【XF9-1】F-3を語るスレ143【推力16トン以上】

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2020/02/09(日) 09:03:14.76ID:6b0yPzW90
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・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ141【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1579644236/
-
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【XF9-1】F-3を語るスレ142【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1580088927/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/02/21(金) 11:29:41.22ID:DUwMBCP+p
>>666
まあ、あんまり報道されてないけど北方領土に関して中国は昔から日本の立場を支持してるから
日中関係が改善されるとロシアの立場が悪くなって強気に出ないといけない、というのがわかるが
今のロシアにそんな余裕があるのか？

欧州がグダグダだから余力を太平洋地域に振り向けると言ってもソ連の遺産を食い潰しつつある今じゃ
日本相手に軍備競争仕掛けても勝ち目はないだろうに
2020/02/21(金) 11:30:05.12ID:e6u5bVIz0
>>669
出来るだけならF-15も出来たがな
2020/02/21(金) 11:33:25.44ID:IWkitiHW0
日本が国産化出来ない部品の供与が難航するならアメリカが国産化出来ない部品の供与を停止すればいい　簡単
2020/02/21(金) 11:35:01.07ID:rmzNV1/L0
>>673
それは防衛以外でも影響が出てくるからあまり現実的ではない気がする
2020/02/21(金) 11:44:48.28ID:m8x0mUXi0
FMS品をアップデートするのは至難の業だけど、国産品をアップデートするのは単純に技術と予算の問題にすぎない
2020/02/21(金) 11:53:30.72ID:e6u5bVIz0
>>674
そこが問題だろ
> 単純に技術と予算の問題にすぎない
2020/02/21(金) 12:04:51.02ID:IWkitiHW0
どうせボッタクられるなら国内に金を落としたほうがいい
2020/02/21(金) 12:13:39.14ID:e6u5bVIz0
>>676
結果F-15の改修がどうなったか考えてみよう
2020/02/21(金) 12:15:15.63ID:T4yiDZpw0
どうなったか教えくれよ
2020/02/21(金) 12:16:01.69ID:KRPfYpiTa
>>677
アレはアメ案件なんでここで出すのは的外れ。
2020/02/21(金) 12:16:05.06ID:6x7A/BNAM
優先順位の低いものは徹底的にアップデートしない、高いものは優先的にする
それだけの話なのに分かってない軍オタは多いからな
2020/02/21(金) 12:16:22.93ID:fJqYYfqH0
>>663
F35は運用コストがF3よりも高い。

F3は国産なので「仕入れ値」
F35はFMSなので利益を乗っけた「売価」
当然F35の方が高くなる

ただ日本にF3がある事で値下げしないとF35の運用止めちゃうよ?ってアメリカに価格交渉出来るメリットがある

もしF3が無けりゃアメリカは強気でどんどんふっかけてくるな
2020/02/21(金) 12:18:26.97ID:Qa/yoncLd
F-35Aって今93億円だけど、F-3そんな安くなる？
2020/02/21(金) 12:20:16.88ID:e6u5bVIz0
>>678
自分で調べる事も出来ない人間に説明しても理解出来るとは思えんが
2020/02/21(金) 12:21:19.60ID:e6u5bVIz0
>>681
> F3は国産なので「仕入れ値」
> F35はFMSなので利益を乗っけた「売価」
> 当然F35の方が高くなる
>
> ただ日本にF3がある事で値下げしないとF35の運用止めちゃうよ?ってアメリカに価格交渉出来るメリットがある
>
> もしF3が無けりゃアメリカは強気でどんどんふっかけてくるな
2020/02/21(金) 12:23:11.05ID:T4yiDZpw0
>>683
なんだ知らんのか
2020/02/21(金) 12:27:49.38ID:e6u5bVIz0
>>684
ミスった

> > F3は国産なので「仕入れ値」
> > F35はFMSなので利益を乗っけた「売価」
> > 当然F35の方が高くなる

200機程度のF-3とF-35のコストをそこだけで比較できるのか（笑）
頭悪いぞ
2020/02/21(金) 12:53:02.59ID:QzYi607x0
F-35に関しては、価格の問題より整備性の問題が大きいな。
保守パーツの十分に供給されずに、稼働率があまりあがっていない。
将来的には徐々に解消されていくだろうが、部品供給を外国に頼るしかないのは困る。

その点、F-3であれば多くの部品を国内で賄うことができる。
万一、その部品が調達困難になっても、改善策を日本側で考えることができる。
（F-35は全て米国頼みになる）

調達機数が200機程度のF-3だからこそ、稼働率が重要になる。
2020/02/21(金) 14:04:10.09ID:rmzNV1/L0
F-35はひどいからな
まずFMSだから価格が高い、不具合だらけ、改修も不定期
これらに業を煮やした日本側がFMS改善をアメリカに申し込んだというのが先月あたりの流れ。
日本でもFMSによる防衛費増加は問題になっており、改善が無い時はイージスアショアや100機導入予定のF35の購入を延期するといった趣旨の激しい協議ではなかったのではないかと予想
2020/02/21(金) 14:21:43.43ID:jZ5oW1Wv0
>>688
＞まずFMSだから価格が高い
なお、F-16Vのお値段は…
2020/02/21(金) 14:38:35.44ID:rTVmJXoFa
F-3の価値は価格じゃないだろ
それは中期防で散々言われてるし
現に空自のF-35は事実上のリース品でしかなく
これにのみ依存するのは日本の防衛産業の空洞化をもたらし将来に渡って日本の抑止力や装備調達に支障が出てくる
何しろ兵装から通信から全てクローズドなんだから
2020/02/21(金) 14:50:05.00ID:3vsJYDuB0
F-35BはJSM内蔵出来ないから自国で運用出来る対地、対艦ミサイルを造ろうとしても造れないのがF-35不便過ぎる
2020/02/21(金) 15:17:31.87ID:jyBeRCDW0
F-35Bは島嶼防衛用ですぜ。対艦には不向き。
2020/02/21(金) 16:33:29.87ID:VDmf+Yjjd
F-35は完成品94.2億の国内組立93.7億
F-16Vは140億ほど
2020/02/21(金) 16:44:43.17ID:uEWd8gKf0
>>654
その用途なら随伴無人機で良いのでは？
695名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-Hwwj [126.234.43.40])
垢版 |
2020/02/21(金) 17:39:51.42ID:ukvaAr7Vr
FCASの合意ね調印でFCASの模型が飾られてた
F-3も開発室立ち上げの時に小型模型飾らないかな？
2020/02/21(金) 17:46:12.59ID:QgFhTQc50
>>694
JASSM-ER・LRASMを複数積める随伴無人機って幾らよ
697名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx37-ttzy [126.202.148.218])
垢版 |
2020/02/21(金) 17:48:07.18ID:CQTpaUhKx
>>694
簡単に無人機言うけど。
2020/02/21(金) 18:02:30.74ID:DUwMBCP+p
FCASのCGや模型の最終バージョンはまだだろう
なんか発表の度に形が違うし
2020/02/21(金) 18:17:44.82ID:rmzNV1/L0
FCASはフランス、ドイツ、スペインがタッグ組むとか強すぎるだろ
2020/02/21(金) 18:22:38.07ID:rmzNV1/L0
それにしても初飛行2026年予定はかなり早いね
2020/02/21(金) 19:02:46.05ID:RgPhLEtpM
デモンストレーターだからEAP相当の技術実証用
テストベッドでは？

X-2を大きく作って試験項目を増やすみたいなもん
702名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2361-0TdL [218.231.161.170])
垢版 |
2020/02/21(金) 19:02:56.27ID:KPrmCM2V0
>>646
>F-3と同時期だな
>>700
>それにしても初飛行2026年予定はかなり早いね

否、15〜20年遅れだろ。F-3と比べるならATD-Xの開発を決定した段階。
試作機なら、そもそも搭載するエンジンが無い。2025年までに高温に耐える
エンジンの素材を開発するのが目標なんだから。
2020/02/21(金) 19:04:39.63ID:DUwMBCP+p
計画では同じ時期だろう
2020/02/21(金) 19:11:41.64ID:t7ExNk7ha
まあどうせ延び延びになんべ
2020/02/21(金) 19:13:37.54ID:+HWxiDxM0
>>704
全く遅れが出てないんだが?
こういう大プロジェクトでこれだけ予定どうりい進んでるのも珍しいねえ
2020/02/21(金) 19:14:32.71ID:DUwMBCP+p
>>705
この前ドイツ議会がごねて遅れたじゃん
2020/02/21(金) 19:14:50.43ID:gTQ9V0tXa
FCASもテンペストもエンジンの試作が出てきてないからなぁ
一から作るんじゃなく有り合わせのを改造するのかもしれんが
2020/02/21(金) 19:15:11.67ID:RgPhLEtpM
スタート時点だもんな。
2020/02/21(金) 19:17:19.95ID:vfEnhRtaM
>>670
日本に軍拡競争で勝つのではなく日本がロシアの相手をするのを面倒臭がって
交渉に応じた方が直接対決するよりも安く済むと考えればOKなので
極論ロシアだろうが北朝鮮だろうが同じことはできる

もちろん近年自由かつ強硬な動きが増えている日本人が苛々の末に普通にブチ切れて
潰しにかかるというリスクは当然あるがな
（ロシアの戦略とはやや違うが韓国がそうなりかけてるみたいに）
2020/02/21(金) 19:27:15.15ID:kRfB56Ysd
>>700
独仏はf-35導入してないし、早く次世代機欲しいってのはあるんだろうね、
対米自立し欧州軍設立したいって言ってるし。
2020/02/21(金) 19:47:52.11ID:WOanLowh0
>>710
まずテンペストとFCASで分裂してる時点でそんな物は絵空事と分かりそうなものだが
2020/02/21(金) 20:03:22.75ID:3dTMOOwM0
FCASはやたら細くて薄くてちゃんと内部構造が検討されているのか疑わしく思えてしまう
http://iup.2ch-library.com/i/i2047853-1582282279.png
2020/02/21(金) 20:32:08.75ID:EANe2gJA0
>>656
> ただ、その場合、日本独自で付けた装備があった場合は降ろさないとダメなので、そこがネックになるのかなと。

F-35に日本独自の装備なんて搭載するのは不可能だよ
開発国になりたいという要請をアメリカ国防総省から正式に却下されたから、そういう装備の搭載に不可欠なインタフェース情報は日本に提供されない

> まぁ、現時点でもノルウェー仕様とか、イスラエル仕様とかあるんで、ブロック４以降は日本仕様があってもおかしくはないでしょうけど。

ノルウェーは開発国だから独自装備に必要なインタフェース情報を提供してもらえる
イスラエルはアメリカにとっては非常に特別な国（しかも今の大統領はトランプ！）だから開発国でなくても特別扱いで情報提供を受けられる
だが日本はそのいずれでもないからインタフェース情報はもらえないので出来合いのF-35AやF-35Bを使うしかない

そもそも日本オリジナルのAAMでさえF-35にインテグレートさせてもらえないし今後も出来る見込みは現時点でゼロなのに
そんなF-35に日本独自の装備を搭載したり日本仕様なんて夢のまた夢だよ

と言う訳でF-35にはF-3までの中継ぎ＆F-3導入後はメリケンASMシューター専用機と割り切るのが吉
2020/02/21(金) 20:34:44.55ID:WOanLowh0
F-35なら良い値段で売れるだろうから寿命を待たずにさっさとF-3ないししの後継システムで置き換えたら良いよ
2020/02/21(金) 21:57:24.45ID:OLH3ykh90
>>713
正直教導隊に２０機とF-35Bのみ残してあとは早期退役させるかもね
2020/02/21(金) 21:57:55.18ID:rmzNV1/L0
FCASのエンジンは恐らくロールスロイスが担当するのかな？
ロールスロイスって双発機で13tクラス性能のエンジンって持ってたっけ？
2020/02/21(金) 22:00:24.47ID:NB1ptVshM
あの白中華唯我独尊のフランスがエンジンを他国に頼るはずがない
2020/02/21(金) 22:00:39.07ID:L9VrqlYWr
スホーイを切り刻んだら結構似てた
https://imgur.com/h4WR0YH.png
2020/02/21(金) 22:01:32.17ID:VARKS8bXF
ロールスロイス使うならテンペスト一緒にやるだろ
FCASはサフランとMTUの共同
2020/02/21(金) 22:01:54.36ID:rmzNV1/L0
確かアメリカ製エンジンと違ってヨーロッパ製のエンジンには日本製がかなり使われてたよね。
こうなると日本にテンペストに参加して欲しいとイギリスが思うのもわからなくもない
2020/02/21(金) 22:06:09.56ID:Q5amam370
>>716
FCASはスネクマじゃね？

ロールスロイスはテンペスト担当だろうし…
2020/02/21(金) 22:22:10.33ID:GZWxbjhB0
F-35はその機数に裏打ちされたアップデートが保証されてるから別に心配せんでええと思うぞ
2020/02/21(金) 22:28:57.32ID:+HWxiDxM0
>>722
でもお高いんでしょう?
2020/02/21(金) 22:37:56.66ID:3vsJYDuB0
fcas出来るまでラファールとユーロファイターでSu-57とやり合う気なのかな？
Su-35S相手でもキツイと思うけど
2020/02/21(金) 22:41:00.27ID:Qa/yoncLd
そのくらいの覚悟で国産戦闘機を進めてるってことやろ
F-35買ったらもういらんやろって言われかねんから
2020/02/21(金) 23:14:29.82ID:rmzNV1/L0
共同開発するにあたりBAEシステムズは日本側に大幅な譲歩案を出してきたと聞いた。
その中身について、機体、エンジン、レーダー、ウェポンベイなどは日本主導の開発でOK、日本が開発出来ていないインテグレーションや射出機はBAEが担当する。
でもインテグレーションのソースコードは非開示。つまり日本側でアップグレード不可。開示して欲しければ、レーダーかエンジン技術を開示しろと言ってきた

これらは推測だけど恐らくこのような感じなのだろう。
日本のレーダー技術は英も独仏も喉から手が出るほど欲しい

これを受けて日本側はミッションインテグレーションを本格始動。技術的優位を確立することで交渉を有利に進めようと画策。
だから、このインテグレーションの進捗が成否を決めるといっても良い
2020/02/21(金) 23:23:41.10ID:3uWD6NK00
インテグレーションのソースコードって何だろね
ミッションシステムの事を言いたいのかな？
728名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-ujc4 [49.98.165.104])
垢版 |
2020/02/21(金) 23:31:11.58ID:v7XpaCoxd
>>726
いいね！是非、インテグレーションも日本主導になるよう頑張ってもらいたい。
射出とVTOLの知見とレーダー技術の交換もありかな？
次世代バッテリー技術か次世代パワー半導体技術でもいいかな？
2020/02/21(金) 23:35:34.33ID:cPrraMZn0
>>726
日本が開発できていないインディグレーションはBAEがとか意味わからん
これから開発するものだしBAEが持っている訳でもない、別に日本が苦手という訳でもない
何もメリット無いよね
2020/02/21(金) 23:36:03.09ID:snFbf69T0
そもそもFCASにロールスロイスとかわけのわからない事言ってるし
2020/02/21(金) 23:37:24.51ID:WOanLowh0
>>723
改修以前に舶来ミサイルは大概イカれた値段だからな
2020/02/21(金) 23:50:34.33ID:d4fDkNzU0
F-35を退役させてF-3に飛行停止が出たらアラートはどの機体でやるかって話になるよな

すじの悪い機体だと思うけど使うしかないだろ
2020/02/22(土) 00:17:24.73ID:4Iupl1Ha0
アラートに飛行停止は関係あるのん？
2020/02/22(土) 00:19:02.12ID:Oi/Q6mZt0
>>730
BAEはインテグレーションの知識が豊富だし実績もある
やり方は熟知してるよ
2020/02/22(土) 00:21:10.05ID:QoTQ/Fv20
>>726
それ、ユーロファイターの時も似たようなこと言ってきたんじゃないか？
押し付けられそうになったのは欠陥機だったというオチだったが、今回も同じような感じになりそうな気がしてならない。
2020/02/22(土) 00:24:24.33ID:SmxwrDm0d
タイフーンは日本のAESAを見込んでトランシェ3Bを提案
開発国のタイフーンにAESA搭載は2022年に実現とかなめた話
2020/02/22(土) 00:24:32.22ID:bLozklM90
BAEが主要製造パートナーとして関わったF-35は大炎上した、で終わる話よなあ。
2020/02/22(土) 00:25:58.98ID:/s47NRNjM
FCASを一般名詞として使った記事も見たことあるのでそれ採用しちゃった人なんだろう
誤解ないように表記するためにSCAFと呼ｂ……
2020/02/22(土) 00:34:56.30ID:/I49GCsF0
知識や経験があるからといって納期や性能がちゃんとしている訳でもない
ましてや外国相手になんて全力で仕事する訳無いだろ
延々とプロジェクト炎上させて開発費追加させる外国企業に夢持ちすぎ
2020/02/22(土) 00:44:46.29ID:6DwRZuF30
>>732
F-3KAIを使うんじゃないかなあ
741名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-Hkjj [111.237.9.161])
垢版 |
2020/02/22(土) 01:38:21.40ID:8raBbZJya
順番からして旧式化したF-15MSIPを先にどうするかでしょうな
その間はF-35が気に入らなくても使うしかないかと
2020/02/22(土) 02:10:38.92ID:y7YjTOLAd
気に入らないってか空自がステルスじゃないとヤダヤダ!って買ってもらったんだけどな
2020/02/22(土) 02:21:52.26ID:/s47NRNjM
その時の国力・防衛費がどうなってるかよくわからんけど
F-35後継も米製戦闘機じゃないかな

2系統3機種以上整備が続けば国産＋米戦闘機じゃないかと。
2020/02/22(土) 02:26:58.12ID:yZq/WbuP0
>>724
そもそもEU（というかNATO？）の連中、まともにロシアとやり合うつもりがないのでは？
2020/02/22(土) 02:45:43.35ID:/s47NRNjM
セントリーが居てラファールをまとまった数投入できるなら……

まあ向こうも何か支援機投入してくるだろうけど
2020/02/22(土) 03:47:02.37ID:Y9LAGWo0d
>>745
AWACSは作っているし、対AWACS用の長射程対空ミサイルも有る。さて、それにどう対処するか
というか、いい加減E-3は機体寿命面でも限界が近そうだが、其処んとこどうするのかと
退役話も出ているが、これは後継が有っての積極的なものか、単に老朽化に堪えかねての消極的なものか……
747名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-Hwwj [126.34.8.155])
垢版 |
2020/02/22(土) 06:20:03.06ID:aBoU2tXer
>>726

ロイターの記事が元ネタかな？

だけど次期戦闘機の選定の手順を考えると
英国が日本に共同開発を提案できたのは2016〜2017年の間だけなんだよね
2018年は既存機改造案しか提案されていない

それと正式な手順で提案されたものしか日本側は検討対象にしない
日本が2018年末に次期戦闘機の開発着手を決定した
それ以降に英国が何を言ってきても正式な提案として扱われない
言い方が悪いが独り言と変わらない扱い

昨年4月の読売のガセネタ報道もそうだけど
意識決定手順や公式決定内容を無視した報道はガセや記者の個人的観測だと疑ったほうがよい
英国も2018年以降はテンペスト共同開発の提案は日本にはできない
話をもちかけても日本側は検討対象にはしていない
748名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-Hwwj [126.34.8.155])
垢版 |
2020/02/22(土) 06:32:53.68ID:aBoU2tXer
ガセネタ報道のよくある特徴は
正式な提案の場を無視していつでも提案してることになっている
まして日本が開発方針を決定した2018年末以降は既存機改造案や共同開発案は受付ていない

LMやBAEが日本の選定手順を無視して好きな時に提案し
それを日本側が安全保障会議と政府の承認を得た方針を無視して
防衛省が英国と共同開発の話し合いや提案を受けることはない
2020/02/22(土) 07:29:40.29ID:zewG2Is6a
超法規的政治決着ならあり得る、トランプ大統領がボーイング救済のため無理やり共同開発をねじ込んでくるとか
2020/02/22(土) 07:31:40.93ID:LIbn0lG80
ボ提案のイーグル改とかいうゴミで何するの？
機材レベルで少し噛むくらいしかできんよ
2020/02/22(土) 07:45:49.51ID:9v5SU9T8r
ボーイングが絡むとしたら、アビオ関連とかでないの？
T-7採用狙いで
2020/02/22(土) 08:33:20.07ID:+c9Bubvma
スペースジェットの型番証明にFAAに口利きするとか媚薬嗅がせないとボーイングなんかと組みたくないでしょ…
753名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-Hwwj [126.34.8.155])
垢版 |
2020/02/22(土) 09:22:37.48ID:aBoU2tXer
ボーイングと国内企業は次期戦闘機開発でなくても技術交流はしてるからなあ

T-7Aクラスの練習機選定は今中期防期間中は予定してない
その手の話が本格的に出てくるのは4〜5年後かな
肝心なT-7Aもアメリカ本国で配備開始は2023年位では？
2020/02/22(土) 10:10:14.29ID:oWIDiuO+a
いい加減「トランプが〜」は飽きた
755名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f3a-nddf [61.211.97.46])
垢版 |
2020/02/22(土) 10:31:32.03ID:NVXaJBlU0
トランプに希望を託す共同開発厨
2020/02/22(土) 10:39:53.71ID:0mAXNsHGd
そもそもF-35もオバマ時代からの話でその時にみんなpreMSIPもF-35で更新されると予測していたしなあ
ニュース系板ならともかくここで戦闘機の動向にトランプ云々はちょっと
2020/02/22(土) 10:41:17.20ID:dhAZAnr60
>>754
アメリカ大統領なんだから仕方無いだろ。
貿易交渉もまだ続いてるし。

もしかしてニュースでやらなくなった事は解決済みと思ってる?
2020/02/22(土) 10:41:58.04ID:/cPrQaDlM
共同開発とか海外企業に夢を持つのは20年前に卒業しないといけないレベルなのにな
2020/02/22(土) 11:04:00.64ID:jy+NLfah0
>>757
＞もしかしてニュースでやらなくなった事は解決済みと思ってる?
ニュースになってないだけで実際起きてるという前提なら
ニュースになってないだけで実際開発体制はとっくに決まってるとか
ニュースを見てなってないだけでアメリカは介入しないと合意してるとか
可能性はいくらでもあるから、ニュースになってないけどトランプは介入するに違いない！
という一つの可能性にだけ拘る意味はない
2020/02/22(土) 11:04:19.51ID:Oi/Q6mZt0
>>747-748
ただ、BAEシステムズが日本に提案したって言ってるだけで、誰も日本がそれを採用しようなどという話しはどこにもしてないわけで
何言ってるんだこの人は
2020/02/22(土) 11:10:37.37ID:Oi/Q6mZt0
とにかく夏までに協力国を選定することは1/28の記事で確定してるわけだから、上記のような形でBAEが関わるなんて話しがあっても全然おかしくはないと思うぞ
762名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-Hwwj [126.234.12.119])
垢版 |
2020/02/22(土) 11:10:45.74ID:CaEBzlokr
気がつかないか？
2019年には次期戦闘機のどこからも提案は受けてない
もっともらしいガセということ
2020/02/22(土) 11:20:42.09ID:Oi/Q6mZt0
>>763
協力国だから、全然あり得ることだと思うよ
2020/02/22(土) 11:37:01.08ID:KCmjYnId0
>>744
>まともにロシアとやり合うつもりがない
独は全く無いよ。それが冷戦終了・東独解放の大前提、たぶん秘密条約。当時の西独与党・社会民主党の幹部のかなりが東のスパイだったのは後日明らかにされている。
2020/02/22(土) 11:40:47.79ID:XhtOro0Lp
>>762
日英は将来戦闘機の共同スタディーやってるから、イギリスが提案したいならRFIの有無は関係ない
2020/02/22(土) 11:49:05.50ID:dhAZAnr60
>>764
3000両あったレオパルド2が今やまともに動くのが150両位と言う時点で戦争やる気無し（笑）
767名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-Hwwj [126.234.12.119])
垢版 |
2020/02/22(土) 12:17:56.66ID:CaEBzlokr
>>765

2018年末以降は英国都合の提案は受けられなぞ
もう方針が安全保障会議と内閣の承認まで出たのだから
英国や米国が関わるのは日本側のオーダーに応じられるかのみ
全てが国内企業案を日本主導で開発する中で海外企業が日本の注文に応じられるかだけ
だから国際協力という言葉は使っても共同開発という言葉は使わない
だから日本側が機体案について英国に相談するような事項は何もない
768名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-Hwwj [126.234.12.119])
垢版 |
2020/02/22(土) 12:33:38.32ID:CaEBzlokr
共同開発というのはお互いに話し合いをしながら進めるが
F-3開発の海外企業との関わりは日本が求める部品や技術を供給・提供できるか
設計に関わっても日本の注文通りに設計できるかのみ
2018年末以降はそういう関係性が確定したということ
だから海外企業はあくまでもパートナーでしかない
2020/02/22(土) 12:41:36.62ID:XhtOro0Lp
>>767
だから、日英は将来戦闘機の共同スタディーやってるから、イギリスが会合の時に提案してもおかしくない
だからRFIはないからない！なんてそもそも成立しない
770名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-Hwwj [126.234.12.119])
垢版 |
2020/02/22(土) 12:57:51.15ID:CaEBzlokr
むかしむかしに提案されたことなど2018年末以降は情報ですらないぞ
ガセネタF-22ベース案はまだ可能性がありうるレベルの話をむしかえしてどうする？
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