しょうもない知識を披露するスレ 第40幕

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1ドナルド・トランプ
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2020/02/12(水) 08:02:27.45ID:0KXkiaTD
前スレ
しょうもない知識を披露するスレ 第39幕
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1568103650/
2020/03/09(月) 22:46:46.62ID:CV7DfkjP
>>205
陸軍さんの航空糧食には、巻きサンドイッチってのがあるよね。
まぁ、実際に使われたかどうかは知らないけどさ。
2020/03/09(月) 22:47:06.98ID:0WfRbrtj
ユンカースがJu
ドルニエがDo
フォッケウルフがFw

別にいいじゃんメッサーシュミットはMeで
通ぶったニワカほど訳知り顔してBfと書きたがるｗ

ちなみにハインケルがHeでヘンシェルがHsなのは
ヘンシェルがジャンケンで負けたからだ
210名無し三等兵
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2020/03/09(月) 22:57:41.80ID:xPOUaNrM
わし、前の日本機の前縁ラインはプロペラ圏内男と同一人物なんだがどっちも間違え散ったみたいなんで
なんか申し訳ねぇ…。間違ってないと思える別の言うわ。

・日本軍も双胴機を計画してた。
・パールハーバーの時には、一応日本軍は民間を攻撃してないこともないこともない。確か窓に銃弾喰らった
救急車の写真があったはず。(自信なし)
・ソ連機はエンジンが冷えたら下で焚き火をして凍るのを防いだなんて話があるけど、冬戦争の時の戦車兵も寒いんで
KV-1の車内で焚火したりしてる。
・日本軍内ではゼロ戦とも零戦とも呼んでんので正直どっちでもいい。(自信なし)
・T-34-85の乗員が少ないんで、工場の働き手が操縦手として戦場に赴くこともあった。

こんな所か。
2020/03/09(月) 22:58:34.10ID:Br5kP7S/
>>207
メッサーシュミットとBFWは同じ会社だぞ、社名が変わっただけだ
212名無し三等兵
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2020/03/09(月) 23:01:02.16ID:xPOUaNrM
>>211
うわ。もっと間違えた。にわか知識炸裂だな。
2020/03/09(月) 23:07:40.22ID:vyrt7rk2
ドイツでも自分の開発した自走砲かなにかで出撃した会社があったな

普通Bfて呼ばないか？先に覚えた方で固定されるのはわかるけど
かたかなならメッサーシュミットで間違いないが
214名無し三等兵
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2020/03/09(月) 23:18:08.25ID:xPOUaNrM
>>213
バッフェンとレーガーのやつか。ちょっとだけ泣ける…いや泣けないか。
2020/03/09(月) 23:28:11.91ID:gf5RbZjs
制式採用の通達書類ではMe
Bfが当時から色々な書類で使われていて理由は不明
ドイツはベルリンの戦闘や焼却処分でほとんど一次資料がないから
Bf109の要求仕様も証言だけで一次資料がないレベルで謎が多い機体

まあ当事者にとっちゃ敵性言語撲滅を近衛総理が音頭をとってるので
軍の書類を書き換えよと意気軒昂でやってきた内務のお役人みたいなもんだ
2020/03/09(月) 23:37:00.84ID:pebAqduj
109はBfで、Meつーと262ぐらいしか思いつかない大戦兵器素人だから同じ会社のものだと言う意識がそもそも無かった…
217名無し三等兵
垢版 |
2020/03/09(月) 23:39:34.42ID:xPOUaNrM
>>216
ええ…。
2020/03/09(月) 23:45:35.09ID:/hPnq6CK
109開発の頃は、メッサーシュミット本人は経営に専念してて、実際の設計は部下がやってた説もあるな
サブタイプの詳細にも諸説あるし、有名なわりに謎の多い機体だ
219名無し三等兵
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2020/03/09(月) 23:49:13.55ID:xPOUaNrM
>>218
有名な割りに謎の多い機体って結構あるよな。
なんかそう言うの好き。
2020/03/10(火) 08:56:22.65ID:5+ctZfsV
例えばどんな機体？
221名無し三等兵
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2020/03/10(火) 11:50:21.82ID:b24uR1W6
烈風とかそのあたり。
2020/03/10(火) 12:18:06.17ID:PhsHCH51
車内で焚き火とかロシア半端ねえな
2020/03/10(火) 13:08:46.82ID:Msj/Apvq
ちなBFw(Bayerische Flugzeugwerke)がBMW(Bayerische Motoren Werke)に改名してそのBMWから航空機部門を分社したのがBFwというw
そしてそのBFwがメッサーシュミット(Messerschmitt Flugzeugbau)になるというもう何がしたいのか状態w
この辺はアウグストホルヒがホルヒを追い出されてアウグストホルヒを作るもホルヒから訴えられてアウディをつくってアウトウニオンになって(しかもホルヒとまた一緒になってるしw)またアウディになった､って話と通じるものが…
2020/03/10(火) 16:19:53.84ID:J10l0ypX
北国じゃ飛行機や自動車のエンジンをたき火で暖めたりするんじゃよ
2020/03/10(火) 16:48:38.82ID:OJQ+ZFni
白馬で凍りついた時、ランクルのエンジンをバーナーで暖めたよ
2020/03/10(火) 17:30:00.38ID:2NiAQ/oX
戦車って２万ｃｃ超えとかアホみたいな排気量のエンジンほぼ常に回しっ放しで
余分なスペースの無い空間に板一枚隔てて大人4～5人が身を寄せ合って乗ってるって
常にクソ暑いように思えるけど、冬季は冷蔵庫に乗ってるような感覚だったらしいな
パイプを戦闘室内に這わせて余熱を回す、暖か戦車とか出来なかったもんかね…
2020/03/10(火) 17:39:36.33ID:AAbqeLI4
寒い時は重ね着で耐えられるけど暑い時に脱げる範囲は限られてるしな
2020/03/10(火) 17:44:09.89ID:tCyffxMv
カヴェナンター「呼ばれたような気がする」
2020/03/10(火) 17:53:49.75ID:TJ9xbGgO
アメリカのM4なんかはコールマンのストーブ積んでた
実際に使ってた人が言うには何の効果もなくて重ね着しかなかったそうだけど
2020/03/10(火) 17:55:23.96ID:2NiAQ/oX
東部戦線冬季用は暖か戦車にして
車体後方に〔寒冷地仕様車〕ってステッカー貼って欲しい(・∀・)
2020/03/10(火) 18:20:28.54ID:2LHBXwTE
実は、メッサーシュミット社は二つあって、(旧)メッサーシュミット社が諸般の事情でBFWに吸収合併
社長から一介の設計技師になったはずのウィリー・メッサーシュミットは、いつの間にかBFWの大株主になっていて、
社長に返り咲き、社名も(新)メッサーシュミットに戻すという、複雑怪奇すぎてよく分からない流れ
2020/03/10(火) 18:45:05.57ID:tCyffxMv
>>231
合併とか再編成で諸事情により名称が二転三転するのはよくある話で…
日本でも
(旧立川飛行機自動車部門)→東京電気自動車→たま電気自動車→たま自動車→プリンス自動車工業→(富士精密工業と合併)富士精密工業→
→(やっぱり)プリンス自動車工業って例があるし。

快進社と石川島自動車製造所と東京瓦斯電気工業がどうやって現在の日野自動車といすゞ自動車と日産自動車とコマツユーティリティになったか、
ガスデン・ミニバンがどのへんで存在する車なのかとかたどってると、割と頭痛がしてくる。
2020/03/10(火) 19:00:34.49ID:TJ9xbGgO
東部戦線の戦車兵はエンジンを切ってある程度冷めたらエンジングリルの上に
テントを張って寝ていた
油冷却器があれば意図的に加熱しておくと氷点下でも一晩は30度が保てたそうだ
エンジンの予熱を使うやり方はイラク戦争でもやっている
2020/03/10(火) 19:09:35.16ID:NtBVGvKq
中東なんかだと早朝はけっこう寒いので車のエンジンがかからない事もしばしば
そこで焚き火をして熾火状態にしたところで車を押してエンジンあたりを暖めるって昔の海外トピックでやってたね
ディーゼルエンジンだからそんな乱暴な事が出来るのであってガソリン車なら最悪爆発すると解説していた
2020/03/10(火) 19:54:21.69ID:tCyffxMv
昔のアネクドート？だと、捕虜にしたソ連兵に聞いたドイツ空軍が東部戦線で戦闘機のエンジンを焚火で温めたら引火全焼、
どういうことだと捕虜を問い詰めたら、「へぇ、みんな何機か燃やして加減を覚えるんで」って話だった。
2020/03/10(火) 21:37:25.16ID:akceNGYM
ガソリン飛行機でやるのはおかしいよ…
2020/03/10(火) 21:43:54.22ID:iRJJZ5tQ
冬の東部戦線はエンジン暖めようと思って熱湯ぶっかけたら
カッチカチに凍って始動不能になるような所だからな。
そりゃ直火くらいしか手がないのだろう。
2020/03/10(火) 22:21:31.08ID:1KFcVimu
エンジンオイルを焚き火で温めてから入れるって聞いた
2020/03/10(火) 22:32:34.62ID:tCyffxMv
>>238
オイルを温めておくのは普通じゃないかと…
2020/03/10(火) 23:55:17.44ID:JhmqMGWc
初めてトヨタクラウンを北米で販売した際、早朝に客からエンジンがかからんと苦情の電話が来たら
セールスマンが大きなヤカンで湯を沸かし持って行ってエンジンにかけて温めた…なんて話が紹介されてた
当時のクラウンは北米市場に耐えられる車じゃなくて結局一旦引き揚げたけどトヨタのサービスの良さは評判となったとか
2020/03/11(水) 01:36:25.01ID:hWGJHXkK
そう言えば中国戦線で、96式中攻のエンジンを温める為に
エンジン全体に防水布を被せて、中で七輪焚いてたって
どこかで読んだな。
2020/03/11(水) 10:38:37.30ID:JFPJ7YKP
北満は氷点下30度になって当時のエンジンオイルは氷点下15度で凍る
陸軍の北満試験では凍ったエンジンを布で覆い火鉢で炙る方式だと2時間半かかる
即応待機する機体向けに電熱線の入った保温カバーが開発され使用されている
密閉された格納庫では照明を付け電球をエンジンに吊るす事で凍結が防げた

液冷機は冷却液やガソリン添加剤を100度手前まで温めて入れるとすぐ動かせた
ハ9はトラブルが多いエンジンだけど冬季は強かった
2020/03/11(水) 19:45:56.21ID:j4BXLwT6
厳冬期に、戦車の中で仮眠するとき、うっかり装甲の内側にもたれかかってしまうと、
頬が凍り付いて悲惨なことになるって話を何かで読んだな。
2020/03/11(水) 20:22:55.60ID:1HGuqYOQ
今時なら内側飛散防止ライナーで覆われてるだろうから大丈夫なんじゃね?
2020/03/11(水) 21:45:06.47ID:j4BXLwT6
スポール・ライナーが中の人の死傷率を下げるって、そういう意味だったのか！
2020/03/11(水) 21:55:27.95ID:UmPecvU4
旧軍は戦車の下に穴掘ってそこで寝るんだっけ？
ww2戦車の居住性は壊滅的だったんだろうなぁ…
2020/03/11(水) 22:54:57.88ID:GgTswYui
冬場の戦場は地獄だな
そりゃ冬場は大規模な戦闘は起きないわけだ
2020/03/12(木) 01:28:57.77ID:JxdJvbpu
「冬戦争」をググってからスオメン・ソティラートに謝れ
2020/03/12(木) 01:48:12.75ID:tTpZcA9r
援ソレンドリース船団の北極海航路とかマジ地獄。
船体に付いた氷で駆逐艦が沈みかけるし、砲や機銃は旋回できないし、
撃沈されて海水に浸かったら数秒で死ぬので、救助船がいても意味がない。
2020/03/12(木) 01:54:53.46ID:DdIuiymR
>>242
そういえば、こんな話を聞いた。
伊400が積んでた晴嵐は液冷エンジンなんだが、発進する際には
予め加熱しておいたオイルや冷却液をエンジンに流し込んで、暖機運転を省略する事が
出来たんだとか。
2020/03/12(木) 04:06:35.43ID:6s06SaNU
本当に冷えたエンジンをいきなり「まわせー！」って始動して飛び立つとか、普通はやらんからね。
大抵は状況が許す限り暖機しておいて、いつでも飛び立てるようにある程度以上暖めとくもんで。

だけど晴嵐みたいな寸秒を争う運用する場合はそうもいかないし、暖機を省略する方法というのも重要。
2020/03/12(木) 13:17:48.45ID:Cm/0kk7q
飛び立つ事はないにしても、暖機運転するにもとりあえず始動しないといけない訳で、
その始動が寒冷地だと難しいのだろう。
2020/03/12(木) 13:58:01.23ID:6s06SaNU
>>252
だから寒冷地だとオイル抜いて始動時には温めてから入れたり、エンジンそのものが冷え切らないよう工夫したりってのがここまでの話。
2020/03/12(木) 14:05:53.15ID:Cm/0kk7q
>>253
うん、だから、>>251の前半みたいな話はしてないんだ。
2020/03/12(木) 15:17:55.19ID:l2T/zN2g
規定では潤滑油温度計が60度になって発進開始だけど敵は待ってくれないから
ペラにロープを予め引っ掛けて敵が来たら大勢で引っ張って強引にスタート
森に引き込み線が作れない地形じゃ空中退避しか手がなく動ける機体は何でも飛ばした

末期になると航空総特攻に備え燃料節約に隠蔽出来ないのは分解して隠していた
戦後になると造成中に分解梱包され埋められた機体がけっこう見つかってる
2020/03/12(木) 17:57:34.90ID:8FWV9y8A
>>255
今見つかったらお宝じゃん
2020/03/12(木) 18:35:00.79ID:aUQp+oxY
山の中でゼロ戦が見つかった、大変な価値があるから買わないか？…というサギが昔あってビートたけしのとこにも話がきたとか
実際に土の中に埋まっていた秋水なんかひしゃげちゃっていて出土しても素人の手に負えないだろうね
2020/03/12(木) 19:35:36.85ID:l2T/zN2g
実家の市内の公園が作られる時に横穴式の掩体壕が見つかり2機の航空機や
武器弾薬が発掘され廃棄処分されてる
記録も残ってない緊急着陸用の小型滑走路で発掘まで近所の地元民も忘れてた

そういう記録外の開発の進んでない場所を探して見つけ出すのは出来るかもね
2020/03/12(木) 20:36:01.49ID:h7MF1Zou
なんで棄てちゃうんだろうね
小役人の大好きなお書物にそう書いてあるんだろうか
2020/03/12(木) 21:32:29.55ID:AIkGmL6D
小学校の校庭の片隅から大量の銃と弾薬が出てきた事があったけど
銃床は完全に朽ち金属部分もボロボロに錆びて折れちゃってるものまで全て警察が回収
自治体が保管となると銃刀法との絡みとか厄介でやってられないだろうね
2020/03/12(木) 23:49:47.29ID:81tq5EeN
残すにしても金をどっから工面するのよ
2020/03/12(木) 23:53:51.15ID:Cm/0kk7q
うちの地元には戦中の松根油乾溜釜が公民館前に野ざらしで展示（放置とも言う）
されていたけど、北京オリンピックの金属高騰の時に何者かに盗まれてそれっきりだな。
地元の新聞にさえ載らなかった。
2020/03/12(木) 23:56:11.05ID:s/J342Hs
北海道の東部の地下基地に零戦が残っているという話を
以前聞いたことがあって、本にもなった記憶があるが
誰か調査した人はいるんだろうか
2020/03/13(金) 12:49:20.77ID:UMCfhEuC
テレビ番組にもなったよね
自衛隊の基地だかも掘り返してたが何もなかった
2020/03/13(金) 19:01:33.02ID:aflfBXV9
>>246
某・旧軍戦車乗りの懐旧談にいわく、
「乗員が中にいるまま小休止しているとき、食料の配給があると、
天蓋を外からガンガンと叩くのが合図で、みんないつでも腹減ってるから、すぐ天蓋を開けるんだ。
それが習慣になっちまってるもんで、敵にガンガン叩かれてすぐ天蓋開けて、
手榴弾でも投げ込まれれば一発でおしまいなんだが、
まあ、そうしたことがなかったから、こうして生きているわけでなあ」。
2020/03/13(金) 19:10:33.48ID:owYuWK3e
さすがに周囲に友軍がいない状態、音もなく暗殺されたとかでもなければそんなことをしないだろw
2020/03/13(金) 19:20:07.20ID:aflfBXV9
>>260
平成に入っても某県山中の役場には「戦前の銃を持っていることは犯罪です、提出しましょう」と、
ポスターが貼ってあった。

旧家の土蔵を解体したときに、幕末時代のライフル銃（と、思われるサビの塊と木片）が出てきて、
「銃が出てきた！」と、当主の通報で田舎警察署のパトカー全車（４台）が出動する騒ぎになったとか、
旧軍で憲兵だったじいさまの唯一の形見が１丁の南部十四年式拳銃で、
ばあさまが仏壇の奥に隠しており、ばあさまが亡くなったときに遺族が遺品整理をしていて見つけ出し、
これまた大騒ぎになったとかの話もあり、

歴史はまだそんなに遠ざかっていないのか、とも思う・・・。
2020/03/13(金) 19:33:23.79ID:aflfBXV9
>>264
航空自衛隊松島基地に、まだ戦前に爆撃されたときの爆弾穴が残っていたころ。
ある航空自衛隊員が冗談で深々と水がたまった爆弾穴に釣り糸を垂れたところ、
大きなフナが釣れ、隊員が仰天。

どこからフナが来たんだ？と、他の隊員も交えてあれこれ考えてみた結果、
「戦時中、食料にするために爆弾穴で飼っていたフナの生き残りではないか？」という結論に達したとか。
2020/03/13(金) 19:49:37.80ID:aflfBXV9
戦後しばらくした頃の東京都某警察署管内で、
「旧軍のものを含む戦前銃器を持っている方は、期間を定めますのでどうか提出してください。
期間内に提出して頂ければおとがめ致しません、あなたのお名前さえも問いません」と、キャンペーンを張ったら、
警察署の体育館いっぱいに銃が集まった、ってな話もあったような。
2020/03/13(金) 19:53:23.44ID:cNer9bRg
それはよく聞く気がする
しかし、餌はあるんだな…逆に虫を独占できるし外敵もないから育ちやすいんだろうか？雨はあるし

カーブボールって本から抜粋
戦後イラクの長老が化学兵器のありかを知ってると騒ぐので重機をつかって穴を掘る
見つからなかったので長老は記憶違いかと言ってまた穴を掘らせる
三つ目の穴を掘ったところで米軍調査チームは諦めて帰ったが、後日その村には三つの養殖池ができていたという
2020/03/13(金) 20:15:54.74ID:PY9iPc8a
冷戦崩壊前にベトナムから輸出されるエビはB-52の爆撃痕で養殖してる
ってのがあったけどガセネタだった
2020/03/13(金) 22:03:31.52ID:NCWvCb1z
冬戦争の激戦地となった事で有名なマンネルハイム線だが、実はほとんどは野戦陣地に
毛が生えた程度に過ぎず、長さ１３５キロに投じられたコンクリートの量はヘルシンキ
のオペラ座建設に投じられた量よりも少なかった。
これが難攻不落の要塞のように言われるようになったのは、皮肉にもソ連軍が苦戦した
理由を説明するためにマンネルハイム線を誇大宣伝したからである。
2020/03/13(金) 22:23:02.54ID:uaAEa5yD
>>263
茨城にも零戦が埋まってるという一種の怪談話があるそうで。
しかし、WW2当時の機体ならともかく、MiG-25を砂に埋めたイラクはなにがしたかった?
まがりなりにも精密機械の現代機埋めたら使い物にならんだろう。
2020/03/13(金) 22:52:28.78ID:PY9iPc8a
アルタカダム飛行場のなら一応精密機器はパッケージされ塞がるとこは塞いでた
まあ当時でもウクライナとかから入手出来るんでM1戦車やアパッチの射撃訓練の的にされた
2020/03/13(金) 23:04:40.59ID:dqJ2Jupp
2015年夏、78 歳のドイツ人コレクター宅の地下倉庫から
ナチスドイツ時代のパンター戦車を発見、警察が強制捜査で押収
第二次大戦下のナチス・ドイツの戦車や高射砲などが、
ドイツ北部のハイケンドルフにある邸宅の地下倉庫で発見、
警察の強制捜査により押収された。

これは、今年初めに盗まれた、ナチスの美術品を捜索する際に見つけたもので、
今回の捜査で押収されたのは、V号戦車パンターや88mm 対空高射砲、
魚雷などが伝えられている。なお、所有者は78歳、年金受給のコレクターで、
ご近所ではこれらのコレクションは周知の事実だったとされる。

https://news.militaryblog.jp/e675792.html　　（動画有り）

こんな話題も有ったな
2020/03/13(金) 23:05:00.73ID:vK3EsZzy
>>273
もちろん毅然と拒否した勇敢なイラク空軍パイロットもいて、隠匿されていたミラージュF1を引っ張り出し道路を使って出撃を試みる。
結果、滑走中に道路の穴に足を取られて離陸失敗横転大破。フセイン体制下のイラク空軍の最期を象徴するエピソードとなった。
2020/03/13(金) 23:23:59.65ID:3FrP9vCq
北朝鮮に旧軍の飛行機とかがあるってマジなんだろうか
2020/03/13(金) 23:26:38.99ID:vK3EsZzy
>>277
書類上ではマジにあると話題になったが、実際にその目で確かめたという事例が無いので、実在するかはわからない。
2020/03/14(土) 00:02:15.29ID:y7uzVg5G
>>277
単に古いリストが更新されていないだけだと思う。
2020/03/14(土) 00:16:27.03ID:6poMzGV4
あれは1950年にアメリカ情報部の提出した推定データ

ロシアの雑誌の元空軍軍事顧問だった人のインタビューでは軍事作戦で
日本機を使った記憶はない、平壌近郊の空港で北朝鮮識別のキ43が
廃棄されているのを見た事しか日本機は見ていないと答えている

98式直協は北朝鮮空軍が2機、中国軍が2機使っていて北朝鮮空軍の2機は
撃破記録と以降の活動は見られない
一式双発高等練習機は国連軍で目撃されていないが北朝鮮後方の要人輸送などで
度々写真や映像に写っているが51年以降にはなく廃棄か損失したらしい

唯一活発に使われたのが95式練習機
これは北朝鮮、韓国両軍どちらもが50年代に練習機に使っている
有り合わせのものを継ぎ接ぎして飛べたのが大きい

北朝鮮でわずかに活動した日本機には共通点があって立川飛行機の機体
昭和飛行機の工場が平壌にあって無傷で北朝鮮に接収され部品供給が出来た
これも空襲で早々に破壊されわずかにいた機体も95式を除き戦争初期で消えた
2020/03/14(土) 00:41:27.42ID:IAEb+RFd
前世紀の終わりならまだあったかもしれんけど、さすがに今はもうないだろう。
2020/03/14(土) 03:58:49.21ID:Kk3h2BQB
朝鮮戦争時、米軍の戦闘機隊を悩ませたのはMiGｰ15が有名だったが、もう一つ、思いもよらない機体があった。
それが1928年に初飛行した木製布張りで二人乗りの複葉機、Poｰ2である。
エンジン出力は110馬力、最大速度は約180ｷﾛ、総重量870ｷﾛと
軽自動車に翼を付けた様な代物で、スペイン内戦では共産側に供与されて闘い
ソ連のポーランド侵攻時に連絡/偵察/観測と活躍したが、独ソ戦が勃発すると低性能が故に瞬く間に陳腐化してしまった。
それでもソ連は大戦中、最後までしぶとくこのカモメを運用し
大祖国戦争で活躍したこの小さな英雄は、現在、ロシアの博物館にひっそりと
しかし、誇らしげに展示されている。
そのPoｰ2を北朝鮮は貴重な第一線機として朝鮮戦争時に運用した。
もちろん、昼間の飛行は自殺行為なので出撃は夜半に行われた。
夜な夜な毎晩、駐屯地の米兵が寝静まった頃合いになると、何処からともなくPoｰ2が襲来し爆音で安眠を妨害するのである。
米軍はこの嫌がらせに睡眠不足に陥り、ベッド・チェック・チャーリー(ベッドをチェックする敵兵)と呼んで閉口していた。
続く
2020/03/14(土) 04:20:40.45ID:Kk3h2BQB
>>282の続き
実際、被害者である米軍も太平洋戦争中、Bｰ17やBｰ24を使用して同様の事を日本相手に行っていたので笑えない。
ただ、安眠妨害任務だけなら笑って済まされるが、朝鮮戦争時のPoｰ2にはもう一つの重要な任務も課せられていた。

つまりは、夜間爆撃である。

北朝鮮は夜間、Poｰ2を分解してトラックに乗せ、密かに米空軍基地へ接近する。
元々、爆装は想定外の機体であるし作戦距離が足らないので、主要な北朝鮮軍の航空基地からでは遠すぎるためにそうする他はない。
作戦可能距離までトラックで運び、分解した機体を橋の下やトンネルで組み立てて
操縦士と爆撃手兼航法士を乗せ、手作りの投下パイロンに50ｷﾛ爆弾一発を取り付け、離昇出来る重量分の手榴弾を雑嚢に入れ
農道から車のヘッドライトや懐中電灯の灯りを頼りに離陸するのである。
続く
2020/03/14(土) 04:45:16.98ID:Kk3h2BQB
>>283
飛行速度は90ｷﾛ程度、月明かりがある場合は低空を農道などの道づたいに飛ぶ。
月明かりが期待出来ない時は低空を飛行しながら民家の灯りや地上の地形と地図を見比べて、計器と勘を頼りに盲目飛行する。
それはかつて1930年代の長距離郵便飛行機が行っていた夜間飛行の手法だった。
そして、目標に近づく手前から徐々に高度を上げ、見晴らしの良い高度まで上昇すると、今度は一刻も早く米空軍基地を目視確認しなければならない。
何しろチャンスは一度きり、しかも寝込みを襲う以外に勝機はないから、操縦士と航法士は血眼になって地上を観察する。
米兵がこちらのエンジン音を察知して警戒し始めたら全ては水の泡である。
目標の特定と侵入コースを確認すると、その後はエンジンを切り、グライダーの様に無音降下し
大切に抱えてきた虎の子の爆弾をメインターゲットに投下、ついでに手榴弾も灯火管制の暗闇の中にある駐機された航空機
格納庫、兵舎、対空砲やバンカー、弾薬庫、管制塔など
破壊すれば有効と思われる物を目を凝らして見当をつけては手当たり次第に投げつけるのである。
続く
2020/03/14(土) 05:04:21.41ID:Kk3h2BQB
>>284続き
その後、エンジンを再始動し脱兎の如く逃げ帰るのだ。
確かに地味過ぎる爆撃航だが侮れない。
1950年6月16日の水原基地に対する攻撃では、F-86F八機に損害を与え、うち一機は全損、四機は中破、三機は飛行不可能な小破と言う大戦果を記録しているw
何しろ米空軍の虎の子のF-86Fの飛行隊が翌日に飛行できないのだから北朝鮮にとってはしてやったりなのである。
米軍は悩んだ。
木製布張りの小さな機体が超低空、超低速で来るのでレーダーはほぼ無効、度重なると翌日の飛行に支障が出る。
米空軍はやむなく当時の最新鋭夜間ジェット戦闘機、F-94スターファイアーやFｰ82ツインムスタング等で応戦する事を決定したのだった。
続く
2020/03/14(土) 05:24:12.42ID:Kk3h2BQB
>>285続き
1951年12月22日、その時がやってきた。
性懲りもなくやってきたPoｰ2を迎撃するため、Fｰ94は脚を下ろし
フラップを全開にしてPoｰ2を追いかけ回して撃墜
だが、その直後Fｰ94も暗闇で空間失調に陥ったパイロットが機位を失い失速して墜落……。
双方共二名が戦死して相打ちだが、費用対効果の点で見れば、北朝鮮側の圧勝であった。
この有り様を見た米海軍はもう少しエレガントでマシな応戦をした。
目には目を、骨董には骨董方式で往年のレシプロ機、Fｰ4Uｰ2コルセアを持ち出して応戦
この対応策は非常に効果的で飛来するPoｰ2はことごとく撃墜されるに至り
北朝鮮軍のPoｰ2による攻撃は次第に先細りになり、朝鮮戦争末期なると行われなくなるのであったとさ。
2020/03/14(土) 05:39:49.63ID:W35S5nh/
北には今でも南鮮急襲攻撃用に超低速飛行が可能な
全木製の複葉機が配備されているらしい
完全武装の兵士数名を乗せて最遅時速80㎞程度での飛行が可能で
夜間に飛べばレーダー網にも普通自動車程度にしか認識出来ないのだとか・・・
2020/03/14(土) 06:14:03.67ID:AL810+5g
>>287
An-2ね。
研究のため韓国軍も保有してる。
289名無し三等兵
垢版 |
2020/03/14(土) 07:57:32.17ID:mr+e1yjq
>>269
あぶ刑事で同じような話があったが
まさか元ネタじゃあ
2020/03/14(土) 10:00:45.43ID:5bU7InnL
アメリカの歴史家ハワード・ジン米陸軍航空隊に入隊し爆撃手として従事していた。
2020/03/14(土) 14:06:33.57ID:6poMzGV4
朝鮮戦争で小型の低速機が見つからない問題ならすぐにノイズ除去の
パターンを調整して対応されてる

朝鮮戦争ではジェットだと撃墜しにくい低速機対策に米軍が日本機を使っていた
という都市伝説がアメリカにあったけどクリントン政権の歴史的史料を公開する
25年プログラムで空軍資料が公開され結局そんなもんは無かった
2020/03/14(土) 14:18:02.14ID:Kk3h2BQB
フォークランド紛争の開戦時、アルゼンチン空軍が運用する第一線機の航空戦力は
海軍航空隊
Aｰ4スカイホーク×11機
シュペルエタンダール×12機
空軍
ミラージュⅢと、そのイスラエル製コピーのダガー×43機
Aｰ4スカイホーク×68機
Bｰ57キャンベラ×9機
だった。
新興国のアルゼンチンとしては頑張って揃えた堂々たる戦力である。
対するイギリス側の初期投入航空戦力は以下の通りだった。
空母ハーミーズ艦載機
シーハリアー×12機
空母インビジブル艦載機
シーハリアー×8機
アルゼンチンも田舎空海軍と言える戦力だがイギリスも負けてはいなかった。
当時、サッチャー首相は初戦に投入できる航空戦力が絶望的に少なく、肝心要の航空優勢が不可能な事実に苦慮した結果、既に退役し、動態保存されていた博物館入り寸前のバルカン爆撃機を現隊復帰させる。
イギリスの威信がかかっているのだから全てを投入してでも、アルゼンチンを屈伏させなければならない。
では、この馬鹿デカイ爆撃機を活かすにはどうしたら良いのか？
簡単な事である。超低空侵入で奇襲し、ミサイルを見舞う1950年代末期の戦術を採用するのである。
機体が骨董なら戦術も古典的だったが、バルカン爆撃機が就役した当時の戦術に従い、操縦士、航空士、機関士、爆撃手は短期速成の飛行航法訓練と、爆撃訓練、空中給油訓練を受けた。
続く
2020/03/14(土) 14:32:00.12ID:J4HCuX+j
続けるなら
× 空母インビジブル艦載機
〇 空母インビンシブル艦載機
ここ直せ
透明人間の映画じゃねーぞ
2020/03/14(土) 14:42:22.56ID:Kk3h2BQB
>>292続き
骨董品の機体で訓練飛行空域であるイギリス南部の沿岸、白亜層の切り立った崖より低い高度を海岸線に沿って飛行する有り様は
戦闘訓練と言うより、大昔に流行ったドサ回りの曲芸飛行団に等しく、物珍しい毒蛾の様なバルカン爆撃機の飛行隊が間近に見れると聞きつけた見物人が殺到したのだった。
『何であんなに低く飛ぶのか？』
『レーダーに映らないからだろう』
『でもあんなに大きな飛行機なら目で見れば一目瞭然なんじゃないのか？』
野次馬の何人かは真実を語っていたが、クラッターに紛れてレーダーに映らなければどうと言う事はないのである。
そして、遂に作戦決行の時がくる
『空中給油の邂逅座標と重要目標は地図にある。天測は正確に行い、編隊を維持して行け。健闘を祈る』
アメリカが無茶だと揶揄したこの超長距離爆撃航は、驚くべき事に延々と空中給油を繰り返し
フォークランド諸島に到達、夜明けと共に爆撃をまんまと成功させ、なんと全機が無事に帰還する事に成功するのである。
戦果はどうだったのか？
何しろ一撃離脱戦術なので確認は出来なかったが、どうやら相当の損害を与えたらしいかった。
大勝利である。
続く
2020/03/14(土) 14:43:08.33ID:Kk3h2BQB
>>293
すみませんです
2020/03/14(土) 17:18:27.63ID:SU0tqz5N
ヴァルカンを毒蛾のようという表現いいな、翼形と英空軍識別マークをが蛇の目模様みたいで確かに蛾に見える、洋上迷彩あわさればまさに毒蛾か
2020/03/14(土) 17:36:21.59ID:pdI/TvKf
随分前に英・サッチャー首相の半生を描いた映画見たよ
全面戦争に発展すれば人的被害の他、経済的損失も
周辺各国に及びかねないと、アメリカは政府高官を次々派遣して
紛争回避のために説得を重ねたんだよね

英本土から遠く遠く離れた離島の事、
何も大軍を動員して取り返さずとも良いのでは…と

あなた方アメリカは日本軍にハワイが襲われた時
本土から遠く遠く離れた離島の事と見過ごしましたか…？

と柔らかい口調で返されて、アメリカは何も言えなかった
2020/03/14(土) 17:39:35.36ID:AL810+5g
フォークランド紛争時の旧式装備現役復帰ネタといえば、タイガーやアルビオンもあったな・・・実現しなかったけど。
2020/03/14(土) 19:00:24.75ID:hjN52tRB
核爆撃任務のアブロ・バルカンは、機首部分が
:D
みたいに見えて、意外と可愛かったりする。
2020/03/14(土) 21:04:04.78ID:xAvDqbuv
チリ海軍のF-86が現役復帰したのは、フォークランド紛争で参戦するため
2020/03/15(日) 00:20:52.09ID:QUWnwOti
https://livedoor.blogimg.jp/foufif/imgs/8/0/805bc9f0.gif
これか
2020/03/15(日) 02:16:44.39ID:mAHfwRgk
フォークランド紛争時のバルカン爆撃機による、いわゆる”ブラックバック作戦”で
最初に狙ったのは、フォークランド諸島で一番長い滑走路を持つポートスタンレー空港の
滑走路で、これを使用不能にするのが目的だった。
で、ブラックバック1作戦では滑走路に対して斜めに進入して21発の
1000ポンド爆弾を投下したんだが、投下された爆弾の1発目が滑走路中央で爆発、2発目が
滑走路端で爆発したんだが、その最初の1発のせいで
この滑走路はジェット戦闘機などの使用が不可能になったんだ。
ただし、C-130などは何とか使用可能だったんで、紛争終了時まで
細々とだが空中輸送の為に使用されていた。
ちなみに、爆撃の結果の様子
ttps://livedoor.blogimg.jp/oy1982/imgs/2/3/23a47afa-s.png
2020/03/15(日) 08:01:36.05ID:ek/oemEY
>>283
今ならドローンでできそう。
というかシリアあたりじゃ、既にやっているか？
2020/03/15(日) 12:07:13.83ID:sji1Ww4O
有名なトンデモ爆撃行で懲りたRAFはフォークランド諸島に大型機の発着可能な
飛行場の建設すべく大して手を入れずすぐ作れる平野に空軍基地を建設した
現地民は化け羊が放牧した羊を突然空に放り投げる恐ろしい土地と近寄らず
再三忠告していたが田舎者の迷信に聞く耳を持たなかった

完成したマウント・プレザント飛行場は発着不能が相次ぎ夏場は10日に1日は
丸一日閉鎖になる場所になった

地表では一見すると平穏な土地だが気温が上がると南極からの冷たい海風が
温まり山岳地帯に当たり空港付近の上空で竜巻のような上昇気流を起こす場所だった
2020/03/15(日) 13:51:05.98ID:CTleGK5K
ひどすぎる迷信で笑った
2020/03/15(日) 16:48:55.38ID:7CIb5d1P
これはむしろ、土地の言い伝えを「迷信」として切り捨てると、ろくなことにならないって教訓じゃないか？
2020/03/15(日) 17:50:58.14ID:R11lol4P
羊を放り上げる化け羊＝竜巻のような乱気流
ってことだから、むしろ言い伝えが正しかったってことでは？
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