【XF9-1】F-3を語るスレ144【推力15トン以上】

[1 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMe7-/Z4D [上級国民]]) 2020/02/23(日) 12:32:19.94 ID:emLluzGPM]

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ143【推力16トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1581206594/

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[717 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d705-8TPv) 2020/03/04(水) 23:05:34.43 ID:NJng23IF0]

>>716
F-3イメージ図を信用するなら寧ろ攻撃機寄りの機体だと思うよ

[718 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d705-8TPv) 2020/03/04(水) 23:09:58.75 ID:NJng23IF0]

>>714
F-35は機動性の問題でスクランブルに使えないと言ったり、スクランブルで何すると思ってるのさ？プガチョフコブラ競争か？

[719 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7e1-xiWk) 2020/03/04(水) 23:13:24.58 ID:FpNx+cCq0]

>>718
>スクランブルで何すると思ってるのさ？
スピーカーポッドをぶち込んで『オレの歌を聴け〜！』

[720 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d78c-fjZA) 2020/03/04(水) 23:16:21.51 ID:qpOZEEPW0]

>>718
スクランブルは相手に認識される為に行う。素早く迅速に行うことが大事。わざわざ高価で機動性が低く、敵に発見されにくいステルス機を使う必要がない
以上。

[721 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d705-8TPv) 2020/03/04(水) 23:21:03.87 ID:NJng23IF0]

>>720
どのみち更新でいずれ全機ステルス機になるんですが?スクランブル出来なくなるのか?
ちょっとは考えて物言いなよ

[722 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f79-beWQ) 2020/03/04(水) 23:24:56.67 ID:sCwdJ3KE0]

リフレクター使えば良いだけだし

[723 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f2d-hPnE) 2020/03/04(水) 23:52:34.47 ID:d/HpaLaf0]

>>720
今やステルスのF-35より非ステルスのF-16の方が値段が高くなってしまった
時の流れは残酷だね

[724 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 175f-3ufq) 2020/03/05(木) 00:02:30.51 ID:qCn79Iv40]

>>720
高価→間違い
機動性が低い→間違い
発見されにくい→間違い
脳味噌を持ってないのか？

[725 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d78c-fjZA) 2020/03/05(木) 00:09:48.24 ID:9dBmeIWP0]

>>723
F-16は日本では使われてないけどね

>>724
無知過ぎてかわいそう

[726 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d78c-fjZA) 2020/03/05(木) 00:16:30.83 ID:9dBmeIWP0]

F-15が引退したらスクランブル用の戦闘機どうするんだろ
たぶんF-3導入まではF-15使い続けるんだろうね
それがこの前の最後の改修

[727 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc1-vjoA) 2020/03/05(木) 00:29:01.20 ID:dNv5vjuy0]

>>701
燃料３倍位積めそうだな

[728 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fc2-VMDz) 2020/03/05(木) 01:34:18.60 ID:N+g2/yFj0]

>>724
単発だから運動性は低いぞ。機動性もスパクルできるから良いのであって、陸地の上では騒音とかで制限されるからそんなに変わらんだろうし。
メンテコストはアリスちゃんがご機嫌ナナメなせいで今の所高くなりそう。（将来的に安くなるだろうけど）

[729 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-8j/J) 2020/03/05(木) 03:37:05.65 ID:y1ErJmCy0]

>>728
アリスちゃんはうさぎ穴に退場頂いて、開発中のおでんになるんだっけ？

[730 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-4muP) 2020/03/05(木) 05:55:55.81 ID:qjEIPQcf0]

現実問題としてF-35Aに領空侵犯対応をさせないほど空自に機数の余裕ある？
B型なんてその手の任務にはもっと不向きな上に40数機も調達する

F-3が就役開始する頃は領空侵犯対応機すらカツカツの状態じゃないかな？

F-3が対空戦闘が主任務と明言されるのはそうした状況で就役が確定してるから

[731 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f54-Gx0O) 2020/03/05(木) 06:44:34.97 ID:wG73vq4z0]

>>726
引退する頃（2040年代）だと衛星で常時監視して無人機が警告しに行くだろ

[732 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-+r3I) 2020/03/05(木) 07:05:32.58 ID:iNDZnV/ar]

ボックスティッシュが買えないから仕事に行けない
ミサイルよりティッシュ作ってくれよ

[733 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7da-1A7L) 2020/03/05(木) 07:06:21.13 ID:U9m5lM570]

>>725
ミサイル搭載の状態の機動性ならF-35がほとんどの旧世代機に勝ってると思うが？
機動性が低いってまさかソフト完成してない7G制限のテスト結果が根拠じゃないよな

[734 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1fbe-4muP) 2020/03/05(木) 07:44:04.99 ID:H7RL870y0]

スクランブルって別にこちらの接近を知らせる必要なんて無いんだけどね
なんでステルス機だと無理とかいう発想になるんだろうね
目視によるコミュニケーションもトラブル対策でしかないし（機器の故障等
実際の指示は各国語で無線でするわけで

[735 名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdb-hPnE) 2020/03/05(木) 08:05:00.50 ID:0UNqrBLwM]

>>725
日本で使われてるF-2より安いけどね
ていうか何で自分の誤りを認められないのかね？

[736 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d705-8TPv) 2020/03/05(木) 08:24:29.21 ID:bhcQfKWe0]

>>730
> F-3が対空戦闘が主任務と明言されるのはそうした状況で就役が確定してるから

まだ寝言言ってるのか長文は
お前はどうしようもないな

[737 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f703-wzO4) 2020/03/05(木) 08:27:27.74 ID:lngX1Q5n0]

>>735
F-16がF-2にすりかわってんぞー

[738 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-btY+) 2020/03/05(木) 08:57:00.97 ID:Id5FsWSqa]

>>734
ステルス状態だと電子戦機随伴でデータ取りに飛んで来るよ
リフレクターは必須

[739 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d78c-fjZA) 2020/03/05(木) 09:01:23.78 ID:9dBmeIWP0]

>>733
F-35は機動性よりステルス性を重視してるから機動性だけ見たら旧世代機の方が高いなんてことは全然あるよ

[740 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-1A7L) 2020/03/05(木) 09:04:15.71 ID:Xdsn7dD4p]

>>739
それは思い込み
それとも武装なしの状態で比べてんのか？

[741 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d78c-fjZA) 2020/03/05(木) 09:07:46.59 ID:9dBmeIWP0]

>>734
領空侵犯機に「こちらは気付いてますよ」ってサインを出すのもスクランブルの目的のうちの１つ
音声だけの警告だと抑止力はあまり無いよ
だからわざと接近を伝えなければならない

[742 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-VH/E) 2020/03/05(木) 09:11:09.48 ID:DuM0r3Lmd]

F-2も上納金とFMS品届かない問題がなければF-16Vより安いしな
てかF-16VはF-35Bくらいの価格

[743 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f54-Gx0O) 2020/03/05(木) 09:13:39.62 ID:wG73vq4z0]

>>732
イオンに山積みになってるそうだから買いに行って来いよ
>>742
F-16Vが安いというのはあくまでも改修した時だからなあ

[744 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d78c-fjZA) 2020/03/05(木) 09:17:21.29 ID:9dBmeIWP0]

>>740
思い込みだと思う理由は？

[745 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f79-beWQ) 2020/03/05(木) 09:24:53.75 ID:i7w83YEO0]

F-35とF-15Eだと空戦能力はF-35の方がはるかに高い
https://trafficnews.jp/post/54621#readmore

[746 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-1A7L) 2020/03/05(木) 09:41:32.27 ID:Xdsn7dD4p]

>>744

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcQa3Y6qv4bM0eRwmKT8jewjrdXrAkQTM2jcY1ckxp0pZhrboctd

F-35は満載の状態で9G機動できる
https://www.airforcemag.com/article/1112fighter/

[747 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fc2-VMDz) 2020/03/05(木) 09:53:05.32 ID:N+g2/yFj0]

>>746
単発だとどうして出力が限られるから9G機動なんてしたらその後が無いと思います。（E-M理論信者）

[748 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-1A7L) 2020/03/05(木) 09:56:46.43 ID:Xdsn7dD4p]

>>747
F135という13/20トン出力のエンジンがあるからそうとも言えない
これからもっとパワーアップする予定だし

[749 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-H9G1) 2020/03/05(木) 10:05:28.03 ID:yAgfgx9Kd]

エンジンの高性能化が進むにつれ航空機はより大型になり航続距離、搭載量も増えてきた
戦闘機の将来もより大型になっていくのは必然だろう

[750 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d705-8TPv) 2020/03/05(木) 10:06:15.37 ID:bhcQfKWe0]

>>739
BVR戦闘可能なF-35が何故スホーイみたいな曲芸機動で張り合う必要がある?
頭の古い奴がホント多いな

[751 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fc2-VMDz) 2020/03/05(木) 10:12:36.59 ID:N+g2/yFj0]

>>748
ステルス機は重くなるからもっと出力が欲しい。パワーウェイトレシオだとF-15に負けそう。

[752 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1fbe-4muP) 2020/03/05(木) 10:30:25.38 ID:H7RL870y0]

>>741
ステルス機だからダメな理由って接近の過程の問題だと言うの？
目視確認や相手に機体を使っての指示だしまでするのに？

[753 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17e5-GCRn) 2020/03/05(木) 10:32:42.79 ID:zEQ8yyf80]

最早後方の敵機に対してミサイル撃てる時代だから攻撃力に関しては機動性って必要ないんだろうか？
敵からの回避の為には機動性は不可欠だろうけど

[754 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-sNVK) 2020/03/05(木) 10:37:20.02 ID:3hXvZ0kN0]

>>734
は？何を寝ぼけたこと言ってんの
空自がスクランブル時にどんな運用してんのか知らんのか
こちらの存在を相手に認識させるのはスクランブル時の最優先事項

[755 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-+r3I) 2020/03/05(木) 10:38:50.40 ID:3w/TRyqFr]

>>743
適正価格ではないからあそこはヤバいことになる

[756 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17e5-GCRn) 2020/03/05(木) 10:44:38.75 ID:zEQ8yyf80]

さっきダイソーに行ったらティッシュは多少品薄気味だが普通に売ってたね
そもそも供給力が失われたわけでもなく消費量が増えたわけでもなく買いだめで需要が増えただけだからすぐに落ち着くのも当然だろうけど
消費が爆発的に増えたマスクはカラッポだったけど

[757 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffdb-2uCv) 2020/03/05(木) 10:58:50.48 ID:VPMhMjma0]

F-3はレーダーリフレクター内蔵でいいな。
敵の後ろについてからパカっと開いて相手をビビらせるのがよい。
その心は、ハイお前死んだーてかもう死んでたー。

[758 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-4muP) 2020/03/05(木) 11:02:52.89 ID:qjEIPQcf0]

http://www.jwing.net/news/22216

こういうのは次期戦闘機の生産に役立つかな？

[759 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d78c-fjZA) 2020/03/05(木) 11:03:28.50 ID:9dBmeIWP0]

>>752
もう少しスクランブルのこと勉強してこよう
こちらの機が敵のレーダーに映らないと意味がない

[760 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d705-8TPv) 2020/03/05(木) 11:07:44.09 ID:bhcQfKWe0]

>>759
ステルス機はスクランブル対応出来ないとかアホな事を言ってるお前も一緒に勉強してきな

[761 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-1A7L) 2020/03/05(木) 11:11:42.35 ID:Xdsn7dD4p]

F-22がスクランブルに出てるのにね

[762 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1fbe-4muP) 2020/03/05(木) 11:12:37.31 ID:H7RL870y0]

>>759
それはおかしくない？
日本の領空は決まっててそこへの侵入阻止をする事は相手は理解してるわけで
今までは見せて警告してたってだけじゃん
見せずに警告したとしても一緒でしょ
機体が見えなかったら領空侵犯してくるの？
見せなくても自衛隊機は領空侵犯に対して対処できるって示せてるんでしょ？

[763 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fc2-VMDz) 2020/03/05(木) 11:12:48.22 ID:N+g2/yFj0]

>>753
ミサイル打つのに有利な場所に素早く行く為に機動性は必要。ミサイル避ける為の運動性は不要（どうがんばっても避けられないから）

[764 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-1A7L) 2020/03/05(木) 11:16:28.01 ID:Xdsn7dD4p]

>>762
そもそもスクランブルなら増槽ぶら下げて出るのが普通だからステルス機でも問題ない
ということをF-22の運用が示してるのに、未だにステルス機はスクランブルに向いてない！
と連呼する人ってなんなんだろう

F-35の機動性が低いとか言ってるし、知識が10年以上前から更新してないのでは？

[765 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-B36N) 2020/03/05(木) 11:24:12.19 ID:Nz7H+AASd]

>>760
>>761

F22がスクランブルする時はレーダーリフレクターと落下式増槽をつけているのでステルス性は殺している

[766 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-w7zd) 2020/03/05(木) 11:39:40.55 ID:wdwqOxwKd]

>>763

機体の機動性と運動能力をごっちゃにしてるよね。
BVRで仕留めきれなかったら普通は待避して後はSAMに任せると思うんだけどね。
近接格闘戦は様々な要素が入り込み過ぎてて戦術に入れにくそうに思える。

[767 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b738-M6ie) 2020/03/05(木) 12:01:27.32 ID:Emfbxhb/0]

>>763
ほんこれ。

[768 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bfde-0Asy) 2020/03/05(木) 12:11:01.49 ID:4LgOxBDy0]

>>764
高価だからもったいないと言う事では?

[769 名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdb-hPnE) 2020/03/05(木) 12:14:49.99 ID:0UNqrBLwM]

>>737
高価なステルス機でスクランブルは向かないの返しだからF-2でもF-16でもどうでも良いんだけどね
話の流れを良く読んで書き込んでよ

[770 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-1A7L) 2020/03/05(木) 12:20:49.31 ID:Xdsn7dD4p]

>>768
「F-22がスクランブルやってる」と書いてあるじゃん
各国はスクランブルに最新鋭機を出してるのにスクランブルに高価な最新鋭機は無用！
という論理の根拠は何でしょう？

[771 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-fjZA) 2020/03/05(木) 12:22:24.99 ID:Cd2L3Gxtr]

>>762
違うよ
実際に戦闘機が来てますよってことを相手に見せるだけでも十分な抑止力になる
そもそもスクランブルで戦闘になることはほとんどないから、威嚇の意味が大きい
その為に相手に見えるようにすることが必要

[772 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-4muP) 2020/03/05(木) 12:22:31.84 ID:qjEIPQcf0]

ステルス機が当たり前の時代になれば
スクランブルは普通にステルス機がやるのでは？

領空侵犯してくるのもステルス機もあるでしょうし

[773 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM0b-lTUt) 2020/03/05(木) 12:24:41.18 ID:6N1vGhrEM]

侵犯してインターセプトされる役の大型爆撃機と、それを援護するために遠巻きに飛んでるステルス戦闘機のペアみたいになるのかな

[774 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1fbe-4muP) 2020/03/05(木) 12:32:49.93 ID:H7RL870y0]

>>771
スクランブルで相手に目視距離まで近づいて機体を見せて対処できると見せるのは
ステルス機でもできるわけで
レーダーでこちらを遠くから認識させる意味がどれだけあるのかって話
もちろんこちらの能力を把握させない為にリフレクターとかつけるのはわかるよ？

[775 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-fjZA) 2020/03/05(木) 12:33:30.84 ID:Cd2L3Gxtr]

将来的には戦闘機が足りないからF-35がスクランブルに出ざるを得ないだろうね
ただ、でも現在はF-15で良い。せっかくアップグレードしてるんだし

[776 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-fjZA) 2020/03/05(木) 12:35:07.61 ID:Cd2L3Gxtr]

>>774
F-35は塗装が剥がれやすくて機体寿命が短い。
整備に金もかかるからそういう観点でもスクランブルに出すのはもったいないって言ってる

[777 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-fjZA) 2020/03/05(木) 12:37:32.71 ID:Cd2L3Gxtr]

>>774
戦闘機はマッハで飛んでくるのよ。数十キロ離れていても気付いた時には領空侵犯されてる
遠くから認識させることで不要な侵入を防ぐことが出来る。わかったかな？

[778 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-yfVs) 2020/03/05(木) 12:42:30.79 ID:ixFxvDeRd]

>>776
それはF-22の間違いでは?

[779 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1fbe-4muP) 2020/03/05(木) 12:50:37.25 ID:H7RL870y0]

>>777
相手も馬鹿じゃないから決まったルート飛んでるだけ
自衛隊機が隣で飛んでても決まった進路から変えないからね
ちゃんと領空を認識してるんだよ

[780 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-1A7L) 2020/03/05(木) 13:00:10.59 ID:Xdsn7dD4p]

>>777
つまりおまえはプロで米空軍は馬鹿ってことか？

[781 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdbf-B36N) 2020/03/05(木) 13:06:25.76 ID:bEeXOU5Ld]

>>777
超音速巡航で領空侵犯してくる国籍不明機か・・・すげえな〜

[782 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3761-5FJ9) 2020/03/05(木) 14:03:58.04 ID:W1beHz4u0]

物不足はこれからが本番、
日本で売られている物の多くが中国製か中国製部品を含む製品。
中国の生産が停滞してるから、中国生産物は中国内需を満たすので手いっぱい。
日本への輸出は止まる。
家電、衣料、食品全ての分野で物不足になる。
今の日本は行きすぎた金融緩和で途方もない金余り状態、
ここで物不足が表面化すると一気にハイパーインフレになる。
3月末にはティッシュ1箱500円ってなるぞ〜〜〜〜。

[783 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-ZjDW) 2020/03/05(木) 14:11:18.21 ID:Kuvogdm70]

>>782
その手のデマで職場ばれや謝罪が発生してるのによくやるな

[784 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3761-5FJ9) 2020/03/05(木) 14:13:58.77 ID:W1beHz4u0]

デマとは虚偽の流布だよ。
俺は日本経済の今後を予想しただけ。
どこにも今現在の現実の虚偽は書いてない。

[785 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-VH/E) 2020/03/05(木) 14:15:42.18 ID:DuM0r3Lmd]

ほぼ国産のトイペが中国製だから枯渇するってデマ流したバカが職場バレして怒られてるのにようやるわ

[786 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3761-5FJ9) 2020/03/05(木) 14:18:07.52 ID:W1beHz4u0]

だから、トイペが中国製は虚偽。
虚偽が書いてはいかんが、将来予想を書くのは自由。

[787 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-qTXG) 2020/03/05(木) 14:21:24.65 ID:BSxCkHvOa]

トイペは生産はほぼ全て国産だし、原材料は国産リサイクル材料とアメリカ産木材が
ほぼ全て、なんて初歩的な事も知らない奴が「日本経済の今後（キリッ」とかw

因みにトイペのデマ流した一人は民医連だから、共産党系なw

[788 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7ba-Ff7g) 2020/03/05(木) 14:23:47.59 ID:6OKHwGYy0]

物不足になればどっかが作るから不足になんかならねーよ。
世界は中国だけじゃないのだから。

[789 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3761-5FJ9) 2020/03/05(木) 14:27:14.91 ID:W1beHz4u0]

初歩的な事を知らない素人でも経済予測するのは自由。
素人経済予測は駄目とか言い出したら、商売運書かれた神社のおみくじすら駄目とかなるぞ。

[790 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-1A7L) 2020/03/05(木) 14:27:37.26 ID:Xdsn7dD4p]

>>787
デマ流して社会不安を煽るのは共産党系武力革命の基本

[791 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3761-5FJ9) 2020/03/05(木) 14:29:57.37 ID:W1beHz4u0]

>世界は中国だけじゃないのだから。
長期的にはその通り、で問題はここ数カ月間なんだが。
短時間で代替えできるなら日産の九州工場が止まったりしない。

[792 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3761-5FJ9) 2020/03/05(木) 14:31:06.47 ID:W1beHz4u0]

だから、デマ（虚偽）ではなくて、素人経済予想だってば。

[793 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-1A7L) 2020/03/05(木) 14:34:20.48 ID:Xdsn7dD4p]

現実に起きてないのに根拠のないことを発信したらデマ
米子のトイレットペーパー君も予想だと言い張ってたがどうなった？

[794 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-qTXG) 2020/03/05(木) 14:36:07.71 ID:BSxCkHvOa]

デマ屋が素人経済予想を気取ってもデマ屋はデマ屋w

前提も推論も誤っているインプットから真っ当なアウトプットが出るか？
と言うのは軍事板ではキヨ☆を観れば明らかw

[795 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3761-5FJ9) 2020/03/05(木) 14:40:18.22 ID:W1beHz4u0]

お前らの理論だと天気予報も外れるとデマ流した事になるぞ。

[796 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f54-Gx0O) 2020/03/05(木) 14:43:34.47 ID:wG73vq4z0]

>>794
まあキヨだけでなく谷族とかバンブー一味とかもいるけどな……
エバタンがまだ生きてればなあ……

[797 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-8j/J) 2020/03/05(木) 14:55:18.38 ID:FOl2YAdIa]

>>782
オマエらの好きな萌えフィギュアとか3月から入ってこなくなるって話だよねw

[798 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9761-PQyI) 2020/03/05(木) 14:59:12.06 ID:SKTb/Aph0]

ここはF-3スレやぞ

[799 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fc2-VMDz) 2020/03/05(木) 15:23:18.45 ID:N+g2/yFj0]

>>766
自国領土よりできるだけ離れた所で迎撃したいじゃろ？後続の防空網に任せるにしても

[800 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7ba-Ff7g) 2020/03/05(木) 15:31:17.42 ID:6OKHwGYy0]

F-3スレにはそれだけチャンコロ工作員が多いんだよ

[801 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f85-R/kF) 2020/03/05(木) 15:55:25.75 ID:kXHoxp6D0]

>>757
覆面パトかよｗ

[802 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d78c-fjZA) 2020/03/05(木) 15:58:07.76 ID:9dBmeIWP0]

>>779-781
とにかく、だ
スクランブルは戦闘する気はないけれども、こちらの戦闘機を敵に認識して貰うことが重要。スクランブルを掛けないと領空侵犯やりたい放題になる。警告みたいなもので重要かつ危険な任務。
これを年間で1,000回近くこなしてるのだから最前線のパイロットにかかる負担はすごいだろうね

[803 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-4muP) 2020/03/05(木) 16:01:41.62 ID:qjEIPQcf0]

防衛省・空自ではF-3で積極的に接近戦を挑もうとは思ってないだろうが
不意の接近戦まであり得ないとは思っていないだろう
短射程ミサイルも機内搭載を考えてるのならそういうことだ

[804 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0b-1A7L) 2020/03/05(木) 16:08:29.00 ID:0lKf/I/xp]

>>802
誰もスクランブルかけるなとは言ってない
現にアメリカがF-22をスクランブルに使ってるのに延々とスクランブルにステルス機不要論を唱えても
妄想乙としか言いようがない

スクランブルは近付いてくる航空機に自国領空防衛の意志と能力を見せ付けて侵入を断念させる必要があるから
どの国も最新鋭機を出してる

[805 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d78c-fjZA) 2020/03/05(木) 16:43:44.04 ID:9dBmeIWP0]

>>804
国によってそこら辺の考え方は違うと思う
戦闘機のみならず、偵察機も頻繁に同伴してくるようじゃ最新鋭の機体は出せないでしょ

[806 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0b-1A7L) 2020/03/05(木) 16:44:52.95 ID:0lKf/I/xp]

>>805
最新鋭機じゃなくポンコツをスクランブルに出してる国は？

[807 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff63-Lqe9) 2020/03/05(木) 17:13:57.61 ID:As63ntVZ0]

ロシアとかスクランブルはSu-57じゃなくてSu-27とかだったはず
最新鋭機は数が少ないし、パイロットの練度も足りてないから
主力機が出るのが普通

F-3が量産が始まってもしばらくはF-15かF-35が担当するんじゃね
そのうちにF-3に代わっていくだろうけど

[808 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0b-1A7L) 2020/03/05(木) 17:35:06.29 ID:0lKf/I/xp]

>>807
そもそもSu-57が量産が始まったばかりだし去年の年末に量産初号機が落ちたから任務に就くのはまだまだ先

[809 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d78c-fjZA) 2020/03/05(木) 17:50:03.69 ID:9dBmeIWP0]

>>807
そうだね
スクランブルには最新鋭の戦闘機はあまり出さない。戦争になるわけじゃないのに敵に自分の飛行能力を知られることになるわけだからメリットがあまりない。旧式機を出すのが普通だよ

スクランブルに最新鋭の戦闘機が出るということはかなり緊迫した状況か訓練の一環だと思って良い

[810 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-+9d2) 2020/03/05(木) 17:50:55.34 ID:NfdNSnBIa]

ロシアは侵犯に持ってくるのはSu-35になったな

[811 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdbf-B36N) 2020/03/05(木) 17:51:15.84 ID:bEeXOU5Ld]

>>803
陸上戦闘ならともかく空戦で果たして「不意の接近戦」が発生しうるのだろうか？

[812 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d78c-fjZA) 2020/03/05(木) 17:57:53.76 ID:9dBmeIWP0]

>>811
https://sp.hazardlab.jp/know/topics/detail/1/5/15625.html

自衛隊機がロックオンされたからフレア発射。自己防衛のために中国機は反撃されてもおかしくない。相手が日本じゃなくてロシアだったらたぶん戦争になってた

[813 名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdb-hPnE) 2020/03/05(木) 18:01:46.84 ID:0UNqrBLwM]

まあ心配せんでも今年か来年には日本のF-35もスクランブルの任務に着くだろ

[814 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7da-1A7L) 2020/03/05(木) 18:03:35.77 ID:U9m5lM570]

>>809
現実逃避するなw
https://abcnews.go.com/amp/Politics/us-military-jets-intercepted-russian-bombers-fighter-jets/story?id=63176345

[815 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9701-fTZt) 2020/03/05(木) 18:12:09.94 ID:ksTCc/VB0]

>>813
三沢は全部F-35になるからな
早々にスクランブル対応出来るようにならなきゃ色々不都合で、周囲の飛行隊に過負荷かかるだろうしな

[816 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-WBwe) 2020/03/05(木) 18:20:29.88 ID:EAF3WRos0]

>>815

F-35でスクランブル…となった場合、ミサイルはどうするんでしょうねぇ。
翼端にAIM-9Lでも積むんでしょうか？
（９Xを空自が買った、って話は出てなかったよねぇ…）