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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ143【推力16トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1581206594/
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探検
【XF9-1】F-3を語るスレ144【推力15トン以上】
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1名無し三等兵 (アウアウクー MMe7-/Z4D [36.11.224.221 [上級国民]])
2020/02/23(日) 12:32:19.94ID:emLluzGPM458名無し三等兵 (ワッチョイ f38c-is50 [220.215.189.26])
2020/03/01(日) 17:48:34.28ID:btuBnWAo0 >>457
いや、計画策定段階の今だからこそ大事なことなんだと思うよ
いや、計画策定段階の今だからこそ大事なことなんだと思うよ
459名無し三等兵 (ワッチョイ 2365-/0SP [118.240.248.134])
2020/03/01(日) 17:51:02.66ID:hZWAbqFQ0 >>451
無人機システムはF-3同様に研究開発ビジョンを公開してロードマップも
示してる重点項目だから基本的には国産の方針だろ。
よほど良いものなら別枠で輸入もあるかもしれないけど、無人機との
連携作戦は第6世代システムの必須要素だし、i3の時点からロードマップに
入っていたわけだから海外に全部任せるわけがない。
無人機システムはF-3同様に研究開発ビジョンを公開してロードマップも
示してる重点項目だから基本的には国産の方針だろ。
よほど良いものなら別枠で輸入もあるかもしれないけど、無人機との
連携作戦は第6世代システムの必須要素だし、i3の時点からロードマップに
入っていたわけだから海外に全部任せるわけがない。
460名無し三等兵 (スッップ Sd5a-ruPf [49.98.171.217])
2020/03/01(日) 17:52:09.51ID:GVh2HIGId 5月5日は端午の節句で祝日なのに、なんで3月3日は休みじゃないんだ?って
思ってる奴いる??
お前ら1年中『暇祭り』じゃろ!?
思ってる奴いる??
お前ら1年中『暇祭り』じゃろ!?
461名無し三等兵 (ワッチョイ f38c-is50 [220.215.189.26])
2020/03/01(日) 17:52:54.12ID:btuBnWAo0 アメリカにとって他国防衛という軍需産業はビジネスの一環だからね
それを忘れちゃいけない
アメリカが日本の軍事増強を手助けしてくれると思ったら大間違いだよ。戦後、日本の軍需産業を廃止させ、アメリカ製兵器に頼らないと日本は国家防衛出来ないような仕組みを作ったのはアメリカなんだからな
この関係はこれからもずっと続くよ
それを忘れちゃいけない
アメリカが日本の軍事増強を手助けしてくれると思ったら大間違いだよ。戦後、日本の軍需産業を廃止させ、アメリカ製兵器に頼らないと日本は国家防衛出来ないような仕組みを作ったのはアメリカなんだからな
この関係はこれからもずっと続くよ
462名無し三等兵 (ワッチョイ 7a71-/wOo [157.107.44.128])
2020/03/01(日) 17:56:24.10ID:FRd4mHRI0 米製兵器の輸入額的にはだいたい国産しちゃう日本なんかより技術劣等国の韓国の方がよほどでけぇよ
市場としてもメーカーが重視してるのはむしろそっち
市場としてもメーカーが重視してるのはむしろそっち
463名無し三等兵 (ワッチョイ f38c-is50 [220.215.189.26])
2020/03/01(日) 17:57:43.01ID:btuBnWAo0464名無し三等兵 (スププ Sd5a-KYxM [49.98.53.105])
2020/03/01(日) 18:00:48.51ID:zG8Tqx/md 安くて高性能の国産ミサイル積むだけで揉めるF-15とか金ってもコンピューターが納入されないF-2の問題とか
日本の国産開発を翻意させるだけの材料は既にアメリカにはないんやな
日本の国産開発を翻意させるだけの材料は既にアメリカにはないんやな
465名無し三等兵 (ワッチョイ 2b5f-arOA [14.12.67.224])
2020/03/01(日) 18:01:13.63ID:IIE8O4JS0 >>457
とはいえ公称数千人(実数は多くても数百万人?)程度の死人が出たくらいでは中共が崩壊することはないだろう
とはいえ公称数千人(実数は多くても数百万人?)程度の死人が出たくらいでは中共が崩壊することはないだろう
466名無し三等兵 (ワッチョイ f38c-is50 [220.215.189.26])
2020/03/01(日) 18:04:00.92ID:btuBnWAo0467名無し三等兵 (ワッチョイ f38c-is50 [220.215.189.26])
2020/03/01(日) 18:05:57.78ID:btuBnWAo0 池上彰が以前、「日本ではアメリカに気に入られないと首相になれない」って発言してたけど、アメリカの力ってそれほどまでに大きいよ
468名無し三等兵 (ワッチョイ 7ac7-ljZe [157.192.215.10])
2020/03/01(日) 18:10:46.07ID:+tuPw3t/0 F-35が最後の外国産戦闘機になって欲しい
469名無し三等兵 (ワッチョイ f38c-is50 [220.215.189.26])
2020/03/01(日) 18:15:05.92ID:btuBnWAo0 >>468
軍需産業は国内に莫大な雇用を生み出す
でも、そのパイには限りがあるから奪い合いになる
ようやく日本も技術力をつけてアメリカと交渉出来るようになってきた
FMS増大の問題も国産戦闘機開発には追い風となってる
軍需産業は国内に莫大な雇用を生み出す
でも、そのパイには限りがあるから奪い合いになる
ようやく日本も技術力をつけてアメリカと交渉出来るようになってきた
FMS増大の問題も国産戦闘機開発には追い風となってる
470名無し三等兵 (アウアウクー MM2b-R6nG [36.11.225.193])
2020/03/01(日) 18:15:56.07ID:tMVB16yfM 民主党政権もアメのお気に入りだったのか
最低でも県外とかもアメの仕込みだとでも言うのか
>>451
鈍足そうだしF-3と同じ基地から同時に飛んでスパクルふかしてついていくのっては無理だろうから
日本は興味ないんじゃないかな
最低でも県外とかもアメの仕込みだとでも言うのか
>>451
鈍足そうだしF-3と同じ基地から同時に飛んでスパクルふかしてついていくのっては無理だろうから
日本は興味ないんじゃないかな
471名無し三等兵 (ワッチョイ fa01-rVtL [221.37.234.13])
2020/03/01(日) 18:20:38.66ID:TjnTHDNq0 >>448
FSXでもめた頃と比べてごらん
あの頃はアメリカが輸出可能な戦闘機はF-14,F-15,F-16,F-18,F-5E/F-20,AV-8B
アメリカだけでこんだけの新鋭機が存在していた
それこそ超高級機から途上国向けの安物戦闘機まで幅広くカバー出来た
今日は最新鋭機は他国の出資も受けてるF-35のみ
原型機がFSXの頃より前にデビューしたF-15やF-18などがあるだけ
この状態でFSXの頃みたいな影響力を行使するなんて不可能
今でもアメリカは世界最大の武器輸出国であるけど他国の計画に直接干渉できるほど
他国のニーズに応えることができないのは明かだろ
事実、アメリカはKFXやTFXにすら直接的な干渉はしていない
FSXでもめた頃と比べてごらん
あの頃はアメリカが輸出可能な戦闘機はF-14,F-15,F-16,F-18,F-5E/F-20,AV-8B
アメリカだけでこんだけの新鋭機が存在していた
それこそ超高級機から途上国向けの安物戦闘機まで幅広くカバー出来た
今日は最新鋭機は他国の出資も受けてるF-35のみ
原型機がFSXの頃より前にデビューしたF-15やF-18などがあるだけ
この状態でFSXの頃みたいな影響力を行使するなんて不可能
今でもアメリカは世界最大の武器輸出国であるけど他国の計画に直接干渉できるほど
他国のニーズに応えることができないのは明かだろ
事実、アメリカはKFXやTFXにすら直接的な干渉はしていない
472名無し三等兵 (ワッチョイ 7ac7-ljZe [157.192.215.10])
2020/03/01(日) 18:23:29.50ID:+tuPw3t/0 AGM-183A ARRW マッハ20
こんなのが後、2年で初期運用出来るのか
日本の超音速滑空弾の4倍のスピードやん
こんなのが後、2年で初期運用出来るのか
日本の超音速滑空弾の4倍のスピードやん
473名無し三等兵 (ワッチョイ 2b5f-arOA [14.12.67.224])
2020/03/01(日) 18:24:29.50ID:IIE8O4JS0 まあその多様な要求にたった一機種で応えるために開発されたのがJSFでもあるわけだが
JSFよりさらに強力な機体など外国に出せるはずもないだろうな
JSFよりさらに強力な機体など外国に出せるはずもないだろうな
474名無し三等兵 (ワッチョイ fa01-rVtL [221.37.234.13])
2020/03/01(日) 18:36:32.16ID:TjnTHDNq0 F-35はアメリカ単独の出資のみで開発したわけではない
アメリカ単独の意向だけで自由にできる戦闘機でもないということ
戦闘機という存在がアメリカにとってはその程度でよい存在になったのかもしれんけどな
アメリカ単独の意向だけで自由にできる戦闘機でもないということ
戦闘機という存在がアメリカにとってはその程度でよい存在になったのかもしれんけどな
475名無し三等兵 (ワッチョイ 2a54-AnvC [133.209.211.245])
2020/03/01(日) 19:01:44.84ID:tYbHc9rn0 >>459
というか無人機は普通に国産だろな
今IHIがF3後継エンジン作ってる所だからそれを使って作るんでね随伴無人機は
同じエンジン使ってT-4後継なりT-4改なり作るんかねえ、F3後継と名乗ってる所からみて
というか無人機は普通に国産だろな
今IHIがF3後継エンジン作ってる所だからそれを使って作るんでね随伴無人機は
同じエンジン使ってT-4後継なりT-4改なり作るんかねえ、F3後継と名乗ってる所からみて
476名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-WlwB [106.132.209.85])
2020/03/01(日) 19:03:42.39ID:z8X46VIpa 米軍納入分と共同開発国のF-35で充分潤ってるし
今からぶっ込んでくるかな
今からぶっ込んでくるかな
477名無し三等兵 (ワッチョイ 7ac7-ljZe [157.192.215.10])
2020/03/01(日) 19:05:14.41ID:+tuPw3t/0 F-35も無人機運用するだろうけどF-35とF-3用で無人機別けるの?
国産の無人機をF-35に統合するのは無理だろうからF-3にF-35用のを統合出来る様に交渉するんじゃないか?
国産の無人機をF-35に統合するのは無理だろうからF-3にF-35用のを統合出来る様に交渉するんじゃないか?
478名無し三等兵 (ワッチョイ 2a54-AnvC [133.209.211.245])
2020/03/01(日) 19:14:10.17ID:tYbHc9rn0 >>477
むしろF-35での無人機運用を行わない方向なんじゃね
むしろF-35での無人機運用を行わない方向なんじゃね
479名無し三等兵 (ワッチョイ 2a54-AnvC [133.209.211.245])
2020/03/01(日) 19:15:36.42ID:tYbHc9rn0 >>472
弾道弾をベースにすれば速度出すこと自体は難しくないだろ、むしろ誘導とかの問題の方だろな
弾道弾をベースにすれば速度出すこと自体は難しくないだろ、むしろ誘導とかの問題の方だろな
480名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-WlwB [106.132.200.239])
2020/03/01(日) 19:35:26.94ID:NOrYV7Uta 無人機は機体重量ないからエンジンは割とサクッと作れそうだよね
481名無し三等兵 (ワッチョイ 2a54-AnvC [133.209.211.245])
2020/03/01(日) 19:39:40.98ID:tYbHc9rn0 >>480
何をさせる無人機なのかにもよるんでね?センサー役なのかキャリアー役なのかファイター役なのか、センサーでもレーダーなのか光学なのか両方なのかそれらでも変わってくるだろ
何をさせる無人機なのかにもよるんでね?センサー役なのかキャリアー役なのかファイター役なのか、センサーでもレーダーなのか光学なのか両方なのかそれらでも変わってくるだろ
482名無し三等兵 (オッペケ Sreb-x7vI [126.161.119.131])
2020/03/01(日) 21:26:04.17ID:0k0rHLtQr ロッキードATD-Xグレイゴースト
https://i.imgur.com/y464aQ5.png
https://i.imgur.com/y464aQ5.png
483名無し三等兵 (ワッチョイ 2b5f-arOA [14.12.67.224])
2020/03/01(日) 21:28:30.83ID:IIE8O4JS0 >>481
母機の兵器槽に収める気があるのかないのかも重要な要素
母機の兵器槽に収める気があるのかないのかも重要な要素
484名無し三等兵 (ワッチョイ 2b5f-yGkI [14.10.7.192])
2020/03/01(日) 22:03:19.83ID:1FFlywu20 初歩的な質問で申し訳ないが、随伴無人機って使い捨てじゃないよね?
485名無し三等兵 (ワッチョイ baca-ZhQ4 [125.195.163.134])
2020/03/01(日) 22:22:37.30ID:D3YydvoB0 日本がF-22よりも大型のステルス機開発、中国のJ-20に対抗―中国メディア
https://www.recordchina.co.jp/b784827-s0-c10-d0135.html
https://www.recordchina.co.jp/b784827-s0-c10-d0135.html
486名無し三等兵 (ワッチョイ 23c7-DFeu [118.241.184.50])
2020/03/01(日) 22:40:13.14ID:8RXuJ0vu0 J-20なんてF-35に歯が立たないだろ
487名無し三等兵 (ワッチョイ 575f-7Ygx [106.72.43.33])
2020/03/01(日) 22:48:56.93ID:AKawOoyu0 >>483
> 母機の兵器槽に収める気があるのかないのかも重要な要素
兵器倉に搭載できる規模なんて高々巡航ミサイルサイズだぞ
ALCMとかトマホーク程度のね
それらだって、B-1のような大型の爆弾倉を持つ大型機ならともかく戦闘機の兵器倉だと不可能でないにしてもかなり厳しい
しかも巡航ミサイル程度のサイズの無人機でやれることなんてせいぜい使い捨てセンサーノードぐらいだ
簡易ジャマーをやらせるには大出力の電波を出すための電源をどうするのかが巡航ミサイル程度のサイズだと難しそう
> 母機の兵器槽に収める気があるのかないのかも重要な要素
兵器倉に搭載できる規模なんて高々巡航ミサイルサイズだぞ
ALCMとかトマホーク程度のね
それらだって、B-1のような大型の爆弾倉を持つ大型機ならともかく戦闘機の兵器倉だと不可能でないにしてもかなり厳しい
しかも巡航ミサイル程度のサイズの無人機でやれることなんてせいぜい使い捨てセンサーノードぐらいだ
簡易ジャマーをやらせるには大出力の電波を出すための電源をどうするのかが巡航ミサイル程度のサイズだと難しそう
488名無し三等兵 (ワッチョイ 16de-y3rR [119.240.155.30])
2020/03/01(日) 23:08:11.92ID:lFuYLhJw0 >>433
家畜食べるのは狩猟じゃないし魚取るのも狩猟じゃない
家畜食べるのは狩猟じゃないし魚取るのも狩猟じゃない
489名無し三等兵 (ワッチョイ cbe5-5wxb [180.24.152.15])
2020/03/01(日) 23:18:36.79ID:PWa153SN0 アメリカはF3を第六世代機に相当すると考えている様子だな
アメリカですら、いまだ作っていない新世代機を日本が開発する事が出来るとは思えなが
本当に出来るのやら
アメリカですら、いまだ作っていない新世代機を日本が開発する事が出来るとは思えなが
本当に出来るのやら
490名無し三等兵 (ワッチョイ 3a02-uP0p [27.93.17.119])
2020/03/01(日) 23:29:39.83ID:t77QN8M00 普通にF-35世代でしょ
というかF-3就役時にはF-35は無人機運用してるので寧ろ遅れてる
というかF-3就役時にはF-35は無人機運用してるので寧ろ遅れてる
491名無し三等兵 (ワッチョイ cbe5-5wxb [180.24.152.15])
2020/03/02(月) 00:00:36.41ID:VrMvGive0 >>486
J20は一応、第五世代機の分類だが
あのカナード翼では、ステルス性は低そうだな
速度とか、公表されているスペックはF35を上回るが・・・・。
しかし日本が半ば断念していたと言われるF3開発を決めたのは
F22が獲得に失敗したからって話だ
F35では中ロの新世代機には太刀打ちできないので
F35を繋ぎにして、F22に代わる新世代機を独自開発で獲得せざろう得なかったから
それを考えると、中国の新世代機は何れにしてもF35を超える可能性が充分にあるが
J20は一応、第五世代機の分類だが
あのカナード翼では、ステルス性は低そうだな
速度とか、公表されているスペックはF35を上回るが・・・・。
しかし日本が半ば断念していたと言われるF3開発を決めたのは
F22が獲得に失敗したからって話だ
F35では中ロの新世代機には太刀打ちできないので
F35を繋ぎにして、F22に代わる新世代機を独自開発で獲得せざろう得なかったから
それを考えると、中国の新世代機は何れにしてもF35を超える可能性が充分にあるが
492名無し三等兵 (スプッッ Sdfa-EsK4 [1.75.212.58])
2020/03/02(月) 00:12:32.63ID:fifd7D7zd493名無し三等兵 (ワッチョイ 7ac7-ljZe [157.192.215.10])
2020/03/02(月) 00:13:30.27ID:QlKu1Sq10494名無し三等兵 (ワッチョイ 8f03-7Ygx [114.165.78.171])
2020/03/02(月) 00:19:20.13ID:sVVAx4im0495名無し三等兵 (ワッチョイ 23c7-DFeu [118.241.184.50])
2020/03/02(月) 00:20:41.40ID:yL04mRDi0 >>491
F-22導入失敗が影響してないとは言わんが影響の中身は違うだろ
それまで米国最新戦闘機であっても値を吹っ掛けられるだけで導入可能と考えてたのが F-22導入失敗で国産の重要性が高まった
加えてこれ以上戦闘機の国内開発を行わないと 国内の開発・生産基盤が失われかねないってのが大きい
F-35が中露の新鋭機に対抗出来ないと判断したから・・・なんて話ではない
F-22導入失敗が影響してないとは言わんが影響の中身は違うだろ
それまで米国最新戦闘機であっても値を吹っ掛けられるだけで導入可能と考えてたのが F-22導入失敗で国産の重要性が高まった
加えてこれ以上戦闘機の国内開発を行わないと 国内の開発・生産基盤が失われかねないってのが大きい
F-35が中露の新鋭機に対抗出来ないと判断したから・・・なんて話ではない
496名無し三等兵 (ワッチョイ 56da-EsK4 [223.216.124.129])
2020/03/02(月) 00:34:36.35ID:BtwAfUPN0 https://mobile.twitter.com/TheDEWLine/status/1233039309579702278
ボーイングが発表した多目的ブースターと呼ばれるセンターラインストアを備えたF-15EX
重量7300ポンド(3.3t)、直径30インチ(0.76m)、長さ270インチ(6.8m)で可能性としては極超音速ミサイル等
F-15JSIには、元がC型だから無理かの
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ボーイングが発表した多目的ブースターと呼ばれるセンターラインストアを備えたF-15EX
重量7300ポンド(3.3t)、直径30インチ(0.76m)、長さ270インチ(6.8m)で可能性としては極超音速ミサイル等
F-15JSIには、元がC型だから無理かの
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
497名無し三等兵 (ワッチョイ 3a3b-hCBP [219.100.239.121])
2020/03/02(月) 01:40:25.01ID:Aq1z7XG40 言っとくけど春休みだからな それに新情報が出るまではここはスレチスレ雑談スレだからな すぐ忘れるやつとお客さんがいて困る
498名無し三等兵 (ワッチョイ fb01-Ia9g [126.225.82.67])
2020/03/02(月) 01:46:52.61ID:duKqvRBj0 >>489
X-2が一段落して初めてDMUが発表された頃は次世代機はF-35位の性能になれば御の字というのが当時の軍オタの意見だったけど、今じゃアメリカにまで第六世代を作ると認識されてるのが凄いよな
X-2が一段落して初めてDMUが発表された頃は次世代機はF-35位の性能になれば御の字というのが当時の軍オタの意見だったけど、今じゃアメリカにまで第六世代を作ると認識されてるのが凄いよな
499名無し三等兵 (ワッチョイ 3a3b-hCBP [219.100.239.121])
2020/03/02(月) 01:53:01.70ID:Aq1z7XG40 >>498
なんか知らんが メリケンのあちこちの軍事情報系の記事が出てきたな 連中はなんか掴んだのかな?
なんか知らんが メリケンのあちこちの軍事情報系の記事が出てきたな 連中はなんか掴んだのかな?
500名無し三等兵 (ワッチョイ fb01-Gmmo [126.140.197.239])
2020/03/02(月) 02:34:41.94ID:u7GvllEj0 第六世代機とやらのどんな構成要件がF-3に当たるんだ
501名無し三等兵 (スプッッ Sdb2-yGkI [183.74.204.158])
2020/03/02(月) 03:12:37.57ID:yIY/nRGdd F-22とかいう旧式ミサイルしか使えないポンコツなのに未だ信者の多い機体
やっぱ人も機械もイケメンに限るな、デブは駄目だ
やっぱ人も機械もイケメンに限るな、デブは駄目だ
502名無し三等兵 (ワッチョイ 2365-/0SP [118.240.248.134])
2020/03/02(月) 03:31:28.92ID:/NtJ8RnR0 >>500
i3が対Gen5の次世代機を謳っていて内容的にも英仏独が後に次世代機として提唱した
テンペストやFCASとあまり変わらないものだったからという流れだろう。
つまりF-3がi3構想を実現するならGen6相当と言えると考えられている。
ただ確立したGen6の定義はまだないから海外でも現状ではGen6はマーケティング用の
バズワードに過ぎずGen5と6の差はGen4と5ほど大きくはないと見る向きもある。
i3が対Gen5の次世代機を謳っていて内容的にも英仏独が後に次世代機として提唱した
テンペストやFCASとあまり変わらないものだったからという流れだろう。
つまりF-3がi3構想を実現するならGen6相当と言えると考えられている。
ただ確立したGen6の定義はまだないから海外でも現状ではGen6はマーケティング用の
バズワードに過ぎずGen5と6の差はGen4と5ほど大きくはないと見る向きもある。
503名無し三等兵 (ワッチョイ fa01-rVtL [221.37.234.13])
2020/03/02(月) 03:31:43.19ID:Sgt2gYzj0504名無し三等兵 (ワッチョイ 2ed2-X91k [153.186.226.3])
2020/03/02(月) 06:48:23.17ID:Y55kuBhZ0 >>499
逆にLMやボーイングの開発技術力がウンコになってたって可能性も…
逆にLMやボーイングの開発技術力がウンコになってたって可能性も…
505名無し三等兵 (ワッチョイ 3a02-uP0p [27.93.17.119])
2020/03/02(月) 07:27:24.11ID:kVX5bzJO0506名無し三等兵 (ワッチョイ 2a2d-8HZ/ [133.236.71.58])
2020/03/02(月) 07:27:30.00ID:qlHm2tGL0 春休みって言うけど昔の2ちゃんねるならいざ知らず、今日日おっさんしか居てないのに春休みもクソも無いかと。
507名無し三等兵 (ワッチョイ 1a11-QpWT [115.85.140.215])
2020/03/02(月) 07:39:08.79ID:pjb99OaS0 >>496
センターのパイロンならC系でも行けるんじゃね?
アメリカがF-3を第6世代と言い始めたのは
日本が昨年末に次期戦闘機と言う呼称と構想図を発表したのを
海外専門紙がNGF(次世代戦闘機)と誤訳したのが構想図と相まって拡散したから
今やjanesやグロセキュとかにもNGFとして記載されてる
その後正式名称はNGF(次世代戦闘機)じゃなくF-X(次期戦闘機)ですよと海外専門紙の取材に答えてたけど全く浸透しなかった
センターのパイロンならC系でも行けるんじゃね?
アメリカがF-3を第6世代と言い始めたのは
日本が昨年末に次期戦闘機と言う呼称と構想図を発表したのを
海外専門紙がNGF(次世代戦闘機)と誤訳したのが構想図と相まって拡散したから
今やjanesやグロセキュとかにもNGFとして記載されてる
その後正式名称はNGF(次世代戦闘機)じゃなくF-X(次期戦闘機)ですよと海外専門紙の取材に答えてたけど全く浸透しなかった
508名無し三等兵 (ワッチョイ 2a54-AnvC [133.209.211.245])
2020/03/02(月) 08:32:48.26ID:MKySyBNQ0509名無し三等兵 (オッペケ Sreb-LtkV [126.179.232.122])
2020/03/02(月) 08:32:58.80ID:0BR+halyr 日本にとっては次期戦闘機
F-35の次に採用する戦闘機だから次期戦闘機(F-X)
海外メディアはテンペストやFCASといった計画と同世代機という認識
だから次世代戦闘機と呼んでるだけで間違いというほどの間違いではない
海外にとっては日本の官僚用語なんて知らないから
そんだけの認識の差でしかない
F-35の次に採用する戦闘機だから次期戦闘機(F-X)
海外メディアはテンペストやFCASといった計画と同世代機という認識
だから次世代戦闘機と呼んでるだけで間違いというほどの間違いではない
海外にとっては日本の官僚用語なんて知らないから
そんだけの認識の差でしかない
510名無し三等兵 (ワッチョイ 3a3a-vXeH [61.211.97.46])
2020/03/02(月) 08:49:45.91ID:0hZerg/M0 いや間違いでしょ
河野太郎が次期戦闘機って言ったのを次世代戦闘機(NGF)って書いた記事だったんだから完全に誤訳
河野太郎が次期戦闘機って言ったのを次世代戦闘機(NGF)って書いた記事だったんだから完全に誤訳
511名無し三等兵 (オッペケ Sreb-X1kx [126.179.11.115])
2020/03/02(月) 08:57:00.47ID:+lILStaPr 日本のメディアや軍事ライターでさえ
まだ共同開発がどうとか間抜けな記事を書いてるから
海外メディアに正確な訳など求めても無駄
まだ独自開発計画だと認識してるだけマシだと暖かい目で見てあげましょう
まだ共同開発がどうとか間抜けな記事を書いてるから
海外メディアに正確な訳など求めても無駄
まだ独自開発計画だと認識してるだけマシだと暖かい目で見てあげましょう
512名無し三等兵 (スププ Sd5a-KYxM [49.98.53.105])
2020/03/02(月) 09:16:46.78ID:0ec3TwKbd 実際搭載予定装備は次世代のものだから誤訳がはじまりにしても変な日本人ライターより正解に近い
513名無し三等兵 (ワッチョイ 2e63-ZhQ4 [153.205.164.111])
2020/03/02(月) 09:30:43.24ID:1amNKEnO0 次世代が何を意味するのか定義が無いんだから、ただの言葉遊びだよな
強いて言うならLMが定義したものが第6世代
強いて言うならLMが定義したものが第6世代
514名無し三等兵 (アウアウエー Sa72-SZE8 [111.236.30.222])
2020/03/02(月) 09:52:05.27ID:gnWq3p3Xa 某航空雑誌なんてまだ共同開発がどうとか記事に書いてた
専門誌でもあのレベルだからしょうがないでしょ
専門誌でもあのレベルだからしょうがないでしょ
515名無し三等兵 (ワッチョイ d67a-DFeu [143.189.84.55])
2020/03/02(月) 11:43:01.98ID:4oFRkKdB0 >>461
ディロン・リードとそれが率いるACJがGHQをボコボコにして戦後政策転換させたんだから、日本兵器工業会という形でディロン・リードに牛耳られるのもしょうがない
ディロン・リードとそれが率いるACJがGHQをボコボコにして戦後政策転換させたんだから、日本兵器工業会という形でディロン・リードに牛耳られるのもしょうがない
516名無し三等兵 (ワッチョイ 16de-y3rR [119.240.138.150])
2020/03/02(月) 12:08:58.99ID:AhmiH0DZ0517名無し三等兵 (ドコグロ MMb2-hgxU [119.241.244.83])
2020/03/02(月) 12:13:46.02ID:Uj5itpxQM518名無し三等兵 (アウアウカー Sa73-W3Up [182.251.234.136])
2020/03/02(月) 12:29:11.41ID:BPKKHTRua キチガイの相手する必要はないぞ
519名無し三等兵 (アウアウカー Sa73-ELdL [182.251.184.91])
2020/03/02(月) 12:33:18.93ID:PheCoR8sa NG安定やぞ
520名無し三等兵 (ワッチョイ d67a-DFeu [143.189.84.55])
2020/03/02(月) 12:52:01.94ID:4oFRkKdB0 ちなみにディロン・リードにはトランプも大規模投資をしており、F-35Aの日本導入もこの会社が主導してくれている。つまりはそういうことだ。
ただ日本兵器の海外輸出に対してもこのディロン・リードは協力的で、日本は実績を出せていないが、陰でいろいろサポートしてくれたりとブローカーで儲けさせてくれるならなんでもやる怖いやつらである。
ただ日本兵器の海外輸出に対してもこのディロン・リードは協力的で、日本は実績を出せていないが、陰でいろいろサポートしてくれたりとブローカーで儲けさせてくれるならなんでもやる怖いやつらである。
521名無し三等兵 (アウアウエー Sa72-SZE8 [111.236.25.163])
2020/03/02(月) 12:52:07.72ID:9ZQoO7ZAa522名無し三等兵 (アウアウクー MM2b-bfmG [36.11.224.218])
2020/03/02(月) 13:00:38.69ID:/ALnz6XuM523名無し三等兵 (オッペケ Sreb-is50 [126.204.235.70])
2020/03/02(月) 13:24:03.72ID:mJeE9ODfr >>520
ディロンリードって今でも健在なのか
ディロンリードって今でも健在なのか
524名無し三等兵 (オッペケ Sreb-is50 [126.204.235.70])
2020/03/02(月) 13:32:15.54ID:mJeE9ODfr525名無し三等兵 (スププ Sd5a-p/08 [49.96.20.144])
2020/03/02(月) 13:38:43.40ID:drc8IGLvd 射程400キロ以上ですか
戦略兵器一歩手前ですね
戦略兵器一歩手前ですね
526名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-jjVf [106.128.1.67 [上級国民]])
2020/03/02(月) 13:39:17.20ID:X7CpOaSqa >>524
とりあえず翼下のパイロンに吊り下げるんじゃない?
とりあえず翼下のパイロンに吊り下げるんじゃない?
527名無し三等兵 (ワッチョイ 2a54-AnvC [133.209.211.245])
2020/03/02(月) 14:26:56.03ID:MKySyBNQ0528名無し三等兵 (オッペケ Sreb-LtkV [126.34.0.2])
2020/03/02(月) 14:29:01.48ID:n7bQjKEar F-3が配備される頃にはASM-3はそんなに最新ミサイルでもない
国産か共同開発かはわからんがF-3のウエポンベイに収納できるASMが開発されるだろ
F-2だって完全引退するまでには引退開始から数年はかかる
F-3でのASM-3運用は使えます程度でしょうな
F-2が完全引退する頃には後継ASMの時代になってるのでは?
国産か共同開発かはわからんがF-3のウエポンベイに収納できるASMが開発されるだろ
F-2だって完全引退するまでには引退開始から数年はかかる
F-3でのASM-3運用は使えます程度でしょうな
F-2が完全引退する頃には後継ASMの時代になってるのでは?
529名無し三等兵 (ラクッペペ MM16-/0SP [133.106.76.76])
2020/03/02(月) 14:56:25.18ID:GZB6JBcMM530名無し三等兵 (ワッチョイ 2a54-AnvC [133.209.211.245])
2020/03/02(月) 15:29:22.21ID:MKySyBNQ0 >>529
スクラムジェット弾がどうなるかだろけど運用面見てサイズをASM-3と同程度にするかもしれんしな
スクラムジェット弾がどうなるかだろけど運用面見てサイズをASM-3と同程度にするかもしれんしな
531名無し三等兵 (ワッチョイ d67a-DFeu [143.189.84.55])
2020/03/02(月) 15:58:58.34ID:4oFRkKdB0 >>523
今でも元気に庭を走り回ってるよ
まごうことなき死の商人で悪魔なんだけど、やたら先を見越すせいで日本もアメリカ自身もイギリスもフランスもやられてる
ただまあ割と日本には手加減してくれてる印象がある
今でも元気に庭を走り回ってるよ
まごうことなき死の商人で悪魔なんだけど、やたら先を見越すせいで日本もアメリカ自身もイギリスもフランスもやられてる
ただまあ割と日本には手加減してくれてる印象がある
532名無し三等兵 (ワッチョイ cbe5-5wxb [180.24.152.15])
2020/03/02(月) 17:43:51.68ID:VrMvGive0 これまでの新世代戦闘機は、前世代の戦闘機の能力は当然のものとして保持し
さらに強力な何かが必要だったがな
その例で言えば、第六世代戦闘機は、第五世代戦闘機の保有するステルス性を
保持した上で、無人機の母機となる能力とか
戦術そのものを変えるの力を保持している事になる。
F3が第六世代機であれば、当然のようにそれを付与された機体でないとダメだ
さらに強力な何かが必要だったがな
その例で言えば、第六世代戦闘機は、第五世代戦闘機の保有するステルス性を
保持した上で、無人機の母機となる能力とか
戦術そのものを変えるの力を保持している事になる。
F3が第六世代機であれば、当然のようにそれを付与された機体でないとダメだ
533名無し三等兵 (ワッチョイ 2e1b-DFeu [153.182.55.78])
2020/03/02(月) 18:04:23.46ID:9ICMkD2T0 200302
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供 一般競争入札情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
第32号 入札年月日 令和2年4月17日 将来戦闘機システムのバーチャル・ビークル
に係る開発管理等検討役務 1件 納期 令和2年11月30日 >納地 防衛装備庁
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku02-032.pdf
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供 一般競争入札情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
第32号 入札年月日 令和2年4月17日 将来戦闘機システムのバーチャル・ビークル
に係る開発管理等検討役務 1件 納期 令和2年11月30日 >納地 防衛装備庁
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku02-032.pdf
534名無し三等兵 (ワッチョイ 2a54-AnvC [133.209.211.245])
2020/03/02(月) 18:12:32.07ID:MKySyBNQ0535名無し三等兵 (ワッチョイ 2a54-AnvC [133.209.211.245])
2020/03/02(月) 18:14:09.92ID:MKySyBNQ0 >>533
バーチャルビークルなあ、モックアップ作る前にVRで作るって事なのかもっと前の段階なのか
バーチャルビークルなあ、モックアップ作る前にVRで作るって事なのかもっと前の段階なのか
536名無し三等兵 (ワッチョイ 7ac7-ljZe [157.192.215.10])
2020/03/02(月) 18:56:44.54ID:QlKu1Sq10 トルコのF-16にSu-24が撃墜されたみたいやね
どうせならSu-34墜とせば良いのに
もっとロシアの新しいのとやってみて欲しい
どうせならSu-34墜とせば良いのに
もっとロシアの新しいのとやってみて欲しい
537名無し三等兵 (ワッチョイ 3a76-DFeu [61.46.184.165])
2020/03/02(月) 19:21:15.11ID:nV1uqX1t0 4〜5年くらい前にも同じような話を聞いたが…?
538名無し三等兵 (ワッチョイ f363-no7W [220.104.69.138])
2020/03/02(月) 19:43:57.17ID:xEJ8014k0 新しいバーチャルビークルかな?
539名無し三等兵 (ワッチョイ 7ac7-ljZe [157.192.215.10])
2020/03/02(月) 20:44:41.30ID:QlKu1Sq10 ASM-3も射程400キロ以上って言うけど中国の戦力の拡大を見るに全ミサイルで射程伸ばして良いと思う
専守防衛って言って規制してると出来た時には使えない兵器になる
専守防衛って言って規制してると出来た時には使えない兵器になる
540名無し三等兵 (ブーイモ MMef-/AAC [210.138.208.164 [上級国民]])
2020/03/02(月) 22:01:50.90ID:pe2l2h7UM どっちかっつーと専守防衛と称してヘリ空母を建造しておいて必要になったらさくっと軽空母に改造するみたいに
専守防衛と称して作っておいたがその気になれば簡単な改造で短期間のうちに長射程化された攻撃的な兵器にできるという例だな
専守防衛と称して作っておいたがその気になれば簡単な改造で短期間のうちに長射程化された攻撃的な兵器にできるという例だな
541名無し三等兵 (ワッチョイ 53da-B10N [60.42.55.213])
2020/03/02(月) 22:40:32.02ID:IgEUsTmM0 備えあれば憂いなし!!!
アビガンが対コロナウイルスの最終兵器であるように、F-3をVTOL化して
F-3Vを極秘開発しよう! そして我が国の山岳地帯に秘密基地を・・・
もう秋田?
アビガンの効果じゃ。中国人も怖れ入谷の鬼子母人!
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20200302038/
アビガンが対コロナウイルスの最終兵器であるように、F-3をVTOL化して
F-3Vを極秘開発しよう! そして我が国の山岳地帯に秘密基地を・・・
もう秋田?
アビガンの効果じゃ。中国人も怖れ入谷の鬼子母人!
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20200302038/
542名無し三等兵 (ワッチョイ 37e1-DFeu [160.86.162.192])
2020/03/02(月) 22:44:19.89ID:V8u7KBn60 >>540
攻撃は最大の防御だから・・・
攻撃は最大の防御だから・・・
543名無し三等兵 (ワッチョイ cbe5-5wxb [180.24.152.15])
2020/03/02(月) 23:20:18.33ID:VrMvGive0544名無し三等兵 (ワッチョイ 7ac7-ljZe [157.192.215.10])
2020/03/02(月) 23:27:45.54ID:QlKu1Sq10 F-3が可変翼になるレベルの確率じゃないか?
545名無し三等兵 (ワッチョイ f38c-is50 [220.215.189.26])
2020/03/02(月) 23:36:48.66ID:Zulaok590546名無し三等兵 (ワッチョイ 53da-B10N [60.42.55.213])
2020/03/02(月) 23:37:07.33ID:IgEUsTmM0 >>543
それは重畳でござるな!
それは重畳でござるな!
547名無し三等兵 (ワッチョイ 7ac7-ljZe [157.192.215.10])
2020/03/02(月) 23:48:04.66ID:QlKu1Sq10 防衛用の戦略爆撃機を造って大量の対艦ミサイルを内蔵すれば良い
ソ連が米艦隊にやろうとしたみたいに中国艦隊に飽和攻撃をする
ソ連が米艦隊にやろうとしたみたいに中国艦隊に飽和攻撃をする
548名無し三等兵 (ワッチョイ 53da-B10N [60.42.55.213])
2020/03/02(月) 23:59:12.65ID:IgEUsTmM0 >>545
固定観念に縛られていると退歩するだけだ。
ワシのように汲めども付き無い新発想が出来ないとブレークスルー
できないのじゃよ。
機内搭載時は折り畳み、機外射出後に一体化させれば、全長問題も
片が付くぞ。
弾頭シーカー部と飛行制御部、炸薬部と推進薬部を二つ折りすれば
ええじゃろ?
https://www.youtube.com/watch?v=f5Qjs17koFc
固定観念に縛られていると退歩するだけだ。
ワシのように汲めども付き無い新発想が出来ないとブレークスルー
できないのじゃよ。
機内搭載時は折り畳み、機外射出後に一体化させれば、全長問題も
片が付くぞ。
弾頭シーカー部と飛行制御部、炸薬部と推進薬部を二つ折りすれば
ええじゃろ?
https://www.youtube.com/watch?v=f5Qjs17koFc
549名無し三等兵 (ワッチョイ cbe5-5wxb [180.24.152.15])
2020/03/03(火) 00:09:44.89ID:NjAMJGYA0 このまま開発が進めば単価はF22よりも高くなるのではないの
製造数が100機程度ではどうしてもそうなる
かといって、海外へ販売しようにも、そんな高価な機体を購入するような国はほとんどない
せいぜいサウジアラビアとか、軍ヨタの王族が少数、欲しがるくらいだろう
他の西側の有力諸国は、間違いなくアメリカ機か独自開発を選ぶ
いずも型搭載あるいは「おおすみ」型の後継となる新型揚陸艦への搭載を視野としたSTOVL型の開発を行っても、せいぜい20-40機程度の増産にしかならないだろう
輸出を視野に入れるにしても防衛予算を増やして製造数を200以上にする事は、何とか出来ないものかなって思ったりするな
>>546
あくまでゼロではないって私が思うだけで
実際のところ、現時点ではそういう計画はないから
製造数が100機程度ではどうしてもそうなる
かといって、海外へ販売しようにも、そんな高価な機体を購入するような国はほとんどない
せいぜいサウジアラビアとか、軍ヨタの王族が少数、欲しがるくらいだろう
他の西側の有力諸国は、間違いなくアメリカ機か独自開発を選ぶ
いずも型搭載あるいは「おおすみ」型の後継となる新型揚陸艦への搭載を視野としたSTOVL型の開発を行っても、せいぜい20-40機程度の増産にしかならないだろう
輸出を視野に入れるにしても防衛予算を増やして製造数を200以上にする事は、何とか出来ないものかなって思ったりするな
>>546
あくまでゼロではないって私が思うだけで
実際のところ、現時点ではそういう計画はないから
550名無し三等兵 (ワッチョイ f38c-is50 [220.215.189.26])
2020/03/03(火) 00:43:04.12ID:MoQfb+PR0 >>549
インドは西側諸国だけどロシアからも武器購入してるし、割とフレキシブルだから可能性はあるよ。ただ、やつらは機密を守れないから売るとしたらダウングレード品だな
他にはオーストラリア、台湾あたり
インドは西側諸国だけどロシアからも武器購入してるし、割とフレキシブルだから可能性はあるよ。ただ、やつらは機密を守れないから売るとしたらダウングレード品だな
他にはオーストラリア、台湾あたり
551名無し三等兵 (ワッチョイ f38c-is50 [220.215.189.26])
2020/03/03(火) 00:47:48.72ID:MoQfb+PR0 >>531
具体的にはどういう風に武器売買に関わってるの?
具体的にはどういう風に武器売買に関わってるの?
552名無し三等兵 (ワッチョイ 53da-B10N [60.42.55.213])
2020/03/03(火) 00:48:14.93ID:dplQVedu0 >>549
うむ、アビガン錠と同じで御座るよ。市販させずに政府管掌にして忘れさせる
作戦じゃ。中国は、その薬の作用機序の秀逸さを致死率平均50%とされるエボ
ラウイルスにも有効であったことを見抜いていたから、今回のコロナでも余裕
で収束可能と踏んでいる。
軍事も同じ。手のうち全て見せてからでは対策を練られておしまい。
とは言うものの、日本の情報公開制度のせいで自衛官の人事配置から所属業務
も全部筒抜けだからの、極秘に何かできるわけもないのじゃろ!?
うむ、アビガン錠と同じで御座るよ。市販させずに政府管掌にして忘れさせる
作戦じゃ。中国は、その薬の作用機序の秀逸さを致死率平均50%とされるエボ
ラウイルスにも有効であったことを見抜いていたから、今回のコロナでも余裕
で収束可能と踏んでいる。
軍事も同じ。手のうち全て見せてからでは対策を練られておしまい。
とは言うものの、日本の情報公開制度のせいで自衛官の人事配置から所属業務
も全部筒抜けだからの、極秘に何かできるわけもないのじゃろ!?
553名無し三等兵 (ワッチョイ 8f03-7Ygx [114.165.78.171])
2020/03/03(火) 00:49:13.95ID:7HAS0FtS0 >>520
P-1とC-2とってきてほしいわ
P-1とC-2とってきてほしいわ
554名無し三等兵 (ワッチョイ f38c-is50 [220.215.189.26])
2020/03/03(火) 01:05:51.67ID:MoQfb+PR0 ロッキード・マーチンの第6世代戦闘機の形状がリークされたね
アメリカも着々と次世代戦闘機を進めてるみたいだ
有人機はF-35で最後って聞いたけど、やっぱり無人機なのかな?
アメリカも着々と次世代戦闘機を進めてるみたいだ
有人機はF-35で最後って聞いたけど、やっぱり無人機なのかな?
555名無し三等兵 (ワッチョイ d67a-DFeu [143.189.84.55])
2020/03/03(火) 02:25:46.86ID:ohWCwmEf0556名無し三等兵 (アウアウ Sae6-SZE8 [59.135.46.153])
2020/03/03(火) 02:44:16.76ID:Iz7v5UsRa557名無し三等兵 (ワッチョイ 1b4f-WueD [222.12.228.62])
2020/03/03(火) 03:06:54.92ID:iYONO8Rp0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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