海･航空･陸上戦考察スレ軍事戦略･作戦･戦術32

**名無し三等兵** · 2020/02/12(水) 21:26:31.22

陸上戦闘は如何に戦われるのか？海戦は？　航空戦は？
史上のあの戦いにおいて、勝利する方策は？
近現代の陸上戦闘・海戦・航空戦について真剣に考察しましょう。

初心者から本職まで、幅広く参加者募集。
煽動者は黙殺、勘違いには罵倒ではなく善導で。
現職・元職は保全に注意しつつ、広い心でご参加を。

※軍事戦略（Military Strategy）、戦域（Theater）、作戦（Operation）、戦術（Tactics）、技術（Technical）
　について主に扱うスレッドです。
　世界観・展望（Vision）、政策（Policy）、国家戦略・大戦略（Grand Strategy）の言及は控えて下さい。

過去スレ
海・航空・陸上戦考察スレ軍事戦略・作戦・戦術 31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1550234592/

**名無し三等兵** · 2020/03/19(木) 21:30:53.83

>>260
戦時中に放棄した水際防衛に最近まで固執していた組織だぞ。
諦めたのも金の要素が大きい。

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 10:46:05.44

自衛隊独自の戦訓って何だ？
NBC防御に関しては各国以上に独自のノウハウを持ってるのは間違いないが

というネタは置いておいて、防衛において我が国が持ってて、しかも現代戦にフィットさせられる戦訓ってなんだろ？
かなり雑な理解だと島嶼防衛では下のようなのだけども

・如何に駐留部隊が善戦しても、増援が無ければ擂り潰される
・大兵力の事前配置は遊兵化を招くことも
・島嶼間機動は海上・航空優勢が無ければ徒に損害を増やす
・強力な内陸陣地構築は有力だが時間がかかるし、政治的に許容できる場所は多くない
・火力はどこでも正義

**Lans@外出中** · 2020/03/20(金) 18:49:16.22

北支の治安戦、、、

**名無し三等兵** · 2020/03/20(金) 19:04:17.58

>>263
治安戦も軍事作戦だった……
知識不足でなんともわからないけれど、イメージ戦略で勝利（損害僅少で派遣先インフラを回復）できてるね

とはいえ、イラク派遣は他国がヘイトを引き受けてたからというところもあるような
もちろん、それでも成功は成功だけども

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 21:28:28.95

やっぱりみんなこういう戦術まとめ動画とか見て勉強してるの？
44秒でフランス戦を見る
https://youtu.be/PVbHBtmkdFA

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 21:33:58.90

そんなの全く勉強にならん

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/03/23(月) 11:48:53.28

>265
それ戦術じゃないよね。
作戦だよね・・・

**名無し三等兵** · 2020/03/23(月) 22:55:22.02

質問です
21歳にして初恋というものを経験してしまいましたが、どうすれば良いでしょうか？

彼女は、瞳がとても綺麗な美人さんです
ソプラノ歌手のように透き通った声と、俺にも親切に接してくれる優しさに惹かれました
彼女の高い鼻、雪のように白い肌、
上弦の月みたいに微笑みの弧を描く唇。儚さを湛えた華奢な肩、
寝ても覚めても彼女のことばかり考えてしまいます

だけど悲しいかな
彼女が優しく接してくれるのは、自分が彼女より歳下だからというだけにすぎません
10歳差、それだけの隔たりが自分と彼女の間には横たわっており、山脈のように高く聳え立っています
彼女はきっと、こちらを年の離れた弟のように思ってるのでしょう

どうしたら彼女に想いを伝えられるでしょうか
悩み悩んで、悩みあぐねて、そして今日も恋慕の波間に揺蕩っている今日この頃です

**名無し三等兵** · 2020/03/23(月) 22:55:45.35

すみません
誤爆しました

**名無し三等兵** · 2020/03/23(月) 23:11:37.55

>>268
この戦術書をよく読み、研究するのだ
https://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1137270

ちょっとばかり時代が違うが、戦術の基礎は不変なので現代の戦力に合わせて応用するのだ

**名無し三等兵** · 2020/03/24(火) 06:59:13.79

>>262
島嶼作戦は、本土決戦の時間稼ぎってのが最大の戦訓だよ（笑）

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/03/24(火) 11:14:17.92

>262
>271

・如何に駐留部隊が善戦しても、増援が無ければ擂り潰される
・大兵力の事前配置は遊兵化を招くことも
・島嶼間機動は海上・航空優勢が無ければ徒に損害を増やす
・強力な内陸陣地構築は有力だが時間がかかるし、政治的に許容できる場所は多くない
・火力はどこでも正義

島嶼＝城
と考えれば、戦国時代と大して変わらない。
（ナポレオン以前の倉庫（兵站集積地や営地）に縛られた時代の陸戦も同様）

・島嶼間機動は海上・航空優勢が無ければ徒に損害を増やす
についても街道筋の確保、すなわち連絡線の確保と動意義。
（伏兵や、野盗襲撃により補給路を荒らすというのもある訳で）
（通商破壊戦に相当）

**名無し三等兵** · 2020/03/24(火) 14:08:49.65

コロナで自衛隊が出動するとすればどんな状況が考えられますか？

**名無し三等兵** · 2020/03/24(火) 14:44:26.04

既に派遣されたけど…？

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/03/24(火) 16:36:44.85

消毒、患者輸送、封鎖地域への物資輸送、封鎖地域のゲート検疫（検問設置）、病院などへの要員派遣（化学/衛生）など
（自衛隊病院の受入はもうやってる）
最悪の場合、野戦病院の設営（ただし本来は長期入院を前提とした設備ではない一時処置施設なので病床、設備、は限定的）

警備や巡察、外出違反者の取締は警察や地域の自治体。

こんなとこじゃないかね

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/03/24(火) 17:52:04.34

https://www.youtube.com/watch?v=QJXKoJvzmlA

どこかで聞いたフレーズ満載ｗｗｗｗｗｗｗ
草生えてとまらないｗｗｗｗｗ

同時性とか、連続性とか

**名無し三等兵** · 2020/03/24(火) 21:53:08.05

初の治安出動があるかもね、最悪のケースでは

**名無し三等兵** · 2020/03/25(水) 01:25:16.47

パト２をふと思い出したけど
あの作品はこのスレ的な要素が詰まってたね

**名無し三等兵** · 2020/03/25(水) 11:10:03.36

>>277
警察官僚の縄張りに踏み込む事になるから無いよ。
東日本大震災でも官房長官だった左翼の仙谷由人
と警察官僚の利害が一致して自衛隊の治安出動は
無かった。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/03/25(水) 11:50:53.72

>277
暴動や社会騒乱と違うので治安出動はない。
交通整理やゲート検疫といった封鎖関連の行動も治安出動でなくても出来る。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/03/25(水) 11:56:53.83

災害派遣の範囲で全部実施できるぬ

**名無し三等兵** · 2020/03/25(水) 12:00:16.39

小松左京の復活の日では治安出動と遺体処理をしていたようだが

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/03/25(水) 12:03:30.67

>282
復活の日では、同時に暴動も起きていたはず。

**名無し三等兵** · 2020/03/25(水) 12:15:51.36

フランスやイタリアでは軍の兵士たちが街の四つ辻に立って警戒に当たってるところを見たが
日本では同じような状況にはならないの？

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/03/25(水) 12:20:38.01

>284
あれも日本の場合、災害派遣で可能だぬ。

治安出移動は暴動や騒乱に対し武力使用による鎮圧も覚悟の上で出されるもの。
暴動も騒乱も起こってないのに治安出動はないなー

**名無し三等兵** · 2020/03/26(木) 03:42:05.88

>>284
警察の成り立ちから違う。大陸欧州では警察は軍の憲兵が元だ。
日本は明治時代に警察と軍は違うモノと勘違いして導入した。英
と米は住民自治組織から警察が誕生したから軍とは別物だ、米は
植民地だったから、英式をそのまま受け継いだだけ。

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 23:49:42.24

【攻撃対守備兵力3:1の原則＿統計データと米陸軍教範での考え方】
http://warhistory-quest.blog.jp/20-Mar-28

米陸軍って守備陣地攻撃時兵力比３：１以外にも
遅滞１：６
逆襲１：１
突入１８：１
という計画戦力比を持っているんだな。実際に使ってるのかは知らんが

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 09:49:41.39

27台のＡＰＣ相手に３ＧＭＢＴを10台中9両消耗で勝利は
損害の交換比としてどうなんだろ

こういう感じでユニットの価値を点数化した表みたいなの無いかな

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 10:08:59.72

昨日のBS1の自衛隊海外演習の話しか
軍研にもっと戦闘推移に詳しい記事あったような

**名無し三等兵** · 2020/03/29(日) 13:15:06.43

特科が頑張ったらしいね

**名無し三等兵** · 2020/04/02(木) 11:44:13.52

>>288
目標の達成と引き合うかどうかだな

**名無し三等兵** · 2020/04/02(木) 17:16:40.66

>>289
どういう演習かね？

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/04/02(木) 19:16:03.88

>282
72RCTのNTC遠征の取材特番。
録画したがまた見てない
（家のBDレコーダー不調で、新しいの買って中身移行中）

**名無し三等兵** · 2020/04/03(金) 01:11:14.62

Lansって老眼なの？

**名無し三等兵** · 2020/04/03(金) 02:38:59.14

>>294
老眼ではなく近視眼

**名無し三等兵** · 2020/04/03(金) 11:31:19.37

感染者が出ても戦力を維持できる体制を構築するらしいがはたして

**名無し三等兵** · 2020/04/03(金) 12:18:40.41

アメリカでは空母ルーズベルトで感染者が発生して、空母が事実上大破・修理中も同然の戦力低下となってるが、
陸空マリンコなどの他の軍種は大丈夫なんだろうか？
そして自衛隊はどうかしら？

**名無し三等兵** · 2020/04/03(金) 20:26:50.87

>>297
艦長が速攻でクビになったね（笑）米軍はこういうの早いわ。

**名無し三等兵** · 2020/04/03(金) 22:22:12.30

>>298
首になった理由が外部に救助を求めたメールが外部に流出したかららしい
この辺りにもちゃんとルールが有るのがまさにアメリカ

**名無し三等兵** · 2020/04/03(金) 22:24:50.66

日本も海自のデリヘル一佐を速攻で処分してたし、各国同じようなものだろう

**名無し三等兵** · 2020/04/03(金) 22:39:18.03

デリヘルは2月2日に文春から直接取材されて5日に指導隊から司令部に異動して10日に懲戒免職
ルーズベルト艦長は3月30日に国防省にメールを出して4月2日に解任
個人の感覚の問題だろうが俺としては速攻で処分と表現するには結構差があると思う

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 01:05:55.61

近現代の陸上戦闘・海戦・航空戦について真剣に考察しましょう。

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 01:54:41.26

戦車の市街戦での活躍量が更に増えて止まらんな

**名無し三等兵** · 2020/04/04(土) 14:59:00.66

あんな開けた砂漠で戦う想定をしてもな、と思いました

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/04/06(月) 12:17:21.17

>304
まず
・米軍の演習に混ぜて貰っただけ（自衛隊の為に準備された想定ではない）
・日本の地形に近い環境で、あの規模で演習できる場所は、自衛隊にも米軍にもどこにもない。

ただ、接敵以前のマニューバを訓練するのは、このくらいの広さが必要。
つまり広範な地域におけるマニューバの判断訓練はここでしかできない。

やりたくても、出来ないものは出来ないのです。
だから出来る場所まで行ってやる。

それだけの話。

**名無し三等兵** · 2020/04/06(月) 17:30:51.69

今回は装軌化部隊たる72RCTが派遣されたけど、NHKのドキュメンタリーを見るに、ストライカーも問題なく走行してたし、装輪化部隊でも問題なさそうな地形だと思った

もし72RCTではなく即応機動連隊だったとしても、同様のマニューバは可能だったろうか？

**名無し三等兵** · 2020/04/07(火) 00:29:23.04

>>305
北海道で米地上軍が来援するまで遅滞戦術して、我が方の機甲戦力が満足に残っているかな。
９０なら南西方面への転換はあり得ないわけで。
NHKが邪推した、地球の裏側まで派兵させられるという筋書きにも一定の説得力がある、と無理筋な話をしたくなる。

**名無し三等兵** · 2020/04/07(火) 07:28:12.46

本当に派兵されるのならアクティブとかスラットとか全周追加装甲でゴテゴテに付けてやらんと乗る人かわいそう
シリアでのレオ2A4みたいになるよね

**名無し三等兵** · 2020/04/08(水) 11:51:24.44

もっと大規模な山岳戦の演習見たい
先進国だとどうなるんだ

**名無し三等兵** · 2020/04/08(水) 20:03:16.75

我が方の機甲戦力が米軍と協働することなんてあるのか疑問。すでにすりつぶされているか、地球の裏側でだろう

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/04/09(木) 09:36:44.32

なぜ、みんな米軍との協働ばかり見て、【米軍のやり方を実地で見て学ぶ】という教育面を見ないんだ？
NTCだじ、なしょなる【トレーニング】せんたーですよ。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/04/09(木) 09:42:17.47

>309
NTCには山地もあるので可能
ただ、現在の米軍にはその必要性はうすい。

そして陸自は便乗させてもらっているにすぎない。
別に陸自の為に訓練想定が作られているわけではない。

それに一番大事なこととして、マニューバ・ウォーフェアを実動で対抗形式で演習できる場所は日本国内には存在しない、という事をみんな忘れてないか？

陸自は米軍との協働を建前として、世界標準になりつつあるのに、日本国内では学べない
マニューバー・ウォーフェアやミッション・コマンドを学びにいったんだと思うがの。

**名無し三等兵** · 2020/04/09(木) 16:00:28.65

それ以前に北海道すら演習場が手狭で野戦特科はアメリカじゃないと最大射程で撃てないとか聞いた

**名無し三等兵** · 2020/04/09(木) 16:47:45.40

マニューバ・ウォーフェアって、装輪でも可能だろうか？

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/04/09(木) 18:22:56.19

>314
以前、私が書いた　機動の三要素を思い出せｗ

**名無し三等兵** · 2020/04/09(木) 19:45:29.56

人間・思考・兵器の順序はボイドだったか

**名無し三等兵** · 2020/04/09(木) 20:32:14.27

ところで「自衛隊最強の部隊へ」は皆さん既読？
まだ読んでないがレビュー読んだだけではイチローナガタにいっぱい食わされただけにしか思えない内容なんだな
ちなみに最近40連隊は不祥事起こしまくりだな

**名無し三等兵** · 2020/04/09(木) 20:32:34.26

あと岩波の独ソ戦についても一言

**名無し三等兵** · 2020/04/09(木) 20:50:46.02

ぱっと見で駄本と解らない奴は此処に居ない

**名無し三等兵** · 2020/04/09(木) 21:05:18.26

>>317-318
すまんがここは書評スレでは無いので、手短に。

イーチ・ナガラッタ絡み
まあ、そう言う事だな。
寧ろ本にする度胸には感心したが。

大木センセー
本人の自負と裏腹に、センセーは自身が「戦術・作戦」に昏いので、
折角資料を掘り返しても、原稿にする意味が殆ど無かった、と言うところかな。

このスレに相応しい観点で言うなら、大木センセーは「作戦術」が理解出来てない。
恐らくは「本として一冊に纏まってない」と言う理由だろう。

文献学は重要だが、文献学だけでは軍事を理解するのは難しい。

**名無し三等兵** · 2020/04/09(木) 23:14:55.04

別に手短に書かなくてもいいだろう
どうせなら独ソ戦の方を具体的に書いてくれ

**名無し三等兵** · 2020/04/10(金) 07:48:26.78

>>320
新書独ソ戦本は初心者向け啓蒙本なので…
独ソ戦のイデオロギー闘争・絶滅戦争部分を紹介する意義は大きいだろう。

あと、新書にうまく書いてないとしても、
独ソ戦ボードゲーマーが作戦術を理解しないとは思えんが…

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/04/10(金) 09:56:25.45

独ソ戦時は…

独軍：作戦次元は認識するも、おぺらてぃぶ（作戦的）概念しか持たず、作戦術概念に至っていない
赤軍：初期は粛清により退行。中期は回復期で作戦術も復権しきれていない。末期にようやく復権。

つまり両軍共に実は作戦術を駆使してはいないので
史実重視で書いていくと、作戦術本としてはさわりしか描くことは出来ない。

逆にWW2で作戦術を語るには史実解説ではなく、史実をベースとした独自の作戦術視点からの考察本でなくては無理。
（こういうのは米軍がSAMSでやった模様）

つまり、あの本を読んで、作戦術がわかっていない！というのは構いませんが
それは実は、読んだ本人が判っていないということになりかねませんが

**名無し三等兵** · 2020/04/10(金) 18:40:29.81

作戦術の概念を表現しきれてないか

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/04/10(金) 19:20:42.21

描かれる対象（当時の独軍＆赤軍）が理解しきれてないので、そこに焦点をおいて描けば表現できる訳がないｗ
（もし出来たらおかしいし間違った分析になるｗｗ）

その意味で作戦術が表現しきれてないのは、正しいのですｗ

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2020/04/10(金) 19:26:43.90

それに作戦術だって、西側作戦術と東側作戦術では概念整理に大きな差異があり、どちらが正しいかなどの答えもまだ出ていない状態。
どの作戦術からモノを見るかによって、見え方や答えも変わってきます。

一番難しい分野だと思いますよ＞作戦術

**名無し三等兵** · 2020/04/10(金) 22:13:51.46

>>326
どちらが正しいなんてことはあり得ないでしょう、この世界で

**名無し三等兵** · 2020/04/11(土) 01:30:16.56

マニューバというが、我が方の機甲戦力が米地上軍とマニューバする想定を教えてほしい。
本土で彼らが来るまで遅滞して、その間に増援した機甲戦力は壊滅的打撃を受けるだろう。
少なくとも組織的な抵抗力を機甲戦力は有しておるまい。ギリギリ耐える最低限だ。
そういう想定で機甲戦力も確保している。

**名無し三等兵** · 2020/04/11(土) 01:33:49.85

そうですか

**名無し三等兵** · 2020/04/11(土) 19:39:14.63

陸上自衛隊は、北部方面隊以外は、自動車化軽歩兵連隊が主力の軍事弱小国レベルの戦力しか無い様に思える
敵が北海道に攻めて来てくれるならまだしも、おそらく高確率で防衛力が一番弱いエリアに空挺着上陸侵攻をして来そう

**名無し三等兵** · 2020/04/11(土) 19:41:51.07

>>330
それこそ機動力のある軽歩兵の出番じゃないの？

**名無し三等兵** · 2020/04/11(土) 19:54:40.96

中共の日本信仰シナリオは南西方面侵攻は実は陽動で実は朝鮮半島から九州侵攻が本線て噂は本当（マジ）なの？

**名無し三等兵** · 2020/04/11(土) 22:41:53.81

>>330
なお、空挺着上陸を仕掛けるためには海自・空自の防空網を掻い潜る必要がある模様

AWACS/AEWの密度は世界随一だし、近年はF-35やアショアも導入中だ
空挺部隊を投入するのはなかなか難しいものがあると思うが…

**名無し三等兵** · 2020/04/11(土) 22:50:04.76

>>333
しかも「自動車化軽歩兵」と言っても碌な重装備を持たない空挺歩兵にとってはそれ自体が
充分な脅威になるしな。

**名無し三等兵** · 2020/04/11(土) 23:57:38.66

>>332
手薄な中国地方侵攻を警戒すべきだ

**名無し三等兵** · 2020/04/12(日) 02:32:09.45

沖縄本島に大規模着上陸侵攻されたら防げないな
沖縄本島には戦車はおろか機動戦闘車すら配備されていない

**名無し三等兵** · 2020/04/12(日) 07:45:11.50

>>336
アメの海兵遠征群だけ回避する方法があればなｗ

**名無し三等兵** · 2020/04/12(日) 08:46:12.00

南陽動の北からプレシャー掛けながら東北から東京直撃だろ
長くても半月で決着が付く攻め方なら、対処の意思決定が間に合う前に安定して終われる
あと相手は多国籍軍

**名無し三等兵** · 2020/04/12(日) 09:04:33.08

>>338
東北に「半月で決着が着」くような各種兵站物資が揚陸可能な場所が有ればなｗ

**名無し三等兵** · 2020/04/12(日) 09:17:30.09

>>339
つ事前集積

**名無し三等兵** · 2020/04/12(日) 09:19:32.78

>>340
事前集積で「敵地」に兵站物資配置させてくれるおめでたい国があるんだ、へーw

**名無し三等兵** · 2020/04/12(日) 09:52:18.44

突然持ち出された多国籍軍って何なのやら

**名無し三等兵** · 2020/04/12(日) 10:19:13.16

中共の本土侵攻シナリオだから、あえて多国籍と言った
解放軍だけで、ロシアに限らず侵攻側で他国軍が関与しないことは考えにくい

**名無し三等兵** · 2020/04/12(日) 10:24:25.25

というか懐かしのＩＤコロコロだ

**名無し三等兵** · 2020/04/12(日) 11:56:24.14

>>343
そういうことか、失礼

この場合、少なくとも露中連合による対日戦争ということだよね？
かなり紛争としての強度が上がって、日本及びグアムの米軍による積極的反撃が予想されるけれども、それでも速攻が可能だろうか？

もちろん、BMやCM（将来的にはHGV）による飽和攻撃で海空軍施設を封殺して、その後空挺旅団を関東へ……
ということも可能とは思うけど、それは却って米の本格的介入や核戦争の引き金を引きかねないかなりリスキーな手段になるような気がする

それは露中それぞれにとって望むところではないはずで、上記は一応可能性として置きつつも、情報支援や武力行使を伴わない牽制に留まる……
くらいで考えるのが想定される環境としてより適と思うんだがどうだろうか？

**名無し三等兵** · 2020/04/12(日) 13:46:10.99

ソ連だけだった環境ならともかく
今の中国とロシアが主攻と助攻を分担して連携する、マルチな攻勢の可能性を含めた
多重で多層な事態の想定がテーブルから外されてるのが良くないという考え

南北の対応に海と空、あと方面の陸と増援が出払った場合
東北とかからの首都直撃で来る相手に限られた陸で対応を迫られるから
本州から戦車をほぼ廃止すると対応力が大幅に損なわれる
16式はＭＢＴの代わりに成らないのは間違い無いわけで

こんなことを改めて言うのは米海兵隊が沿岸砲兵隊みたいになるコンセプト出して
即応で駆け付ける米軍は対地ミサイル（対艦で撃つか怪しいとこ）しかほぼ撃ってくれなくなるから
相手は米陸軍が動く前の速戦即決なら米兵を撃つことなくアメリカの同盟国と正面戦闘出来るようになってしまう
可能性が頭を過ったから

**名無し三等兵** · 2020/04/12(日) 14:09:34.21

>>341
合法手段でデポ出来る物もたくさんあって
非合法手段でもClub-Kみたいなコンテナに偽装した巡航ミサイルが大っぴらに有るぐらい
だから時間を掛けるか、短期間でも幾らかはルートを確保すればデポ出来る

あと何があるか把握できてる民間倉庫も事実上のデポ
日本は現地補給に適した環境だと思うよ
発達した物流と何処にでもある各種小売店と倉庫

相手国への事前集積は
合法か非合法か？、自前で集積か、他者が集積かの組み合わせが考えられるね

**名無し三等兵** · 2020/04/12(日) 14:56:23.56

>>346
米海兵が想定するのは第一・第二列島線に阻止線を展開する点であるからして、その阻止線を早期に食い破られないような地上戦力が同盟国（日台比）に求められるのではないかというのはわかる
そういう意味では本州にも空挺降下や着上陸があった場合の火消しができるユニット（方面隊直轄の独立機甲大隊とか？）があったら嬉しいのもわかる

一方で、蓋然性という観点からいくと水機団や即機連の編成がある程度落ち着いてからでもいいのかなと

**名無し三等兵** · 2020/04/12(日) 15:07:34.17

>>345
そのためのグレーゾーン
アメリカが介入を決断できない政治・経済・情報的な環境もしくは、
既に別の事態の対処に走らされてる状態が、発生するか作り出されるた場合

たぶん戦略の窓で合ってると思うが、それを開けるか、開いた状態が訪れると
各国家の目的に合った手段が行使されて、例えば日本の親米政権が許しがたいほど邪魔と思っていた場合
リスク・リターンが釣り合うならそういう、エクストリームなシナリオもありうるということで

勿論、過度に積極的な除去を目指すのでなく、ほどほどに積極的な手段で牽制して中ロにとっての
不都合の制圧を目指してるのが、現状だと思ってる。
10年スパンで見ればアメリカを中国が追い越すが、西にあるインドの台頭にも中国は対処しないといけない公算が大きい
その時、東にある日米同盟軍が中国の活路を阻むレベルで邪魔になる可能性も無くはなさそう

**名無し三等兵** · 2020/04/12(日) 15:38:05.58

>>348
そこらへんは同意で、今あるのを試験運用してコンセプト固めてからでいいと思う

海空予算をある程度、陸に回せば色々解決する
北のミサイルと小競り合いに特化した装備体系作って、アメリカの対テロ戦争病みたいになってる感はある

**名無し三等兵** · 2020/04/12(日) 20:21:24.02

米海兵隊が戦車部隊や航空戦力を廃止削減するらしい

陸自と同じことしたいのは分かるが
アメリカに期待するのはそういう戦力ではないんだけど…

やっぱりアメリカは日本列島なんかあまり眼中になくて
もっぱらもっと遠い所で戦うことを想定してるんだろうか

**名無し三等兵** · 2020/04/12(日) 20:54:00.84

>>351
むしがよすぎる

**名無し三等兵** · 2020/04/13(月) 14:09:27.68

一昨々日のニュースだが、アメリカ陸軍・海軍共用の極超音速兵器C-HGBがハワイの射場にて2度目の試射に成功したらしい
この結果を受け、陸軍は2023年に車載発射機4両からなる1個中隊を発足させる予定で計画を進めるそうな
海軍の方はバージニア級原潜搭載型のものを2020年代半ばに実用化する方針だが、詳細な時期は未定

アメリカは極超音速兵器の開発が順調に進んでいて何より
で、日本の高速滑空弾はちゃんと開発は進んでいるのかね？

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 03:37:55.16

>>353
ショボい開発予算なんだから無理だろ。

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 05:31:24.90

そもそも陸上自衛隊の軍事ドクトリンは、自衛官の成り手が少ない国情や経済優先の政府の基本政策を考慮し、
戦車や火砲を大量に配備し、火力で人員の不足を補う事で国土防衛を達成するやり方だったよね。
ただでさえ人員が少ないのに、大綱の改悪で戦車300輌、火砲300門に減らすのは不味くないか？
別表枠外で16式機動戦闘車や120㎜迫撃砲を大量に配備する事で何とかやりくりしているけど限度がある

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 07:45:57.45

>>355
もともと米軍が考えた日本防衛に必要な陸上兵力にはとうてい足りない
とくに最近になって顕著だが、水際防衛よりさらに「絶対国防圏」を海、空に前面シフトしたように思える

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 10:51:49.64

>>355
火砲は削減されたが、その代わりにJDAMやスタンドオフミサイルを搭載できる戦闘機は増勢するし、
護衛艦にも対地攻撃能力付きのSSMやRAP弾を積むし、高速滑空弾大隊も新編するので、
総合的に考えると、むしろ火力投射量は増大してるといえるぞ

戦闘機1機が搭載できるJDAMの火力は、特科1個大隊の火力に匹敵するからな
（まぁ、対砲兵戦や砲兵襲撃などの特科にしか成し得ない戦術は戦闘機で代替することはできないし、不満が残るのは分かるけど）

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 11:39:21.37

米軍、とくに米海軍はいまだに火力戦、消耗戦志向で、
マニューバー・ウォーフェアを理解できてないっぽいのがどうもね

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 15:18:17.53

>>358
米海軍は世界最大最強だから、小細工など不要。

作戦術やまぬーばーで敵がチョロチョロしてもオタつかない。

戦力集中して大火力で敵を押しつぶす！

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 18:05:41.95

で、ハイブリッド・ウォーのグレーゾーンに対処できないｗ

海･航空･陸上戦考察スレ 軍事戦略･作戦･戦術32

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