!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ141【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1579644236/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【XF9-1】F-3を語るスレ142【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1580088927/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【XF9-1】F-3を語るスレ143【推力16トン以上】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (ワッチョイ fb01-aNSi [126.241.234.193])
2020/02/09(日) 09:03:14.76ID:6b0yPzW9090名無し三等兵 (ワッチョイ bd03-Hkqy [114.165.78.171])
2020/02/11(火) 13:04:42.65ID:5GDUHhs20 >>81
欧米で一番警戒されているやつだな
欧米で一番警戒されているやつだな
91名無し三等兵 (スッップ Sd43-1f/V [49.98.173.113])
2020/02/11(火) 13:05:45.50ID:BIgBssk9d >>83
アメリカとか何やっても煩いんだしトランプでgdgd何だから顔色伺う必要性ないでしょw
アメリカとか何やっても煩いんだしトランプでgdgd何だから顔色伺う必要性ないでしょw
92名無し三等兵 (ワッチョイ 23de-zxvI [219.160.63.89])
2020/02/11(火) 13:08:52.86ID:5Q5m6LZZ0 >>69
三菱なんて一部を除いて馬鹿しかいないからな
三菱なんて一部を除いて馬鹿しかいないからな
93名無し三等兵 (ワッチョイ 632a-+sp7 [131.213.103.148])
2020/02/11(火) 13:16:48.09ID:jTxHlVtp0 >>89
尾翼をラダベーター構造にしたのも軽量化狙いの側面はありそうだ
尾翼をラダベーター構造にしたのも軽量化狙いの側面はありそうだ
94名無し三等兵 (ワッチョイ 0354-ligy [133.209.211.245])
2020/02/11(火) 13:30:16.95ID:4hcBD5O/0 >>93
翼自体の重量の他に翼の抗力と機体の強度確保の分の重量あるからなあ、見た目以上に軽量化の効果はあるだろな
翼自体の重量の他に翼の抗力と機体の強度確保の分の重量あるからなあ、見た目以上に軽量化の効果はあるだろな
95名無し三等兵 (ワッチョイ 9bda-9uzr [223.216.124.129])
2020/02/11(火) 13:52:42.48ID:8Okojw9L0 >>85
NGはずっと超音速には台形翼が最適だって言ってるよな
NGはずっと超音速には台形翼が最適だって言ってるよな
96名無し三等兵 (ワッチョイ 233c-56gX [125.58.66.250])
2020/02/11(火) 14:04:49.09ID:N/GA23/C0 ボディリフトは揚力係数に含まれて主翼面積には含まれないって聞いたけど
F-22で78.04u取ろうと思ったらがっつり胴体部分に食い込む
前縁と後縁の延長線に含まれる面積を調べたら25DMU、F-22、F-3ポンチ絵復元図で
ざっくり67.2u、79.4u、84.6uになった
・・・復元図の後縁角度がF-22とだいたい同じになってる
ラムダ翼は後縁に角度付けたかったのかな
http://iup.2ch-library.com/i/i2046236-1581396727.png
F-22で78.04u取ろうと思ったらがっつり胴体部分に食い込む
前縁と後縁の延長線に含まれる面積を調べたら25DMU、F-22、F-3ポンチ絵復元図で
ざっくり67.2u、79.4u、84.6uになった
・・・復元図の後縁角度がF-22とだいたい同じになってる
ラムダ翼は後縁に角度付けたかったのかな
http://iup.2ch-library.com/i/i2046236-1581396727.png
97名無し三等兵 (スプッッ Sd03-dgr4 [1.75.210.84])
2020/02/11(火) 15:18:02.87ID:hpXCiXDAd >>96
一定のよく面積で翼幅稼ぎ、エリアルールも緩やかにとなったらλ翼になるんじゃね?
一定のよく面積で翼幅稼ぎ、エリアルールも緩やかにとなったらλ翼になるんじゃね?
98名無し三等兵 (ワッチョイ 6347-WcN9 [131.129.84.183])
2020/02/11(火) 15:21:37.03ID:TETKkGUj099名無し三等兵 (スプッッ Sd03-9uzr [1.75.253.213])
2020/02/11(火) 15:57:20.52ID:EFcY9Gshd 馬鹿ってかどこもそうだと思うけど
仕事にならんもん
仕事にならんもん
100名無し三等兵 (ワッチョイ d501-lEOv [126.86.157.29])
2020/02/11(火) 16:13:55.24ID:rxCZBZnk0 仕事にならんでメシの種潰してたら話にならんな
まるで今のボーイングや、かつてのビッグ3の様だ
まるで今のボーイングや、かつてのビッグ3の様だ
101名無し三等兵 (ワッチョイ 6347-WcN9 [131.129.84.183])
2020/02/11(火) 16:18:57.88ID:TETKkGUj0 こういう馬鹿や三流会社は顧客情報を扱う仕事は受けるなよ
> 馬鹿ってかどこもそうだと思うけど
> 仕事にならんもん
> 馬鹿ってかどこもそうだと思うけど
> 仕事にならんもん
102名無し三等兵 (ワッチョイ 9bda-9uzr [223.216.124.129])
2020/02/11(火) 16:24:29.14ID:8Okojw9L0 企業に何を期待してんだ?
103名無し三等兵 (ワッチョイ 6347-WcN9 [131.129.84.183])
2020/02/11(火) 16:52:49.87ID:TETKkGUj0 馬鹿と三流企業には期待してないな
104名無し三等兵 (ワッチョイ bdda-qxZe [114.182.118.102])
2020/02/11(火) 16:57:30.72ID:v1YNbkhE0 スレチは死ね
105名無し三等兵 (ワッチョイ cd5f-Hkqy [106.72.43.33])
2020/02/11(火) 17:39:52.85ID:ClwoAVTb0 >>96
> ボディリフトは揚力係数に含まれて主翼面積には含まれないって聞いたけど
> F-22で78.04u取ろうと思ったらがっつり胴体部分に食い込む
古典的な平面形の主翼(後退翼、デルタ翼、クリップトデルタ翼、直線翼など)の場合、
主翼の前縁と後縁とをそれぞれ延長して胴体と重なる部分の面積は翼面積に含める
但し、ストレーキを持つような場合の扱いは知らん
> ボディリフトは揚力係数に含まれて主翼面積には含まれないって聞いたけど
> F-22で78.04u取ろうと思ったらがっつり胴体部分に食い込む
古典的な平面形の主翼(後退翼、デルタ翼、クリップトデルタ翼、直線翼など)の場合、
主翼の前縁と後縁とをそれぞれ延長して胴体と重なる部分の面積は翼面積に含める
但し、ストレーキを持つような場合の扱いは知らん
106名無し三等兵 (オッペケ Sra1-bERO [126.255.108.91])
2020/02/11(火) 18:39:37.29ID:jT7J+rCDr まるで双子のように似てますな
https://imgur.com/8cb0MfG.png
https://imgur.com/8cb0MfG.png
107名無し三等兵 (オッペケ Sra1-bERO [126.255.108.91])
2020/02/11(火) 19:21:00.03ID:jT7J+rCDr あれれ?何か加わりましたよ?
https://imgur.com/pmIcvxr.png
https://imgur.com/pmIcvxr.png
108名無し三等兵 (アウアウ Sa2b-BfTv [59.135.44.98])
2020/02/11(火) 20:35:23.73ID:W/iSDvDxa もうレプリカはいいよ
109名無し三等兵 (スッップ Sd43-a/ia [49.98.171.18])
2020/02/11(火) 21:05:17.35ID:OOmed6Ecd 三菱の最近の低迷理由が判明!!!!
結局、例の法則発動なんだ・・・
http://japan.mk.co.kr/view.php?category=30600007&year=2019&idx=10137
ご愁傷様・・・
結局、例の法則発動なんだ・・・
http://japan.mk.co.kr/view.php?category=30600007&year=2019&idx=10137
ご愁傷様・・・
110名無し三等兵 (スッップ Sd43-a/ia [49.98.171.18])
2020/02/11(火) 21:10:34.49ID:OOmed6Ecd111名無し三等兵 (スッップ Sd43-a/ia [49.98.171.18])
2020/02/11(火) 21:13:14.46ID:OOmed6Ecd ん?アレ?見れるかな?
112名無し三等兵 (ワッチョイ a39b-oe5S [221.113.231.19])
2020/02/11(火) 21:28:23.06ID:nPc5ddeA0 ダッサ
113名無し三等兵 (ワッチョイ cd02-Zca7 [106.166.50.77])
2020/02/11(火) 22:21:04.65ID:BIbqc8cP0 【米国】ピンポンダッシュされた男、車で少年らの車を追いかけ激突 3人死亡
1581411620/
防空識別圏への侵入はピンポンダッシュみたいなもんだな
1581411620/
防空識別圏への侵入はピンポンダッシュみたいなもんだな
114名無し三等兵 (ワッチョイ cb63-9ASs [153.202.134.33])
2020/02/11(火) 22:28:37.50ID:ZoeqaXso0 年末の予算成立のニュース以降ゴミが湧くようになったな
115名無し三等兵 (スッップ Sd43-a/ia [49.98.171.18])
2020/02/11(火) 23:46:49.04ID:OOmed6Ecd >>104
天唾!
天唾!
116名無し三等兵 (スッップ Sd43-a/ia [49.98.171.18])
2020/02/11(火) 23:50:13.77ID:OOmed6Ecd117名無し三等兵 (ワッチョイ 62c7-0Kwb [157.192.212.144])
2020/02/12(水) 00:47:22.83ID:XoOFhZ+40 F-2も改修してF-16Vと同等以上にしておいた方が良いと思う
F-3用のレーダーをF-2で実験するみたいだし正式採用出来んのかな?
F-16でJASSM-ERやLRASMが運用出来るなら改修すればF-2でも出きるだろうし
F-3用のレーダーをF-2で実験するみたいだし正式採用出来んのかな?
F-16でJASSM-ERやLRASMが運用出来るなら改修すればF-2でも出きるだろうし
118名無し三等兵 (アウアウエー Sa7a-GUQA [111.239.161.69])
2020/02/12(水) 05:19:51.76ID:yDc3WPRza 日本にそんな設計リソースの余力はないだろ、F-3だけで手いっぱい
119名無し三等兵 (ワッチョイ 0303-gtE8 [114.165.78.171])
2020/02/12(水) 07:06:40.49ID:UiGsQE600 そもそもJ/APG-2の時点でデータリンク以外はほぼF-16V並み定期
120名無し三等兵 (ワッチョイ 46bb-M38o [217.178.13.245])
2020/02/12(水) 07:43:44.52ID:XAy2/kAo0 改修すればと簡単に言ってくれるけどスケジュール感は持って欲しいなぁ
改修やるとして来年度予算に入れたとしても岐阜のF-2で試験できるようになるまで2〜3年かかる
レーダはF-3ミッションインテグレーションのやつを流用するにしても、
JASSM-ERだのLRASMだの吊るし物は母機適で試験項目増えるからさらに時間がかかる
うまく行っても試験完了は2020年代半ば、25〜27年くらいかもっとずれ込めばF-3が初飛行しているかもしれない
そこから飛行隊向けの改修予算通して全機一斉には無理だからIRANのたびに2,3機ずつ改修すると
全機改修が終わる前に減勢が始まって、下手したらF-3での置き換えが完了しかねないレベル
なんと言っても外国製兵器のインテグレーションは相手国がスケジュールのネックなのよね
JASSM-ERだのLRASMだのは交渉成立しても情報来なきゃインテグレートできないし、物が来なきゃ吊るして試験できないし
FMSだと金払ったけどそれ何時くるの?という今までの実績が
だからF-3では「日本主導での〜」と言われるわけです
F-2も日本の都合でできる部分は割と早いんだけどね
改修やるとして来年度予算に入れたとしても岐阜のF-2で試験できるようになるまで2〜3年かかる
レーダはF-3ミッションインテグレーションのやつを流用するにしても、
JASSM-ERだのLRASMだの吊るし物は母機適で試験項目増えるからさらに時間がかかる
うまく行っても試験完了は2020年代半ば、25〜27年くらいかもっとずれ込めばF-3が初飛行しているかもしれない
そこから飛行隊向けの改修予算通して全機一斉には無理だからIRANのたびに2,3機ずつ改修すると
全機改修が終わる前に減勢が始まって、下手したらF-3での置き換えが完了しかねないレベル
なんと言っても外国製兵器のインテグレーションは相手国がスケジュールのネックなのよね
JASSM-ERだのLRASMだのは交渉成立しても情報来なきゃインテグレートできないし、物が来なきゃ吊るして試験できないし
FMSだと金払ったけどそれ何時くるの?という今までの実績が
だからF-3では「日本主導での〜」と言われるわけです
F-2も日本の都合でできる部分は割と早いんだけどね
121名無し三等兵 (ワッチョイ 0303-gtE8 [114.165.78.171])
2020/02/12(水) 07:50:20.55ID:UiGsQE600 F-2でインテグレーションしてそのデータをスライドさせる実質的な実験機になっていそうだな
122名無し三等兵 (ワッチョイ 2201-AWfW [219.168.65.183])
2020/02/12(水) 08:35:54.64ID:TJnzKsv+0 >F-2も改修して
日本が勝手に改修できるもんなの?
日本が勝手に改修できるもんなの?
123名無し三等兵 (オッペケ Sr3f-ELCc [126.193.152.94])
2020/02/12(水) 08:49:42.93ID:fDJBROrur F-3は機外搭載前提の兵器搭載は急がないと思う
F-3の強みはステルス性能と機内搭載による速度性能
どちらも生かせない機外搭載兵器運用能力は緊急性がない
F-2しか運用能力がないASM-3の運用能力を持たせる程度
F-15MSlPや残存のF-2があるうちはさほど緊急性がない
それよりF-3の飛行性能をフルに生かせる新搭載兵器を用意することに注力すべき
F-3が就役する頃には旧式化してる機外搭載兵器運用能力に無駄に開発費をかける必要なし
F-3の強みはステルス性能と機内搭載による速度性能
どちらも生かせない機外搭載兵器運用能力は緊急性がない
F-2しか運用能力がないASM-3の運用能力を持たせる程度
F-15MSlPや残存のF-2があるうちはさほど緊急性がない
それよりF-3の飛行性能をフルに生かせる新搭載兵器を用意することに注力すべき
F-3が就役する頃には旧式化してる機外搭載兵器運用能力に無駄に開発費をかける必要なし
124名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp3f-Y8fL [126.199.142.252])
2020/02/12(水) 08:51:31.73ID:PU8/pB23p >>122
日本担当部分なら改修できる
日本担当部分なら改修できる
125名無し三等兵 (ワッチョイ 5254-UCIU [133.209.211.245])
2020/02/12(水) 08:54:00.03ID:0nNNwuiu0 >>123
つまり機内に大型兵装を内蔵しろと、うむそうだな
つまり機内に大型兵装を内蔵しろと、うむそうだな
126名無し三等兵 (アウアウ Sade-HPSZ [59.135.44.76])
2020/02/12(水) 09:24:03.94ID:G+MKxTmWa127名無し三等兵 (ワッチョイ c247-Y5Cs [131.129.84.165])
2020/02/12(水) 10:50:59.95ID:d9v30dIp0 >>123
お前がそう思うのは勝手だが
お前がそう思うのは勝手だが
128名無し三等兵 (アウアウカー Sa27-VKUZ [182.251.49.193])
2020/02/12(水) 10:59:17.17ID:snEN21kaa >>123
別にオマエなんかにF-3の要件をまとめてもらうよう頼んでねぇけどw
別にオマエなんかにF-3の要件をまとめてもらうよう頼んでねぇけどw
129名無し三等兵 (スップ Sd62-MBGP [1.66.97.55])
2020/02/12(水) 11:11:37.59ID:tMELnNqed 次亜塩素酸の脱臭機売ってるけど買うべきかな
高いんだよなぁ
高いんだよなぁ
130名無し三等兵 (スップ Sd62-MBGP [1.66.97.55])
2020/02/12(水) 11:11:52.14ID:tMELnNqed 誤爆
131名無し三等兵 (ワッチョイ c247-Y5Cs [131.129.84.165])
2020/02/12(水) 11:31:13.19ID:d9v30dIp0 >>123
ポエムでも書いてろニート
ポエムでも書いてろニート
132名無し三等兵 (ワッチョイ 37da-GJkD [60.42.55.213])
2020/02/12(水) 11:48:13.57ID:gDEL34Vo0133名無し三等兵 (ワッチョイ 5254-UCIU [133.209.211.245])
2020/02/12(水) 11:50:13.44ID:0nNNwuiu0 >>132
風船みたく膨らませた方がコンパクトになるのでは?
風船みたく膨らませた方がコンパクトになるのでは?
134名無し三等兵 (ワッチョイ 37da-GJkD [60.42.55.213])
2020/02/12(水) 12:16:03.04ID:gDEL34Vo0135名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-XK4r [220.4.42.58])
2020/02/12(水) 12:48:29.53ID:UEUBurlS0 これどなった?
公告(遠隔操作型支援機技術(その1)) PDF - 防衛省・自衛隊
https://www.mod.go.jp/atla/cals_koukoku/kokok/41-1/announcement20191011160435.pdf&ved=2ahUKEwiAn6DcjMvnAhVDPnAKHbtTBj0QFjAAegQIBRAB&usg=AOvVaw1wbspsC3Y7-C8pnJZBZ4_c&cshid=1581479212564
公告(遠隔操作型支援機技術(その1)) PDF - 防衛省・自衛隊
https://www.mod.go.jp/atla/cals_koukoku/kokok/41-1/announcement20191011160435.pdf&ved=2ahUKEwiAn6DcjMvnAhVDPnAKHbtTBj0QFjAAegQIBRAB&usg=AOvVaw1wbspsC3Y7-C8pnJZBZ4_c&cshid=1581479212564
136名無し三等兵 (ワッチョイ 62c7-0Kwb [157.192.212.144])
2020/02/12(水) 12:49:07.72ID:XoOFhZ+40 >>119
J/apg2がAN/APG-83と同等とは思えんのだけど
J/apg2がAN/APG-83と同等とは思えんのだけど
137名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-XK4r [220.4.42.58])
2020/02/12(水) 12:50:47.26ID:UEUBurlS0138名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-XK4r [220.4.42.58])
2020/02/12(水) 12:51:14.84ID:UEUBurlS0 ↑こっちやった
140名無し三等兵 (ワッチョイ c6db-bbsC [153.142.106.9])
2020/02/12(水) 13:20:52.69ID:XydUc9Po0 >>136
J/APG1 GaAs素子
J/APG2 GaN素子 AN/APG79より上という話もある。話もあるw
AN/APG83 (F-35用) = AN/APG81 (レーダー部共通) 探知150km
AN/APG79 と 入札競争して敗れる。
AN/APG79 (F/A-18C/D用) GaAs素子
普通に考えりゃ
J/APG2 > AN/APG79 > AN/APG83 だろw
J/APG1 GaAs素子
J/APG2 GaN素子 AN/APG79より上という話もある。話もあるw
AN/APG83 (F-35用) = AN/APG81 (レーダー部共通) 探知150km
AN/APG79 と 入札競争して敗れる。
AN/APG79 (F/A-18C/D用) GaAs素子
普通に考えりゃ
J/APG2 > AN/APG79 > AN/APG83 だろw
141名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp3f-Y8fL [126.199.142.252])
2020/02/12(水) 13:29:07.17ID:PU8/pB23p >>140
J/APG-2はGaAs
J/APG-2はGaAs
142名無し三等兵 (ワッチョイ 62c7-0Kwb [157.192.212.144])
2020/02/12(水) 13:34:36.08ID:XoOFhZ+40143名無し三等兵 (ワッチョイ c6db-bbsC [153.142.106.9])
2020/02/12(水) 13:34:58.47ID:XydUc9Po0 >>141
F-2のマルチロール化改修の一環としてJ/APG-1をGaAsからGaNに改良したもので
2003年(平成15年)度から2009年(平成21年)度まで技術研究本部技術開発官
(航空機担当)第4開発室の下で「アクティブ・電波・ホーミング・ミサイル搭載に関する
研究」の名目で、AAM-4搭載能力と、AAM-4の性能を十分に活かすためのJ/APG-1
レーダーの探知距離、探知領域の大幅な延伸と同時目標対処能力の向上の研究が
進められた
以上Wiki丸コピ
F-2のマルチロール化改修の一環としてJ/APG-1をGaAsからGaNに改良したもので
2003年(平成15年)度から2009年(平成21年)度まで技術研究本部技術開発官
(航空機担当)第4開発室の下で「アクティブ・電波・ホーミング・ミサイル搭載に関する
研究」の名目で、AAM-4搭載能力と、AAM-4の性能を十分に活かすためのJ/APG-1
レーダーの探知距離、探知領域の大幅な延伸と同時目標対処能力の向上の研究が
進められた
以上Wiki丸コピ
144名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp3f-Y8fL [126.199.142.252])
2020/02/12(水) 13:38:30.30ID:PU8/pB23p >>143
Wikiが根拠なら出典ウイルスしっかり確認した方がいいよ
Wikiが根拠なら出典ウイルスしっかり確認した方がいいよ
145名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp3f-Y8fL [126.199.142.252])
2020/02/12(水) 13:38:54.88ID:PU8/pB23p 出典ウイルスじゃなく出典
すまん
すまん
146名無し三等兵 (ワッチョイ c6db-bbsC [153.142.106.9])
2020/02/12(水) 13:45:01.47ID:XydUc9Po0 >>144
F-2の最大の特徴は三菱電機製J/APG-1レーダー。実用機搭載では世界初の
AESAレーダーで、ガリウム?砒素(GaAs=Gallium-Arsenide)半導体製の送受信
素子約800個を直径70cmの平面アンテナ上に並べていた。
これを改良し探知距離を伸したのが近代化改修で換装したJ/APG-2レーダーである。
半導体素子を窒化ガリウム(GaN=Gallium-Nitride)に変更し、1216個使用している。
”GaAs”に比べ”GaN”半導体送受信素子は出力が3倍になる。
記事は142のURLから抜粋。
F-2の最大の特徴は三菱電機製J/APG-1レーダー。実用機搭載では世界初の
AESAレーダーで、ガリウム?砒素(GaAs=Gallium-Arsenide)半導体製の送受信
素子約800個を直径70cmの平面アンテナ上に並べていた。
これを改良し探知距離を伸したのが近代化改修で換装したJ/APG-2レーダーである。
半導体素子を窒化ガリウム(GaN=Gallium-Nitride)に変更し、1216個使用している。
”GaAs”に比べ”GaN”半導体送受信素子は出力が3倍になる。
記事は142のURLから抜粋。
147名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp3f-Y8fL [126.199.142.252])
2020/02/12(水) 13:50:34.47ID:PU8/pB23p148名無し三等兵 (ワッチョイ c6db-bbsC [153.142.106.9])
2020/02/12(水) 13:53:34.57ID:XydUc9Po0 はず。はず。はずねえw
そのソースを出せよ。その方が話は早い。
そのソースを出せよ。その方が話は早い。
149名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp3f-Y8fL [126.199.142.252])
2020/02/12(水) 13:57:30.56ID:PU8/pB23p150名無し三等兵 (ワッチョイ c6db-bbsC [153.142.106.9])
2020/02/12(水) 14:01:59.78ID:XydUc9Po0151名無し三等兵 (ワッチョイ c247-Y5Cs [131.129.84.165])
2020/02/12(水) 14:03:53.69ID:d9v30dIp0152名無し三等兵 (ワッチョイ 5b35-GUQA [122.102.129.27])
2020/02/12(水) 14:05:32.62ID:HlI83/lA0 J/APG-2も新型AESAも両方GaNっていうだけの話なんだが
153名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp3f-Y8fL [126.199.142.252])
2020/02/12(水) 14:05:55.93ID:PU8/pB23p >>150
自分はソース出さないのに人にソースソースという
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/bouei_gijutsu/sonota/02_a.pdf
PDFの7ページ
自分はソース出さないのに人にソースソースという
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/bouei_gijutsu/sonota/02_a.pdf
PDFの7ページ
155名無し三等兵 (ワッチョイ c6db-bbsC [153.142.106.9])
2020/02/12(水) 14:16:49.63ID:XydUc9Po0 >>153
GaNレーダーはありもの。
それにESMとECMを追加で統合させた物をのっける
という風になぜ解釈しないw
GaN自体はすでに市場に出回ってる。高価なのが課題だとあるが。
今研究中なのはより高出力で安定性の高いGaN-HEMT。
GaNレーダーはありもの。
それにESMとECMを追加で統合させた物をのっける
という風になぜ解釈しないw
GaN自体はすでに市場に出回ってる。高価なのが課題だとあるが。
今研究中なのはより高出力で安定性の高いGaN-HEMT。
156名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp3f-Y8fL [126.199.142.252])
2020/02/12(水) 14:20:31.56ID:PU8/pB23p157名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp3f-Y8fL [126.199.142.252])
2020/02/12(水) 14:22:24.96ID:PU8/pB23p158名無し三等兵 (ワッチョイ 5b35-GUQA [122.102.129.27])
2020/02/12(水) 14:24:58.12ID:HlI83/lA0 基本の素材が同じでもより高性能にするために新型の開発をするなんて当たり前の話がなんで理解できないんだこいつは
159名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp3f-Y8fL [126.199.142.252])
2020/02/12(水) 14:29:25.33ID:PU8/pB23p >>158
まず同じ素材であるという根拠
根拠ないなら妄想と同じ
そもそも以前ではJ/APG-2はGaAsという情報だったがいつの間にGaNという主張が出典もなく出回ってるから
その出典は?と聞いただけで都合が悪いのか?
まず同じ素材であるという根拠
根拠ないなら妄想と同じ
そもそも以前ではJ/APG-2はGaAsという情報だったがいつの間にGaNという主張が出典もなく出回ってるから
その出典は?と聞いただけで都合が悪いのか?
160名無し三等兵 (ワッチョイ c6db-bbsC [153.142.106.9])
2020/02/12(水) 14:30:43.14ID:XydUc9Po0 >>157
J/APG-2 はGaN素子
新型用「にも」GaN素子を使ったものを「F-2にのっけて」お試し中ってだけだろ。
J/APG-2は40機分予算計上されてて順次入れ替えして使われている。
GaNレーダーは既に存在してて使われてる。よろしい?
J/APG-2 はGaN素子
新型用「にも」GaN素子を使ったものを「F-2にのっけて」お試し中ってだけだろ。
J/APG-2は40機分予算計上されてて順次入れ替えして使われている。
GaNレーダーは既に存在してて使われてる。よろしい?
161名無し三等兵 (ワッチョイ 3f01-9fWt [126.86.157.29])
2020/02/12(水) 14:33:22.39ID:g2OpFYoM0 素子とバックエンド等を分けてのスパイラル開発なんて当たり前だろ
162名無し三等兵 (ワッチョイ 0363-cV6v [114.167.171.170])
2020/02/12(水) 14:34:43.80ID:pydqXqs/0 レーダーの性能なんて、そのレーダーの送受信器に目が行きがちだけど、
その受信データーを解析するコンピューターの性能も重要だから、
F-35と比較しても、大型でペイロードに余裕があるF-3は、その分大型のコンピューターを搭載できるから、
その恩恵を受ける形でレーダーの性能は向上できるでしょ。
これはF-2はもちろん、比較対象になるF-35にもないアドバンテージなんだから、
F-35のそれを上回るものとするのはそう難しい課題ではない
その受信データーを解析するコンピューターの性能も重要だから、
F-35と比較しても、大型でペイロードに余裕があるF-3は、その分大型のコンピューターを搭載できるから、
その恩恵を受ける形でレーダーの性能は向上できるでしょ。
これはF-2はもちろん、比較対象になるF-35にもないアドバンテージなんだから、
F-35のそれを上回るものとするのはそう難しい課題ではない
163名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp3f-Y8fL [126.199.142.252])
2020/02/12(水) 14:38:23.83ID:PU8/pB23p164名無し三等兵 (ワッチョイ c6db-bbsC [153.142.106.9])
2020/02/12(水) 14:39:02.87ID:XydUc9Po0 だめだこりゃw
165名無し三等兵 (ワッチョイ 5254-UCIU [133.209.211.245])
2020/02/12(水) 14:39:23.99ID:0nNNwuiu0 >>162
出力でゴリ押しとかロシア機みたいだなそら
まあ難しく考えないでエンジンパワーや発電力やレーダー出力とかパワーがあればだいたい七難隠すのだ、パワーは力だぜ!
後パワーファイター相手にパワーで勝るのは大きなアドバンテージだしの
出力でゴリ押しとかロシア機みたいだなそら
まあ難しく考えないでエンジンパワーや発電力やレーダー出力とかパワーがあればだいたい七難隠すのだ、パワーは力だぜ!
後パワーファイター相手にパワーで勝るのは大きなアドバンテージだしの
166名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp3f-Y8fL [126.199.142.252])
2020/02/12(水) 14:41:09.07ID:PU8/pB23p167名無し三等兵 (ワッチョイ c6db-bbsC [153.142.106.9])
2020/02/12(水) 14:47:15.43ID:XydUc9Po0 >>162
どっちかというとそっちのが大事だろ。
もちろん探知距離自体が短すぎて敵に先に発見されてしまう
ようなら話ならないが。
J/APG-2の現状は探知距離に限れば米国より上かもって
程度だからな。
どっちかというとそっちのが大事だろ。
もちろん探知距離自体が短すぎて敵に先に発見されてしまう
ようなら話ならないが。
J/APG-2の現状は探知距離に限れば米国より上かもって
程度だからな。
168名無し三等兵 (ドコグロ MM8b-zQDD [122.130.225.233])
2020/02/12(水) 15:07:27.40ID:0GnViT2iM そもそも素子が同じでもアンテナ面積がF-2の方が大きいから普通に勝てるんじゃ無いの?
169名無し三等兵 (ワッチョイ 3f01-9fWt [126.86.157.29])
2020/02/12(水) 15:12:55.64ID:g2OpFYoM0 >>168
AESAだとアンテナ面積と出力が=で尚更効くしな
AESAだとアンテナ面積と出力が=で尚更効くしな
170名無し三等兵 (アウアウエー Sa7a-HPSZ [111.236.12.69])
2020/02/12(水) 15:33:53.64ID:vv6/k7WQa171名無し三等兵 (ワッチョイ 0363-cV6v [114.167.171.170])
2020/02/12(水) 15:47:31.90ID:pydqXqs/0 >>167
その探知距離も、結局はただの探知距離でしかないからね。
スペック上の探知距離は長くても、その解析能力まで優れてるとは限らない。
その解析能力が低ければ、誤探知の確立も高まるし、対ステルス目標に対する探知精度にも大きく影響する。
単純に言ってしまえば、解析能力を二の次にすれば、探知距離を稼ぐこと自体は簡単。
これは東側兵器に顕著だね。不自然なまでの長距離探知能力のカタスペに根拠となるリソースが他にない。
けれど、今のご時勢、精度二の次なんてありえない。
第五世代戦闘機はもちろん、水上、空中における目標のステルス化が進む以上、探知距離以上に精度が重要視されると思うよ。
探知距離に目が言ってしまう人は、それこそ浅慮だと思う
その探知距離も、結局はただの探知距離でしかないからね。
スペック上の探知距離は長くても、その解析能力まで優れてるとは限らない。
その解析能力が低ければ、誤探知の確立も高まるし、対ステルス目標に対する探知精度にも大きく影響する。
単純に言ってしまえば、解析能力を二の次にすれば、探知距離を稼ぐこと自体は簡単。
これは東側兵器に顕著だね。不自然なまでの長距離探知能力のカタスペに根拠となるリソースが他にない。
けれど、今のご時勢、精度二の次なんてありえない。
第五世代戦闘機はもちろん、水上、空中における目標のステルス化が進む以上、探知距離以上に精度が重要視されると思うよ。
探知距離に目が言ってしまう人は、それこそ浅慮だと思う
172名無し三等兵 (ワッチョイ 0363-cV6v [114.167.171.170])
2020/02/12(水) 15:55:00.73ID:pydqXqs/0 >>165
まあ、概ね間違ってないね。
機体サイズが多ければ、それだけエンジンも多くつめるし、コンピューターも大きくできる。
さらに発電機も大きくできるから、電力も確保できて、その大電力をコンピューターにもレーダーの出力にも回せる。
大型機には、運用コストが上がったり、製造コストが上がったり、機体の収納場所の確保の問題だったり、燃費が悪くなったり、デメリットも多いんだけど、
当然それに反比例するだけのメリットもあるのよね
まあ、概ね間違ってないね。
機体サイズが多ければ、それだけエンジンも多くつめるし、コンピューターも大きくできる。
さらに発電機も大きくできるから、電力も確保できて、その大電力をコンピューターにもレーダーの出力にも回せる。
大型機には、運用コストが上がったり、製造コストが上がったり、機体の収納場所の確保の問題だったり、燃費が悪くなったり、デメリットも多いんだけど、
当然それに反比例するだけのメリットもあるのよね
173名無し三等兵 (スップ Sd42-yTC6 [49.97.100.111])
2020/02/12(水) 16:56:23.45ID:VsvZyQDWd >>170
ざっくりしかわからんが、防衛省が戦闘機を開発するって発表したよ
F-3用に試作したXF9-1がドライ10トンウェット15トンでF-22に積んであるF119を超えてるよ
だからF-3の性能はF-22より高いよって感じ
ざっくりしかわからんが、防衛省が戦闘機を開発するって発表したよ
F-3用に試作したXF9-1がドライ10トンウェット15トンでF-22に積んであるF119を超えてるよ
だからF-3の性能はF-22より高いよって感じ
174名無し三等兵 (ドコグロ MM8b-zQDD [122.130.225.233])
2020/02/12(水) 17:43:43.82ID:0GnViT2iM >>171
解析能力云々言い出したらそれこそネット上に確かな情報なんて出てくる事はないんだから全く意味ないよね
解析能力云々言い出したらそれこそネット上に確かな情報なんて出てくる事はないんだから全く意味ないよね
175名無し三等兵 (アウアウカー Sa27-EvBi [182.251.237.137])
2020/02/12(水) 17:45:43.09ID:wcGa6VyEa 開示文書でJ/APG-2はガリウムヒ素だって発覚した話なかったっけ
177名無し三等兵 (ワッチョイ c247-Y5Cs [131.129.84.165])
2020/02/12(水) 17:56:55.02ID:d9v30dIp0 >>174
だからF-2のほうが上とか言っても意味は無いって事だろ
だからF-2のほうが上とか言っても意味は無いって事だろ
178名無し三等兵 (ガックシ 06bb-x9oU [202.251.200.42])
2020/02/12(水) 18:30:11.00ID:1wzyukap6 機体やエンジンは出来たとして、問題はそれを動かすソフトウェアなんだよなあ
179名無し三等兵 (アウアウクー MM7f-HXoZ [36.11.225.198])
2020/02/12(水) 18:33:12.84ID:SG4FcKE/M ソフトより機体強度計算で手こずるイメージだな
180名無し三等兵 (ワッチョイ 0363-cV6v [114.167.171.170])
2020/02/12(水) 18:38:14.73ID:pydqXqs/0181名無し三等兵 (アウアウクー MM7f-O7+N [36.11.224.234])
2020/02/12(水) 18:42:22.70ID:0KXeOXsfM ぶっちゃけF-2を防空に使ってる間でF-16Vと相対する可能性はさほどないしなあ、韓国のKF-16改修型(当然、まだ無い)程度でしょ?
F-3で圧倒するからなんの問題もないかと、と言うかF-35のが普通に脅威
F-3で圧倒するからなんの問題もないかと、と言うかF-35のが普通に脅威
182名無し三等兵 (ワッチョイ 5254-UCIU [133.209.211.245])
2020/02/12(水) 19:10:11.31ID:0nNNwuiu0183名無し三等兵 (ワッチョイ 5219-GUQA [133.202.184.151])
2020/02/12(水) 19:26:40.44ID:jzttn4hg0 レーダー性能といっても、対空目標の探知距離なのか、対地目標の探知距離なのか、
同時ロックオンできる標的数なのか、いろいろな指標があるんで一概に比較するのは難しいな。
同時ロックオンできる標的数なのか、いろいろな指標があるんで一概に比較するのは難しいな。
184名無し三等兵 (ドコグロ MM8b-zQDD [122.130.225.233])
2020/02/12(水) 19:38:26.65ID:0GnViT2iM185名無し三等兵 (ワッチョイ 3f01-guAR [126.168.21.31])
2020/02/12(水) 19:44:33.02ID:8EfobO8B0186名無し三等兵 (ワッチョイ 0363-cV6v [114.167.171.170])
2020/02/12(水) 20:19:15.62ID:pydqXqs/0 >>185
ただ、F-2の場合はその仕様上、水上目標の探知に重きを置いてると思われる。
より汎用性を重視したAPG81と比較しても、シークラッター対策はより重要視されるから、
特に水上目標に対する、その解析能力が低いわけがないと思う。
演算処理のモード変更などで対応することで、空対空、対水上の探知リソースを捻出してると考えるのが自然だとは思うけど。
いずれにしても、低空における水上目標の最適化はF-2の方がされていても不思議はないかな。
ただ、F-2の場合はその仕様上、水上目標の探知に重きを置いてると思われる。
より汎用性を重視したAPG81と比較しても、シークラッター対策はより重要視されるから、
特に水上目標に対する、その解析能力が低いわけがないと思う。
演算処理のモード変更などで対応することで、空対空、対水上の探知リソースを捻出してると考えるのが自然だとは思うけど。
いずれにしても、低空における水上目標の最適化はF-2の方がされていても不思議はないかな。
187名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp3f-Y8fL [126.199.142.252])
2020/02/12(水) 20:26:42.81ID:PU8/pB23p レーダー性能の優劣に関してF-2もF-35も運用してる空自が一番知ってるけど情報は出さないだろう
ただ、F-3のレーダーがどんな開発形態になるのかで空自が国産レーダーに対する評価がわかる
ただ、F-3のレーダーがどんな開発形態になるのかで空自が国産レーダーに対する評価がわかる
188名無し三等兵 (ラクペッ MM17-dJav [134.180.4.207])
2020/02/12(水) 20:29:52.10ID:CRVpDKI1M F-16Vはミッションコンピューターの性能がGHzオーダーまで爆上げしている模様なので
先進的なレーダーにはそれに見合ったコンピューターが必要なのだろう
F-2だって性能向上の余地はあるだろうがコンピューター刷新って予算つくのかどうか
先進的なレーダーにはそれに見合ったコンピューターが必要なのだろう
F-2だって性能向上の余地はあるだろうがコンピューター刷新って予算つくのかどうか
189名無し三等兵 (スププ Sd42-Uq4v [49.98.74.160])
2020/02/12(水) 20:31:58.23ID:po+fbpoAd F-2のコンピューターは金払ったのにアメリカから納入されない問題が
そら国内主導になるよねって
そら国内主導になるよねって
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