!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ141【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1579644236/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【XF9-1】F-3を語るスレ142【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1580088927/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【XF9-1】F-3を語るスレ143【推力16トン以上】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (ワッチョイ fb01-aNSi [126.241.234.193])
2020/02/09(日) 09:03:14.76ID:6b0yPzW90451名無し三等兵 (スッップ Sd42-Wy6W [49.98.171.170])
2020/02/17(月) 12:52:51.46ID:XSfla8Rkd452名無し三等兵 (ワッチョイ 22ad-FH+E [61.25.59.228])
2020/02/17(月) 13:17:05.08ID:ls5Wv4RZ0 まあ、ここを変えなきゃいけないなんてのは、専門家じゃないんだからわかるわけないか
そりゃそうだな
車だってエンジン換装なんかしたらえらいことになるもんな
そりゃそうだな
車だってエンジン換装なんかしたらえらいことになるもんな
453名無し三等兵 (ワッチョイ e201-LiuO [221.37.234.13])
2020/02/17(月) 13:41:09.75ID:yGbZN1tl0 F-4EのエンジンはPW1120に換装したら熱でダメだったと聞いたが・・・
454名無し三等兵 (ワッチョイ 22ad-FH+E [61.25.59.228])
2020/02/17(月) 14:03:56.66ID:ls5Wv4RZ0 クルナス2000か
夢があってよかったんだけどなあ
でも、本採用にしたら熱対策は頑張ったんじゃないかとまだ夢を見る
夢があってよかったんだけどなあ
でも、本採用にしたら熱対策は頑張ったんじゃないかとまだ夢を見る
455名無し三等兵 (ワッチョイ af5f-T90N [14.11.36.160])
2020/02/17(月) 14:11:10.17ID:7Qggq5uN0 長谷川はいつ1/72を発売しますか?
456名無し三等兵 (ワッチョイ 4eda-nRwz [223.216.124.129])
2020/02/17(月) 14:33:37.64ID:slShM38G0457名無し三等兵 (ワッチョイ 825c-hIB2 [115.36.242.22])
2020/02/17(月) 15:27:11.13ID:NRbmXVda0 >>456
そのおかげ?で、ボンバルディアの小型ジェット機部門を、三菱が子会社化出来た訳だけど…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO46571510V20C19A6EA2000/
そのおかげ?で、ボンバルディアの小型ジェット機部門を、三菱が子会社化出来た訳だけど…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO46571510V20C19A6EA2000/
458名無し三等兵 (ブーイモ MMf3-IwUN [210.149.253.135 [上級国民]])
2020/02/17(月) 15:36:27.68ID:mZt7KluoM 認証獲得が遅れている間にライバルが勝手に自爆してその営業サービス網が丸々手に入るという詐欺のような引きの強さ
459名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-EVwi [106.132.121.16])
2020/02/17(月) 15:52:40.22ID:lAPjGh3Pa460名無し三等兵 (ワッチョイ 8768-OxJ8 [182.167.255.4])
2020/02/17(月) 16:16:56.67ID:Tegi96um0 そしてボーイングエアバスの敵はボンバルディアから三菱になった
461名無し三等兵 (ワッチョイ 4e32-eH2Z [223.134.1.130])
2020/02/17(月) 16:18:42.49ID:TTIFKQeq0 欲張らずに手堅く作った最新の爆撃機 (B-52の後継) がどんなものか見てみたいけど,
きっとまた欲張っていろいろ盛り込んでgdgdになるんだろうなぁ. 軍用機の大型機は
旅客機と違って撃たれるリスクがあるからやはり4発機になるだろうか?
きっとまた欲張っていろいろ盛り込んでgdgdになるんだろうなぁ. 軍用機の大型機は
旅客機と違って撃たれるリスクがあるからやはり4発機になるだろうか?
462名無し三等兵 (ブーイモ MMf3-IwUN [210.149.253.135 [上級国民]])
2020/02/17(月) 16:20:26.90ID:mZt7KluoM 737クラスに手を出さん限りはRJメーカーをボ・エアバスがどうにかすることはないがな
その737クラスもNGのせいでボは不始末の鎮火に手いっぱいで他社に手を出してる余裕なんてないし
その737クラスもNGのせいでボは不始末の鎮火に手いっぱいで他社に手を出してる余裕なんてないし
463名無し三等兵 (ワッチョイ 4fe5-Yo/a [110.5.57.72])
2020/02/17(月) 16:26:03.74ID:00hS0rQQ0 B-21はF135双発のようだぞ
亜音速だからB-2と同様にアフターバーナーなしか
B-2もB-21も亜音速だから高バイパス比の民間旅客機用ターボファンにしたほうがいいんだろうけどステルス性を最優先にすると小径な低バイパス比の戦闘機用ターボファンにせにゃならんのだろうか?
亜音速だからB-2と同様にアフターバーナーなしか
B-2もB-21も亜音速だから高バイパス比の民間旅客機用ターボファンにしたほうがいいんだろうけどステルス性を最優先にすると小径な低バイパス比の戦闘機用ターボファンにせにゃならんのだろうか?
464名無し三等兵 (ワッチョイ 0303-gtE8 [114.165.78.171])
2020/02/17(月) 16:26:12.51ID:HHHw+yYf0 >>460
なおボーイングもエアバスもかなりの部分で日本企業便りである
なおボーイングもエアバスもかなりの部分で日本企業便りである
465名無し三等兵 (ワッチョイ 4e32-eH2Z [223.134.1.130])
2020/02/17(月) 16:51:58.00ID:TTIFKQeq0 >>463
スレチだけど, B-2にしてもB-21にしても1エンジン停止でも飛べるんだろうか? 垂直
尾翼はおろか水平尾翼もないし, 風見安定性がそもそもなさそうで1エンジン停止す
るとそのままフラットスピンになったりしないんだろうか? そもそも, もしかしてヨー
制御は左右のエンジン出力を変えることで実現していたりする?
スレチだけど, B-2にしてもB-21にしても1エンジン停止でも飛べるんだろうか? 垂直
尾翼はおろか水平尾翼もないし, 風見安定性がそもそもなさそうで1エンジン停止す
るとそのままフラットスピンになったりしないんだろうか? そもそも, もしかしてヨー
制御は左右のエンジン出力を変えることで実現していたりする?
466名無し三等兵 (ワッチョイ 4eda-nRwz [223.216.124.129])
2020/02/17(月) 17:12:34.04ID:slShM38G0 >>465
B-2は翼端のエアブレーキで垂直尾翼の代用してる
B-2は翼端のエアブレーキで垂直尾翼の代用してる
467名無し三等兵 (ワッチョイ 5254-UCIU [133.209.211.245])
2020/02/17(月) 18:10:51.61ID:fmnc3uWd0 >>463
F135そのままでなくB-21はPW9000というF135からリヒート外して高バイパス化したエンジンなんでちと違うかと
F135そのままでなくB-21はPW9000というF135からリヒート外して高バイパス化したエンジンなんでちと違うかと
468名無し三等兵 (ワッチョイ 0b38-8Iu9 [160.86.4.224])
2020/02/17(月) 18:51:43.27ID:LA2FHLLw0 B21は日本にも欲しいなぁ
高高度戦闘ともなると大型な視界外攻撃は必要になってくだろうし
高高度戦闘ともなると大型な視界外攻撃は必要になってくだろうし
469名無し三等兵 (アウアウクー MM7f-HXoZ [36.11.224.81])
2020/02/17(月) 19:02:39.51ID:vgK61TIkM 次期MPAですか?
470名無し三等兵 (ワッチョイ 578c-x9oU [220.215.189.26])
2020/02/17(月) 19:12:29.96ID:GzR52GJS0 見た目がどんなに立派でも、インテグレーション次第ではロースペックにもハイスペックにもなりうるからとりあえずは様子見かな
今の時点では何とも言い難い
今の時点では何とも言い難い
471名無し三等兵 (ワッチョイ f2be-LiuO [117.18.178.46])
2020/02/17(月) 19:32:26.14ID:Z4WJ2tqs0 そんなの予算次第でしかないでしょ
インテグレーションする時点でスペックはほぼ決まってるんだから
インテグレーションする時点でスペックはほぼ決まってるんだから
472名無し三等兵 (ワッチョイ cfd2-DdPl [180.21.155.254])
2020/02/17(月) 19:40:35.28ID:zvhoXdrt0 日本でB-21みたく大型全翼機を作るなら何処の企業が主導するんだろうな、
航空機の主翼開発で豊富なノウハウを持つスバルか、
大型軍用機に強くて無尾翼型無人機もやってた川重か
航空機の主翼開発で豊富なノウハウを持つスバルか、
大型軍用機に強くて無尾翼型無人機もやってた川重か
473名無し三等兵 (アウアウカー Sa27-A5FR [182.251.224.83])
2020/02/17(月) 20:45:13.65ID:gzRnBTZHa >>465
ドラッグラダーくらい知っとけ
ドラッグラダーくらい知っとけ
474名無し三等兵 (ワッチョイ cfb4-IK+T [180.48.178.54])
2020/02/17(月) 21:27:18.17ID:5OLPIm2N0 >>455
あのイメージ図だけだとハセガワは出さないよぉ〜発売されるならキャラ物として海洋堂から!
あのイメージ図だけだとハセガワは出さないよぉ〜発売されるならキャラ物として海洋堂から!
475名無し三等兵 (ワッチョイ 578c-x9oU [220.215.189.26])
2020/02/17(月) 22:11:57.07ID:GzR52GJS0 インテグレーション可能な企業は欧米だけでも世界に9社ほどあるから、そこまでオンリーワンって感じでもないんだろうがな
476名無し三等兵 (ワッチョイ 0b38-8Iu9 [160.86.4.224])
2020/02/17(月) 22:56:43.70ID:LA2FHLLw0 >>472
無尾翼無人機の大型化ということになるからには川崎重工だと思うね
B21級無尾翼無人機は自走砲
F-3後期型は戦車
F-3後期型単発機は機動戦闘車
F-3前期型はIFV
X47級無尾翼無人機は対戦車ミサイル
X-58級巡航無人機は偵察車
のような役割分けで航空優勢を確保していくじゃないかな
無尾翼無人機の大型化ということになるからには川崎重工だと思うね
B21級無尾翼無人機は自走砲
F-3後期型は戦車
F-3後期型単発機は機動戦闘車
F-3前期型はIFV
X47級無尾翼無人機は対戦車ミサイル
X-58級巡航無人機は偵察車
のような役割分けで航空優勢を確保していくじゃないかな
477名無し三等兵 (ワッチョイ 223b-bbsC [219.100.239.121])
2020/02/18(火) 01:11:41.47ID:TQ4bgkb90 川崎が出すのなら塗色はグリーンで呼称はNinjaかZ2かなあ オイル漏れは入っている証拠とか言ったりしてな
478名無し三等兵 (ワッチョイ e201-LiuO [221.37.234.13])
2020/02/18(火) 06:24:32.44ID:J5ZOWrp00 防衛省があのイメージ図をそのまま使って(謎三角形もそのままにして)
プリペイドカードを販売したら少しは収入になるのでは?
引退するF-4の部品販売といっしょにやってみるのも手かもしれない
プリペイドカードを販売したら少しは収入になるのでは?
引退するF-4の部品販売といっしょにやってみるのも手かもしれない
479名無し三等兵 (オッペケ Sr3f-yo8c [126.237.33.55])
2020/02/18(火) 06:33:18.54ID:A+87Ls6ur480名無し三等兵 (ワッチョイ 223a-yqVF [61.211.97.46])
2020/02/18(火) 06:42:35.20ID:5ZOrVv8W0 無人偵察機すらグロホ輸入するしかないのに戦闘機の無人機なんて国産出来るのかね
481名無し三等兵 (ワッチョイ 5254-UCIU [133.209.211.245])
2020/02/18(火) 06:49:53.91ID:DQgjZMDq0 >>480
グロホの場合は機体自体よりそれを運用するためのインフラ整備が問題なんでな
今国内でそのインフラ整備してる所なのでグロホのような無人機は国内で作るだろ
ちと昔の記事だから今見ると色々変わってる所もあるがこんな記事もあったし
http://tokyoexpress.info/2016/10/11/%E7%A9%BA%E8%87%AA%E3%80%81%E6%9C%89%E4%BA%BA%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%E3%81%A8%E7%84%A1%E4%BA%BA%E6%A9%9F%E3%81%AE%E6%B7%B7%E6%88%90%E9%83%A8%E9%9A%8A%E3%81%8C2030%E5%B9%B4%E4%BB%A3%E3%81%AB/
グロホの場合は機体自体よりそれを運用するためのインフラ整備が問題なんでな
今国内でそのインフラ整備してる所なのでグロホのような無人機は国内で作るだろ
ちと昔の記事だから今見ると色々変わってる所もあるがこんな記事もあったし
http://tokyoexpress.info/2016/10/11/%E7%A9%BA%E8%87%AA%E3%80%81%E6%9C%89%E4%BA%BA%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%E3%81%A8%E7%84%A1%E4%BA%BA%E6%A9%9F%E3%81%AE%E6%B7%B7%E6%88%90%E9%83%A8%E9%9A%8A%E3%81%8C2030%E5%B9%B4%E4%BB%A3%E3%81%AB/
483名無し三等兵 (ワッチョイ c7c7-OxJ8 [118.241.184.50])
2020/02/18(火) 08:07:04.74ID:WASljxlu0 数が出ない物は国産し難い
484名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-sNJo [106.132.206.174])
2020/02/18(火) 08:11:58.41ID:XMVPswCQa 国際協力って主に無人機開発の事だろ
母機の戦闘機の開発だけで国産のリソースは使い切る
母機の戦闘機の開発だけで国産のリソースは使い切る
485名無し三等兵 (ワッチョイ 223a-H3Z2 [61.211.97.46])
2020/02/18(火) 08:35:58.69ID:5ZOrVv8W0486名無し三等兵 (ワッチョイ 5254-UCIU [133.209.211.245])
2020/02/18(火) 08:53:21.01ID:DQgjZMDq0 >>485
衛星回線の確保とかステーションの整備とか機体自体よりそちらが整備してなかったからグロホ入れて参考にしてるかと今は
機体側はJAXAがディーゼルエンジン搭載無人機とか研究してるんであれになるんでね
衛星回線の確保とかステーションの整備とか機体自体よりそちらが整備してなかったからグロホ入れて参考にしてるかと今は
機体側はJAXAがディーゼルエンジン搭載無人機とか研究してるんであれになるんでね
487名無し三等兵 (ワッチョイ 0e3a-HPSZ [119.244.31.92])
2020/02/18(火) 09:00:09.60ID:tmuXMlx40 いつの間にかスレタイが「推力16トン以上」に変わってる
488名無し三等兵 (ワッチョイ 5254-UCIU [133.209.211.245])
2020/02/18(火) 09:11:16.69ID:DQgjZMDq0489名無し三等兵 (アウアウクー MM7f-O7+N [36.11.224.190])
2020/02/18(火) 09:32:27.16ID:rcgPSeUgM ブラウザによってはお節介にも次スレ作成時に末尾の数字をカウントアップしてくれる奴があるからそのせいかね
★NNでパートスレを表すなら便利なんだろうけど
★NNでパートスレを表すなら便利なんだろうけど
490名無し三等兵 (ラクッペ MM8f-UCIU [110.165.179.154])
2020/02/18(火) 09:49:15.96ID:15VxK4gAM >>489
スレタイ側を【十五屯以上】にすれば自動になって便利なのではないだろかその機能は
スレタイ側を【十五屯以上】にすれば自動になって便利なのではないだろかその機能は
491名無し三等兵 (アウアウクー MM7f-O7+N [36.11.224.190])
2020/02/18(火) 09:51:16.38ID:rcgPSeUgM >>490
つーか、要るか?とは思うけどな
つーか、要るか?とは思うけどな
492名無し三等兵 (アウアウクー MM7f-Crtc [36.11.225.208])
2020/02/18(火) 09:53:11.64ID:kEp//KkQM 【】内ごとに違うネタを要求するスレがあったりして面倒くさいんだよなぁ
【立てる側で】こんなの消してしまったほうがいい【言わせてもらえば】
【立てる側で】こんなの消してしまったほうがいい【言わせてもらえば】
493名無し三等兵 (ブーイモ MMf3-IwUN [210.149.254.157 [上級国民]])
2020/02/18(火) 09:58:41.25ID:/aT/JL8WM 日本に戦闘機は無理とか戦闘機用エンジンは無理とか言ってた頃とまた似たようなこと言ってるな
494名無し三等兵 (ラクッペ MM8f-UCIU [110.165.179.154])
2020/02/18(火) 10:13:08.79ID:15VxK4gAM495名無し三等兵 (ワッチョイ 0ede-P0Nf [119.243.222.79])
2020/02/18(火) 10:16:15.51ID:MapjBl9l0 >>482
有人戦闘機に操縦用デジタルインターフェースを付けといて、後で無人機やAI操縦出来るようにしとくのは簡単に出来るけどね
有人戦闘機に操縦用デジタルインターフェースを付けといて、後で無人機やAI操縦出来るようにしとくのは簡単に出来るけどね
496名無し三等兵 (ワッチョイ e201-LiuO [221.37.234.13])
2020/02/18(火) 11:03:43.36ID:J5ZOWrp00 ところで無人機というのは1種類だけなのか?
複数のタイプを使用して役割分担とかあるなら
全部が国内開発でもないし全部が外国製でもないでしょ
複数のタイプを使用して役割分担とかあるなら
全部が国内開発でもないし全部が外国製でもないでしょ
497名無し三等兵 (ワッチョイ 4fe5-Yo/a [110.5.57.72])
2020/02/18(火) 13:02:25.55ID:KUBG9b1r0498名無し三等兵 (ワッチョイ 4fe5-Yo/a [110.5.57.72])
2020/02/18(火) 13:03:25.61ID:KUBG9b1r0 次以降も機会があれば注意します
499名無し三等兵 (スッップ Sd42-tTsd [49.98.153.162])
2020/02/18(火) 13:59:32.02ID:1N2wumybd500名無し三等兵 (ブーイモ MMbb-IwUN [202.214.230.138 [上級国民]])
2020/02/18(火) 14:12:23.15ID:TdI3t+JbM 願望っつーか余裕で達成したAB15tからさらに上げていくっぽいからな推力
501名無し三等兵 (ワッチョイ c7b3-qw96 [118.10.219.53])
2020/02/18(火) 14:32:40.80ID:DfjzeA+n0 スレタイのインフレ数字を信じて勝手にドライ20tウエット25tだと思い込んどいて、いざ実用型のF9ができてみたら、ドライ17tウエット20tになっててがっかりしたい
502名無し三等兵 (ブーイモ MMbb-IwUN [202.214.230.138 [上級国民]])
2020/02/18(火) 14:36:37.42ID:TdI3t+JbM 贅沢ながっかり
世の中にはその半分の推力で双発機作らないといけない人もいるんですよ!
世の中にはその半分の推力で双発機作らないといけない人もいるんですよ!
503名無し三等兵 (アウアウクー MM7f-O7+N [36.11.224.66])
2020/02/18(火) 14:47:29.78ID:Vz1Zw7lFM あれはコモディティ部品でどの程度戦闘機に近いものができるかの壮大な実験だから…
504名無し三等兵 (ワッチョイ e201-LiuO [221.37.234.13])
2020/02/18(火) 15:18:04.05ID:J5ZOWrp00 ドライ推力でどれだけの推力が発揮できるかが重要で
A/B使用の最大推力の方はさほど重要じゃない
A/B使用の最大推力の方はさほど重要じゃない
505名無し三等兵 (スッップ Sd42-tTsd [49.98.153.162])
2020/02/18(火) 15:34:19.81ID:1N2wumybd >>504
では、ドライ=ミリタリー16トン以上、とスレタイから妄想させて貰おう
では、ドライ=ミリタリー16トン以上、とスレタイから妄想させて貰おう
507名無し三等兵 (ワッチョイ 237d-b83C [210.136.197.230])
2020/02/18(火) 16:47:09.23ID:qOOrMvoC0 それを外すなんてとんでもない
508名無し三等兵 (ワッチョイ 22ad-FH+E [61.25.59.228])
2020/02/18(火) 17:11:39.74ID:QSdWa9Of0 ジェットエンジンは出力の加減がもっさりしてるし
加速するのにリヒート使わないって手はない
戦闘機用のエンジンとして評価から外す馬鹿いない
加速するのにリヒート使わないって手はない
戦闘機用のエンジンとして評価から外す馬鹿いない
509名無し三等兵 (ワッチョイ 0ede-P0Nf [119.243.222.172])
2020/02/18(火) 18:03:03.33ID:4Xhcx1Y70 >>507
ドライ17トンならABいらないだろ
ドライ17トンならABいらないだろ
510名無し三等兵 (ワッチョイ a2ab-6XCa [59.157.98.57])
2020/02/18(火) 18:27:11.84ID:y9wYQqPe0 >>509
ABは燃料バカ食いするしねぇ。それが要らない条件であれば外したほうが良い(ex/ブラックバーン・バッカニア)
でも、ノンアフターバーナーで超音速戦闘機を作った例ってあるんだろうか(苦笑)
ともあれ、F100/F110並みのサイズでF119をぶち抜くエンジンを作った…ってのは凄い。
令和の誉エンジンでしょう。これ。
ABは燃料バカ食いするしねぇ。それが要らない条件であれば外したほうが良い(ex/ブラックバーン・バッカニア)
でも、ノンアフターバーナーで超音速戦闘機を作った例ってあるんだろうか(苦笑)
ともあれ、F100/F110並みのサイズでF119をぶち抜くエンジンを作った…ってのは凄い。
令和の誉エンジンでしょう。これ。
511名無し三等兵 (ワッチョイ cf96-6Jod [180.6.119.220])
2020/02/18(火) 18:36:08.32ID:WHXWyF/00512名無し三等兵 (スプッッ Sd62-DdPl [1.75.249.137])
2020/02/18(火) 19:06:00.86ID:nhAPWVtRd >>511
バトルオブジャパンで活躍する救国戦闘機になってほしい…
バトルオブジャパンで活躍する救国戦闘機になってほしい…
513名無し三等兵 (ワッチョイ a2ad-F4sO [59.168.193.193])
2020/02/18(火) 19:23:30.06ID:+lNMHT0x0 >>510
凄いかどうかは耐久テストをクリアしてから言ってくれよ
凄いかどうかは耐久テストをクリアしてから言ってくれよ
515名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp3f-IGGe [126.245.226.148])
2020/02/18(火) 19:40:15.13ID:yHMLRLn1p まだXF9の段階ではF119とトントンくらいだしね。
実用型でははっきり上行くと思うけど
耐久性に関しては大航続距離の要求上必須になるし言われる前に考慮しとるやろ
実用型でははっきり上行くと思うけど
耐久性に関しては大航続距離の要求上必須になるし言われる前に考慮しとるやろ
516名無し三等兵 (ワッチョイ 5254-UCIU [133.209.211.245])
2020/02/18(火) 19:40:41.22ID:DQgjZMDq0 >>511
それならダブルワスプの方が良いなあ、マーリンやセイバーは気難しいからな
それならダブルワスプの方が良いなあ、マーリンやセイバーは気難しいからな
517名無し三等兵 (スププ Sd42-cBh0 [49.98.88.198])
2020/02/18(火) 19:52:48.95ID:nP6f8PkEd 誉も当時のハイパワースリムエンジンだね
518名無し三等兵 (ワッチョイ 5254-UCIU [133.209.211.245])
2020/02/18(火) 19:55:26.83ID:DQgjZMDq0519名無し三等兵 (ワッチョイ 0ede-P0Nf [119.243.222.172])
2020/02/18(火) 20:00:57.67ID:4Xhcx1Y70520名無し三等兵 (ワッチョイ 3f01-FH+E [126.21.136.214])
2020/02/18(火) 20:11:55.69ID:PB3d1yGB0 >>510
よくわからん
もし燃料の制約が厳しくて作戦に支障があるなら、その時初めて使わなきゃ良いだけと違うの?
交戦してエネルギー失ったら急速に回復してやる必要がある戦闘機用のエンジンなのに、ワザワザ外すメリットってなんなの?
よくわからん
もし燃料の制約が厳しくて作戦に支障があるなら、その時初めて使わなきゃ良いだけと違うの?
交戦してエネルギー失ったら急速に回復してやる必要がある戦闘機用のエンジンなのに、ワザワザ外すメリットってなんなの?
521名無し三等兵 (ワッチョイ af5f-obce [14.12.67.224])
2020/02/18(火) 20:51:16.53ID:t6iMmevT0 >>518
単に試作フェーズを飛ばして量産運用したからしょーもないトラブルが出ただけだろ
単に試作フェーズを飛ばして量産運用したからしょーもないトラブルが出ただけだろ
522名無し三等兵 (スップ Sd42-1kaE [49.97.108.219])
2020/02/18(火) 22:03:28.93ID:ZL2NsemJd 誉・・・・ククククフザケンナ!
橘花2号・・・・いや、日本固有の花なら椿だな。ん〜ん『雪椿』そうだ』『由紀夫』にしよう。
橘花2号・・・・いや、日本固有の花なら椿だな。ん〜ん『雪椿』そうだ』『由紀夫』にしよう。
523名無し三等兵 (ワッチョイ a2ab-6XCa [59.157.98.57])
2020/02/18(火) 22:12:36.36ID:y9wYQqPe0 >>520
まぁ、ぶっちゃけそうなんですけどねw
実際問題、A/B(リヒート)ってのは、パワーがどうしても必要な時(離陸時や、戦闘時の加速)だけ使うものだから、要らない時はそもそも使わない…
が、これを装備することでエンジンがどうしても長くなる、余計なデバイスが増える(=重くなる)
…だから、もしも省けるならそれは凄い事だと思う(実際にはんなことないだろうが)
とはいうものの、アフターバーナー登場以前のジェット戦闘機はそれで戦っていたわけだし、特殊例だが、フォークランド紛争でシーハリアーが並み居る超音速戦闘機/攻撃機を制圧したことだってある。
それを考えると、”アフターバーナーなしの超音速戦闘機”ってのもアリかなと。
ただ、その場合、M2は諦めるにして、M1.4くらいまでの速度域で戦う格闘戦闘機という事になる可能性が高くなるんでしょうけどね。
まぁ、ぶっちゃけそうなんですけどねw
実際問題、A/B(リヒート)ってのは、パワーがどうしても必要な時(離陸時や、戦闘時の加速)だけ使うものだから、要らない時はそもそも使わない…
が、これを装備することでエンジンがどうしても長くなる、余計なデバイスが増える(=重くなる)
…だから、もしも省けるならそれは凄い事だと思う(実際にはんなことないだろうが)
とはいうものの、アフターバーナー登場以前のジェット戦闘機はそれで戦っていたわけだし、特殊例だが、フォークランド紛争でシーハリアーが並み居る超音速戦闘機/攻撃機を制圧したことだってある。
それを考えると、”アフターバーナーなしの超音速戦闘機”ってのもアリかなと。
ただ、その場合、M2は諦めるにして、M1.4くらいまでの速度域で戦う格闘戦闘機という事になる可能性が高くなるんでしょうけどね。
524名無し三等兵 (ワッチョイ 4eda-nRwz [223.216.124.129])
2020/02/18(火) 22:25:39.88ID:pQmvwD4N0 将来のことは分からんから絶対とは言わんけど
簡単な機構で推力増大効果が高いから戦闘機として瞬間的な高機動力が要求される限り無くなることはまずない
簡単な機構で推力増大効果が高いから戦闘機として瞬間的な高機動力が要求される限り無くなることはまずない
525名無し三等兵 (ワッチョイ ab5f-gtE8 [106.72.43.33])
2020/02/18(火) 22:44:48.95ID:3WelxnqL0526名無し三等兵 (ワッチョイ 7b9b-plTD [218.43.215.54])
2020/02/18(火) 23:02:13.58ID:e8RKjZPU0 AB程度でたいして重くならんのじゃないかと
527名無し三等兵 (ワッチョイ 3f01-lQWV [221.37.234.13])
2020/02/19(水) 04:47:42.27ID:vD96jkDI0 YF-22&YF-23の前身であるATF計画ではA/Bは緊急時に最低限のブーストだけよいという案も検討されてたらしい
F-3は滞空時間をできるだけ延ばす方向だからA/B使用はできるだけ避けられる運用を目指すのでは?
XF9-1は試験開始早々にドライ推力11d以上を達成したそうで
これは関係者を大いに喜ばせ次期戦闘機開発を大きく前進させたのは間違いないだろう
F-3は滞空時間をできるだけ延ばす方向だからA/B使用はできるだけ避けられる運用を目指すのでは?
XF9-1は試験開始早々にドライ推力11d以上を達成したそうで
これは関係者を大いに喜ばせ次期戦闘機開発を大きく前進させたのは間違いないだろう
528名無し三等兵 (ワッチョイ 3301-3eP2 [126.31.243.166])
2020/02/19(水) 08:47:40.00ID:6rvpd4240 >>527
近接格闘戦になる可能性が少しでも有る限り、格闘戦に備えた能力付与は必須であり、A/Bによる推力増強も必要不可欠。特に、大量の燃料と兵装を抱えるのならば、なおさら大推力が必要だろう
随伴無人機がアラート任務や近接戦闘を引き受けられるのであらば別かもだが
近接格闘戦になる可能性が少しでも有る限り、格闘戦に備えた能力付与は必須であり、A/Bによる推力増強も必要不可欠。特に、大量の燃料と兵装を抱えるのならば、なおさら大推力が必要だろう
随伴無人機がアラート任務や近接戦闘を引き受けられるのであらば別かもだが
529名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp37-JayI [126.247.223.181])
2020/02/19(水) 08:54:49.96ID:qt0ylqWtp 格闘戦になればカウンターステルスもi3も全部無効化されてガチンコの殴り合いになるから
仕方なく追い込まれた場合以外やらないだろう
仕方なく追い込まれた場合以外やらないだろう
530名無し三等兵 (ワッチョイ 73e5-Yuzj [110.5.57.72])
2020/02/19(水) 10:33:03.34ID:ES2ggazl0 ほとんどABで飛んでるSR-71はステキ
531名無し三等兵 (アウアウカー Saf7-2U1t [182.251.231.119])
2020/02/19(水) 11:51:04.95ID:hax9TWuJa 格闘戦はそういう状況に陥る可能性があるという話だからやるやらないで語るのはナンセンス
532名無し三等兵 (ワッチョイ efde-gGeK [119.243.222.125])
2020/02/19(水) 11:51:29.70ID:U3Q0/h9R0533名無し三等兵 (スププ Sd5f-ZpN5 [49.98.66.85])
2020/02/19(水) 12:06:18.13ID:kZO8LIQxd >>516
それは米帝のF135に任せようかなとw
それは米帝のF135に任せようかなとw
535名無し三等兵 (オッペケ Sr37-nbo3 [126.34.118.41])
2020/02/19(水) 12:16:31.27ID:nur/5aEcr エンジン性能上がっても色々搭載し過ぎて機体が重くなり結局は期待した飛行性能が出なかった、なんて話しはよくあること
536名無し三等兵 (ワッチョイ ef8c-D5WE [175.177.44.197])
2020/02/19(水) 12:44:03.74ID:sUrW9Diz0 >>528
近接格闘戦前にライトスピードウエポンで瞬殺するのでは
近接格闘戦前にライトスピードウエポンで瞬殺するのでは
537名無し三等兵 (アウアウカー Saf7-xY2O [182.251.110.104])
2020/02/19(水) 12:52:11.74ID:KDnyedUAa538名無し三等兵 (ワッチョイ ff54-YjdG [133.209.211.245])
2020/02/19(水) 12:53:00.15ID:0Q9/EMaq0539名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp37-JayI [126.247.223.181])
2020/02/19(水) 12:53:26.16ID:qt0ylqWtp >>531
その万が一のために機体に格闘向きの能力を付与するのもナンセンス
運用構想を明確にしてそれに沿った機体能力を決めるのが普通であって
通常運用ではまずないけどもしもの場合に備えて機体能力を付与するなんて
限られたリソースを無駄使いして肝心な任務遂行能力を損なうだけ
追い込まれたらやる程度でもちゃんとした格闘戦能力を付与しないといけないなら
全ての軍用機に格闘戦能力を付与しないといけない
その万が一のために機体に格闘向きの能力を付与するのもナンセンス
運用構想を明確にしてそれに沿った機体能力を決めるのが普通であって
通常運用ではまずないけどもしもの場合に備えて機体能力を付与するなんて
限られたリソースを無駄使いして肝心な任務遂行能力を損なうだけ
追い込まれたらやる程度でもちゃんとした格闘戦能力を付与しないといけないなら
全ての軍用機に格闘戦能力を付与しないといけない
540名無し三等兵 (ブーイモ MM97-A+oC [210.138.6.127])
2020/02/19(水) 13:16:31.25ID:TVk1VY8pM >>539
F-3って戦闘機だと思ってたが違うのか、、、
F-3って戦闘機だと思ってたが違うのか、、、
541名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp37-JayI [126.247.223.181])
2020/02/19(水) 13:19:48.27ID:qt0ylqWtp542名無し三等兵 (ワッチョイ 73b4-JS+C [180.48.178.54])
2020/02/19(水) 13:25:04.23ID:iNr4i6b/0 ボーイングオーストラリアが開発しているステルス無人機ロイヤル・ウィングマンの胴体部が完成と報道。
https://boeing.mediaroom.com/2020-02-09-Boeing-Australia-completes-first-Loyal-Wingman-fuselage
この機体の主翼の形状、V字尾翼の組み合わせを見ると今のステルス機のトレンドはこれなのかな。
https://i.imgur.com/e5t3fZI.jpg
https://i.imgur.com/Zzm7MV7.jpg
https://boeing.mediaroom.com/2020-02-09-Boeing-Australia-completes-first-Loyal-Wingman-fuselage
この機体の主翼の形状、V字尾翼の組み合わせを見ると今のステルス機のトレンドはこれなのかな。
https://i.imgur.com/e5t3fZI.jpg
https://i.imgur.com/Zzm7MV7.jpg
543名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-mvZW [163.49.207.194])
2020/02/19(水) 13:29:52.74ID:OfoYSomuM スクランブルの際に格闘戦っぽい事になってなかったっけ?中国相手に。
544名無し三等兵 (ワッチョイ 3fad-A6HL [61.25.59.228])
2020/02/19(水) 14:07:50.07ID:EXYLxQgI0545名無し三等兵 (アウアウウー Sa57-I1/a [106.133.47.138])
2020/02/19(水) 14:13:10.98ID:jmeYCh2Qa F-3の任務にスクランブル対応が想定されてる@毎日新聞
格闘戦無視ってことにはならんでしょ
格闘戦無視ってことにはならんでしょ
546名無し三等兵 (スプッッ Sd5f-KPbC [1.79.86.6])
2020/02/19(水) 14:14:46.89ID:Y/0uqzsid 格闘戦関係無く加速の速さは重要だろ
547名無し三等兵 (ワッチョイ 3f01-lQWV [221.37.234.13])
2020/02/19(水) 14:30:36.70ID:vD96jkDI0 A/Bがいらないは極論だろうけど
F-3の搭載するエンジンではドライ推力での性能の高さが求められるだろう
そこら辺は優先順位ということで
F-3の搭載するエンジンではドライ推力での性能の高さが求められるだろう
そこら辺は優先順位ということで
548名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp37-JayI [126.247.223.181])
2020/02/19(水) 14:41:40.03ID:qt0ylqWtp >>544
別にAB要らないとは一言も言ってないが?
ABは「格闘戦用」じゃないとは言ってる
急加速や失われた運動エネルギーを回復するために必要だが格闘戦じゃなくてもBVR戦ではいくらでも必要
数波の攻撃を迎撃する場合だとABはむしろ泥臭い格闘戦に持ち込まれないために必要
別にAB要らないとは一言も言ってないが?
ABは「格闘戦用」じゃないとは言ってる
急加速や失われた運動エネルギーを回復するために必要だが格闘戦じゃなくてもBVR戦ではいくらでも必要
数波の攻撃を迎撃する場合だとABはむしろ泥臭い格闘戦に持ち込まれないために必要
549名無し三等兵 (アウアウウー Sa57-YhuX [106.132.203.110])
2020/02/19(水) 14:52:27.00ID:qgt84ksHa 現場のパイロットはAB欲しがるから付けるだろう
緊急離脱能力がないと安心して乗れない
緊急離脱能力がないと安心して乗れない
550名無し三等兵 (ワッチョイ 233f-6YP3 [218.227.66.68])
2020/02/19(水) 15:15:02.27ID:iKzEPYqT0 ABなして…
レシプロ機の緊急出力とかも役に立たなかったというの?
レシプロ機の緊急出力とかも役に立たなかったというの?
551名無し三等兵 (ワッチョイ 5368-Nz9x [182.167.255.4])
2020/02/19(水) 15:38:13.81ID:T52ECMI90 ABあったほうが逃げやすいだろ
何度も再出撃できる
何度も再出撃できる
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