもう終わっちゃってるから…
2020/02/16(日) 08:00:57.48ID:JZ57lVPO0
結局ボーイングもFAAのズブズブ関係と補助金に支えられた企業に過ぎないからな
2020/02/16(日) 08:08:43.82ID:H2JBfxeM0
アメリカで商売するなら天下りスタイルの癒着を受け入れろって話でしかなく
383名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab5f-J3a+ [106.73.96.33])
垢版 |
2020/02/16(日) 08:36:10.69ID:oVtwb1nA0
またホルホルバカたちがごまかしてるわｗ
設計もできずに投げだした企業がなんだって？
2020/02/16(日) 08:45:40.92ID:Y3XPRZTN0
設計は出来て飛ばすこともできたけど、FAA通すノウハウがなかっただけじゃね？
385名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e201-LiuO [221.37.234.13])
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2020/02/16(日) 08:55:07.08ID:9qlDWIGr0
既存機改造案を提案しろと言われればボーイングはF-15かF/A-18の改造機を提案するしかないからな
その点はボーイングがなめて提案してきたわけじゃない
むしろLMみたく変な情報リークとかしなかっただけ日本にとっては都合が良い存在だったけどな
2020/02/16(日) 09:01:26.09ID:BSBwm/yKa
P-1やC-2は普通に飛んでるが？
大体軍用機の設計はメーカーが主導する所じゃないだろ
2020/02/16(日) 09:01:43.17ID:jmja4MS5d
>>384
FAAに限らず飴さんの役所は日本に厳しいからな、今は日本のシステムそのまま採用しているこうのとりもNASAに虐められたし
2020/02/16(日) 09:01:47.24ID:TCJaIwgD0
あくまでF-2後継機の提案であって既存機改造に限った話ではなかったろ
お出しされたのが既存機改造なだけで
2020/02/16(日) 09:08:23.31ID:/xQ0wYA+0
FAAの要求項目はかなり大雑把な内容で、その要求を満たす為の具体的な指針や方法については
明示されていないと聞くな。
なので審査を通すには、FAAが満足するレベルを把握しておく必要があり、初見でそれを把握するのは
かなり困難なそうで。

見方を変えれば、FAAと既存メーカーとの間には、非公開のルールブックが存在しているとも言える訳で、
この辺が航空産業への新規参入のハードルが極めて高い理由でもあるのだろうな。
2020/02/16(日) 09:11:07.26ID:aovmK0BG0
>>379
少なくとも機体の要素研究に関しては三菱がとってるので機体自体は三菱だろな、スバルはインテークとか他に色々してはいるが
391名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e201-LiuO [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/16(日) 09:18:05.93ID:9qlDWIGr0
いずれにしろ次期戦闘機がノープランなんてことはあり得ない
>>354のFSX選定当時でもCG画像のような機体形状やASM-1/２の搭載方法は国産案でも決まっていた
まして機体形状が重要なステルス戦闘機の提案で機体形状も示せないまま提案されるなんてあり得ない
2020/02/16(日) 09:27:20.34ID:JZ57lVPO0
>>387
>>389
そんぐらいせんと欧米の航空機産業なんてアジア勢に取られて速攻終わるからな
2020/02/16(日) 09:35:03.91ID:Xn4Su3WD0
>>389
もう国内審査をもってFAA証明と見なすで良いと思うわ
737MAXですら通ったんだからそれで十分よ
2020/02/16(日) 09:59:11.90ID:Y3XPRZTN0
>>389
まあそういうところ欧米的だよね。本質的に卑怯な部分。
2020/02/16(日) 10:17:43.44ID:65/cPNYJM
>>393
TCのBASA締結のための試金石なんだが国交省の無能っぷりが発揮されている
2020/02/16(日) 10:27:32.08ID:JN4nUUFm0
>>394
卑怯は、まあそうなんだけど、競争するんじゃなくてルール作る側に回れってことだよね
力を背景にルールを作って、守らせる環境を作って維持する
頭のいいジャイアンが勝つんだよな
スネ夫にゃなかなかなれない
2020/02/16(日) 10:53:35.08ID:Y3XPRZTN0
>>396
そのルールを作る側がルールを守ってないから卑怯卑劣って言われるんだよな
398名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e201-LiuO [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/16(日) 11:56:24.66ID:9qlDWIGr0
https://grandfleet.info/military-news/6th-generation-fighter-fcas-project-moves-to-demonstrator-phase/

旅客機の話を延々としてもしょうがないのでFCASがいくらか進展したのか？
399名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 37da-Z7Sd [60.42.55.213])
垢版 |
2020/02/16(日) 12:09:41.96ID:Fynd3mJd0
>>390
みんなが心配しているのと同じく、ワシも三菱に全幅の信頼を置けん。
分野が違うといえど、ギャランの足回りの設計は酷かったな。
15km/h以下の速度で制動して止まれないんだよ。
原因は、トーイン、キャンバー角の設定間違いなんだろな。たった2,000
kmの走行距離でﾌﾛﾝﾄﾀｲﾔの外側トレッドだけツルツルになっちまうんだよ。
つまり、通常の状態でﾀｲﾔの接地面積が極端に少ないということさ。
多分、直進安定性を確保する為、無理やりのセッティングだったんだろね。
さらに、低速走行時に制動が利かないのは、倍力装置の設計ミスだろね。
ｱｷｭﾑﾚｰﾀの機能が作動しないんだ。
トラックの制動機能不良で世間の顰蹙を買ったが、実際乗用車のそれも、
何十年も同じ間違いを繰返していたからね。
車としての機能を正しく評価できる人材がいなかったんだろね。
だから、F-3同じ憂き目に会うかもしれないと震えているんだ。
2020/02/16(日) 12:14:37.14ID:XQE4whJX0
>>398
FCAS と F-3 にどんな関係があるんだ
401名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e201-LiuO [221.37.234.13])
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2020/02/16(日) 12:17:21.21ID:9qlDWIGr0
旅客機の話を延々とやるよりはマシだろ
いちおう日本の次期戦闘機の同世代機になるわけだし
2020/02/16(日) 12:19:23.01ID:DCdqva5Q0
>>399
三菱言うても自動車は昔っからお荷物扱いでなぁ
　電機さんの工場に車の展示セールスに来るのは日産だったり…
2020/02/16(日) 12:21:00.57ID:XQE4whJX0
>>401
技術的な話じゃなくて政治的な話のどこがマシなんだ
2020/02/16(日) 12:32:40.06ID:lkkDqGnq0
>>399
自動車の駄目っぷりはよく知ってる。パジェロのディーゼルなんて冬にエンジンが
かからない騒ぎを近所の家で毎年やってた。
でも、自動車と重工は別な会社。仕事を発注したことがあるけど重工と電機は
しっかりしてた。東芝(というか代理店)よりも全体に良心的だったし。
2020/02/16(日) 12:35:00.55ID:MoZxvEuV0
>>398
>>269 既出
2020/02/16(日) 13:25:52.20ID:buXchSO/a
>>399
へー三菱自動車が航空機作ってる平行世界があるんだー
こっちの世界では三菱重工が作ってるけど
2020/02/16(日) 13:46:48.94ID:jmja4MS5d
>>404
ディーゼルは燃料凍っちゃうから3号軽油売っているスタンドを探すか、ゴニョゴニョすれば大丈夫
408名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 37da-Z7Sd [60.42.55.213])
垢版 |
2020/02/16(日) 14:15:47.76ID:Fynd3mJd0
>>406
ん？　ラ・・・ラッパムシ以下・・・・

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1581757697/-100
2020/02/16(日) 14:20:22.22ID:olw6iXUb0
こういうスレでアホなマウンティングしてる人って哀しくならんのかな

それも誤った情報で一人突っ走って

よほど劣等感にまみれてんだな
2020/02/16(日) 14:22:44.35ID:kL8fVq010
>>409
恨の国の人なんだろう…
2020/02/16(日) 14:26:30.47ID:Zi+Qrsvp0
>>408
自己紹介乙
412名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 37da-Z7Sd [60.42.55.213])
垢版 |
2020/02/16(日) 14:40:53.79ID:Fynd3mJd0
きっと、現実社会では、無能の年下の上司に理不尽な業務を指示されて腐って
いるんだろうな。だからネットでマウント取しかできないんだろ。

やかましいわ！！！
2020/02/16(日) 15:01:04.62ID:0SmvLoKI0
>>349
>実物がイメージ図とかけ離れた機体として登場する可能性は低いでしょう

DMUの時にさんざん聞いた理屈だがな（笑）
2020/02/16(日) 15:10:54.21ID:65/cPNYJM
>>407
あれは燃料内の水分が凍結するだけで軽油そのものが凍結するわけではないけどな
心配なら北海道行って燃料入れてこい
2020/02/16(日) 15:16:53.03ID:ytAfRGOQp
DMU→構想図と構想図→実機じゃ2次元と3次元の壁があるやろ。
416名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e201-LiuO [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/16(日) 15:27:09.30ID:9qlDWIGr0
物事には段階というものがあってな
選定作業に国内開発案として提案されたものは他の候補案と比較審査され
採用ならそれを基に開発される案だからコロコロ変えたりはできない
それが実際には別案となるほど改変が必要なら選定結果の正当性にクレームが付いても文句が言えなくなる

例え国内開発案ありきでも既存機改造案や国際共同開発案と比較審査される
国内開発案といえでも後から内容を大きく変更するというのは極めて難しい段階で出されたもの
あのイメージ図がダミーではない前提なら正式に国内開発案として防衛省に提出され採用された案だから
それを大きく変更が必要な事態だと選定の妥当性が疑われてもしょうがいないことになる

もう別案に差し替えるということは政治的にも不可能だと思ってよい
良い悪いは抜きにしてもあの案で安全保障会議と内閣の承認まで得て開発着手を決定したから
DMUをいくつも作成して構想を練っていた段階とは違うということ
2020/02/16(日) 15:29:10.92ID:60E57avHr
この中にあの絵のマジックに気がついている者が幾人いるかな

24DMUの頭を少し切り詰めて翼はスッポリそのままいれて後ろと横に付け足す感じになる
23DMUのキャノピー乗せて(座席位置は変わらず)エンジンを少々中央に寄せたら完成
2020/02/16(日) 15:37:14.59ID:60E57avHr
海外で大型だと報道されたのはあれをそのまま受け取ったからだろう
縦は縮まり横は伸びる
そして翼はL字に折れ曲がる
2020/02/16(日) 15:46:24.54ID:60E57avHr
などと言ってみる
2020/02/16(日) 16:18:20.32ID:b78Zj/rj0
>>414
ん？
軽油に水分？
軽油で凍るのパラフィンです
うちの実家近くは3号軽油売ってたけど平野部だと2号軽油なので冬場は注意が必要です何処のスタンドまで3号軽油かは把握してます
それでもうっかり平野部で入れちゃった時は急に冷えそうな時はゴニョゴニョしてチョット走るとか車庫に入れるとかボンネット段ボール入れておくとか
走行中もオーバークール防ぐのにグリルに段ボール入れてラジエーター隠したりサイド引かなかったりワイパーに段ボール挟んだり他諸々
2020/02/16(日) 18:59:59.73ID:60E57avHr
言ってたら書いてしまった
https://i.imgur.comGUwXDFn.png
2020/02/16(日) 19:00:45.89ID:60E57avHr
https://i.imgur.com/GUwXDFn.png
2020/02/16(日) 19:06:18.95ID:axg1+fyK0
>>394
>>389
その話、どこかの記事で読んだなぁ、

たとえば、一系統の飛行制御システムに損傷があっても飛行に影響がないこと、という要求があっても、
それをクリアするためには単純に二つ以上の操縦系統を用意するだけではNGで、
物理的にかなり離れた箇所にケーブルなどを配置する必要があるとか。（要求には書かれていない）

ある意味での「連想ゲーム」みたいなところがあって、FAAの審査官を納得させられるような答えは、
長年の経験でしかわからない、という事実上のクローズドな審査になっている。

そらあ、アメリカの航空関係者を参加させないとパスできんわな、と。
424名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-Wy6W [49.98.171.170])
垢版 |
2020/02/16(日) 19:54:33.00ID:bzEmtqHNd
>>422
頑張ったな！ワシが言った通り三角に見えるのは角形ダクトのインテーク
部分。
でかしたぞ！
425名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b61-Fbm1 [218.231.121.183])
垢版 |
2020/02/16(日) 20:23:29.76ID:Ow6WJJR/0
>>367
そりゃ素人（NASDA)を相手にすればそうなるだろ。
経験値は段違いだからな。
日本の宇宙開発なんて米国におんぶに抱っこだったんだよ。
2020/02/16(日) 21:00:21.28ID:60E57avHr
ついでに
https://i.imgur.com/vmUu0Dp.png
2020/02/16(日) 21:06:42.82ID:qqXAeWX10
これは良いオッペケ
2020/02/16(日) 21:53:51.96ID:CYF8C49za
>>423
FAAの審査官を天下りで雇うみたいなのが無効でも当たり前って話だからなあ
2020/02/16(日) 22:00:03.97ID:lkkDqGnq0
つうか、欧米の方が露骨にやってるだろ。
バイデンのご子息とかな。シュレーダーとかも。
2020/02/16(日) 22:27:31.11ID:60E57avHr
Mitsubishi replica
https://i.imgur.com/tg99urM.png
2020/02/16(日) 22:51:32.33ID:PxGfNlsT0
>>428
三菱重工がそのうちFAAの非公開ルールブックとかだしてりすると面白いのに
2020/02/16(日) 23:10:08.05ID:b+HIZCdC0
そしてこの時、低周波レーダー対応の無尾翼が極秘に開発中であることを誰も疑わなかったのである
2020/02/16(日) 23:10:44.87ID:i8B+JK/kM
久しぶりに覗いてみたけど、何か進展ありましたか？
2020/02/16(日) 23:11:29.02ID:UPguA3mb0
>>433
夏までないよ
435名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 37da-Z7Sd [60.42.55.213])
垢版 |
2020/02/17(月) 06:44:53.32ID:+87pYyuT0
>>433
その内、新型コロナウイルスに対抗できる薬は、富士フィルム子会社の富山化学製
アビガン錠になるだろな。お前等今のうちに株仕込んで置け。
2020/02/17(月) 07:01:53.43ID:Ql3jwzzP0
アメリカが開発した新薬がすでに中国で実戦投入されてるから間に合わないよ
コロナウイルス対策の経緯を見ると日本は政府も企業も後手後手だからF-3開発は心配だな
437名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-1kaE [49.98.161.34])
垢版 |
2020/02/17(月) 08:55:53.68ID:RkAZUab0d
>>436
アビガン錠も日本の特許を中国が勝手に特許
登録してたんだよな。泥棒民族の真骨頂を世界
にさらしても、恥の概念が欠如しているから、
ある意味無敵。
1000年前に決別したご先祖様の慧眼にただただ敬服するばかりだ。
438名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-1kaE [49.98.161.34])
垢版 |
2020/02/17(月) 09:19:12.06ID:RkAZUab0d
航空機開発も医薬品開発も似ているな。
米国は、日本の画期的な商品開発を指をくわえて眺めていることはない。
あの手この手で無効化してくるよな。
F-3も舐めてると、一気に潰しにくる可能性が

高い。ゆめゆめ油断すること勿れじゃ。
2020/02/17(月) 09:47:35.86ID:DSFAuAdq0
>>428
実際ボンバルディアとか他社はFAAクリアしてるんだから
接待とかやってるんだろうな
2020/02/17(月) 09:50:52.48ID:DSFAuAdq0
>>436
中国の疫病技術は世界一だからなあ。テレビで専門家が最高レベルと絶賛してた。

中国がああも短期間で急速にレベルアップしたのは、昔日本が疫病技術で世界一になってたのを思い出す。

やっぱり人体実験ってスゲー
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
2020/02/17(月) 09:57:47.39ID:fmnc3uWd0
>>358
F119に換装できたらF-16XLは良かったろうけどな、F-22がもっと多く作られてたら換装話とか改修もあったんかねえ
B-1もF119四発にする案とかもあったが結局しないで退役しそうだな
2020/02/17(月) 10:11:47.70ID:Ql3jwzzP0
>>437
中国はライセンス生産だよあれ
2020/02/17(月) 10:19:36.18ID:/yROnapK0
B-52はエンジン換装するかもだがなかなか決まらんね
さすがに60年物に金かけるのは悩むわな
最新の噂では換装自体は決まってるが4発化は諦め8発のTF33のままでエンジンの仕様を変更しB-52Jにだったような…
TF33のままでは能力向上も大して期待できんだろうけど
2020/02/17(月) 10:28:25.76ID:ls5Wv4RZ0
>>443
民間機についてる燃費の良いエンジンに換装するのはそんなに難しいもんなんかね？
素人的には翼の下に取り付けてるもんなんだから、似たような特性のエンジンに変えるのは難しくなさそうな気がするんだけどな
吊るしの背広取り替えるとまではいかないだろうけど、何が難しい点なんだろう？

やっぱり、修理ができるなら、そのまんま使えば新しい費用はゼロだけど、なにか弄るならその分費用かかるってことそのものが難点なんだろか？

エンジン取り替えて、たとえば燃費の向上で数年で換装費と改造代の元が取れるみたいなことを上手に説明できないと、起案とか稟議が通らないみたいなよくある設備投資の採算計算的な要素なんだろか？
445名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b61-Fbm1 [112.136.113.66])
垢版 |
2020/02/17(月) 11:03:58.11ID:JjUkdjdr0
>>444
主翼自体再設計が必要だろ、荷重分布が全然違う。
それにアビオニクスも総取替えになりそうだな。
2020/02/17(月) 11:22:36.37ID:ls5Wv4RZ0
>>445
エンジン取り替えるんだから、荷重分布？が違うだろうってはわかる
重さも推力も違うんだから、まあポン付けで交換なんか出来ないだろな
だけど、アビオニクスを総取り替えしなきゃいけないってのはなんでなの？
色んなとこに影響出るのは理解できるけど
2020/02/17(月) 11:47:25.53ID:KVN8IuqXd
>>444
737MAXの件見てるとそんなに簡単じゃないということがわかる。
2020/02/17(月) 12:03:29.97ID:/yROnapK0
燃料系の配管も要交換だろうね
エンジン換装って707やKC-135やDC-8で燃費極悪だった初期のターボジェットをターボファンに変えた例は多いけどそれ以外ではあんまりないんじゃないかなあ？
B-52Hだと古いとはいえ一応ターボファンだし
2020/02/17(月) 12:07:54.42ID:/yROnapK0
いっそ主翼毎交換したらどうだろう？
どうせ後50年位は使うんだろうし双発化しウィングレットも付けましょう
2020/02/17(月) 12:32:04.62ID:mNQDfFnw0
B-52みたいな細いスタイルで更に全長倍、全幅2.5倍くらいにして
行動半径2万㎞、航続距離5.5万㎞で地球のどこでも行って攻撃して
戻って来られる！くらいのを作れるか

まあアメリカの基地は世界中にあるからそんなもん要らないけど
451名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-Wy6W [49.98.171.170])
垢版 |
2020/02/17(月) 12:52:51.46ID:XSfla8Rkd
>>442
中国人は最低！！！という認識は、日本人の8割が共有する認識だが
貴殿は何人？

https://www.j-cast.com/2014/11/21221538.html?p=all
2020/02/17(月) 13:17:05.08ID:ls5Wv4RZ0
まあ、ここを変えなきゃいけないなんてのは、専門家じゃないんだからわかるわけないか
そりゃそうだな
車だってエンジン換装なんかしたらえらいことになるもんな
453名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e201-LiuO [221.37.234.13])
垢版 |
2020/02/17(月) 13:41:09.75ID:yGbZN1tl0
F-4EのエンジンはPW1120に換装したら熱でダメだったと聞いたが・・・
2020/02/17(月) 14:03:56.66ID:ls5Wv4RZ0
クルナス2000か
夢があってよかったんだけどなあ
でも、本採用にしたら熱対策は頑張ったんじゃないかとまだ夢を見る
2020/02/17(月) 14:11:10.17ID:7Qggq5uN0
長谷川はいつ1/72を発売しますか？
2020/02/17(月) 14:33:37.64ID:slShM38G0
>>439
ボンバルディアはCシリーズ開発したらボーイングエアバス双方から喧嘩売ったと見なされて
盛大に叩き潰され、この度航空機事業から撤退する羽目になったよ
2020/02/17(月) 15:27:11.13ID:NRbmXVda0
>>456
そのおかげ？で、ボンバルディアの小型ジェット機部門を、三菱が子会社化出来た訳だけど…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO46571510V20C19A6EA2000/
2020/02/17(月) 15:36:27.68ID:mZt7KluoM
認証獲得が遅れている間にライバルが勝手に自爆してその営業サービス網が丸々手に入るという詐欺のような引きの強さ
2020/02/17(月) 15:52:40.22ID:lAPjGh3Pa
>>458
でも、この件に関しては別に三菱が何かやったって訳じゃないからなぁw

確かに「棚からぼた餅」どころか「棚から金塊」レベルのスーパーラックだけどw
2020/02/17(月) 16:16:56.67ID:Tegi96um0
そしてボーイングエアバスの敵はボンバルディアから三菱になった
461名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4e32-eH2Z [223.134.1.130])
垢版 |
2020/02/17(月) 16:18:42.49ID:TTIFKQeq0
欲張らずに手堅く作った最新の爆撃機 (B-52の後継) がどんなものか見てみたいけど,
きっとまた欲張っていろいろ盛り込んでgdgdになるんだろうなぁ. 軍用機の大型機は
旅客機と違って撃たれるリスクがあるからやはり4発機になるだろうか?
2020/02/17(月) 16:20:26.90ID:mZt7KluoM
737クラスに手を出さん限りはRJメーカーをボ・エアバスがどうにかすることはないがな
その737クラスもNGのせいでボは不始末の鎮火に手いっぱいで他社に手を出してる余裕なんてないし
2020/02/17(月) 16:26:03.74ID:00hS0rQQ0
B-21はF135双発のようだぞ
亜音速だからB-2と同様にアフターバーナーなしか
B-2もB-21も亜音速だから高バイパス比の民間旅客機用ターボファンにしたほうがいいんだろうけどステルス性を最優先にすると小径な低バイパス比の戦闘機用ターボファンにせにゃならんのだろうか？
2020/02/17(月) 16:26:12.51ID:HHHw+yYf0
>>460
なおボーイングもエアバスもかなりの部分で日本企業便りである
465名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4e32-eH2Z [223.134.1.130])
垢版 |
2020/02/17(月) 16:51:58.00ID:TTIFKQeq0
>>463
スレチだけど, B-2にしてもB-21にしても1エンジン停止でも飛べるんだろうか? 垂直
尾翼はおろか水平尾翼もないし, 風見安定性がそもそもなさそうで1エンジン停止す
るとそのままフラットスピンになったりしないんだろうか? そもそも, もしかしてヨー
制御は左右のエンジン出力を変えることで実現していたりする?
2020/02/17(月) 17:12:34.04ID:slShM38G0
>>465
B-2は翼端のエアブレーキで垂直尾翼の代用してる
2020/02/17(月) 18:10:51.61ID:fmnc3uWd0
>>463
F135そのままでなくB-21はPW9000というF135からリヒート外して高バイパス化したエンジンなんでちと違うかと
468名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b38-8Iu9 [160.86.4.224])
垢版 |
2020/02/17(月) 18:51:43.27ID:LA2FHLLw0
B21は日本にも欲しいなぁ
高高度戦闘ともなると大型な視界外攻撃は必要になってくだろうし
2020/02/17(月) 19:02:39.51ID:vgK61TIkM
次期MPAですか？
2020/02/17(月) 19:12:29.96ID:GzR52GJS0
見た目がどんなに立派でも、インテグレーション次第ではロースペックにもハイスペックにもなりうるからとりあえずは様子見かな
今の時点では何とも言い難い
2020/02/17(月) 19:32:26.14ID:Z4WJ2tqs0
そんなの予算次第でしかないでしょ
インテグレーションする時点でスペックはほぼ決まってるんだから
2020/02/17(月) 19:40:35.28ID:zvhoXdrt0
日本でB-21みたく大型全翼機を作るなら何処の企業が主導するんだろうな、
航空機の主翼開発で豊富なノウハウを持つスバルか、
大型軍用機に強くて無尾翼型無人機もやってた川重か
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