【最強】紫電/紫電改 18【戦闘機】

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1名無し三等兵 (ワッチョイ ff63-rWoz [221.184.83.210])
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2020/03/08(日) 01:41:39.22ID:LYRuvWZk0
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紫電と紫電改を考察するスレッドです。

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1447491468/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
653名無し三等兵 (ワッチョイ e3ad-vYIt [61.23.219.122])
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2021/01/15(金) 11:46:17.50ID:26sTZEMb0
隼のいいところは
早くから戦爆として使用されていたところです
だからキ71が採用されなかった
654名無し三等兵 (ワッチョイ e3ad-vYIt [61.23.219.122])
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2021/01/15(金) 11:47:05.95ID:26sTZEMb0
零戦62型の登場が昭和18年だったらな
2021/01/15(金) 12:14:01.22ID:5b/TL8uAa
零戦で50番爆弾とか緩降下爆撃しかできないから一番カモられやすいわ
死ぬつもりなら急降下できるだろうけど
2021/01/15(金) 12:57:19.83ID:9incPjuV0
>>652
開戦時には全ての機体が、片方が12.7mmになってるよ
大戦初期のソ連軍は高発射速度の7.62mm ShCASで、英軍は7.7mmブローニングの多銃装備で弾幕を張っていたが、
共に小穴が開くばかりで防弾された機体を撃墜するのに時間がかかってしまい、小口径機銃は失敗と認識、20mmを主武装として切り替えている
2021/01/15(金) 13:24:20.43ID:SHnLzxtU0
>>655
ダイブブレーキ無しで急降下爆撃じゃ引き起こせないから、完全に特攻だろ
2021/01/15(金) 14:35:21.66ID:5b/TL8uAa
>>657
雲間から奇襲で早めに捨てれば軽い零戦なら引き起こせるだろ
早めに捨てても緩降下よりは生還率と命中率は高いはず
緩降下爆撃なら爆弾投げる前に輪形陣で落とされるだろうからな
2021/01/15(金) 15:01:29.96ID:J2iOSkLa0
ぼくのかんがえたすごいほうほう、はだいたい100年くらい前に誰か思いついてる法則
2021/01/15(金) 15:29:19.83ID:fdadSbhg0
>>658
いや急降下爆撃の方が撃墜されやすいものなんだが?
敵艦の上まで行って降下に入る時に速度が落ち、良い的になってしまう
緩降下爆撃は逆に加速しながら爆撃、その勢いのまま低空を対空砲火を避けつつ飛び抜ける
対艦では無く対地での例だが、BOBの後半に低速のDo17が、目標のだいぶ手前から緩降下を開始、水平最大速度より高速で投弾、その勢いで逃げる戦術をとっている
2021/01/15(金) 15:43:37.78ID:5b/TL8uAa
>>660
それ急降下爆撃できない性能だからだろ
急降下爆撃機は絶妙な雲量の時を狙って成功させるもんだから
終始目視され続ける緩降下爆撃機とは生存性は大違い
潜水艦や輸送艦程度の貧弱な対空防御が目標なら行けるだろうけどな
2021/01/15(金) 15:48:47.68ID:fdadSbhg0
はあ、真珠湾攻撃では雲間とか関係なく急降下爆撃して、艦爆隊が一番多く撃墜されてますが
どんな場合でもミッドウェーの時みたいに、雲に紛れて奇襲できるミラクルが起きる並行世界から来た人なのかな?
2021/01/15(金) 16:05:16.51ID:fdadSbhg0
ちなみにJu87の対艦攻撃時だと、高度4000mを240kmで目標上空に達し、降下角70から最大90度で急降下に入って高度500mで投弾、高度200mで引き起こす
降下中はダイブブレーキで速度が抑制され、当然ながら回避行動は一切とれないので、対空砲火で予想進路をとらえやすく、被弾しやすい
2021/01/15(金) 16:23:53.12ID:5b/TL8uAa
>>662
真珠湾攻撃の一次攻撃隊は奇襲に成功して艦爆51機中喪失1機なんだが、もしかして頭が弱い子だよね?
2021/01/15(金) 16:26:20.22ID:5b/TL8uAa
ミッドウェー海戦では艦隊上空雲量4〜5で急降下爆撃隊の発見に遅れてどうなったか良い子は調べてみよう
2021/01/15(金) 16:43:09.20ID:fdadSbhg0
>>664
何しろ第一次攻撃の時には、高角砲が慌てて時限信管セットせずに撃ってるからね。
50年以上昔に日本語版が出た、ゴードン・W・プランゲの著作にも書いてある事だしもちろんご存知でしょ?
そして第二次攻撃と合わせた艦爆隊の損失は15機
2021/01/15(金) 16:45:01.30ID:fdadSbhg0
>>665
だから何で常にミッドウェーみたいに、降下に入ってから発見されるような、必ず奇襲が成功するというトンデモ火葬戦記みたいな前提なんだよ
2021/01/15(金) 16:51:40.93ID:5b/TL8uAa
論点ばかりずらしてないでさ、急降下爆撃より緩降下爆撃の方が被害少ないって証拠でも出してみれば?
そうすりゃ俺も勉強になるからさ
2021/01/15(金) 16:57:42.90ID:fdadSbhg0
ツッコミに対してまともに返せず、論点をずらしてるのはどっちだろうね?
実際大戦後期になると、対空砲火が濃密になっている当時の艦隊に対しては、降下角70度以上の急降下爆撃は行われなくなってるし
(それ以前に護衛戦闘機に大半が落とされているが、それは別の話)
2021/01/15(金) 17:03:11.89ID:fdadSbhg0
ついでに急降下爆撃機の代名詞であるJu87は、最後の爆撃型であるD型が、大戦後期になるとダイブブレーキを撤去して急降下爆撃はやらなくなっている
2021/01/15(金) 18:07:17.63ID:5b/TL8uAa
wwwww
ここ海軍スレだぞw
海軍スレで襲撃機の例上げて論破した気になってて哀れだわw
零戦でシャーマンの天井でも撃ち抜く夢でも見たのか?w
ルーデルは30mmでも貫徹力不足訴えてたのにw
2021/01/15(金) 18:24:29.30ID:fdadSbhg0
Ju87の襲撃機型がD型でなくG型だということも知らないとは、お話にならない無知ですな
2021/01/15(金) 18:27:47.22ID:fdadSbhg0
ついでに、ルーデルも大戦中期以降は急降下爆撃をやらなくなり、Ju87Gでの砲撃だけでなく、Fw190Fでの緩降下爆撃をやってますな
2021/01/15(金) 18:41:20.64ID:5b/TL8uAa
頭悪いなw
だからダイブブレーキを撤去したのは襲撃機として運用する為だろ、ってのw
2021/01/15(金) 18:55:52.01ID:fdadSbhg0
うん、対地攻撃で銃撃やロケット弾攻撃でなく爆撃するなら、それは急降下爆撃では無く緩降下爆撃だよね
あと昼間飛ばすと危ないので夜間爆撃の割合も増えたけど、夜間に急降下爆撃とか(目標見えないし)やらないしね
日本海軍機でも、急降下爆撃ではより高度の高い水平爆撃での徹甲爆撃に比べたら装甲貫通力が低く、特に大戦後半では敵空母の甲板を破壊するのが第一目的になって、危険な急降下爆撃する意味なくなったし
陸軍機は対艦攻撃では、上陸部隊の輸送船(非装甲)が第一目標なので、陸用爆弾を緩降下爆撃またはスキップボミング(したかったけどフィリピンで特攻隊にされてしまい体当たり)
2021/01/15(金) 20:10:36.95ID:5b/TL8uAa
特攻も緩降下爆撃機動ではおそらく命中0だぞ
雲量5以上に多い時の急降下爆撃軌道か水平面での横滑り機動
それか夜間に対空砲火の閃光で浮かび上がるシルエットを見て海面に近い高度での突入
2021/01/15(金) 20:17:19.18ID:fdadSbhg0
急降下(=45度以上)だったらもっと当たらんぞ、特に零戦
隼もそうだが、速度が上がると機体が浮いてきてしまい、目標に突入しづらい
678名無し三等兵 (ワッチョイ fdde-JESV [150.249.168.138])
垢版 |
2021/01/15(金) 21:04:58.25ID:QDpklQhw0
知的障碍者の(アウアウウー Sa21-p24c [106.180.11.121]) ID:5b/TL8uAa は

捕虜になった人間と単に戦闘から帰還した人間を同じに見えるキチガイなだけでなく、
緩降下爆撃より急降下の方が生還率が高いとか妄想を言い出す無知なのか

バカで無知とか人間として終わってるなw
なんで生きてるの?恥ずかしくないのか?
2021/01/15(金) 22:09:29.24ID:98Rdt3Dx0
昭和の昔、少年ジャンプで連載していて打ち切りになった本宮ひろ志の戦記漫画で、
低空より急降下で突っ込んだほうがいいみたいなデタラメ描かれてたけど、
そういった古い古いイメージに取り憑かれてるのかね?

実際、特攻で急降下(日本海軍だと50〜60度)で突っ込んだものは無いだろ
空母フランクリンに対する彗星または銀河の攻撃は揺降下爆撃、タイコンデロガに対するゼロ戦も
(動画が残ってるので見ればわかるが)緩降下、レキシントンIIには緩降下で艦橋後部に体当たり、
バンカー・ヒルには低空接近から急上昇して体当たり、ランドルフには銀河が緩降下で体当たり、など
プリンストンを沈めた彗星だけは特攻じゃなくて、この時期珍しい雲間からの急降下爆撃成功、結局撃墜されてるけど
680名無し三等兵 (ワッチョイ e3ad-vYIt [61.23.219.122])
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2021/01/15(金) 23:46:48.11ID:26sTZEMb0
零戦も襲撃機として使用可能でなくてはいけない
緩降下爆撃でも有効でしょ
2021/01/16(土) 00:04:51.47ID:plmVJiBr0
つうか中古21型改造の「爆戦」が単座緩降下爆撃機でしょ
訓練での降下角は30度、やはり急降下ではない
2021/01/16(土) 02:39:52.04ID:o8e84YC9a
馬鹿にでもわかるように書いてやるよ
同程度の命中率を狙う場合、敵艦の対空網にさらされる時間は緩降下爆撃の方が長くなる

急降下爆撃の場合はリリース角が深いのでCEPは円形に近く高い高度でリリースできるが
緩降下爆撃の場合は爆弾のリリース角度が浅い分CEPがどうしても長楕円になってしまうので、より低空を通過することになる
それに戦爆で行う場合、急降下爆撃は機銃照準にほぼ一致するが、緩降下爆撃では別途の爆撃照準器が必要になる
2021/01/16(土) 02:41:53.15ID:o8e84YC9a
ちゃんとお絵かきまでしたのに図が書き込まれてない…
2021/01/16(土) 04:08:14.28ID:plmVJiBr0
で、急降下爆撃機は高度を上げノロノロと降下開始点に向かうのだが、レーダーに探知され
途中で大半が迎撃機に撃墜されてしまうわけです
2021/01/16(土) 04:39:23.84ID:plmVJiBr0
ちなみに大戦後半ほど米艦隊の防空が強力ではない南太平洋沖海戦でも、九九艦爆の
損失はのべ63機出撃のうち未帰還31機(帰還後に修理不能での処分機を含むと40機)
もはや九九式の昼間出撃は無理とされ、後にはより高速で投弾後に身軽になれる零戦の
爆戦型が配備され、もと艦爆搭乗員が乗り込むこととなった
しかし250kg爆弾は浅い角度で命中すると装甲甲板を貫通できず、しかし50度以上の急降下
では引き起こしができなくなるため、緩降下の数値内でも貫通可能な角度を研究している
686名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-p24c [106.180.11.121])
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2021/01/16(土) 05:06:32.06ID:o8e84YC9a
そもそも零戦の射爆照準器では、よほど低空飛行しなければ緩降下爆撃軌道では照準サイトに入らない
彗星でさえ急降下速度が上がって搭乗員練度が低い搭乗員にも適応できるように
60°より浅くなって50°まで対応できるように射爆照準器を特別に誂えたのに

99艦爆までは96艦戦とほぼ一緒の照準器で爆撃してる、違いは照準メモリが艦爆用のほうがマス目になってるだけ
2021/01/16(土) 05:23:30.51ID:plmVJiBr0
んで、できるだけ接近して投弾、降下速度を生かして対空機銃より下の超低空を逃走するわけだが、やっぱ多くは撃墜される
とはいえ投弾前にほぼ全滅してしまう(もはや編隊を組んでの昼間攻撃もできない)艦爆よりはマシだったのではなかろうか
2021/01/16(土) 05:24:32.35ID:o8e84YC9a
だからそういう照準器の都合で攻撃機で水平爆撃する感覚で緩降下爆撃できるわけではない
急降下爆撃ならば敵艦上空500m程度で投弾し2〜5秒我慢して引き起こし低高度でターンしながら逃げ切れば生還可能性があるが
緩降下爆撃では高度100〜200mで肉薄しての投弾で敵艦頭上を飛び越えるし高度的に緩いターンしかできないので被弾率はもっと高い
2021/01/16(土) 05:29:21.09ID:plmVJiBr0
うん、だから急降下爆撃機は降下にはいる前に大半が撃墜されてしまっているって何度いえば
特攻も少数機によるゲリラ的な薄暮攻撃に切り替わっていくし
2021/01/16(土) 05:34:45.53ID:plmVJiBr0
マリアナ沖だと、撃墜された日本機のうち、対空砲火にやられたのは全体の5%程度だったけ
2021/01/16(土) 06:19:13.27ID:AZFSu4bkd
急降下爆撃はどちらかというと投下後の離脱がもっさりしてな…
コース自体は短いが敵艦近くでもたつくのは危険
2021/01/16(土) 06:24:24.14ID:o8e84YC9a
>>689
それでも緩降下爆撃のように戦果が0ではないな
緩降下戦爆による戦果は特攻以外では0だろ?
2021/01/16(土) 06:29:48.75ID:plmVJiBr0
フランクリンを攻撃した彗星もしくは銀河は共に特攻機じゃくて緩降下爆撃ですが?
2021/01/16(土) 06:34:13.99ID:plmVJiBr0
あとマリアナ沖海戦でサウスダコタに命中弾を与えたのは爆戦だし、フィリピン航空戦などで輸送船等を攻撃した陸軍機も緩降下爆撃だね
2021/01/16(土) 06:34:14.67ID:o8e84YC9a
現実としてドイツのように緩降下爆撃用の射爆照準器を作ってない日本海軍が
緩降下爆撃で命中させるには特攻か肉薄して感で投弾するしか無いんで、必死か決死くらいの差しか無い
2021/01/16(土) 06:34:41.48ID:o8e84YC9a
>>694
それ特攻だろ
2021/01/16(土) 06:36:37.74ID:plmVJiBr0
あと九九双軽とか銀河とかJu88とか、急降下爆撃ができる双発機として作られはしたが、全て実戦では緩降下爆撃しかやってない
2021/01/16(土) 06:39:11.20ID:o8e84YC9a
>>694
あ、マリアナのときか
あれはかなり大編成で日本軍側の被害も尋常じゃなかった
2021/01/16(土) 06:40:32.92ID:plmVJiBr0
>>696
特攻隊として編成されてない隊もいるが?
他にも九九双軽から装備転換された屠龍とか、緩降下爆撃で対地・対舟艇攻撃やってるし
2021/01/16(土) 06:45:57.52ID:o8e84YC9a
>>697
残念ながら戦爆や急降下爆撃機と違って、九九双軽も銀河も水平爆撃用の照準器が付いてるから緩降下爆撃でもサイトに目標が入るんだな
角度が何度までかは知らんけど
2021/01/16(土) 06:47:21.94ID:o8e84YC9a
>>699
だから射撃と緩降下爆撃では照準器が別だと何度書けば
2021/01/16(土) 06:54:09.38ID:plmVJiBr0
水平爆撃用の照準器ってのは操縦手では無く爆撃手が扱う、機体下側に向けて付いてるやつじゃないのかね?
対地襲撃機とか、ソリッドノーズの米双発機は基本緩降下爆撃なわけだが
2021/01/16(土) 07:01:44.06ID:plmVJiBr0
例えばA-20やA-26、B-25には機首に爆撃手が乗ってるグラスノーズで水平爆撃ができるタイプと、機首に機銃が詰まってるソリッドノーズで緩降下爆撃や銃撃を行うタイプがあるわけで
2021/01/16(土) 07:06:35.52ID:o8e84YC9a
>>702
射撃照準器しかないはずの屠龍が対地・対舟艇爆撃やったとしたら急降下爆撃か感で投げたんだろ
陸軍の対地だと的が小さいことがほとんどで至近弾でも命中判定だから
2021/01/16(土) 07:08:59.51ID:MPLG9tn10
45度より小さければ緩降下爆撃、なんか水平爆撃に近い角度だと勘違いしてないか?
2021/01/16(土) 07:10:04.43ID:o8e84YC9a
>>703
だから大型機、双発機ならガンサイトと爆撃照準器が両方ついてるものもあるだろ
昨日からの論点は、零戦の戦爆(単発機)での緩降下爆撃だから論点変えて逃げるなよ
2021/01/16(土) 07:21:28.87ID:ZhxMdfJo0
更には急降下爆撃の彗星ですら、急降下爆撃を行う機会は少なくなっているわけで
特攻機として使われる事の多かった四三型なんか、投弾アームが無くなって急降下爆撃できなくなってるし
2021/01/16(土) 07:23:11.33ID:o8e84YC9a
もう逃げるしかできなくなった時点で俺の勝ちね、終了〜
2021/01/16(土) 08:12:05.83ID:pZc+WQfz0
自分の欠点は自分では気が付かない
だから欠点として他人から認識される
アウアウウゼー氏との議論が不毛なのは最初から結論が決まってるから
「俺の勝ち」という結論が・・・
2021/01/16(土) 08:24:01.52ID:o8e84YC9a
結局正攻法な議論ができない人の言い訳ね
そお言うのを「負け犬の遠吠え」といいます
2021/01/16(土) 08:28:49.46ID:o8e84YC9a
でも俺のおかげでだいぶ賢くなれただろう
単独スレでは初心者スレと違ってお礼言うやつなんてめったにいないからね、もう慣れてるけど
2021/01/16(土) 11:11:28.19ID:eYckMnQfp
そして戦後開発される機体に、急降下爆撃能力を要求される事は無くなって、急降下爆撃という戦術も消えて行きましたとさ
2021/01/16(土) 11:35:49.53ID:pZc+WQfz0
アウアウゼー氏の本質が本人によって明らかにされました
レベルの低さも当人の今までの書き込みで各自判断できるでしょうから
鼻で笑うなり、軽くあわれむなり、好きにしましょう
2021/01/16(土) 13:01:50.51ID:BJT1dVJR0
のびてると思ったらまだ基地外が暴れてんのか
急降下墜落して頭こっぱみじんにすればいいのにな
2021/01/16(土) 15:38:20.93ID:o8e84YC9a
射爆照準器しか無い零戦に50番爆弾積んで緩降下爆撃という「ぼくらのかんがえたさいきょうのせんじゅつ」が完全に否定されて怒ってる坊やたち
人生はこれからだろ?
2021/01/16(土) 15:56:10.24ID:vYdHOyTu0
1943年3月の爆戦による緩降下爆撃の研究発表では、
60kg爆弾搭載で降下角45度以上の急降下爆撃には不適、緩降下爆撃では35〜40%の命中率とあり、
582空による訓練では、降下角30度では速すぎて揚力で機体が浮き上がり操縦桿を押さえつけなければならず、
より浅い角度であれば艦爆による緩降下爆撃とほぼ同等の命中率、とある
(出典・マリアナ沖海戦-母艦搭乗員激闘の記録/大日本絵画)
2021/01/16(土) 16:09:39.34ID:vYdHOyTu0
あと50番搭載は完全に特攻用だし1945年春以降の52型とか62型だろ、実戦で緩降下爆撃を行った21型爆戦は25番搭載
2021/01/16(土) 16:26:43.11ID:o8e84YC9a
それに落下式増槽懸架に25〜50番爆弾をつけた62型は翼下に200キロくらいの木製増槽を2つ付けて艦攻艦爆よりも遅かったので死ににいくようなもん
2021/01/16(土) 16:27:25.06ID:vYdHOyTu0
あと爆戦の照準器って、彗星一一型や瑞雲とかに使われてる方眼目盛りの入った九八式射爆照準器二型だと思うんだが?
2021/01/16(土) 16:33:38.38ID:vYdHOyTu0
>>718
いくらなんでも九九艦爆より遅いとかないから
これまでのレス見ればわかるとおり、彗星や流星は否定してないのであしからず
2021/01/16(土) 17:01:54.43ID:o8e84YC9a
九九艦爆は25番積んで300キロ/時弱

零戦62型は200L翼下増槽×2+50番で240キロ/時
技量低い搭乗員では離陸さえも困難で非常に緩い上昇しか無理だった

そもそも艦爆搭乗員による戦爆が特攻に用いられたのは艦爆が乗員2名に対して1名で済むからってとこは基本
2021/01/16(土) 17:08:21.06ID:vYdHOyTu0
ところで爆戦の照準器と命中率についての返答はないの?
2021/01/16(土) 17:09:31.44ID:vYdHOyTu0
>>721
だから50番搭載は緩降下爆撃じゃなくて特攻専用だっつうの
2021/01/16(土) 17:19:55.58ID:o8e84YC9a
>>716
急降下中に不意自転する癖があった九九艦爆による急降下爆撃での命中率は技量の高い真珠湾当時で70%と言われてる
不意自転癖は彗星では胴体後部側面面積を増すことで解決、それで新米搭乗員にも急降下爆撃がしやすくなった
>>719
とっくに書いてたが、彗星一一型の60°の急降下爆撃が可能な射爆照準器では下方視界が7〜8°なので緩降下爆撃には使えない
後に50°まで可能な12〜13°まで対応の照準器に改良されるが、その時期はちょっと調べてくる
2021/01/16(土) 17:21:21.09ID:o8e84YC9a
>>723
そんなの昨日俺が一番最初に書いてるだろ、ニワトリ脳かよ
2021/01/16(土) 17:25:17.44ID:o8e84YC9a
彗星用の二式射爆照準器一型が制式採用になったのは、彗星一二型後期からで昭和19年10月
特攻が本格的になってからだな
2021/01/16(土) 17:30:51.60ID:o8e84YC9a
数時間経過で既出レスの内容を忘れる記憶力の悪さ
これ他のスレでもいつもの話ループさせてるIDコロコロ君じゃね?
2021/01/16(土) 17:32:33.29ID:vYdHOyTu0
二式射爆照準器の話なんていつ出てきたんだ?九八式二型についてだよ
2021/01/16(土) 17:40:17.41ID:o8e84YC9a
九八式射爆照準器二型は緩降下爆撃に対応してないから肉薄して感で投げるしか無いって書くの何回目か覚えてるか?
ループ君はバカだから覚えてないだろうな
2021/01/16(土) 17:42:55.38ID:vYdHOyTu0
>>下方視界が7〜8°なので緩降下爆撃には使えない
緩降下爆撃がそんな10度以下の浅い角度なわけねーだろ、爆戦の訓練では30度だというのに
2021/01/16(土) 17:50:32.39ID:o8e84YC9a
照準器の下方視界が7〜8°の意味がわからんとは…
記憶力もない、知能も低いループ君との議論はとことん不毛だよね
2021/01/16(土) 17:56:29.70ID:vYdHOyTu0
つまり30度での降下なら余裕で目標が照準できるってことでは?
急降下爆撃みたいに目標直上から降下を始めるんじゃあるまいし
2021/01/16(土) 18:00:11.77ID:vYdHOyTu0
つうか、実際研究や訓練で緩降下爆撃を実行した報告があって、実戦でも使用しているのに、照準できないって断言してるのは何故?
2021/01/16(土) 18:04:52.49ID:o8e84YC9a
バカはバカなりに資料本買うとか努力してくれ
記憶力も悪い、知能も低い、努力もしないお前を相手にしても時間の浪費にしかならん
2021/01/16(土) 18:07:55.74ID:vYdHOyTu0
で、回答できなくなると話題をずらすか放棄して逃げ、といつものパターンですか
2021/01/16(土) 18:21:51.59ID:o8e84YC9a
>>733
そもそも>>716の研究実験は戦闘機隊の航空参謀の提案によって敵艦の対空射撃がない想定でかなり低高度から投弾した結果
後に艦爆畑の将校か士官からの意見具申で「そんな低高度からの投弾では先に撃墜されてしまう」と言われて
「零戦の緩降下爆撃には高度300mを要す」となり命中率は先の研究結果より低下してる
2021/01/16(土) 18:22:35.83ID:o8e84YC9a
バカループ君はクレクレばかりしてると嫌われるよ
2021/01/16(土) 18:42:02.54ID:pZc+WQfz0
>急降下中に不意自転する癖があった九九艦爆による急降下爆撃での命中率は技量の高い真珠湾当時で70%と言われてる

この文には複数の間違いがある、さて何処?
2021/01/16(土) 18:49:03.39ID:zY+OX3UN0
>>679
プリンストンを撃墜した彗星は
米軍報告だと撃墜になってるけど帰還して米空母爆撃を報告してる機があるから実際には撃墜されてなかったと考えるのが妥当じゃないか?
別部隊の天山が彗星の戦果であるプリンストンの炎上を後から報告してるけど
2021/01/16(土) 19:20:27.24ID:vYdHOyTu0
>>736
爆戦の照準器では緩降下爆撃で照準できないという主張の裏付けがまだですが?
686からするに、九八式二号の存在を忘れているか知らなかったようだし
対空砲火以上に脅威である、レーダーで捉えられ迎撃機に撃墜されるという、より大きな問題も無視しっぱなしだし
2021/01/16(土) 20:04:07.54ID:o8e84YC9a
>>740
視覚の三角形とか算数レベルだろ、そのレベルから説明せよとか俺はお前から授業料貰えるのか?
2021/01/16(土) 20:12:23.64ID:zY+OX3UN0
知的障碍者ID:o8e84YC9aを相手して人生を浪費させられた人間は慰謝料を請求していいだろ
このバカはただの一つもソース出してない
2021/01/16(土) 20:39:36.41ID:glFakzFB0
専用スレをたてたらいいんじゃないか?
2021/01/16(土) 20:48:34.31ID:vYdHOyTu0
主観だけ語っていて出典も無し、絵に描いたような自己愛性人格障害の話し方
自分が絶対に正しく間違いは無いと言う大前提だから、矛盾点を指摘されても話題をずらすだけで納得のいく回答は出来ない、
本人は演説がしたいだけで会話する気が無いので無駄のようだね
2021/01/16(土) 22:08:47.26ID:o8e84YC9a
一般常識の無い連中に一般常識レベルのソース出したところで意味があるのか考察するスレとか
2021/01/16(土) 22:11:45.09ID:o8e84YC9a
>>742
じゃそう言ってる張本人のお前がそのソース出せよ
2021/01/16(土) 22:23:31.20ID:vYdHOyTu0
典型的な「悪魔の証明」(消極的事実の証明の困難性)だね、討論で言った方が負け確定なやつ
2021/01/16(土) 23:27:11.09ID:pZc+WQfz0
>急降下中に不意自転する癖があった九九艦爆による急降下爆撃での命中率は技量の高い真珠湾当時で70%と言われてる(>>724

九九艦爆が不意自転を起こすのは急旋回や宙返りの途中であって急降下中ではない
この不具合を抱えたまま実戦投入された事実は無く、量産前に解決されている(翼端改修と背びれ追加)
そもそも不意自転が起きる仕組みを理解していれば急降下中に発生するなどという誤解は起こらない
ネット由来の浅い知識でオレ様最強を気取るのはやめて謙虚になれ

光人社 軍用機メカシリーズ 彗星/九九艦爆
2021/01/17(日) 00:54:45.58ID:8se6Xuxzd
あ号作戦時のトラック島部隊に2機の爆装月光が含まれてるけど
これは緩降下爆撃する積もりだったんかね・・・

まさか対潜爆撃の要領でぶっつけ本番と考えてたとかじゃ無いよね?
2021/01/17(日) 01:13:33.74ID:hdkzMCQy0
それより前に、ラバウルの月光が輸送船や魚雷艇を(下向き斜銃で)銃撃・爆撃した記録があるし、
急降下爆撃はできないし水平爆撃用の照準器も無いし、普通に緩降下爆撃でしょ
2021/01/17(日) 01:43:11.75ID:giJmDKo00
658 名前:名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-p24c [106.180.11.121])[sage] 投稿日:2021/01/15(金) 14:35:21.66 ID:5b/TL8uAa [4/11]
>>657
雲間から奇襲で早めに捨てれば軽い零戦なら引き起こせるだろ
早めに捨てても緩降下よりは生還率と命中率は高いはず
緩降下爆撃なら爆弾投げる前に輪形陣で落とされるだろうからな

知的障碍者ID:o8e84YC9a は
以降40以上のレスをしながら
この発言の根拠はまったく出せず、
妄想であることが反論レスから自明になると再び話題を逸らしてあろうことか他人にだけソースを要求し始めるというキチガイっぷり
2021/01/17(日) 01:52:04.29ID:8se6Xuxzd
>>750
dクスコ
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