【XF9-1】F-3を語るスレ144【推力15トン以上】

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2020/02/24(月) 22:20:49.31ID:FafeuFko0
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【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ141【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1579644236/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【XF9-1】F-3を語るスレ142【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1580088927/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【XF9-1】F-3を語るスレ143【推力16トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1581206594/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/03/08(日) 09:56:14.73ID:+46g4b1za
機材の一部をアメリカでも使うなら
その機材に関しては共同開発や開発費の負担を行う可能性はあるが
F-3はアメリカでは配備する計画などないからF-3開発全体に開発費負担などするはずがない

それ以外の解釈があるなら教えてくれないか?
2020/03/08(日) 10:08:18.17ID:Fhf8cFSHM
自分で全部作るのは億劫だが日本が大部分を作ってくれて一部を負担するだけなら
F-35と自前のGen6の間に何らかのつなぎの機体を入れたい
という話が米国防省のどこかにあるという可能性はないでもない
2020/03/08(日) 10:10:24.58ID:CmV1/Ypn0
F-3がF-22後継で良いじゃない
日米で200機、計400機製造すればF-22より安くなるだろ
米国が導入するならオーストラリアも買うかも知れないし
2020/03/08(日) 10:11:27.44ID:Fhf8cFSHM
ある意味日本が求めてるような大航続距離の大型制空戦闘機はアメリカにこそ必要なのに
それを今まで作ってなかったわけだし
アメリカと違ってコンセプトが既にはっきりしてる日本のGen6はアメリカより早く登場できる
可能性も高い

ただまぁそれで実際に欲しがるかっつーとまた別の話だが
どうなんだろうな
2020/03/08(日) 10:12:52.56ID:Fhf8cFSHM
>>710
高効率ハイパワースリムエンジン
FBL
HPM
ファスナーレス構造体
718名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-wiKT [126.193.130.103])
垢版 |
2020/03/08(日) 10:20:48.12ID:PZ9YRxJrr
日経新聞の記事に関していえば
アメリカが日本の次期戦闘機を採用するなんて主旨は一言も書いてないぞ
まずは文意を正確に汲み取ることからしたほうがよい
それに対して反論や賛同、異論を唱えるべき

日経新聞の記事の文意は国際協力を共同開発という言葉を使って表現してるだけで
文意は内容は中期防の方針と何ら変わらない内容

アメリカが次期戦闘機の繋ぎに考えてるとかは個人的な妄想だろ?
文意を読み取ることもせずに勝手な妄想を繰り広げるのはどうかと思うがな
2020/03/08(日) 10:23:25.21ID:iFLm60nn0
>>717
FBLってどうなん?
電磁波とかに影響されないのかな?敵の電子戦とか
720名無し三等兵 (ワッチョイ 9fab-WBwe [59.157.97.45])
垢版 |
2020/03/08(日) 10:27:15.20ID:srjQ6tsk0
>>719

FBLにすると、操縦系統が電磁波の影響が局限できる(それでP-1に採用した)
それと、FBWに比べて軽量化できる、大容量データバスが細く作れるので省スペースになる。

…ということで、次期戦闘機にFBL採用は既定路線と考えた方がいいでしょうなぁ。
できれば、実機の前に実験機を作りたいところだが、そこまでやるかねぇ。
2020/03/08(日) 10:33:04.31ID:FXpQIfSVd
アメリカは技術が欲しければまや型に組み込んだ円形CICみたいに普通に防衛装備移転ルートでやれるし通るから
口出しするのは完成してからじゃないの
2020/03/08(日) 10:38:06.25ID:kPED1JEmH
>>718
君が言及してる人は日経によるとなんて一言も言ってないし最初から単なる想像でしょ……
文意を読み取れとかブーメランにしかなってないぞ
2020/03/08(日) 10:45:43.52ID:mb8VnTetM
>>718
> 日経新聞の記事に関していえば
> アメリカが日本の次期戦闘機を採用するなんて主旨は一言も書いてないぞ

F-3への出資や生産分担についての記事なのに何故そういう的外れな反論が出るのかなぁ。
もしかして英語だったからか?日本語読めない君だから尚更だったな。ゴメンよ。

> まずは文意を正確に汲み取ることからしたほうがよい
> それに対して反論や賛同、異論を唱えるべき

お前だよ(笑)ジョーク?
2020/03/08(日) 10:46:41.42ID:5Ewqft7s0
>>721
アメリカの目的はハイテク技術独占の為に日本の企業に開発させない事だからなあ
725名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-wiKT [126.193.130.103])
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2020/03/08(日) 10:50:50.18ID:PZ9YRxJrr
>>723

おいおい、どこが生産分担の話?
機材の一部はアメリカ製なら生産分担の話になるの?

どこがそうなのか説明してみなよ
言うからにはできるだろ?
726名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-wiKT [126.193.130.103])
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2020/03/08(日) 10:56:04.85ID:PZ9YRxJrr
ちなみに日経新聞は日本の新聞だから
元記事は日本の記事を基に読んだほうがいいぞ
翻訳は必ずしも正確に翻訳できてると限らないから
元記事のほうを読まないと意味を取れないぞ

それくらいは常識として理解してるよな?
2020/03/08(日) 10:59:54.97ID:mb8VnTetM
分かっていない君の相手はホントに疲れるな、、(笑)
728名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-wiKT [126.193.130.103])
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2020/03/08(日) 11:03:26.22ID:PZ9YRxJrr
結局は説明できないブーイモ君
2020/03/08(日) 11:03:39.40ID:BJOVTIzy0
>>683
EV-22は円盤とプロペラの当たる危険性などいろいろとあり
構想上で終わったからな・・
現実的にAEWを導入するならイギリスを参考に
SH60Kをベースに作ったほうがよくね?
国産のAEWという謳い文句はミリオタ感激するだろう
2020/03/08(日) 11:06:54.45ID:ujIE1+Yc0
60Kは改の60L開発中だし
2020/03/08(日) 11:07:38.91ID:BJOVTIzy0
>>721
アメリカと共同開発はあれだろ
F-22の後継機研究費用とデーターを得るためだろ
日本のF-3は次世代対艦番長もできる有能な機体を目指してるが
アメリカは違うコンセプトだから、そもそも方向性が違うような
732名無し三等兵 (ワッチョイ 9fab-WBwe [59.157.97.45])
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2020/03/08(日) 11:40:52.72ID:srjQ6tsk0
>>729
SH-60改ではAEWヘリとしては小さいんじゃ?


むしろ、イタリア海軍で採用実績のあるAW101改の方が現実的じゃあるまいか。
まぁ、日本でAEWヘリをやるとしたら、F-2用のJ/APG−2を流用するのが一番手っ取り早いだろうけど。
2020/03/08(日) 11:41:10.22ID:mb8VnTetM
>>728

U.S. President Donald Trump, who has demanded that Japan take on more the cost of hosting American troops,
has reportedly expressed interest in the new project. Negotiators will continue working to hammer out each side's
share of the development costs as well as production.

説明も何も、自分はここに書かれてる以上の事も以下の事も言ってませんがご理解いただけますでしょうかねぇ?
いつもの記者が分かっていないと言うなら、はぁそうですか、ですな。

もう勘弁してね。いい加減頭痛がしてくるからさ(笑)
734名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-wiKT [126.193.130.103])
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2020/03/08(日) 11:56:57.97ID:PZ9YRxJrr
>>733

それって記者の個人的観測だよね?

感心があるというのは日経の本文では
そういう話もある程度を書いただけで
そういう要求をしてきたという内容でしかないぞ

やっぱり文意が理解できてなかったのね
君は伝聞程度の内容の文意を「トランプが〜」まで拡大解釈してしまったのかあ(笑)

ちなみに日米間で防衛トップ同士でも
次期戦闘機に関して要求なんてでてない

やっぱり3行以上は無理なのね
2020/03/08(日) 12:04:01.47ID:ac69DS4mM
>>733
F-3となんの関係もない、在日米軍の駐留経費の話だよな?それ
2020/03/08(日) 12:11:03.61ID:748X1zXbx
1000ならF-3はB-1ベースのエンジンF9、無人機とASM-3も内装出来る日米共同開発機
2020/03/08(日) 12:11:33.39ID:yQ75iz5k0
>>732
MCH-101がクソみたいな稼働率という不名誉な実績を海自で残してしまったので無理かと
2020/03/08(日) 12:13:50.30ID:+46g4b1za
>>733

恥をかくだけなら引っ込んでたほうがいいよ
2020/03/08(日) 12:20:34.17ID:6HuRWaop0
>>732
艦載早期警戒機は今の所公明党の反対があるのでなあ、護衛のDDやDDGから飛ばすとかになるかもな
その意味では60Kベースの無人機とかになるかもな、データは船で解析と
2020/03/08(日) 12:24:45.13ID:ujIE1+Yc0
>>737
MCHについては数が確保できなかったのが大きい
多用途ヘリ調達が現場組の暴走でなくなったのが痛いな
2020/03/08(日) 12:26:01.23ID:Lq4eMKUe0
要するにクリティカルなところは「面白くないから読まない」と逃げてるわけだ


まあ完成しても些細な不具合を捕まえてポンコツだの欠陥機だの吹聴するのはに見えてる。
2020/03/08(日) 12:29:29.73ID:Lq4eMKUe0
駐留経費負担ですら具体的な話がないうちから汽車が想像を膨らませて5倍要求だの
何々を買えと命令した!だのといった話ばかり

現場の暴走w欧州機には優しいなあw
2020/03/08(日) 12:33:39.41ID:Lq4eMKUe0
結局こいつらは、欧州機>米国機>米国機ベースの共同開発機>国産機
みたいなどこ製かによってたたくか擁護するかを変えているだけ。

対抗馬のSH60kはシーホークをベースにした改造開発機だからな

>>726
日本のメディアが報じる
外国のメディア「日本のメディアはこういっている」
日本のメディアがそれを引用し「外国メディアがこう言ってる!ほら見ろ白人様のお墨付きだぞ!」

こういうのをエコーチャンバーといいます。
2020/03/08(日) 12:36:43.21ID:6HuRWaop0
>>743
しかも外国のメディアといいながら日本支社は日本のメディアのビルにあったりするからなあ、グルでロンダリングしてるのもあるのよな
2020/03/08(日) 12:47:31.84ID:CKy1axDoa
日本メディアが報じてると書いてあるのなら
元記事の方を読むほうがより正確では?
2020/03/08(日) 13:16:09.93ID:FqBDpo5Jd
>>743
海自ヘリ調達の件は平成23年海自会議で中〜大型ヘリを調達すると決まったのに要求書にそれを反映せずにSH-60K改良型が選定されるように要求搭載人員が減らされたから
海自会議での経緯知ってる当時の幕僚長がなんでやって口挟んで訓戒受けたって流れであってどこ製とか関係ないぞ

結局輸送力数倍違うから、今は某所でMCHが馬車馬のように働かされてるしSH-60K推しで要求書歪めてた連中も反省してるだろうな
2020/03/08(日) 13:27:37.67ID:gE70mcpb0
プーイモは何が言いたいんだよ
2020/03/08(日) 13:30:46.10ID:8T/oDnbi0
ブーイモまだNG入れてない奴こんなにいるのかよ
中身のない言葉遊びしたいだけなんだからいちいち相手にすんな
2020/03/08(日) 13:32:51.33ID:tEuHNeimM
>>719
電磁妨害に強くなる
HPMとか出てきたので下手するとFBLじゃない旧世代の戦闘機は
一発のミサイルすら敵に消費させることもできずドローンと一緒にバタバタ落とされるか
機体中に張り巡らされた伝導体性の長大な制御線を残らずシールディングする
必要に迫られて機体重量が激増することになる
(FBLならシールドはコンピュータ本体だけでいい)
2020/03/08(日) 13:38:54.40ID:sZ8UCcUX0
艦上AEWに何が最適なのかは考慮すべき要素が多いな
敵ステルス機の探知→マルチスタティック→多くの発信源が必要
長距離AAMやステルス機による攻撃に対する抗堪性または冗長性
この辺を満たすには小型のUAVを多く展開させておくのが良さそうだが、
滞空時間を考えると小型では済まないだろうし
いずれにしても有人機という解はなさそうだが
2020/03/08(日) 13:45:09.17ID:tEuHNeimM
無人化したF-35Bをたくさん浮かべるのが一番という結論では
2020/03/08(日) 14:04:41.23ID:usqNQLY10
F-3が偵察に向いてるだろ
F-3Bだな
2020/03/08(日) 14:33:18.34ID:PCnMOlIIa
二日経っても他紙の追随記事出てこないな
日経がまた飛ばしたのか
754名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-wiKT [126.193.130.103])
垢版 |
2020/03/08(日) 14:46:11.91ID:PZ9YRxJrr
日経の記事はさほど目新しい情報ではない
記者の観測・憶測が混じってるから新情報ぽく見えるが
内容的には昨年末に毎日が報じたデータリンクに関する報道や
昨年末の航空新聞社の記事とは内容はあまり変わらない
事実関係の部分はいまさらながらの内容で後は記者の観測や主観を入れて書いた記事
2020/03/08(日) 15:30:12.29ID:CZoyRl5la
http://www.jwing.net/news/20206

確かに内容はさほどこの記事と変わらないかも
2020/03/08(日) 15:32:57.04ID:3nB7BKeEd
既知のネタに共同開発ってスパイスふりかけただけ
2020/03/08(日) 15:37:25.91ID:P7iVqPao0
当面はE-767やE-2Dが出張れるエリアでの活動じゃないかな?→35B
将来どうするかはAWACS自体の将来性も微妙だしなあ〜
2020/03/08(日) 16:22:53.18ID:CmV1/Ypn0
爆撃機を造って欲しい
長距離巡航ミサイルを20発程度積めるのを
2020/03/08(日) 17:01:01.09ID:HipHSN7Ad
USAF「中国とロシアとの全面戦争にならない限りKC-46は使いません」
https://www.airforcemag.com/goldfein-usaf-wont-use-kc-46-unless-it-has-to/

空自も何でこんなの買っちゃったかな
2020/03/08(日) 17:27:51.52ID:njUKG31Nd
ビコーズ 空自が戦うのはロシアか中国だけだからじゃん
2020/03/08(日) 17:31:21.85ID:6HuRWaop0
>>720
P-1で既に経験してるのだからそこは心配いらないのでは?
>>760
ロシアと中国という可能性すら普通にあるからなあ本邦
2020/03/08(日) 17:34:56.22ID:l1hYVRqg0
現状ポンコツで使い物にならんみたいだな
非常事態では使わざるを得ないからしょうがなく使うみたいな
2020/03/08(日) 17:48:31.09ID:qVyXn81/0
>>715
アメリカが日本のエンジンを採用するか?w
2020/03/08(日) 17:49:11.74ID:RsXCR4j80
AGM-86だとB-52が機内8+機外12でB-1が機内8+機外12
AGM-129だとB-52が機外12でB-1が機内4でB-2が機内16
機内に長射程ALCM20発はかなり難しそう
戦闘機用のJASSM-ERとかJSMとかは爆撃機専用のAGM-86やAGM-129よりだいぶ小さいのかもしれんが
2020/03/08(日) 17:54:27.47ID:AZMYrYZO0
X-2がFBLなのもう忘れてない?
2020/03/08(日) 17:58:54.59ID:l1hYVRqg0
>>764
JASSM-ERは4.3m
ALCMは6.3mなのでまるで別物やな
2020/03/08(日) 18:03:50.04ID:CmV1/Ypn0
>>763
そこはエンジンは各々、自前で
2020/03/08(日) 18:14:42.69ID:Khtlvrmx0
もう糞メディアの駄文で一喜一憂するのはやめた方がいい
こいつらは自分の脳内でできたテキトーなことしか書かんのは先のF-22関係の記事で分かり切ってること
公式の発表をただ座して待ってればいいんだよ
2020/03/08(日) 18:33:33.12ID:3nB7BKeEd
3か月前の毎日の記事より内容のない日経記事に一喜一憂はほんと恥ずかしいな
https://mainichi.jp/articles/20191214/k00/00m/010/295000c
2020/03/08(日) 18:42:57.46ID:D7RMQyj+0
>>769
毎日の方が詳細に報道してるな
日経は「共同開発」って見出しを付けたかっただけだな。
F-22ベース案なんて報じたから引込みがつかなくなったのか
771名無し三等兵 (ワッチョイ b738-M6ie [160.86.4.224])
垢版 |
2020/03/08(日) 18:43:55.05ID:6SpFMBv40
共同開発なんていう概念は、国際資本や外交関係上使わなくてもいいじゃないかな
データリンクぐらいにしてさ

>>750
AEWは
XQ58級無人機でソノブイの探知
F-3戦闘機で検出するじゃないかな
もちろん後ろでAWACSがそれら無人機を操作して
それと艦上AEWはウェルドックから水上機AEWを使うと思う
今、次期US-2の開発してるし、そこでプッシュプル方式で翼を折りたためれたら
収容可能なはず
2020/03/08(日) 19:01:32.99ID:XDuLuyLhM
防衛省が国産って明言すればマスコミも国産戦闘機と称する以外なくなるんだけどね
それがいつになるのか
2020/03/08(日) 19:04:07.60ID:TP3kwxjrr
美味しいNGF
https://i.imgur.com/Y9c0oNu.png
2020/03/08(日) 19:22:03.05ID:5Ewqft7s0
>>720
FBLにしてもケーブルだけ電磁波大丈夫でもアビオニクス全体がシールドされている訳じゃないと思う
775名無し三等兵 (ワッチョイ 1731-lQkI [110.66.193.177])
垢版 |
2020/03/08(日) 19:27:47.13ID:68VIRoo30
絶対にアメリカと共同開発はするないつまでアメリカに支配され続けるつもりなんだ
日本の単独開発を基本にして外国とは少々技術協力する程度にすべき
真の独立国になるためにはアメリカの支配要素はどんどん断ち切って対等同盟に
持ち込むようにしないといけない
自民党政権はアメリカの犬で売国奴だからここは自衛隊が国軍としての意地で
日本国が踏み止まれるよう表に裏に全力を尽くしてほしい
2020/03/08(日) 19:28:39.92ID:vN9Ac5MC0
>>769
その記事で毎日は共同開発を否定してるんだよなあ。
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1576371248/

>政府は18年末に策定した中期防衛力整備計画で「国際協力を視野に、わが国主導の開発に
>早期に着手する」との方針を示した。協力相手には英国や米国を想定している。

>英国は既に新たなステルス戦闘機の開発構想を明らかにしているが、日英の政府間協議では
>開発の主導権を巡る調整が進展していない。
>一方、米国は空軍用の新たな戦闘機開発が具体化しておらず、自衛隊と米軍の双方が運用す
>る戦闘機を共同開発する計画はない。

>だが、唯一の同盟国である米国との関係を考慮し、政府は米企業の技術導入も検討している。
2020/03/08(日) 19:43:13.19ID:BGn2Yc63a
そりゃ日米双方で運用する共同開発計画なんてはなからないでしょ
日経は海外企業がからめば共同開発というスタンスなだけ
2020/03/08(日) 19:49:35.51ID:6HuRWaop0
>>774
電線使ってるよりは防御する部分が小さくなるので防御し易く重量増加抑えられるのはあるわな
光コンピューターになれば更に宜しいが
2020/03/08(日) 19:55:22.65ID:CbFsnyPB0
>>774
アンテナが無くなるからケースだけシールドすればいいわけです
2020/03/08(日) 20:14:17.71ID:djSDm4gjM
相互運用に関しての米との共同は筋書き通り

でも米はF-2開発で得るものがあったんじゃない?
少なくとも日本の技術を監視する為にもF-3開発で少しでも多く関わりたくて色々暗躍してそう
日本が艦載機開発まで視野に入れてるならひょっとしたら…
2020/03/08(日) 20:15:01.37ID:eydeH4GcM
>>774
ケーブルをシールドするのが一番大変やねん
コンピュータ本体は寸胴な形状なので体積の割に表面積が小さくて大量の回路を一番外側でまとめてシールドできる
ケーブルは細長い伝導体が機体中を長大な距離引き回されているので十分な厚みのあるシールド材で被覆しようとすると重量がえらいことになる
782名無し三等兵 (ワッチョイ 7f82-hd/b [113.20.244.9])
垢版 |
2020/03/08(日) 20:32:12.84ID:l795FhdZ0
>>780
xバンドレーダーとかもそうだが
日本に要素研究させて成果だけ盗み取るのがアメリカの共同研究の目的だし
2020/03/08(日) 20:41:21.87ID:OoO5OJcs0
日本の研究が進んでない分野はアメリカに譲っても仕方ない今は時間優先と言うのが政府の方針だったが
中国は思ったより脅威になるの遅そうだからのコロナだから本当に先は分からない
2020/03/08(日) 20:52:54.39ID:wZdsn6BiF
FSXのときみたいにチャイナやロシアより日本を敵視するのはないだろう
2018年のペンス演説から今に至るまでのトランプ政権を見れば明らか
785名無し三等兵 (ワッチョイ d7da-BxTF [60.42.55.213])
垢版 |
2020/03/08(日) 21:42:04.94ID:a5kM+cyS0
中国がコロナウイルスで青色吐息のところへ、アフリカ飛びバッタの襲来で食料危機
の到来です。米国が中国の知財侵奪を容認しなければ、食料輸出で揺さぶりをか
けるでしょう。温暖化の恩恵で、ロシアもシベリアまで到達したバッタの繁殖地
になります。ということは、食料生産地を求め、地球を覆いつくすバッタが日本
の潜在的脅威国を労せずして壊滅してくれるでしょう。
 その前に、日本の排他的経済水域の海洋食糧資源の侵奪を防がなくてはなりま
せん。そのためには、F-3よりも新たな伊400を作るべきなのです。
2020/03/08(日) 21:48:14.47ID:Lq4eMKUe0
>>769
今回の日経記事の最大の見どころは、日経ですらF22ハイブリッド案はありえないと認めたってこと
最有力とか事実上決定とかほざいていたどこぞのケケさんの人脈()とやらは実在しないか偽情報でもつかまされて踊らされてたか

>>772
今のマスコミがそんなんで変えるはずないじゃん
787名無し三等兵 (ワッチョイ 7f82-hd/b [113.20.244.9])
垢版 |
2020/03/08(日) 21:50:33.17ID:l795FhdZ0
それなんてobject717や
2020/03/08(日) 22:12:04.45ID:2iFP5qLR0
F-2といえば
J/APG-2もアメリカに格安で現物込みで輸出したんだろうか?
2020/03/08(日) 22:15:44.13ID:iFLm60nn0
>>782
アメリカが日本に技術供与を要求してきたら、果たしてどうするんだろうね
アメリカもタダでは日本に売らないと思う。金うんぬんの問題ではない
その為の逃げ道としてイギリスとの国際協力が残されてる。
2020/03/08(日) 22:49:48.01ID:C3IzD39t0
F-2の時米企業が散々好き勝手な開発研究を進め開発費をふんだくったのに、成果を出さず
(というかF-2とは関係ない研究に金を流用?)知らんぷり決め込んだから、この手はもう使えんだろ。
開示できない(=F-3に使えるかどうかわからないブラックボックス開発)をヤルつもりなら枯れた技術の
研究の方をを分担させ開発費も相応に抑えるべき。
2020/03/08(日) 23:18:28.53ID:iFLm60nn0
>>790
F-2の経緯を詳しく
2020/03/08(日) 23:20:33.41ID:C3IzD39t0
>>791
ggrks
2020/03/08(日) 23:32:03.59ID:Z0fL3Xm70
>>656
いずも型空母化及びF-35B搭載が確定する前のレスがこんな感じ

913 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ b2fe-SWBM)[sage] 投稿日:2018/10/09(火) 22:26:10.17 ID:yhQKPo+f0
F-35A導入、F-3開発を進める最中にF-35Bと軽空母は無理じゃね?
2020/03/08(日) 23:46:12.98ID:JfX7nc7f0
>>793
追加調達の可能性が高かったF-15Pre-MSIP分はもう埋まった
諦めろ
2020/03/09(月) 00:31:12.97ID:i6ce2Uxn0
>>794
F-35Bが20機がRF-4の代替えで20機が追加分らしいけど

意外とPRE-MSIP枠がないよね。
2020/03/09(月) 00:43:11.73ID:5pha++3B0
>>793
いずも型空母化及びF-35B搭載が確定する前のレスはこんな感じだったぞ

2016/08/27(土) 00:24:22.91 ID:lXBsqqdf
今日本屋で立ち読みしてたら丸か世界の艦船かJshipのどこかで「海自がいずも型の空母化を発表」的な記事があったんだが、帰ってぐぐってもなかなか出てこない
どなたかご存知?こんな事なら買ってくればよかった
59 HG名無しさん sage

2016/08/27(土) 02:09:44.33 ID:KrFoAjzT
別の世界線行ったぽくね?

60 HG名無しさん sage 2016/08/27(土) 07:58:14.31 ID:aGraov3Z
>>58
Jshipsのネタ記事だな。
確か前号の記事だった筈。
2020/03/09(月) 01:55:11.36ID:1o+4Z/Gna
何か勘違いしてる人が多いみたいだけど
次期戦闘機は米国企業とは何等かの協力関係はあっても
米国政府とは共同開発の何等かの取り決めなんてしてない
もちろん米国政府が許可する範囲での協力になるが防衛省と海外企業との協力でしかない

アメリカT-XでボーイングT-7Aはサーブが設計に関与はしているが 
スウェーデン政府はアメリカT-Xに口を出す権利がないのと同じ
もちろん提供する技術や製品に制限や許可を与える権利はアメリカ政府にあるが
F-3開発自体に口出す権利はない
2020/03/09(月) 02:01:48.42ID:IWOZcWXTd
>>676
https://www.thedrive.com/the-war-zone/32504/ford-class-of-supercarriers-may-end-after-four-ships-navy-eyeing-smaller-carriers-report

これか、フォード級は4隻で終了させて以降はより小型の空母に移行する可能性っていう
2020/03/09(月) 02:25:51.78ID:1o+4Z/Gna
アメリカと一括りにいうから意味にズレが生じる
FSXの時は開発前からアメリカ政府と開発について取り決めが存在した
その取り決めをした後に開発スタートしている
今回のF-Xでは日本とアメリカ政府との間には何等かの取り決めもない
あくまでも防衛省と米国企業との協力関係であり米国政府は供与する技術・製品の許認可権があるだけ
韓国KFXと米国企業の関係に近いものとなる
2020/03/09(月) 02:31:53.10ID:DnIvBuU/a
>>793
>>796
今はアメリカ合衆国から日本に覇権が移る激動の時代だからな
誰も彼もが慌てふためき的外れなことを言う
2020/03/09(月) 04:37:56.40ID:V6Tl9JFh0
>>729
> >>683
> EV-22は円盤とプロペラの当たる危険性などいろいろとあり
> 構想上で終わったからな・・

オスプレイベースでやるなら円盤は無理だよね
E-737/E-7 (B737 AEW&C)のなどのような棒状のレーダーを使うなら可能性はあると思うが
開発コストを負担してまで欲しいという国が現れそうにないからねえ
それだけ膨大な費用を負担せねばならない割には棒状アンテナじゃ円盤と比べて捜索能力では劣るだろうし
2020/03/09(月) 04:43:50.12ID:V6Tl9JFh0
>>800
> 今はアメリカ合衆国から日本に覇権が移る激動の時代だからな

そういう現実離れした夜郎自大は見苦しいだけだから止めたほうがいいよ
そもそも夜郎自大は日本民族の美意識からすれば最も遠いところにある

アメリカ合衆国が色んな意味で徐々に没落しつつあるのは事実だが、
それより遥かに速いスピードで日本が30年間ずっと没落し続けてきたのだから
非常に残念なことだけれど、誰も財務官僚の暴走を止められなかったし今も止められずにいる以上、
日本の没落は今後も続くしかない
2020/03/09(月) 04:46:33.07ID:pLAsb2NU0
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO56436030V00C20A3PP8000?s=4
−−−次期戦闘機、日米で共同開発 英国は技術協力のみ−−−
> 政府は航空自衛隊が2030年代半ばに導入する「次期戦闘機」の開発に関し、日米共同で取り組む方向で調整に入った。
> 共同開発でも「日本主導」の方針を維持するため、日本が開発費の大半を負担する。
> これにより基幹部分を開発し、将来的に機体を自由に改修できる優位性を保つ。
> 同時期に新型戦闘機の計画を持つ英国との関係は技術協力にとどめる。

まあそうなるね
2020/03/09(月) 04:53:29.75ID:mJll4k16r
毎日の記事の後追い+共同開発の条件を知らない記者が適当書き散らしてるだけの代物を、何故こうも後生大事にありがたがるんだろうね?
F-22改造案で決定、なんて飛ばし記事出した手前、共同開発でなきゃ困るなんて事もあるまい…とは言い切れないか
805名無し三等兵 (ワントンキン MMcf-+iKw [211.17.90.7])
垢版 |
2020/03/09(月) 06:16:20.19ID:FPu9EzfPM
>>802
財務省の解体ができればいいんだよね。
ところで、財務省ってシナの走狗じゃね
日本を不況にしてシナに金を誘導する
2020/03/09(月) 06:22:34.97ID:s7zzgqeJ0
イギリス製の新型エンジンなんか信用せきるか
2020/03/09(月) 06:26:10.29ID:zJKsadyZ0
>>800
アメリカから中国にだろw
808名無し三等兵 (ワッチョイ 9fc2-VMDz [163.44.41.206])
垢版 |
2020/03/09(月) 06:29:46.72ID:ppgaWYJT0
>>802
日本が没落したんじゃない。周りが日本以上に成長したんだ。まぁ、戦争しない限り没落なんてしないさ。停滞はあるけど。
ともかく、戦争して勝てなければ覇権国家とはなり得ない。逆に技術が遅れていても、ごり押しで戦争に勝ってしまえば覇権国家。
809名無し三等兵 (ワッチョイ 3761-el5x [218.45.66.25])
垢版 |
2020/03/09(月) 08:40:06.47ID:fcYwGks50
>>291
>中身の殆どは米国製だろうな。

F-22やF-35を凌駕しようと言う第六世代の大型双発ステルス機を米国で
開発したら幾ら掛かる?20〜30年前のF-22でさえ研究費を含めれば4兆
円だよ。其の大半を日本が負担する?まあ、有り得ないな。
2020/03/09(月) 08:41:51.77ID:nvO+q2lZ0
まだこんな願望を言ってるのか。呆れる
2020/03/09(月) 08:44:09.86ID:myLUmXHtx
>>808
現代社会で何十年も経済成長なしの国が異常でない訳ない
官僚がわざとやってんだよ
2020/03/09(月) 08:46:58.82ID:d0bmqyM00
>>809
F-22は古いとしてもF-35を凌駕とか夢見すぎだよ
双発なんで機動性はもちろん上だろうけど
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