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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1573437121/
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http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1504263203/
探検
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レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2020/03/10(火) 12:42:35.02ID:F44ydu/q
866名無し三等兵
2020/06/30(火) 23:26:50.23ID:E8ZoA59n 幸か不幸か日本は太平洋戦争以降日本以外の国と交戦したことがない。
正確に言えば海保が北朝鮮の不審船に実弾をぶち込んだのが初めて。
威嚇射撃は空自などであるが相手に実弾をぶち込んでいない。
このような状態が頭でしか考えられない武器調達になっているんだろうな。
他国のように陸続きになってないというのが国防衛を鈍感にさせている要因の一つだろう。
海が守ってくれているという平和ボケもその一環だろう。
これはタラレバになるが日本が実弾をぶっ放せるような防衛をしていたらもっと違っていたかもしれないな。
正確に言えば海保が北朝鮮の不審船に実弾をぶち込んだのが初めて。
威嚇射撃は空自などであるが相手に実弾をぶち込んでいない。
このような状態が頭でしか考えられない武器調達になっているんだろうな。
他国のように陸続きになってないというのが国防衛を鈍感にさせている要因の一つだろう。
海が守ってくれているという平和ボケもその一環だろう。
これはタラレバになるが日本が実弾をぶっ放せるような防衛をしていたらもっと違っていたかもしれないな。
869名無し三等兵
2020/06/30(火) 23:48:26.84ID:pkKbgKeF 日本が実弾をぶっ放せるような防衛をさせないのがサヨク勢力と売国議員の改憲妨害勢力だろ
870名無し三等兵
2020/06/30(火) 23:57:51.09ID:Wde+cdqn MQ-9リーパーの自衛隊大量配備が見たいです、と流れで書いて
すまん無人機スレじゃなかったすまん…すまん…
すまん無人機スレじゃなかったすまん…すまん…
871名無し三等兵
2020/07/01(水) 00:21:17.06ID:JWWEgPpH >>868
とにかく実際の戦闘ではなくても海保のように実弾を敵勢力にぶっ放すことができれば何が必要かどこを改良しなくてはならないかとかが一目頌前だからね。
踊る走査線じゃないけど戦闘は現場で起きている者であって理屈でああだこうだといっても始まらない。
アメリカは実際にある期間ごとに戦争をするので兵器の性能がどんどん上がる。
やはり兵器は実際に使わないと欠点とか改良点がわからないよ。
F-1のレーシングカーでもシーズン前まではシミュレーションで完璧というような車を使ってもすぐには勝てない。
何戦も実際に走ってみて悪いところ改良点が見つかりそれをつぶして行くことによって最高のレースカーができていくからね。
とにかく実際の戦闘ではなくても海保のように実弾を敵勢力にぶっ放すことができれば何が必要かどこを改良しなくてはならないかとかが一目頌前だからね。
踊る走査線じゃないけど戦闘は現場で起きている者であって理屈でああだこうだといっても始まらない。
アメリカは実際にある期間ごとに戦争をするので兵器の性能がどんどん上がる。
やはり兵器は実際に使わないと欠点とか改良点がわからないよ。
F-1のレーシングカーでもシーズン前まではシミュレーションで完璧というような車を使ってもすぐには勝てない。
何戦も実際に走ってみて悪いところ改良点が見つかりそれをつぶして行くことによって最高のレースカーができていくからね。
872名無し三等兵
2020/07/01(水) 00:24:34.12ID:JWWEgPpH 陸自なども富士総合火力や北方機動演習など実弾をぶっ放すことがあるけどあくまでも訓練。
相手も生きるかどうかの実戦ではない。
兵器はやはり生身の敵を相手にした実戦を経験しないとよくならないよ。
相手も生きるかどうかの実戦ではない。
兵器はやはり生身の敵を相手にした実戦を経験しないとよくならないよ。
873名無し三等兵
2020/07/01(水) 10:01:38.37ID:cBV8vdOj と考えることも出来ない浅はかな中学生論文でした。
874名無し三等兵
2020/07/01(水) 20:45:49.33ID:Xc4py1/f なるほど
試験実験訓練シミュレーションは何の意味もないと…
試験実験訓練シミュレーションは何の意味もないと…
876名無し三等兵
2020/07/02(木) 00:32:20.63ID:GEXnEQsy シミュレーションや訓練もしないで「実戦が最大の経験!」とかいっていきなり戦場に放り込むのかよ
877名無し三等兵
2020/07/02(木) 00:42:58.40ID:53TVwtbx 極論から極論へキャッチボールをするのはやめるんだ!
訓練にせよ完全な実戦の代替にはならんし、それでは得られないものだってある
だから規模を大きくしたり米で訓練したりしてフィードバックしていくんだしな
その裏返しをするもんじゃないよまったく
訓練にせよ完全な実戦の代替にはならんし、それでは得られないものだってある
だから規模を大きくしたり米で訓練したりしてフィードバックしていくんだしな
その裏返しをするもんじゃないよまったく
878名無し三等兵
2020/07/02(木) 00:48:07.72ID:7yxA9WnJ >>876
お前も馬鹿だな。
最初に作る時はシミュレーションはするだろう。
それでつくって実戦を経験して不具合なところを解消して完成度を高める。
訓練は部隊の練度を高めるために行い機械のためではない。
AH-64の最初はA型だが今はE型まで進化した。
これも実際に戦闘で使用され改良すべきところを解消しているからだ。
最初からポッとE型ができたのではない。
上のスレを読むと流れでそのくらいは理解できるだろう。
そのぐらいの日本語の読解力くらいつけてくれよ。
お前も馬鹿だな。
最初に作る時はシミュレーションはするだろう。
それでつくって実戦を経験して不具合なところを解消して完成度を高める。
訓練は部隊の練度を高めるために行い機械のためではない。
AH-64の最初はA型だが今はE型まで進化した。
これも実際に戦闘で使用され改良すべきところを解消しているからだ。
最初からポッとE型ができたのではない。
上のスレを読むと流れでそのくらいは理解できるだろう。
そのぐらいの日本語の読解力くらいつけてくれよ。
879名無し三等兵
2020/07/02(木) 08:55:34.85ID:p2QnifXD アメリカ海兵隊が使用しているヘリ、CH-53もスタリオン、スーパースタリオン、キングスタリオン。
攻撃ヘリもAH-1TからAH-1Zに進化しているしな。
攻撃ヘリもAH-1TからAH-1Zに進化しているしな。
880名無し三等兵
2020/07/02(木) 09:05:22.81ID:p2QnifXD 無人ヘリというかドローンはここまで進化しているぞ。
ドローンといえばクワッドやマルチコプターしか浮かばない頭の固い奴は思いもつかないだろうな。
https://www.gizmodo.jp/2020/06/black-hornet.html?cx_click=pc_ranking
ドローンといえばクワッドやマルチコプターしか浮かばない頭の固い奴は思いもつかないだろうな。
https://www.gizmodo.jp/2020/06/black-hornet.html?cx_click=pc_ranking
882名無し三等兵
2020/07/02(木) 10:28:59.99ID:ZvXinho7 特殊部隊なら1人1機の時代になってもおかしくない。
各自腕に付けて飛ばすと。
各自腕に付けて飛ばすと。
883名無し三等兵
2020/07/02(木) 10:41:50.95ID:b6xNZeF+ 一人で同時に複数箇所を確認したいこともあろうしスペアも含め一人で多々持ち歩く様になるかもよ
884名無し三等兵
2020/07/02(木) 12:41:27.29ID:e/vlQfPa スナイパーと観測のペアで待ち伏せとかなら複数持ち
886名無し三等兵
2020/07/02(木) 23:13:17.71ID:7yxA9WnJ >>885
シミュレーションとはどういう戦闘を行うか想定だな。
PCの回路シミュレーションと同じように数値を入力して行うと思っていたのか。
馬鹿だな。
アパッチにしてもヨーロッパの平原でワルシャワ条約機構と戦闘をしたらどのような戦いになるかを想定して作られている。
想定だから実際に戦闘になった時は想定道理にはいかないだろうがね。
お前のようにこうだからこうなるといったデジタル人間には航空機の開発は無理なんだろうな。
いろいろ航空機を見ていると想定で作ったとんでもない航空機が存在するからね。
エンジンの空気吸入口がコクピットの上にあるようなものまで作られているからね。
それで実験してダメなら次が開発される。
ヘリなどはまだ理論でわからず実際にやってみてデータを取って開発というのがまだまだ行われているからね。
シミュレーションとはどういう戦闘を行うか想定だな。
PCの回路シミュレーションと同じように数値を入力して行うと思っていたのか。
馬鹿だな。
アパッチにしてもヨーロッパの平原でワルシャワ条約機構と戦闘をしたらどのような戦いになるかを想定して作られている。
想定だから実際に戦闘になった時は想定道理にはいかないだろうがね。
お前のようにこうだからこうなるといったデジタル人間には航空機の開発は無理なんだろうな。
いろいろ航空機を見ていると想定で作ったとんでもない航空機が存在するからね。
エンジンの空気吸入口がコクピットの上にあるようなものまで作られているからね。
それで実験してダメなら次が開発される。
ヘリなどはまだ理論でわからず実際にやってみてデータを取って開発というのがまだまだ行われているからね。
887名無し三等兵
2020/07/02(木) 23:15:43.51ID:eg+iSYMs888名無し三等兵
2020/07/03(金) 22:02:40.77ID:nfuTZEJS エアバス・ヘリコプターズ、H160のEASA認証を取得
ttp://www.airbushelicopters.co.jp/news/647/
エアバス・ヘリコプターズH160Mゲパール
ttps://naviationjapan.com/airbushelicoptersh160m-1746.html
仏海軍、捜索救難救助用H160を4機配備へ
ttps://www.aviationwire.jp/archives/196829
欧州で認証所得したか〜。
偵察機材もあるみたいで意外とかっこいいわこれ。
ttp://www.airbushelicopters.co.jp/news/647/
エアバス・ヘリコプターズH160Mゲパール
ttps://naviationjapan.com/airbushelicoptersh160m-1746.html
仏海軍、捜索救難救助用H160を4機配備へ
ttps://www.aviationwire.jp/archives/196829
欧州で認証所得したか〜。
偵察機材もあるみたいで意外とかっこいいわこれ。
889名無し三等兵
2020/07/04(土) 11:58:06.54ID:+S9tN4i7 もう中型部門の412EPXに勝ち目は無いですな
H160が警察消防報道等あちこちで採用されるのが目に見える
1機採用されたのが最初で最後だったりして
H160が警察消防報道等あちこちで採用されるのが目に見える
1機採用されたのが最初で最後だったりして
890名無し三等兵
2020/07/04(土) 16:13:31.15ID:ltwvI0c1 民間に売れず陸自専用ヘリになれば、
UH-2を民間部門にも売って量産効果でコストを下げるという当初の計画が破綻するよな
UH-2を民間部門にも売って量産効果でコストを下げるという当初の計画が破綻するよな
891名無し三等兵
2020/07/04(土) 16:36:27.79ID:Bj2nhoes H160とAW139の天下だな
892名無し三等兵
2020/07/04(土) 16:42:55.32ID:MXXkmlfp フィリピンも童帝さんが勝手にキレるまでは412EP買おうとしてたし、
近隣海外ならまだ需要あるんじゃない?
織田さんも必要かも知れないけど
近隣海外ならまだ需要あるんじゃない?
織田さんも必要かも知れないけど
893名無し三等兵
2020/07/04(土) 16:56:24.94ID:GCBTpF/Y これだけいろんな新しいいろんなヘリが出てきているのに古い412EPにする必要性はあるのか、はたまたないのか。
お上の息のかかったところは知らないが民間ではどうなんだろうね。
お上の息のかかったところは知らないが民間ではどうなんだろうね。
894名無し三等兵
2020/07/04(土) 16:58:50.98ID:Bj2nhoes 垂直強度とか、今までのものとの共通性とか必要だったんだろうなあ、ってのはわかるんだが
それにしたってUH-1とあんまりにも代わり映えがしなすぎてなあ…
それにしたってUH-1とあんまりにも代わり映えがしなすぎてなあ…
895名無し三等兵
2020/07/04(土) 21:47:10.51ID:v9JVy8di よっぽどUH-1の形に思い入れが無ければAW139に対して優位点がほぼ無い412EPXに立つ瀬なんて。
bell412系統を防災ヘリ等で入れていた所は順番にAW139に切り替わっているし。
割と装備マシマシで15億くらいでUH-2が取得できそうだから、当面それで良し、としておくしか。
これで取得数をケチるような真似を幕、政府がやるならマジで陸自は災害派遣要請を蹴っ飛ばして良いと思う。
bell412系統を防災ヘリ等で入れていた所は順番にAW139に切り替わっているし。
割と装備マシマシで15億くらいでUH-2が取得できそうだから、当面それで良し、としておくしか。
これで取得数をケチるような真似を幕、政府がやるならマジで陸自は災害派遣要請を蹴っ飛ばして良いと思う。
897名無し三等兵
2020/07/04(土) 23:01:49.88ID:GCBTpF/Y898名無し三等兵
2020/07/04(土) 23:29:53.52ID:IcFmUCjN >>897
はぁ?何言ってんだお前?
UH-2はEPXに決まったんだからもうどうしようもないだろ
民間は自由だが官庁は国の政策の影響受けるんだよ
EPXじゃないが防災でも412の更新に412選んだとこあるだろ
はぁ?何言ってんだお前?
UH-2はEPXに決まったんだからもうどうしようもないだろ
民間は自由だが官庁は国の政策の影響受けるんだよ
EPXじゃないが防災でも412の更新に412選んだとこあるだろ
899名無し三等兵
2020/07/04(土) 23:41:09.68ID:GCBTpF/Y >>898
おまえはUH-2に決まってうれしくてしょうがないのかな。
俺はいまだにUH-2が配備されないのがどうかといっているんだよ。
陸自は新規ヘリが導入されると飛行実験隊で部隊運用に耐えることができるか運用テストを行う。
それすらいまだに行われていない。
お前は新規ヘリが決まり決定したら即部隊で運用すると思っているのかな?
頭がお花畑だな。
俺はメーカー生産が遅れ導入され飛行実験隊で1〜2年運用テストが行われそれから実戦部隊に配備している間に退役が進みヘリ部隊が壊滅しなければいいと書いただけだよ。
海自も潜水艦等が浸水しても即海自に納入、舞台納入されるのではないぞ。
こちらも1〜2年運用テストして海自に正式に納入される。
部隊配備はそのあとだ。
お前はヘリが決定して生産されたら即実戦配備できると思っているんだろ。
平和ボケだな。
おまえはUH-2に決まってうれしくてしょうがないのかな。
俺はいまだにUH-2が配備されないのがどうかといっているんだよ。
陸自は新規ヘリが導入されると飛行実験隊で部隊運用に耐えることができるか運用テストを行う。
それすらいまだに行われていない。
お前は新規ヘリが決まり決定したら即部隊で運用すると思っているのかな?
頭がお花畑だな。
俺はメーカー生産が遅れ導入され飛行実験隊で1〜2年運用テストが行われそれから実戦部隊に配備している間に退役が進みヘリ部隊が壊滅しなければいいと書いただけだよ。
海自も潜水艦等が浸水しても即海自に納入、舞台納入されるのではないぞ。
こちらも1〜2年運用テストして海自に正式に納入される。
部隊配備はそのあとだ。
お前はヘリが決定して生産されたら即実戦配備できると思っているんだろ。
平和ボケだな。
901名無し三等兵
2020/07/05(日) 00:05:19.88ID:ThSbHuFM 外国では浸水って漢字使うらしいぜ
つまり?
つまり?
902名無し三等兵
2020/07/05(日) 00:13:23.15ID:fS1aWjdC やめてくれよぉ…
903名無し三等兵
2020/07/05(日) 00:38:43.04ID:xocd1dIf > 海自も潜水艦等が浸水しても即海自に納入、舞台納入されるのではないぞ。
なんていうかまあ…おつむに血がのぼってタイポする前にとりあえず茶でも飲んで落ち着けって感じ
なんていうかまあ…おつむに血がのぼってタイポする前にとりあえず茶でも飲んで落ち着けって感じ
904名無し三等兵
2020/07/05(日) 00:53:15.25ID:jvyEpKQH >>903
兵器でも民間の船舶でも工場で作って完成してからメーカーのテストがある。
そのいろんな項目をパスしてやっと正式に納入だな。
陸自ヘリはここでまだ飛行実験隊の部隊運用試験が待っている。
AH-64Dはここでケチがついたな。
空自は知らんが三菱なども富士、川崎などもそのテスト用に退官した自衛官をスカウトしているよ。
ちなみに潜水艦も操縦者はパイロットと呼ばれているよ。
兵器でも民間の船舶でも工場で作って完成してからメーカーのテストがある。
そのいろんな項目をパスしてやっと正式に納入だな。
陸自ヘリはここでまだ飛行実験隊の部隊運用試験が待っている。
AH-64Dはここでケチがついたな。
空自は知らんが三菱なども富士、川崎などもそのテスト用に退官した自衛官をスカウトしているよ。
ちなみに潜水艦も操縦者はパイロットと呼ばれているよ。
905名無し三等兵
2020/07/05(日) 01:04:17.22ID:xocd1dIf この全く脈絡の無いレスはコピペbotか何か?
906名無し三等兵
2020/07/05(日) 08:08:16.44ID:Wjm7OjZV スクールが荒らしてるのか
907名無し三等兵
2020/07/05(日) 08:09:02.05ID:ThSbHuFM 荒らしてるのは
浸水式とか書いちゃう連中じゃないかな
浸水式とか書いちゃう連中じゃないかな
908名無し三等兵
2020/07/05(日) 08:58:18.56ID:L++KHeZ7 普通さ軍が使う物は最新鋭で民間が型式古いとかなんだけど、日本は全く逆のパターンになったと。
なんつーか、列車で言ったら、自衛隊は石炭で動く最新鋭の列車で、民間は最新鋭の電車って感じw
諸外国も、ベル412EPXかエアバスH160かって言われたら、既に偵察武装型まで出来てるH160を皆選ぶよね〜。
AH-64Dみたく途中で打ち切っちゃえ。SUBARUが関わるとろくな事が無いよ。
なんつーか、列車で言ったら、自衛隊は石炭で動く最新鋭の列車で、民間は最新鋭の電車って感じw
諸外国も、ベル412EPXかエアバスH160かって言われたら、既に偵察武装型まで出来てるH160を皆選ぶよね〜。
AH-64Dみたく途中で打ち切っちゃえ。SUBARUが関わるとろくな事が無いよ。
909名無し三等兵
2020/07/05(日) 09:32:14.11ID:/eM/dL4S 残念だが、あそこまで新型で派手に失敗した以上、在来型の小改良しか受け入れんのだよ
自衛隊はね…
H160どころかAW139も入れるはずが無い、大人しく412で満足するんだな
自衛隊はね…
H160どころかAW139も入れるはずが無い、大人しく412で満足するんだな
910名無し三等兵
2020/07/05(日) 09:32:37.10ID:RbRbAfqo 最新鋭の電車のオスプレイ買ってカネ無いんだしUH-1J後継までコケたらいよいよ陸自ヘリ部隊ヤバしUH-2は安パイで良いだろ
UH-1Jから使い回せるオプション品だって多いだろうし
UH-1Jから使い回せるオプション品だって多いだろうし
912名無し三等兵
2020/07/05(日) 10:30:50.92ID:XabvRZo0 > 普通さ軍が使う物は最新鋭で民間が型式古いとかなんだけど
ホントにそうならCOTSなんてねーわな
ホントにそうならCOTSなんてねーわな
913名無し三等兵
2020/07/05(日) 10:39:48.21ID:xocd1dIf なるほどこれは出羽守ってやつの仲間かな >>908
海外では◯◯なのに日本では××で駄目、と持論をぶち上げて知識の浅さを露見しちゃうタイプだ
海外では◯◯なのに日本では××で駄目、と持論をぶち上げて知識の浅さを露見しちゃうタイプだ
914名無し三等兵
2020/07/05(日) 10:56:23.19ID:DxfvnP/Z 浸水式w ドックから出して即沈む事例は珍しくないw
ヘリスレッドw
ヘリスレッドw
915名無し三等兵
2020/07/05(日) 11:33:09.82ID:QcqnWN3l このまま販売不振ならUH-2(EPX)は価格高騰からF-2やC-2みたく機数減らされて調達打ち切りだわ。
EPXは世界でまだ1機しか採用されてないし、EPIの方も今後の更新含めて日本では4機しか採用されてないし。
後は、可能性としては海保・県警・消防防災含めて25機程度のEPをEPIにするかEPXにするかそれとも違う社のヘリにするか。
EPIならベルだから全く関係ないし、EPXが出てるのにEPIの採用を決定したりしてる現状ではかなりキツい。
EPXは世界でまだ1機しか採用されてないし、EPIの方も今後の更新含めて日本では4機しか採用されてないし。
後は、可能性としては海保・県警・消防防災含めて25機程度のEPをEPIにするかEPXにするかそれとも違う社のヘリにするか。
EPIならベルだから全く関係ないし、EPXが出てるのにEPIの採用を決定したりしてる現状ではかなりキツい。
916名無し三等兵
2020/07/05(日) 12:40:29.16ID:cxb4HECD >913 20円なんじゃねーの(はなほじ)。出羽の守は割とキヨを持ち出してくるしw
つか、20円もbell412EPXごときの増補でここまで慌てふためくって、輸送機(含むV-22)に対してトラウマが酷く無いか? w
つか、20円もbell412EPXごときの増補でここまで慌てふためくって、輸送機(含むV-22)に対してトラウマが酷く無いか? w
917名無し三等兵
2020/07/05(日) 14:11:00.21ID:gj3AlUU0 そう言えば、軍用AW139の採用例が少ないのはなんでだ? 一方でUH-1系は、近年もシンガポールが新型を出すほどの大ベストセラー(競合が多いって事でもある)
918名無し三等兵
2020/07/05(日) 15:48:28.90ID:cxb4HECD 逆に今更UH-1系統を採用せざるを得ない軍組織は、レガシー(過去の遺産)が意味を持っている気がする。
ええ、陸自もその範疇です。
それこそ米空軍が汎用ヘリにAW139を採用したし(あの国案外自国のヘリを信用していない気がw)今後はじわじわ増えていくかもね。
増加燃料タンクを付ければフェリーなら500海里くらい行ける412EPXはまあ今までよりは相当マシな存在だとは思う。
他と比べなければね。…。
ええ、陸自もその範疇です。
それこそ米空軍が汎用ヘリにAW139を採用したし(あの国案外自国のヘリを信用していない気がw)今後はじわじわ増えていくかもね。
増加燃料タンクを付ければフェリーなら500海里くらい行ける412EPXはまあ今までよりは相当マシな存在だとは思う。
他と比べなければね。…。
919名無し三等兵
2020/07/05(日) 16:06:43.45ID:ToQG8Bnc920名無し三等兵
2020/07/05(日) 16:32:34.27ID:t3PCJdX5921名無し三等兵
2020/07/05(日) 18:13:29.28ID:qaBp3gX5 単発用のPT6を2基積んでるからほぼ大型機並の出力してる
922名無し三等兵
2020/07/05(日) 18:50:56.28ID:jvyEpKQH 412はスバルが作っているんだから大丈夫だろ。
ヘリはないが金はガッポリいただく。
政治工作にたけたスバルのことだからなんとかねじ込んでしまうのでは。
あとはガタガタの陸自航空隊が残るのみ。
ヘリはないが金はガッポリいただく。
政治工作にたけたスバルのことだからなんとかねじ込んでしまうのでは。
あとはガタガタの陸自航空隊が残るのみ。
923名無し三等兵
2020/07/05(日) 23:40:24.23ID:QcqnWN3l >>919
そうそう。UH-1Nの後継でAW139の米空軍仕様のMH139。輸送連絡や警備もするから軽武装型もあるんだよね。
ま〜核ミサイル施設という重要拠点の防衛をするわけだから比較的新しいヘリが採用されるわな。
横田のUH-1Nや他の駐留米軍のUH-1NもMH139になるかも。
そうそう。UH-1Nの後継でAW139の米空軍仕様のMH139。輸送連絡や警備もするから軽武装型もあるんだよね。
ま〜核ミサイル施設という重要拠点の防衛をするわけだから比較的新しいヘリが採用されるわな。
横田のUH-1Nや他の駐留米軍のUH-1NもMH139になるかも。
924名無し三等兵
2020/07/06(月) 00:00:53.11ID:qcgXHkiH925名無し三等兵
2020/07/06(月) 01:05:22.57ID:rtbTB7y9 在日米軍のUH-1はとっくの昔に横田のNが4機だけなのに陸自と共同作戦とかアチラが困惑するから止めて差し上げろ
926名無し三等兵
2020/07/06(月) 01:07:13.29ID:8Hbu8/1k ところでAW139はお幾らになるの?
927名無し三等兵
2020/07/06(月) 01:36:27.69ID:5tlKb8xI 2017年、福島県の防災ヘリがAW139を17億2千万円で落札
07年度末に海上保安庁が3機を50億円で購入
まあ少数購入で17億くらいと思えばいいのかね
07年度末に海上保安庁が3機を50億円で購入
まあ少数購入で17億くらいと思えばいいのかね
928名無し三等兵
2020/07/06(月) 02:01:11.35ID:Iz/YwIjC AW609を早く買えよミニミサゴちゃん
929名無し三等兵
2020/07/06(月) 02:23:01.96ID:HIXlA1tc MH-139
ttp://i.imgur.com/H7CRemY.jpg
ttp://i.imgur.com/H7CRemY.jpg
931名無し三等兵
2020/07/06(月) 13:31:34.85ID:ucAkR5tc この10年、商社のゴリ押し入札で採用が相次いだけど機材の繊細さやサポートの甘さで官公庁や使用事業からのヘイトを溜める一方のAW139がどうしたって?
vertical magazineの最新顧客満足度調査で6社中5位に甘んじたメーカーがなんだって?
vertical magazineの最新顧客満足度調査で6社中5位に甘んじたメーカーがなんだって?
932名無し三等兵
2020/07/06(月) 18:31:49.39ID:TCG4iPrg そもそも選ばれすらしない412がなんだって?
933名無し三等兵
2020/07/06(月) 19:47:07.90ID:PstF+2q5 真っ昼間にラリってる奴が現れてワロタ
スバルの人かな?
スバルのEPXよりスバルが何も関与してない古いEPIの方が未だに売れてる状況なんだから、こんなとこでサボってないで営業に行きましょう
つか、オスプレイ、雨と風で木更津には明後日に変更。大して風雨は強くなかったんだけどね
スバルの人かな?
スバルのEPXよりスバルが何も関与してない古いEPIの方が未だに売れてる状況なんだから、こんなとこでサボってないで営業に行きましょう
つか、オスプレイ、雨と風で木更津には明後日に変更。大して風雨は強くなかったんだけどね
934名無し三等兵
2020/07/06(月) 20:41:33.11ID:HKhTn3rb >>932
イヤだから931に「商社のゴリ押し」って書いてあるだろ
もう離れたからこれからは真っ向勝負になるんだよ
ベル&スバルがどれだけやれるかはこれから見もの
EPXには国の意向があるしね
ちなみに未だにEPIがー言ってるのはただの馬鹿だからね
それらの機体はEPXが出る前の話なんだから当たり前
イヤだから931に「商社のゴリ押し」って書いてあるだろ
もう離れたからこれからは真っ向勝負になるんだよ
ベル&スバルがどれだけやれるかはこれから見もの
EPXには国の意向があるしね
ちなみに未だにEPIがー言ってるのはただの馬鹿だからね
それらの機体はEPXが出る前の話なんだから当たり前
935名無し三等兵
2020/07/06(月) 21:17:08.20ID:G0Zo9Xvs スバルさん、EPXの一機目売れて1年経つけど
二機目はまだですか?
二機目はまだですか?
937名無し三等兵
2020/07/06(月) 21:55:34.23ID:PfFBhDT1 >>934
何処の世界から来たのか分からないけど、412EPX(スバルとベル)が世界で1機だけ(まだ可能性は…もうないな)採用されたのは去年の6月。
対して412EPI(ベルのみ)が2機採用されたのは去年の9月。
普通の人の感覚だと、9月は6月の後なんだが……。あ〜…君の頭の中の1年は他のヘリスレの人と違って6月と9月が逆なのか。
それに国策国策と昨日から言ってるみたいだが、国策なら9月にEPIではなくEPXが2機採用されてる筈なんだけどな〜。
何処の世界から来たのか分からないけど、412EPX(スバルとベル)が世界で1機だけ(まだ可能性は…もうないな)採用されたのは去年の6月。
対して412EPI(ベルのみ)が2機採用されたのは去年の9月。
普通の人の感覚だと、9月は6月の後なんだが……。あ〜…君の頭の中の1年は他のヘリスレの人と違って6月と9月が逆なのか。
それに国策国策と昨日から言ってるみたいだが、国策なら9月にEPIではなくEPXが2機採用されてる筈なんだけどな〜。
938名無し三等兵
2020/07/07(火) 06:33:38.57ID:BojwhZfh940名無し三等兵
2020/07/07(火) 09:21:10.38ID:4WlR4Q3Z 商社のゴリ押しってなんだよ頭悪いな
海外製品は商社が代理店になってるんだからどの製品も三菱から双日までこぞって提案してるに決まってるだろ
F-35は三菱商事のゴリ押しか?あ?
海外製品は商社が代理店になってるんだからどの製品も三菱から双日までこぞって提案してるに決まってるだろ
F-35は三菱商事のゴリ押しか?あ?
941名無し三等兵
2020/07/07(火) 09:24:14.42ID:P6lzIPmo 権限を持ってるのは商社ではなくて購入者だから、ゴリ押しという言い方はおかしいわな
常に支配されてる坊やなんだろうか
ちなみにAW139は速度もやたら速いので、その点でも412系は勝ち目が薄い
常に支配されてる坊やなんだろうか
ちなみにAW139は速度もやたら速いので、その点でも412系は勝ち目が薄い
942名無し三等兵
2020/07/07(火) 10:32:42.82ID:VvIwaonU 412EPXには元々勝ち目がないかと。
同じ土俵で412EPIはベルオンリーだから全てベルの利益。ベルは自社製品であるEPIを強く推すよ。ベルとしてはスバルにある程度お金が流れるEPXは二の次。
付け加えて、EPIとEPXは性能差はほぼゼロ。それでいてEPXの方が価格が高いとなればEPIが勝つわ。
日本でEPXの売れる可能性としては警察に配備されてるEPの後継として10機程度くらいかな。
後は諸外国の412の後継としてだけど、ベルはやはり自社製品のEPIを推して終わりじゃない。
同じ土俵で412EPIはベルオンリーだから全てベルの利益。ベルは自社製品であるEPIを強く推すよ。ベルとしてはスバルにある程度お金が流れるEPXは二の次。
付け加えて、EPIとEPXは性能差はほぼゼロ。それでいてEPXの方が価格が高いとなればEPIが勝つわ。
日本でEPXの売れる可能性としては警察に配備されてるEPの後継として10機程度くらいかな。
後は諸外国の412の後継としてだけど、ベルはやはり自社製品のEPIを推して終わりじゃない。
944名無し三等兵
2020/07/07(火) 10:45:50.51ID:O0N5noQC 警察が買うかどうかもよいけど、海自や空自は買わないのか?
945名無し三等兵
2020/07/07(火) 10:57:21.21ID:O0N5noQC 海自の多用途ヘリコプター(艦載型)なんかUH-2ではあかんのか?
947名無し三等兵
2020/07/07(火) 12:06:59.46ID:+0psIZAn ユーティリティの意味が陸と海とでは違うでしょ
948名無し三等兵
2020/07/07(火) 12:30:57.87ID:UI5A63e9 IとXの違いって数km早くなって騒音が0.数デジベル減ったくらいか。誤差じゃね?w
949名無し三等兵
2020/07/07(火) 12:45:34.40ID:h1Dxcr7e 川重の学校(school)は〜スレの中〜
951名無し三等兵
2020/07/07(火) 23:32:16.56ID:WO/dpsnx つまり説明も出来ず、何か言った気になって商社のせいにして満足、とw
ぼんくらだなあw
ぼんくらだなあw
953名無し三等兵
2020/07/08(水) 00:21:47.11ID:rR1EqBvY ごり押しというよりも防衛省も含めた癒着の出来レースだよ。
一族から政治家を出し政治工作にたけた会社にとっては朝飯前のことだよ。
一族から政治家を出し政治工作にたけた会社にとっては朝飯前のことだよ。
954名無し三等兵
2020/07/08(水) 00:23:57.50ID:rR1EqBvY むかしドラマで香川照之がやくざの親分に育てられ警察に入って内部情報をそのやくざの親分に教えるというのがあったが政治家でそれをやっているよ。
955名無し三等兵
2020/07/08(水) 03:25:30.01ID:S8/2NmaC 相手を下回る安値で出せないだけのこった
生産体制もアレな上に、機体の速度も412系は139より遅い
逆にこれでどうしろってんだよ
生産体制もアレな上に、機体の速度も412系は139より遅い
逆にこれでどうしろってんだよ
956名無し三等兵
2020/07/08(水) 08:07:41.12ID:iw87uXgn 古い、遅い、ゴミスバル産、サポートもあやふやで恥ずかしくて入札にも参加できず見向きもされない機体なのでw
そうだ、航空機を扱う雑誌に書いてあったけど、その18億のポンコツにつける赤外線の装置だか、機体も高くなったせいで、全機に付けられず数機に1台取り付けられるかどうからしいね。
付けたら軽く20億超えちゃうからしゃーないけど。
そうだ、航空機を扱う雑誌に書いてあったけど、その18億のポンコツにつける赤外線の装置だか、機体も高くなったせいで、全機に付けられず数機に1台取り付けられるかどうからしいね。
付けたら軽く20億超えちゃうからしゃーないけど。
957名無し三等兵
2020/07/08(水) 08:25:58.35ID:1ri7aex+ 浸水式マンが暴れてる?
958名無し三等兵
2020/07/08(水) 12:33:16.25ID:0+wDC/Iq 例によって川崎スクール
959名無し三等兵
2020/07/08(水) 12:51:07.02ID:DPvEzPOv スバルの上にかかれていたことは事実。
シンパが川崎スクールと揶揄使用が事実は事実。
曲げようがない。
シンパが川崎スクールと揶揄使用が事実は事実。
曲げようがない。
960名無し三等兵
2020/07/08(水) 15:09:58.42ID:0+wDC/Iq 狂信者かよ……w
961名無し三等兵
2020/07/08(水) 16:28:00.08ID:yhx4GpxQ ヘリの認識不足に総突っ込み わろた
https://twitter.com/masa_yagami/status/1279300283814653952
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/masa_yagami/status/1279300283814653952
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
962名無し三等兵
2020/07/08(水) 16:42:31.79ID:OUKQJIj7 どうでもよいことに突っ込む方が痛いわ
963名無し三等兵
2020/07/08(水) 16:44:43.79ID:ES4bp0md ドクターヘリの被災者の救助もドクターヘリの大事な任務の一つだから間違えても仕方がないぞw
何の為の高価なホイスト装備のだよww
何の為の高価なホイスト装備のだよww
964名無し三等兵
2020/07/08(水) 18:47:12.25ID:NtT3hyMR965名無し三等兵
2020/07/08(水) 20:12:27.90ID:0+wDC/Iq ところで単独IDばかりなのは何か意味があるのw?
966名無し三等兵
2020/07/08(水) 21:13:44.27ID:OBXoWs3B スレを四六時中監視しして何度も書き込む人か、一日一回とか数日に一回見てレスするかどうかの違いだろ
つか、明日オスプレイ木更津に来るのか?
おとついは移動予定だったが、数メートルの風と10mmくらいの雨で飛行中止なったんだが
飛行後は新造のオスプレイ専用整備格納庫Kに直行かな
つか、明日オスプレイ木更津に来るのか?
おとついは移動予定だったが、数メートルの風と10mmくらいの雨で飛行中止なったんだが
飛行後は新造のオスプレイ専用整備格納庫Kに直行かな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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