【12式地対艦】 国産誘導弾総合ｽﾚ57 【11式短SAM】

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2020/03/09(月) 17:35:46.27ID:jAzV/7+00

前スレ
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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521368369/


関連スレ
【SM-3】 ミサイル防衛 51射目 【THAAD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1571066591/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/04/19(日) 09:45:35.72ID:LPjKqusQ0
>>195
thx

3000kmは何とかなりそうか。
だって、「艦載機降ろしてる時もあるから空母じゃない」とかそういう茶番ばっかりだからさ。
米軍の原子力空母だって艦載機降ろしてる時あるわって。
2020/04/19(日) 09:59:31.20ID:WsOR1D1+M
>>166
電波画像誘導は前から研究してたかと
>>194
SM-3ブロックⅡAサイズとか？
2020/04/19(日) 10:03:28.01ID:dP45oY720
>>190
人少ないのに車両増やせるんだろうか？

将来的に誘導弾は全部滑空弾になるんだろうかね
性能向上型は空母など移動するものに対してとなると
既存のSSMは全部滑空弾にとって代わりそう
2020/04/19(日) 10:15:20.69ID:9F4tjIvi0
>>198
巡航ミサイルと弾道ミサイル・滑空弾は特性が違うので今後も住み分けが続くだろう
2020/04/19(日) 10:18:46.19ID:s4x796+A0
>>198
>人少ないのに車両増やせ
まさかのゲリコマ対応なんかで、ある程度の人数は必要なので
ちょうど良いのでは？　
レーダー不要なのでSSM部隊よりも管制(+指揮通信)の側の人数/車両は減らせそう
201名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b79c-7wDT)
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2020/04/19(日) 10:50:41.03ID:eni0zJsd0
>>189
そもそも短距離弾道弾クラスのサイズになると予想されるのに一輌にそんなに搭載できるわけないだろ中SAMとかSSMとは訳が違うんだよ
即応弾を増やしたければ発射車両を増やすしかない
2020/04/19(日) 10:52:29.23ID:WsOR1D1+M
>>201
または射程長くして固定式
2020/04/19(日) 10:52:56.00ID:WsOR1D1+M
>>202追記
固定式にするかだろな
204名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-HRUc)
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2020/04/19(日) 11:02:01.95ID:ZsaFy0Ph0
>>203
この手のミサイルを固定式にすると、開戦劈頭真っ先に狙われて撃破されたら意味がない。
だから弾頭重量に関しては忍んで、移動式にするんじゃあるまいか？

500㎏程度の弾頭でも、速度があれば、それが破壊力に転化できる。
コストを抑えて数を揃え、威力不足は速度と精密誘導で補う。

これなら”ゲームチェンジャー”たるミサイルになれるんじゃ？
2020/04/19(日) 11:03:42.74ID:GmKrsSxMd
>>198
敵の対処能力を高高度高速一点極振りにさせずに分散させる意味でも、低空ステルスミサイルは開発されると思うがな
そちらの方が、より小型で射程も弾頭重量も稼げるし、弾数も確保しやすいだろうし
2020/04/19(日) 11:15:04.74ID:UtTbhJ4Y0
まことしやかに囁かれてる径0.5mって怪しいな
自走式発射機に2発搭載で、折りたたみ式フィンらしいのを勘案すると径0.8mはありそう
2020/04/19(日) 11:17:21.04ID:S9200SVG0
滑空弾は銀の弾丸的に防空戦力を確実に潰せればいいんじゃね
あとはASMでもCMでも放り込めばいいわけで
208名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-lXzq)
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2020/04/19(日) 11:19:31.69ID:PsZTot/j0
MLRSも廃止するんだし人員は幾らでもそこから引っ張ってこれるだろ(ところで自走ロケット砲後継はいつですか？)。
発射機が増えたところで大した影響はない。
2020/04/19(日) 11:43:21.47ID:9F4tjIvi0
203mm自走榴も直接の後継装備なしで退役するからなあ

まあ高速滑空弾部隊が実質後継になるんだろうけど
2020/04/19(日) 11:55:18.42ID:fu2l+MiD0
>>206
直径0.8mってことは、1発の重量が７～８トンになるので
車両も北朝鮮の火星１４号みたいなTELになるってことだよ。それでも１発しかつめない
2020/04/19(日) 12:03:00.45ID:u8I4fZYc0
いざとなれば無人車両で隊列走行でも射撃指揮所から遠隔操作でもいいし
陸自の実員自体は毎年増えてるし
2020/04/19(日) 12:04:42.69ID:nTx2O8FD0
>>204
逆に言えば相手の火力がそこに集まるので迎撃手段の集約が可能になるという利点もあるし相手の火力を誘引させて他への攻撃を減らせるという利点もある
両方あれば宜しいなのは確かだが
2020/04/19(日) 12:20:13.86ID:UtTbhJ4Y0
>>210
イスカンデルでも4tないのに、7～8tってどういう計算？
214名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-7wDT)
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2020/04/19(日) 12:58:47.98ID:cpF8S+S2d
>>210
火星14号って一応ICBMだぞ、全長約20m直径1.7m発射車両は16輪の巨大車両
比較対象が完全に間違ってるしもちろん滑空弾にそんな巨大車両は要らん、何言ってるんだ？
215名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 77da-C5G/)
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2020/04/19(日) 13:51:43.43ID:14X4J5WV0
>>206
１００％有り得ん　言ってる奴はトマホーク・Mk 41VLSって言いたいだけ
2020/04/19(日) 14:00:37.37ID:nTx2O8FD0
>>215
トマホークでなくSM-3BlockⅡAだろな
かつてのアークライト計画元にすれば今なら弾頭一トンで射程800km位はそのサイズで狙えるけどな
2020/04/19(日) 16:56:50.55ID:6N4L7A7Q0
>>187
10年前ならまだしも、今は防空システムの発達で亜音速の巡航ミサイルは容易に迎撃されてしまう
北朝鮮や韓国相手なら迎撃されないだろうが、こちらの巡航ミサイルが着弾する前に向こうのノドンが日本に向かって発射される方が早いだろう

>>188
中距離地対地巡航ミサイルの配備は、日本への侵略を意図している国に巡航ミサイルの迎撃戦力の整備を強いる効果がある
どの国にも財政上掛けられる軍事費には限りがある為、配備する事で日本侵略に使う戦力に投じる軍事費を相対的に減少させる事ができる
この種の兵器は実際の戦争で敵基地や敵の発電所などを攻撃する事によって得られる効果よりも、平時の政治面外交面で優位に立つ事を狙って配備される
2020/04/19(日) 16:58:41.28ID:6N4L7A7Q0
>>208
MLRSの退役と多連装ロケット発射器の廃止は、自衛隊による敵地への大規模着上陸侵攻を事実上放棄した事になるだろう
敵地へ攻め込まずにどうやって戦争を終わらせるつもりなのだろうか
219名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fab-HRUc)
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2020/04/19(日) 18:16:56.04ID:ZsaFy0Ph0
>>218

日本の場合、あくまで防衛戦に徹するつもりなら、敵の物資集積拠点…ぶっちゃけ港と空港を破壊すれば侵攻能力はなくなる。

更にWWⅡの時と違って、今度はアメリカという最強の物資補給基地が後背に控えている。
これで負ける方がおかしいって。

まぁ、核を使われたらさすがにヤバいが、核を使ったら世界経済が破滅するので、もしそれをやったら中国にしろロシアにしろ北朝鮮にしろ、確実に世界地図から抹消される。

安倍総理（とその後継総理）がよほどの馬鹿をやらなきゃ、この辺りは大丈夫じゃないか？
220名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 77da-C5G/)
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2020/04/19(日) 18:54:50.49ID:14X4J5WV0
ブロック２の射程　
ちょい前から因幡のよっちゃんさんが結構な距離　九州から尖閣狙える？　みたいな書き方で
１０００キロ程度で１２００キロ行く可能性と思ってたら
米国との共同開発の可能性のレポ出てと

どうじゃろ？　きりの良い数値で１０００マイル滑空弾とかじゃないかな？
221名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f9b-l/c+)
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2020/04/19(日) 19:54:18.39ID:lGcBKuLY0
>>219
核を使われる蓋然性が増加したら、
日本も核持たなきゃダメ。
あたりまえ。
2020/04/19(日) 20:03:11.46ID:u8I4fZYc0
その気になればいつでも核武装できるように自前の偵察衛星まで含んだ長距離誘導ミサイルの運用基盤構築して核燃料の再処理までやってるわけで
2020/04/19(日) 20:05:12.82ID:u8I4fZYc0
ぶっちゃけ今度の滑空弾で事実上の弾道ミサイル（の進化版）も手に入るから弾頭以外のすべての核武装は既に済んでる
後ないのは原潜ぐらいだけどそれは最悪なくてもBMDとの組み合わせである程度の報復戦力は構築してるし
下手したら数年ぐらいしたら普通に原潜導入話が持ち上がるかもだし
2020/04/19(日) 20:50:46.82ID:6N4L7A7Q0
>>219
お前、句読点の使い方がおかしいぞ。
言語性IQが低そう。
2020/04/19(日) 21:03:42.87ID:s4x796+A0
>>223
>数年ぐらいしたら普通に原潜導入話
SLBM原潜は別にして、防衛費1.5%の時代になれば、
艦隊追随できる「防衛型」原潜は保有するでしょうね。
(意地でも攻撃型とは呼ばない防衛省)
2020/04/19(日) 21:06:37.93ID:u8I4fZYc0
現行の通常潜22隻は維持したままで追加で8隻ぐらい原潜導入してそうや＞防衛費1.5%
2020/04/19(日) 21:09:37.29ID:tPCVUAIh0
島嶼防衛用原潜
228名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7eb-8Jcx)
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2020/04/19(日) 21:36:36.73ID:J4AiCPlq0
>>199
出来れば高速滑空弾部隊と対艦誘導弾部隊の棲み分けが出来れば良いが、
陸自は仮想敵の増大する経空脅威に対応するため長距離地対空誘導弾部隊の
新編を行う必要もあり人員的な余裕はないだろう。

高速滑空弾ブロック２が配備されれば陸自地対艦ミサイル連隊は高速滑空弾連隊に
改編されていくことになると予測される。

対艦誘導弾・巡航ミサイルの投射に関しては空自戦闘機部隊・海自護衛艦部隊
・P-1哨戒機部隊が担うことになるだろう。
229名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7eb-8Jcx)
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2020/04/19(日) 22:10:07.89ID:J4AiCPlq0
>>218
敵が南西諸島に大規模な侵攻作戦を行うためには南西諸島上空の
航空優勢の確保、東シナ海における制海権の獲得が必要だ。

我が方は空自戦闘機部隊による航空優勢の確保、陸自長距離地対空誘導弾
・中距離地対空誘導弾により各島嶼部への敵輸送機部隊の接近を阻止し、
また海自護衛艦部隊と陸自高速滑空弾が連携して敵艦隊を撃滅し制海権を
保持することにより、敵の侵攻意図を挫くことができる。
230名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7eb-8Jcx)
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2020/04/19(日) 22:48:21.24ID:J4AiCPlq0
>>225
防衛費がGDP比1.5％になったとしても宇宙・サイバー領域における作戦能力の強化、
陸自の即応機動力の強化・長距離地対空誘導弾部隊の新編・高速滑空弾部隊の新編、空自の戦闘機部隊の近代化・早期警戒機/空中給油機/輸送機の増強
・航空基地の分散化・基地の抗甚性の強化などに充てられることになるだろう。

そのことから海自の予算増額は5割増しが精々だろう、その中で艦艇乗組員の待遇改善・強襲揚陸艦の整備・むらさめ型/たかなみ型護衛艦の更新・おやしお型潜水艦の更新などやるべきことが多く、原子力潜水艦を建造し維持する予算などないだろう。
231名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 77da-C5G/)
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2020/04/19(日) 23:54:43.12ID:14X4J5WV0
>>225
原潜は正直可能性が個人的には低いと思うけど　トマホーク潜水艦はあり得るんじゃないかな？と思う
ここんとこ元海将の方が３回くらい世界の艦船で潜水艦にトマホーク運用の記事書かれてるからね

以前からケロロさんが海自は対地支援に空自以上に熱心ってあったし
潜水艦に対地ミサイル　滑空弾搭載能力もあるんじゃないかな？　あって欲しい
2020/04/20(月) 01:37:27.14ID:B29yXOhM0
「どこでも方位図法」ってサイトが便利よ
https://i.imgur.com/Qif7iO1.png
233名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7eb-8Jcx)
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2020/04/20(月) 01:47:39.69ID:MvgSjPKd0
>>231
人員的に潜水艦隻数は22隻が限界だろう、仮に現有潜水艦にトマホークを
搭載したところで数発程度であり敵に対し有効な打撃力とはならないだろう、
潜水艦にVLSを装備すれば潜水艦の大型化を招き東シナ海の様な浅海域における
作戦行動に支障をきたすことになるだろう。

対地ミサイルによる対地攻撃に関してはむらさめ型・たかなみ型護衛艦の後継に
艦体を大型化しＶＬＳ数を32セルまで増加させたＤＤＸを14隻整備し、
ＤＤＸに対艦/対地ミサイルを32セル・新艦対空誘導弾を32セル・ＥＳＳＭを4セル
・アスロックを12セルを搭載させ、護衛艦隊の対艦/対地攻撃能力を大幅に
強化するべきだろう。

防衛費がＧＤＰ比1.5％にまで増額されれば次期大綱でＤＤＸを14隻整備する事も
不可能ではないと思われる。
234名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7eb-8Jcx)
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2020/04/20(月) 01:53:36.43ID:MvgSjPKd0
>>233訂正
艦体を大型化しＶＬＳ数を32セルまで増加させたＤＤＸを14隻整備し

＞艦体を大型化しＶＬＳ数を80セルまで増加させたＤＤＸを14隻整備し
235名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-7wDT)
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2020/04/20(月) 13:28:59.23ID:NmZd9SSrd
>>189
そもそも短距離弾道弾クラスのサイズになると予想されるのに一輌にそんなに搭載できるわけないだろ中SAMとかSSMとは訳が違うんだよ
即応弾を増やしたければ発射車両を増やすしかない
236名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-eICi)
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2020/04/20(月) 14:32:48.89ID:IjzFAxkiM
ミサイルサイロは作らないのかな
237名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f9b-l/c+)
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2020/04/21(火) 15:03:11.90ID:+rldO8Sz0
>>236
早期警戒衛星がないとサイロは弾道弾の第一撃で確実にやられる。
238名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f9b-l/c+)
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2020/04/21(火) 15:04:26.96ID:+rldO8Sz0
日本の現状では車載型と潜水艦型が取りうる選択肢。
2020/04/21(火) 15:39:57.34ID:alroWtkjp
護衛艦に載せる選択肢もあれば最高
240名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 37e0-eICi)
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2020/04/21(火) 15:41:15.52ID:js7rE1et0
鉄道網を生かして列車型なんかは？
2020/04/21(火) 16:08:20.45ID:ewoSqNzk0
置石や線路にイタズラするだけで機能不全になりかねないので止めておいたほうがいいな
2020/04/21(火) 19:49:53.60ID:j+cgeg7L0
>>239
護衛艦に乗せるのは
ASM-3改ベースにした超音速SSMだろうな
2020/04/21(火) 20:02:48.37ID:AsV5I8X/M
>>236
どこの地域だろうが地元住民(？)の反対運動が起こるので、まあ無理。

無人島なら多少は楽かもしれないけど、今の社会状況だと「ミサイルサイロなんて作る
金があるなら、コロナで職を失った or 賃金が減った人に現金配れ！」となる。
2020/04/21(火) 20:09:06.25ID:ilPb7jyE0
>>243
>今の社会状況だと
ミサイルサイロを全市町村に！　使うのはその内100箇所だけ！
245名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57ad-8Jcx)
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2020/04/21(火) 20:11:39.80ID:4gNwckl50
高速滑空弾の射程距離を伸ばして、敵基地攻撃に使う事はできないのかね？
トマホークみたいな亜音速巡航ミサイルと違い、高速滑空弾は迎撃の難易度が高そうだ
2020/04/21(火) 20:28:41.66ID:ilPb7jyE0
>>245
>敵基地攻撃に使う事は
高速で退避のための艦隊行動中の空母や、波打ち際の装甲車両に必中するのに、固定目標に当たらないわけが無いわけで：
島嶼防衛=なんでもok、敵策源地攻撃＝まだ与党内で激論中
を反映しているだけでしょう。
2020/04/21(火) 21:26:45.53ID:4gNwckl50
>>246
つまり、日本よりも近隣諸国の方が大事であると考える一部の売国議員が射程延長を妨害しているんだね
2020/04/21(火) 21:37:54.91ID:9Tg1NaPm0
ブロック１でも九州からソウル直撃する程度の射程はありそうなんで
ブロック２では青島の中国海軍艦艇を泊地攻撃したり
沿岸部の中国軍レーダーサイトを破壊する程度の射程は出るやろ
249名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7eb-8Jcx)
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2020/04/21(火) 21:40:58.61ID:hDa17Icq0
>>245
高速滑空弾ブロック２では敵艦隊の攻撃だけではなく東シナ海・黄海・日本海沿岸部の
敵泊地・レーダーサイトも目標にしているだろう、それらの目標を破壊するためには
北部方面隊所属の地対艦ミサイル連隊１個連隊を西部方面隊に移管させ、西部方面隊の
地対艦ミサイル連隊２個連隊並びに東北方面隊の地対艦ミサイル連隊１個連隊を
高速滑空弾連隊に改編するべきだろう。
250名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3758-C5G/)
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2020/04/21(火) 23:16:04.23ID:XP0Veiqk0
自民国防部会が短距離弾道ミサイル保有を大綱に提言したの２０１３年なんだな
２００９年に中国が対艦弾道ミサイル保有　自衛隊も対艦弾道ミサイル

短距離を沖縄配備って２０１３年言ってから２０２６年で実現するのか

２０１３年のツイまとめ見たけどボロクソ書かれてるな
当時とはと言うより２０１３年の時点でかなり中国台頭してるけど更に拡張　ここまで米国グダグダになるのな
2020/04/22(水) 08:20:09.38ID:1rZkpvMe0
空母もそうだが悪目立ちしてる軍オタは半分中国のために宣伝工作してたようなもんじゃからそのへん
巡航ミサイルも「運用基盤もないのに導入しても無意味！」と必死に叩いてたけど政治の変化で開き直った
防衛省が最近情報収集衛星も準天頂衛星も長射程ミサイルの運用基盤だとあっさり認めてたな
（そもそも衛星を1機も持ってないような国でも巡航ミサイルの弾だけは持ってたりするのに
そのへんどう整合つけていたのか）
2020/04/22(水) 09:34:30.34ID:vVwY1Anq0
極端なバカだけ引いてきて逆方向の極端なバカのオールイージス君とかが我田引水しようとしたりしてたからな。
そういう問題外のやり取りをまともなやり取りに混ぜようなんて狂気の沙汰。
2020/04/22(水) 10:05:30.91ID:xMx9kQOWd
>>245
本土から運用する事で発射点特定出来ないようにするのに
254名無し三等兵 (ｼﾞｸﾞｰ QQ3e-X6QI)
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2020/04/23(木) 21:22:10.20ID:WTfMkYR3Q
日本がイージス艦を導入する場合、アメリカにライセンス料を払わないといけないから割高になる
だからアメリカみたいにオールイージスにするのは予算的に実現性が低い

オールイージスにするなら、国産でイージスの様な武器システムを開発しないといけない
2020/04/23(木) 21:40:16.09ID:pQqN9BOX0
>>254
それ説明したらバカから「シナの工作員」と言われた。
256名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3e-z5qw)
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2020/04/23(木) 21:49:08.96ID:BTbOFZP8M
>>254>>255
それちょっと違うと思う。

アメリカから買ってオールイージスにする金と
日本が全部国産化するのがどっちが高いかわからん。
わかるのはどっちも金がないあるいは必要がなくて
してないということ。
2020/04/23(木) 21:50:51.51ID:744aY/1/0
>>254
だがな、FFMに搭載される
おっぱい２の性能は正直SPY-1の7割か8割ぐらいはあるだろ
それでいて100人で運用可能で
なおかつ小型艦で対応可能って考えたら
おっぱい２はFCSシリーズの完成形というべきものだ
後は国産長射程誘導弾搭載できれば
真の国産イージス艦として完成する
2020/04/23(木) 21:51:42.38ID:LfdJNZj2M
>>254
言ってる事はわかるんだけど、どうやって国産開発するんだ？
撃ち落すための標的データすら日本単独では取得困難だと思うんだが。
2020/04/23(木) 21:58:37.53ID:pQqN9BOX0
>>257
イージスシステムは対空限定じゃないけどね。
FCS-3Aのミニイージス呼称とかで誤解が広まってるけど。
加えて、むしろ、部分的にはFCS-3Aのが先進的だったりするので単純比較出来ない。
アクティブとパッシブの違いとか。
2020/04/23(木) 22:01:12.61ID:V3FrTxFJ0
FFMって初期型はVLS16セルらしいけど、アスロックと国産SAMだと両方8発しか積めないのか
ちょっと心もとないな
2020/04/23(木) 22:02:02.74ID:h3B6aOVh0
>>258
撃ち落とすための標的データて具体的になんの事？
中露の対艦ミサイルの性能なんて大体分かってるでしょ
2020/04/23(木) 22:12:53.72ID:VEkFPOsJ0
弾道弾を言いたいんじゃね
2020/04/23(木) 22:22:01.87ID:+mZGb/Lkd
>>260
予算通ってないから少なくとも現状では16セルどころかVLSなし。
2020/04/24(金) 00:03:40.29ID:sZW/gLxTM
>>261
性能はもちろんだし、レーダーシグネチャーもわからん。

標的の実寸大模型を作って電波暗室に放り込んでも、実際の上空または海面高度を
飛んでる場合のレーダー反射は模倣できないし、迎撃ミサイルに対する回避運動や
回避性能は実際にドンパチやって得るしか無かろうよ。

日本はこの分野においては周回遅れどころの話じゃない。
まあ逆を言えば、日本固有のミサイルは表面的な性能やデータしか他国に漏れてない
という強みにもなるけどね。
265名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e58-Ugou)
垢版 |
2020/04/24(金) 01:01:15.19ID:KQhNRfPX0
FMF
1番艦～8番艦　がブロック１
9番艦～16番艦がブロック2
17番艦～24番艦がブロック3

例のFMF-AAWがブロック2からなのかﾌﾞﾛｯｸ3から採用なのか
2020/04/24(金) 07:30:05.06ID:VvWqYcQYM
>>264
アメリカですらロシアや中国にミサイル撃ち込まれたことなんてないしデータを得られる程の艦対空戦なんてしてないぞ
どこの平行世界の話だ？
2020/04/24(金) 14:54:31.17ID:GEZcuQF0r
>>264
そもそもレーダーシグネチャの実データが必要なのか？
268名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7f0-OJRJ)
垢版 |
2020/04/24(金) 16:19:54.26ID:31IbMoVk0
防衛装備庁長官官房会計官
2020/04/24(金) 20:54:32.16ID:Wvqx0fid0
FFM-AAWってFFMの大型程度だろって思ってたけど
前のVLSは64セルで
FFMでSSM配置してる位置にVLS16セルでSSMをVLSに搭載とステルス度を上げてる
既存のDDを上回るイージス艦クラスの性能だよな
おっぱい２の出力を上げておっぱい３にした上で
完全国産イージス艦になるってことなんだろうな
2020/04/24(金) 22:21:58.22ID:p0Q7El5b0
イージス艦の意味分かってるか？
あと、単艦のスペックではなくグループのデータリンクで勝負するのがFFMだから。
2020/04/24(金) 22:25:29.83ID:rRO4Y/6x0
防空艦ではあるがあくまで防空フリゲートで防空駆逐艦ではないだろうな

つまり三菱としては防空駆逐艦（DD後継）としてはより巨大なものを想定しているということだが
2020/04/24(金) 22:28:40.86ID:p0Q7El5b0
VLSが多いだけで同時対処能力や探知距離は未知数だからなあ。
2020/04/24(金) 22:33:19.51ID:TnYtGJ7+0
>>271
所謂噂の07DDXはこんごう型なりあたご型なりのサイズになるだろからなあ
デザインとしてはズムウォルトみたいな形だろ
2020/04/24(金) 22:37:45.89ID:Cuy8Sdr20
まぁスレチだけど

http://www.tokyo-dar.com/news/7006/
>三菱重工業はFMF-AAWについて、将来海上自衛隊の汎用護衛艦（DD）などの後継が必要となった際、開発期間の短縮とコストの低減が図れるとしており



やから、DDXローコスト案っぽいね
ローコスト案でもVLS80セル必要としてるらしい
275名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0eeb-Hty+)
垢版 |
2020/04/25(土) 01:28:45.57ID:xotQpgxP0
>>273
中国海軍の大幅な増強に対しスタンドオフミサイルを搭載したP-1哨戒機部隊並びに
陸上自衛隊高速滑空弾部隊と連携し中国艦隊を撃滅し、また敵泊地攻撃を
攻撃するため、DDG護衛隊のDDの隻数を8隻に減らし、むらさめ型を更新し
DDH護衛隊のDDの隻数を12隻に増強するためズムウォルト級の様な高価な
デザインは採用し無いだろう。

次期DDは限られた予算で大量に建造しなければないためFMF-AAWを基にした
ローコスト版となるだろう、ローコスト版とはいえ敵艦隊並びに敵泊地攻撃攻撃、
敵の経空脅威の増大によりイージス艦を補完するため、長距離対艦誘導弾を32セル
・新艦対空誘導弾を32セル・アスロックを16セルの計80セルを搭載する
ことになるだろう。
2020/04/25(土) 04:08:09.06ID:QVbd8EsP0
ここでFFM-AAWも07DDもねーよ、と言ったら叩かれるんだろうな。
2020/04/25(土) 10:28:10.70ID:epzax60H0
少なくとも俺は叩かないよ？
「つなぎ」有りでやるか無しでやるかの認識の違いでしかないから。
278名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e58-Ugou)
垢版 |
2020/04/25(土) 15:12:17.31ID:BgAKXHnC0
名誉ロシア人さんブログより

極超音速ミサイルツィルコンってのが来年再来年に10回試射するらしい
7～8回のフリゲート"アドミラル・ゴルシコフ"から地上及び海上標的への発射
2～3回の発射が潜水艦セヴェロドヴィンスクから行なわれ、この内の少なくとも1回は水中から
だそーです

ツィルコン　約マッハ9　射程1000km以上　って感じらしい

海自護衛艦の対艦ミサイルも　ある程度は射程の長く速いのを持たないといけなくなるんじゃないかな？
どーせ中国も持つだろうから

FMF-AAWの後部VLSは滑空弾の対艦仕様を撃てる国産VLSが良いんじゃないかな？
絶対今のじゃ太くて入らんだろうから
2020/04/25(土) 15:27:11.88ID:3qjHcvu/0
ヒギィ～～！
こんなの太くて（略
2020/04/25(土) 16:32:54.59ID:JSqntTxS0
リデルも改ゴルシコフもキャンセルされてもうた
https://nationalinterest.org/blog/buzz/russian-navy-just-cancelled-its-biggest-warships-146776
2020/04/25(土) 16:35:12.23ID:xTZzDVCkM
ロシアは原油安で新しい兵器どころじゃないからな
かなり苦しいだろ
2020/04/25(土) 16:39:31.08ID:4/GzLFMU0
>>280
ｵｰﾉｰ
2020/04/25(土) 16:50:13.99ID:OYnU15H50
>>272
既存のあきづき、あさひに搭載してるFCS3改、おっぱい１の性能向上の結果がおっぱい２だろ？
最低でも同等は見ていいでしょう
性能良くても使える防空誘導弾はESSMだし
90SSMでようやく使い勝手良さそうになったとかぐらいか

中SAMベースの中距離艦対空誘導弾の実用化でようやくまともな防空艦になるだろ

>>270
どんどん国産化で費用を抑えていかないと
宗主国のミサイル高すぎですわ
2020/04/25(土) 16:56:11.02ID:3qjHcvu/0
偽プーチン（集団指導体制）ではダメ
本人を墓場から復活させろ
そして原子力巡洋艦も復活じゃ
2020/04/25(土) 17:26:10.28ID:UK8h/pN6F
OPY-2はOPY-1の改良型ではない
技術の系統樹では同じ流れに属してるがそれは改良型という意味ではない

OPY-2はXバンドでしかも電子戦にも使うからその分だけ探知性能は低下する
OPY-1はより遠達性の高いCバンド使ってたからOPY-2より遠距離探知向き

OPY-2はXバンドレーダーだということを忘れすぎ
OPY-2の長所はマルチモードで軽量小型で省電力で艤装しやすいことにある
2020/04/25(土) 18:00:59.87ID:oqYxQjLOd
>>280
下手したら、ASM-3改も研究開発だけで本格量産調達が無いかもしれんな
現行の中露艦はシースキマー未対応が大半だし、対応する新世代艦が就役しないのでは、相応しい目標が存在しないかもだから
2020/04/25(土) 18:27:17.16ID:4/GzLFMU0
ASM-3改は地上目標攻撃も考えてそうだからどの道量産するのでは
288名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c3e0-f604)
垢版 |
2020/04/25(土) 18:58:03.64ID:/OYMjTpk0
艦対艦バージョンも作って欲しい
2020/04/25(土) 19:17:51.27ID:xxuegzhe0
>>285
なんか似た事例あったな
FCS3とFCS3aの関係を思い出す
2020/04/25(土) 19:19:17.29ID:2WbLo7TQM
>>285
将来的にはSバンドレーダーと組み合わせてOPY-3になるんだろな
2020/04/25(土) 19:32:10.01ID:xxuegzhe0
>>290
先行してるアメリカはSPY-6というので開発中だよな
向こうだと電子攻撃も可能になるとか
もしかしておっぱい２が発展して３になれば電子攻撃もできるFFMなどできそう
2020/04/25(土) 19:42:55.73ID:N/CrM0Nl0
>>291
>発展して３になれば電子攻撃も
そのために超小型TWTなどを開発中で、戦闘機(F-3)と海自護衛艦で電子攻撃は実現しそうですね。
(レンジでチンというか、わが国伝統の熱線兵器だね)
レーザーCIWSなどよりよほど信頼できそう。
攻撃する誘導弾側も、当然対策が必要になって・・　すぐに事前評価で、高出力電波攻撃に耐える誘導弾の研究とかがありそう。
2020/04/25(土) 20:56:35.76ID:yJGwtxU00
>>292
レーザーとHPMは補完しあう形なのでな、どちらかではないのだ

誘導弾はそれらに対応しないといけないのは大変だわな
294名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0eeb-Hty+)
垢版 |
2020/04/25(土) 21:13:15.19ID:0tTjTj9z0
>>239
護衛艦に搭載するのなら亜音速の長距離艦巡航弾を搭載し、またASM-3改を
P-１哨戒機に搭載できることが望ましいと思う。

高速滑空弾により敵空母と防空艦を撃沈し、残存艦艇を亜音速長距離巡航弾と
超音速巡航弾の飽和攻撃により残存艦艇を撃滅するべきだ。
295名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-60+C)
垢版 |
2020/04/26(日) 13:07:12.65ID:8JdDVdP8d
>>280
あ、あっっっ
あああああーあーあーあーあーあ
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