【XF9-1】F-3を語るスレ144【推力15トン以上】

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2020/02/24(月) 22:20:49.31ID:FafeuFko0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ141【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1579644236/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【XF9-1】F-3を語るスレ142【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1580088927/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【XF9-1】F-3を語るスレ143【推力16トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1581206594/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/03/07(土) 23:09:43.82ID:A2+egs7X0
>>668
武装外して
増槽のみウィングに取り付ければ
2機もしくは3機で十分かと
レーダー事態は戦闘機以外に母艦や母艦護衛の駆逐艦にもあるんだから
正直そこまで心配は不要かと
2020/03/07(土) 23:11:58.49ID:P0bVHRiM0
まあ自由にイジれる戦闘機の開発だからなあ 共同開発とか言ったってタイヤとか駐機に使うストッパーとかだろ
672名無し三等兵 (ラクッペペ MM8f-wbf+ [133.106.95.216])
垢版 |
2020/03/07(土) 23:13:23.78ID:trp0ELFfM
アメリカから制裁くらったら飛べなくなる飛行機はいりませんってことかな
2020/03/07(土) 23:31:23.82ID:bMMxpv0o0
同盟国同士で制裁とか蓋然性の低そうな話だな

>>670
滞空というのは単に空中にあれば良いというものではない
シート上でずっと同じ姿勢で気の抜けない監視任務、
その後さらに緊張を強いられる着艦といった人的要素がある
発着艦回数が増えれば機体へのストレスも多く蓄積するし、
戦闘機という機体形状からくる燃料消費の問題もある
F-35のセンサ類は優秀だが、AEWとして使うには多くの欠点がある
このような任務には専用の機体、可能なら特にUAVが理想的だ
2020/03/07(土) 23:31:37.05ID:RrQmor6x0
>>670
水平線の下は、いくら護衛艦が居ようが見えないからな
本気でレゲンダシステム構築して、超音速ミサイルをシースキミングとかされると、空中警戒が無いと対処時間が大幅に短くなる
675名無し三等兵 (ワッチョイ 9fc2-VMDz [163.44.41.206])
垢版 |
2020/03/08(日) 00:04:43.09ID:bavgWVi30
>>669
F-35の増産で何とかできるという意味です。急ぎはするが、慎重に物事を進める余裕ぐらいはあるかと。
F-35は三菱の工場でも組み立てを継続できますし、いざとなればアメリカで組み立てた分も回して貰えるでしょうから。
2020/03/08(日) 00:07:29.27ID:CmV1/Ypn0
米国もライトニングキャリアに力を入れると聞いた
ハリアーと違ってF-35Bを上回る戦闘機が他のF-35かF-22しか存在しないのが大きい
2020/03/08(日) 00:15:20.43ID:FUlAwuJv0
>>663
そう言えば疾風で英巡洋艦を爆撃で撃沈した話本当だろうか
2020/03/08(日) 00:22:35.53ID:CmV1/Ypn0
大東亜決戦機に不可能は無いのだ
2020/03/08(日) 00:25:54.60ID:YLdgptDz0
おまえらゼロ戦を舐めてるだろ あれが烏賊に先進的だったか理解してないだろ
680名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-4muP [221.37.234.13])
垢版 |
2020/03/08(日) 03:56:45.35ID:5xIUqa/U0
>>639

やっぱり三行以上の読解は無理なようだな
今回の日経の記事ではLM案の検討など一言も書かれてないぞ
三行以上の文章の読解できるようになってからレスした方がいいぞ
681名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-4muP [221.37.234.13])
垢版 |
2020/03/08(日) 04:59:35.29ID:5xIUqa/U0
共同開発の定義をおさらいしとくけど
通常の国際共同開発は他国間の相互出資と計画統合による共同生産機を国際共同開発という
わかりやすい事例としてトーネードやタイフーンが典型的な国際共同開発機

イレギュラーの形としてF-2やAV-8Bみたく海外機を新設計並の大幅改造する場合も共同開発という場合もある
例えばF-2の開発費は全額日本負担で日本しか装備しないが原型機のF-16はアメリカので開発された機体なのでF-2は日米の共同開発機として扱われることになる

グリペンのように海外企業の設計参与や海外製エンジンの採用は共同開発とは呼ばれない
同様のケースとしてC-2輸送機もエンジンはGE製だが共同開発機とは扱われない

防衛省の共同開発は以上のおおよそ以上の考えの定義に該当するかどうかで共同開発かどうかという言葉を使いわける
ただこの定義はマスコミ等に考えが浸透してるわけではないので海外企業が係われば共同開発と表現する記者が多い
そして中期防で共同開発という用語を使わなかったのは防衛省が定義するところの共同開発にあたらないから
682名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-4muP [221.37.234.13])
垢版 |
2020/03/08(日) 05:06:49.39ID:5xIUqa/U0
だから先日の日経の記事をみると
内容的には主要部分は日本国内で独自開発してインターオペラビリティに係わる部分は米国企業と協力とある
だから内容的には全く中期防に沿った開発方針なのは明白で
拡大解釈を検討してるとか別計画を検討してるとかは文章読解能力に問題がある人物としか言いようがない
文脈からしても記者が国際協力の部分を共同開発と表現しただけと考えるのが妥当だろう
2020/03/08(日) 06:11:20.62ID:RsXCR4j80
F-35Bにも円盤載せよう
イギリスはシーキングAEWの後継機はマーリンAEWにするようだね
オスプレイAEWは今のところ実現せず
2020/03/08(日) 07:05:46.10ID:+46g4b1za
C-2AEWの方が実現しそう
2020/03/08(日) 07:37:02.53ID:mb8VnTetM
>>680
> 今回の日経の記事ではLM案の検討など一言も書かれてないぞ

誰がLM案が検討されてるとか一言でも言ったのかなぁ。
主語も理解出来ない国語力だからいつも的外れの反論をして一人相撲始めるんだよ君は。

下のはポエム?
面白くないから1行しか読んでないけど。
686名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-wiKT [126.193.130.103])
垢版 |
2020/03/08(日) 08:15:09.74ID:PZ9YRxJrr
ブーイモ君はいまだに
何を交渉してるか示せていない(笑)
2020/03/08(日) 08:31:56.49ID:RsXCR4j80
>>684
C-2AEWだといずもに載せれんから却下
2020/03/08(日) 08:35:35.61ID:kPED1JEmH
ブーイモの人が他の人に交渉が行われてるって言ってたのに対して142レスの人が交渉の中身を知ってるのかって横入りしたのがファクトや交渉云々の発端な訳だろ?
正直その元の話を把握できずに入ったから話がずれてレスバになってる感じがあるぞ
2020/03/08(日) 08:45:50.75ID:JQHqzmYn0
正式発表があるまでファクトは今まで公表した資料だけだろう
どんな交渉してるか知らんが、中期防で打ち出した方針から外れないから
正反対の推測してもただの妄想に過ぎない
2020/03/08(日) 08:47:09.83ID:FXpQIfSVd
公式資料で確定なのは既存機ベース(イーグル・ラプター改)が除外されているくらいだな
2020/03/08(日) 08:57:47.79ID:mb8VnTetM
>>686
最初から記事には出資や生産分担の話が書いてあるねという話しかしてないけど?
自分はこれを共同開発のプランが未だ検討中だと理解しているよという話だな。勿論推測ね。ファクトやらじゃ無い(笑)
交渉の中身は共同開発では無くコンポーネント云々の話だと言うならそれを主張してる人間が推測では無く納得出来る形で示せば終わる話だよ。
誰かさんみたいに記者は分かっていない、国産で決まってるから交渉は不可能だとか言いたいなら特に言う事は無いよ。
692名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-wiKT [126.193.130.103])
垢版 |
2020/03/08(日) 08:58:49.31ID:PZ9YRxJrr
予算まで組まれて4月から開発スタートするのに
計画を大きく変更する交渉がされてると主張するなら
交渉内容を提示するのはブーイモ君がやらんといけないだろ
常識と違う可能性を提示したのだから理由と証拠を提示すべきはブーイモ君
これができないなら妄想人間とバカにされても仕方がないだろう
2020/03/08(日) 09:01:29.36ID:E2HOU17j0
>>499
 フロントローディングで設計して、似たような物を作ってりゃ、そんなに難しい物でも無いけどね
餅は餅屋って奴でノウハウ有るからさ。
 試作の段階で、この1個ならできるけど100個は無理とかそういう情報は簡単に集まるべさ…試作作った職人に直接聞けば一発やし
(車の200台とかだと、試作作った設備で量産も作っちゃうレベルだけどね)
2020/03/08(日) 09:02:15.09ID:D7RMQyj+0
本格開発まで1ヶ月を切ってるのに未だにグズグズ言ってるもんな。見たくない物は見ない主義なんだろう。あと10年はグズグズ言い続けるだろう。
695名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-wiKT [126.193.130.103])
垢版 |
2020/03/08(日) 09:05:18.13ID:PZ9YRxJrr
>>691

あの記事には生産分担の話など書いてか?

データリンクとかの分野しか関わらないとしか読めないがな
やはり三行しか読めない文章読解能力では
新聞記事を読む能力が不足してるのでは?

知能レベルをあげてからレスしたほうがよい
2020/03/08(日) 09:06:14.37ID:mb8VnTetM
>>692
自分は記事に書いてるレベルの事しか言ってないからねぇ。
君が記事自体を否定出来る根拠を挙げれば終わる話だよ、分かっていない君のお友達さん。
2020/03/08(日) 09:08:01.00ID:ujIE1+Yc0
>>694
P-1の件で15年以上グズグズ言ってる石破の例があるから
こいつもそうなるだろうな
2020/03/08(日) 09:16:18.62ID:mb8VnTetM
>>695

237さん引用失礼
>>237
U.S. President Donald Trump, who has demanded that Japan take on more the cost of hosting American troops,
has reportedly expressed interest in the new project. Negotiators will continue working to hammer out each side's
share of the development costs as well as production.

記者は分かっていないのかもね(笑)
2020/03/08(日) 09:19:10.33ID:QiCUtca60
でもまあ、F3は最後の有人機世代になるかもな。
F3が進空する頃には、世界のトレンドは無人機になってるかもしれん。
2020/03/08(日) 09:19:18.63ID:mb8VnTetM
>>695
おっと本人だったか失礼したねぇ
2020/03/08(日) 09:23:25.01ID:mb8VnTetM
>>698
訂正
>>262さん引用でした、失礼
2020/03/08(日) 09:24:12.93ID:/tFgItSuM
>>669
むしろ当初予定より耐久力あるのが分かってきたんだけどな炭素繊維にかんしては
>>699
F-3な

2035年頃ではまだ早いだろなあ、2050年頃だろその手の話になるのは
2020/03/08(日) 09:25:43.23ID:yQ75iz5k0
>>699
後発のFCASもテンペストも有人機だが?
2020/03/08(日) 09:27:15.05ID:uMlplvNN0
>>699
センサーやデータリンクの妨害など対抗手段も同時に発達していくから、
UAVだけじゃ信頼性に欠けるのでやっぱり有人機が必要、という流れになる
可能性も高いぞ。

現在持て囃されている安価な小型ドローン攻撃がレーザー/マイクロ波兵器の実用化で、
過渡期の仇花でお終わるように。
2020/03/08(日) 09:32:23.14ID:QiCUtca60
無人機はパイロットの失業を意味するからな。
既存空軍のお偉いさんが幅を利かせている国では有人機開発完全中止は難しい。
でも無人機への流れは止められず、うやむや縮小になるんじゃね。
2020/03/08(日) 09:33:24.88ID:dE8fWaD/0
配管ばかり多い
エンジン爆発しないか
2020/03/08(日) 09:33:31.82ID:ujIE1+Yc0
そもそも世界的にN(G)Fは有人機なのに?
2020/03/08(日) 09:35:39.96ID:QiCUtca60
自立型無人機、つまりは自動パイロットになるんじゃね。
2020/03/08(日) 09:37:42.75ID:OoO5OJcs0
日経記事に共同開発と書いてあるからそうなったとか、何も具体的な事は決まってないから交渉はF-3全体に及ぶだろうだから実質共同開発の方針だろうとの主張に対して
アメリカは既存機体由来の技術を出せずエンジン機体等の技術を持つ日本に対して交渉カードが少ない、F-2の反省から既に決定された国内主導方針は堅持されると言う反論が議論の流れだと思うが
2020/03/08(日) 09:46:02.21ID:CmV1/Ypn0
F-3には凍った目みたいな新機軸は何かないのかな?
2020/03/08(日) 09:48:48.92ID:HxAFwcona
共同開発派は日本主導とか整備改修の自由とか注文を付けること自体がおこがましいと思ってるからな
だから話が噛み合わない
2020/03/08(日) 09:49:56.91ID:OoO5OJcs0
開発費についても記事は機体全体の開発費分担交渉に違いないから共同開発だに対して
日本が機体の大部分を開発し、一部機器をアメリカと共同開発なら機体全体としてはP-1みたいな国産だから交渉の中身が重要との主張
2020/03/08(日) 09:56:14.73ID:+46g4b1za
機材の一部をアメリカでも使うなら
その機材に関しては共同開発や開発費の負担を行う可能性はあるが
F-3はアメリカでは配備する計画などないからF-3開発全体に開発費負担などするはずがない

それ以外の解釈があるなら教えてくれないか?
2020/03/08(日) 10:08:18.17ID:Fhf8cFSHM
自分で全部作るのは億劫だが日本が大部分を作ってくれて一部を負担するだけなら
F-35と自前のGen6の間に何らかのつなぎの機体を入れたい
という話が米国防省のどこかにあるという可能性はないでもない
2020/03/08(日) 10:10:24.58ID:CmV1/Ypn0
F-3がF-22後継で良いじゃない
日米で200機、計400機製造すればF-22より安くなるだろ
米国が導入するならオーストラリアも買うかも知れないし
2020/03/08(日) 10:11:27.44ID:Fhf8cFSHM
ある意味日本が求めてるような大航続距離の大型制空戦闘機はアメリカにこそ必要なのに
それを今まで作ってなかったわけだし
アメリカと違ってコンセプトが既にはっきりしてる日本のGen6はアメリカより早く登場できる
可能性も高い

ただまぁそれで実際に欲しがるかっつーとまた別の話だが
どうなんだろうな
2020/03/08(日) 10:12:52.56ID:Fhf8cFSHM
>>710
高効率ハイパワースリムエンジン
FBL
HPM
ファスナーレス構造体
718名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-wiKT [126.193.130.103])
垢版 |
2020/03/08(日) 10:20:48.12ID:PZ9YRxJrr
日経新聞の記事に関していえば
アメリカが日本の次期戦闘機を採用するなんて主旨は一言も書いてないぞ
まずは文意を正確に汲み取ることからしたほうがよい
それに対して反論や賛同、異論を唱えるべき

日経新聞の記事の文意は国際協力を共同開発という言葉を使って表現してるだけで
文意は内容は中期防の方針と何ら変わらない内容

アメリカが次期戦闘機の繋ぎに考えてるとかは個人的な妄想だろ?
文意を読み取ることもせずに勝手な妄想を繰り広げるのはどうかと思うがな
2020/03/08(日) 10:23:25.21ID:iFLm60nn0
>>717
FBLってどうなん?
電磁波とかに影響されないのかな?敵の電子戦とか
720名無し三等兵 (ワッチョイ 9fab-WBwe [59.157.97.45])
垢版 |
2020/03/08(日) 10:27:15.20ID:srjQ6tsk0
>>719

FBLにすると、操縦系統が電磁波の影響が局限できる(それでP-1に採用した)
それと、FBWに比べて軽量化できる、大容量データバスが細く作れるので省スペースになる。

…ということで、次期戦闘機にFBL採用は既定路線と考えた方がいいでしょうなぁ。
できれば、実機の前に実験機を作りたいところだが、そこまでやるかねぇ。
2020/03/08(日) 10:33:04.31ID:FXpQIfSVd
アメリカは技術が欲しければまや型に組み込んだ円形CICみたいに普通に防衛装備移転ルートでやれるし通るから
口出しするのは完成してからじゃないの
2020/03/08(日) 10:38:06.25ID:kPED1JEmH
>>718
君が言及してる人は日経によるとなんて一言も言ってないし最初から単なる想像でしょ……
文意を読み取れとかブーメランにしかなってないぞ
2020/03/08(日) 10:45:43.52ID:mb8VnTetM
>>718
> 日経新聞の記事に関していえば
> アメリカが日本の次期戦闘機を採用するなんて主旨は一言も書いてないぞ

F-3への出資や生産分担についての記事なのに何故そういう的外れな反論が出るのかなぁ。
もしかして英語だったからか?日本語読めない君だから尚更だったな。ゴメンよ。

> まずは文意を正確に汲み取ることからしたほうがよい
> それに対して反論や賛同、異論を唱えるべき

お前だよ(笑)ジョーク?
2020/03/08(日) 10:46:41.42ID:5Ewqft7s0
>>721
アメリカの目的はハイテク技術独占の為に日本の企業に開発させない事だからなあ
725名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-wiKT [126.193.130.103])
垢版 |
2020/03/08(日) 10:50:50.18ID:PZ9YRxJrr
>>723

おいおい、どこが生産分担の話?
機材の一部はアメリカ製なら生産分担の話になるの?

どこがそうなのか説明してみなよ
言うからにはできるだろ?
726名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-wiKT [126.193.130.103])
垢版 |
2020/03/08(日) 10:56:04.85ID:PZ9YRxJrr
ちなみに日経新聞は日本の新聞だから
元記事は日本の記事を基に読んだほうがいいぞ
翻訳は必ずしも正確に翻訳できてると限らないから
元記事のほうを読まないと意味を取れないぞ

それくらいは常識として理解してるよな?
2020/03/08(日) 10:59:54.97ID:mb8VnTetM
分かっていない君の相手はホントに疲れるな、、(笑)
728名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-wiKT [126.193.130.103])
垢版 |
2020/03/08(日) 11:03:26.22ID:PZ9YRxJrr
結局は説明できないブーイモ君
2020/03/08(日) 11:03:39.40ID:BJOVTIzy0
>>683
EV-22は円盤とプロペラの当たる危険性などいろいろとあり
構想上で終わったからな・・
現実的にAEWを導入するならイギリスを参考に
SH60Kをベースに作ったほうがよくね?
国産のAEWという謳い文句はミリオタ感激するだろう
2020/03/08(日) 11:06:54.45ID:ujIE1+Yc0
60Kは改の60L開発中だし
2020/03/08(日) 11:07:38.91ID:BJOVTIzy0
>>721
アメリカと共同開発はあれだろ
F-22の後継機研究費用とデーターを得るためだろ
日本のF-3は次世代対艦番長もできる有能な機体を目指してるが
アメリカは違うコンセプトだから、そもそも方向性が違うような
732名無し三等兵 (ワッチョイ 9fab-WBwe [59.157.97.45])
垢版 |
2020/03/08(日) 11:40:52.72ID:srjQ6tsk0
>>729
SH-60改ではAEWヘリとしては小さいんじゃ?


むしろ、イタリア海軍で採用実績のあるAW101改の方が現実的じゃあるまいか。
まぁ、日本でAEWヘリをやるとしたら、F-2用のJ/APG−2を流用するのが一番手っ取り早いだろうけど。
2020/03/08(日) 11:41:10.22ID:mb8VnTetM
>>728

U.S. President Donald Trump, who has demanded that Japan take on more the cost of hosting American troops,
has reportedly expressed interest in the new project. Negotiators will continue working to hammer out each side's
share of the development costs as well as production.

説明も何も、自分はここに書かれてる以上の事も以下の事も言ってませんがご理解いただけますでしょうかねぇ?
いつもの記者が分かっていないと言うなら、はぁそうですか、ですな。

もう勘弁してね。いい加減頭痛がしてくるからさ(笑)
734名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-wiKT [126.193.130.103])
垢版 |
2020/03/08(日) 11:56:57.97ID:PZ9YRxJrr
>>733

それって記者の個人的観測だよね?

感心があるというのは日経の本文では
そういう話もある程度を書いただけで
そういう要求をしてきたという内容でしかないぞ

やっぱり文意が理解できてなかったのね
君は伝聞程度の内容の文意を「トランプが〜」まで拡大解釈してしまったのかあ(笑)

ちなみに日米間で防衛トップ同士でも
次期戦闘機に関して要求なんてでてない

やっぱり3行以上は無理なのね
2020/03/08(日) 12:04:01.47ID:ac69DS4mM
>>733
F-3となんの関係もない、在日米軍の駐留経費の話だよな?それ
2020/03/08(日) 12:11:03.61ID:748X1zXbx
1000ならF-3はB-1ベースのエンジンF9、無人機とASM-3も内装出来る日米共同開発機
2020/03/08(日) 12:11:33.39ID:yQ75iz5k0
>>732
MCH-101がクソみたいな稼働率という不名誉な実績を海自で残してしまったので無理かと
2020/03/08(日) 12:13:50.30ID:+46g4b1za
>>733

恥をかくだけなら引っ込んでたほうがいいよ
2020/03/08(日) 12:20:34.17ID:6HuRWaop0
>>732
艦載早期警戒機は今の所公明党の反対があるのでなあ、護衛のDDやDDGから飛ばすとかになるかもな
その意味では60Kベースの無人機とかになるかもな、データは船で解析と
2020/03/08(日) 12:24:45.13ID:ujIE1+Yc0
>>737
MCHについては数が確保できなかったのが大きい
多用途ヘリ調達が現場組の暴走でなくなったのが痛いな
2020/03/08(日) 12:26:01.23ID:Lq4eMKUe0
要するにクリティカルなところは「面白くないから読まない」と逃げてるわけだ


まあ完成しても些細な不具合を捕まえてポンコツだの欠陥機だの吹聴するのはに見えてる。
2020/03/08(日) 12:29:29.73ID:Lq4eMKUe0
駐留経費負担ですら具体的な話がないうちから汽車が想像を膨らませて5倍要求だの
何々を買えと命令した!だのといった話ばかり

現場の暴走w欧州機には優しいなあw
2020/03/08(日) 12:33:39.41ID:Lq4eMKUe0
結局こいつらは、欧州機>米国機>米国機ベースの共同開発機>国産機
みたいなどこ製かによってたたくか擁護するかを変えているだけ。

対抗馬のSH60kはシーホークをベースにした改造開発機だからな

>>726
日本のメディアが報じる
外国のメディア「日本のメディアはこういっている」
日本のメディアがそれを引用し「外国メディアがこう言ってる!ほら見ろ白人様のお墨付きだぞ!」

こういうのをエコーチャンバーといいます。
2020/03/08(日) 12:36:43.21ID:6HuRWaop0
>>743
しかも外国のメディアといいながら日本支社は日本のメディアのビルにあったりするからなあ、グルでロンダリングしてるのもあるのよな
2020/03/08(日) 12:47:31.84ID:CKy1axDoa
日本メディアが報じてると書いてあるのなら
元記事の方を読むほうがより正確では?
2020/03/08(日) 13:16:09.93ID:FqBDpo5Jd
>>743
海自ヘリ調達の件は平成23年海自会議で中〜大型ヘリを調達すると決まったのに要求書にそれを反映せずにSH-60K改良型が選定されるように要求搭載人員が減らされたから
海自会議での経緯知ってる当時の幕僚長がなんでやって口挟んで訓戒受けたって流れであってどこ製とか関係ないぞ

結局輸送力数倍違うから、今は某所でMCHが馬車馬のように働かされてるしSH-60K推しで要求書歪めてた連中も反省してるだろうな
2020/03/08(日) 13:27:37.67ID:gE70mcpb0
プーイモは何が言いたいんだよ
2020/03/08(日) 13:30:46.10ID:8T/oDnbi0
ブーイモまだNG入れてない奴こんなにいるのかよ
中身のない言葉遊びしたいだけなんだからいちいち相手にすんな
2020/03/08(日) 13:32:51.33ID:tEuHNeimM
>>719
電磁妨害に強くなる
HPMとか出てきたので下手するとFBLじゃない旧世代の戦闘機は
一発のミサイルすら敵に消費させることもできずドローンと一緒にバタバタ落とされるか
機体中に張り巡らされた伝導体性の長大な制御線を残らずシールディングする
必要に迫られて機体重量が激増することになる
(FBLならシールドはコンピュータ本体だけでいい)
2020/03/08(日) 13:38:54.40ID:sZ8UCcUX0
艦上AEWに何が最適なのかは考慮すべき要素が多いな
敵ステルス機の探知→マルチスタティック→多くの発信源が必要
長距離AAMやステルス機による攻撃に対する抗堪性または冗長性
この辺を満たすには小型のUAVを多く展開させておくのが良さそうだが、
滞空時間を考えると小型では済まないだろうし
いずれにしても有人機という解はなさそうだが
2020/03/08(日) 13:45:09.17ID:tEuHNeimM
無人化したF-35Bをたくさん浮かべるのが一番という結論では
2020/03/08(日) 14:04:41.23ID:usqNQLY10
F-3が偵察に向いてるだろ
F-3Bだな
2020/03/08(日) 14:33:18.34ID:PCnMOlIIa
二日経っても他紙の追随記事出てこないな
日経がまた飛ばしたのか
754名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-wiKT [126.193.130.103])
垢版 |
2020/03/08(日) 14:46:11.91ID:PZ9YRxJrr
日経の記事はさほど目新しい情報ではない
記者の観測・憶測が混じってるから新情報ぽく見えるが
内容的には昨年末に毎日が報じたデータリンクに関する報道や
昨年末の航空新聞社の記事とは内容はあまり変わらない
事実関係の部分はいまさらながらの内容で後は記者の観測や主観を入れて書いた記事
2020/03/08(日) 15:30:12.29ID:CZoyRl5la
http://www.jwing.net/news/20206

確かに内容はさほどこの記事と変わらないかも
2020/03/08(日) 15:32:57.04ID:3nB7BKeEd
既知のネタに共同開発ってスパイスふりかけただけ
2020/03/08(日) 15:37:25.91ID:P7iVqPao0
当面はE-767やE-2Dが出張れるエリアでの活動じゃないかな?→35B
将来どうするかはAWACS自体の将来性も微妙だしなあ〜
2020/03/08(日) 16:22:53.18ID:CmV1/Ypn0
爆撃機を造って欲しい
長距離巡航ミサイルを20発程度積めるのを
2020/03/08(日) 17:01:01.09ID:HipHSN7Ad
USAF「中国とロシアとの全面戦争にならない限りKC-46は使いません」
https://www.airforcemag.com/goldfein-usaf-wont-use-kc-46-unless-it-has-to/

空自も何でこんなの買っちゃったかな
2020/03/08(日) 17:27:51.52ID:njUKG31Nd
ビコーズ 空自が戦うのはロシアか中国だけだからじゃん
2020/03/08(日) 17:31:21.85ID:6HuRWaop0
>>720
P-1で既に経験してるのだからそこは心配いらないのでは?
>>760
ロシアと中国という可能性すら普通にあるからなあ本邦
2020/03/08(日) 17:34:56.22ID:l1hYVRqg0
現状ポンコツで使い物にならんみたいだな
非常事態では使わざるを得ないからしょうがなく使うみたいな
2020/03/08(日) 17:48:31.09ID:qVyXn81/0
>>715
アメリカが日本のエンジンを採用するか?w
2020/03/08(日) 17:49:11.74ID:RsXCR4j80
AGM-86だとB-52が機内8+機外12でB-1が機内8+機外12
AGM-129だとB-52が機外12でB-1が機内4でB-2が機内16
機内に長射程ALCM20発はかなり難しそう
戦闘機用のJASSM-ERとかJSMとかは爆撃機専用のAGM-86やAGM-129よりだいぶ小さいのかもしれんが
2020/03/08(日) 17:54:27.47ID:AZMYrYZO0
X-2がFBLなのもう忘れてない?
2020/03/08(日) 17:58:54.59ID:l1hYVRqg0
>>764
JASSM-ERは4.3m
ALCMは6.3mなのでまるで別物やな
2020/03/08(日) 18:03:50.04ID:CmV1/Ypn0
>>763
そこはエンジンは各々、自前で
2020/03/08(日) 18:14:42.69ID:Khtlvrmx0
もう糞メディアの駄文で一喜一憂するのはやめた方がいい
こいつらは自分の脳内でできたテキトーなことしか書かんのは先のF-22関係の記事で分かり切ってること
公式の発表をただ座して待ってればいいんだよ
2020/03/08(日) 18:33:33.12ID:3nB7BKeEd
3か月前の毎日の記事より内容のない日経記事に一喜一憂はほんと恥ずかしいな
https://mainichi.jp/articles/20191214/k00/00m/010/295000c
2020/03/08(日) 18:42:57.46ID:D7RMQyj+0
>>769
毎日の方が詳細に報道してるな
日経は「共同開発」って見出しを付けたかっただけだな。
F-22ベース案なんて報じたから引込みがつかなくなったのか
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