【XF9-1】F-3を語るスレ149【推力15トン以上】

2020/04/06(月) 09:24:33.05

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ148【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1585627235/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/04/12(日) 15:08:26.36

>>661
多分オレへの返事だからレスするけど、無知ほどドヤ顔でブーメランを投げるんだな
IHIの可変サイクル技術すら調べないのに長文で恥の上塗りとかマゾですか？

2020/04/12(日) 15:23:15.31

可変サイクルってスパクル時は純ターボジェット化するのか？
或いはSR-71の様に燃焼室をバイパスしアフターバーナーで炊くんだろうか？

2020/04/12(日) 15:25:04.33

>>663
予算を通すために「輸出して安くします」って財務省に説明してたのかなと思ってしまった

2020/04/12(日) 15:26:23.86

相変わらず記事の読み方がわからん奴がいるな
単に誰かがそういう観測をしてるというだけのこと
現時点では安くなるかもしれないし高くなるかもしれない
誰が言ったか書かれてないのは大概は自称専門家と自称関係者の観測
輸出を検討してるという情報に誰かが理由の観測をしただけ
は

2020/04/12(日) 15:27:42.71

M2以下→可変バイパスターボファンで最適なバイパス比を選び燃費性能の向上を図る
M3級以上の極超音速域を睨む→複合サイクルでラムジェットと組み合わせて行く

こんなイメージだなあ。可変サイクルはなんか含意が多過ぎと言うか定義が曖昧な気がする
combined cycleて複合サイクルだよね？

2020/04/12(日) 15:27:57.16

>>666
むしろ財務省が防衛装備庁を煽って急がせないといけない事態に急変したから

2020/04/12(日) 15:34:14.02

>>667
はいはい、いつもの分かっていないね（笑）

2020/04/12(日) 15:38:52.05

なおソース元は飛ばし屋共同

2020/04/12(日) 15:52:04.09

複合サイクルエンジンってラムジェット/スクラムジェットとロケットの混合型じゃなかったか

2020/04/12(日) 15:52:15.77

>>669
コロナで税収大幅減が確定だから？

2020/04/12(日) 15:52:43.40

だから前から効くって言ってんだろー！？（豊田真由子の声で）

タロちゃんもメーカーに依頼されるまですっとぼけてたんか？
https://www.sankei.com/life/news/200410/lif2004100141-n1.html

自国に無双できる武器を持っていながら、それに気がつかねーとはな。
F-3開発も同様だよ。他国の追随を許さぬ圧倒的な技術を保持しながら
手をこまねいていたら、敵に盗まれていたなんてな。
歩いている犬にも笑われる。
ん？

2020/04/12(日) 15:53:13.88

>>644
読んで見たが開発費2兆円でF-2後継分の100機だと200億円というのはどの辺から出た数字かな
あくまで有志による海外輸出案の検討がされたのは関係者から出た事実としても数字はそこから出た訳ではないようだが

2020/04/12(日) 15:55:40.49

順調にLCCが増えてるな

2020/04/12(日) 15:59:26.29

>>662
記事を良く読め。
政府が1機200億と試算している、などといったような事は何処にも書いていない。
事実と憶測をごちゃ混ぜにした記事の典型だし、日本の新聞は大概こんな書き方をする。

2020/04/12(日) 16:06:29.26

>>677
良いんじゃ無いの？書いた人は分かっていないって事で（笑）
君がそう言うならそうかもね

2020/04/12(日) 16:10:55.03

やはり三行しか読解できない人には
新聞読解は難しいということか・・・・

2020/04/12(日) 16:14:00.93

プーイモ君は、文章の係り受けを正しく理解できない人だからしゃーない。

2020/04/12(日) 16:17:17.87

>>679
読解ねぇ（笑）
主語が理解出来ない分かっていない君には、新聞を読む程度の事さえ大仕事の様子ですなぁ

2020/04/12(日) 16:37:17.99

普段からマスコミ報道を中身の精査もせずに鵜呑みしている、と宣言しているのに等しいのだけど、
自分が何を言っているのすら理解していないのだな。

2020/04/12(日) 16:40:45.86

都合の良い記事を都合の良い解釈しか出来ない連中が何を言ってるのやら

2020/04/12(日) 16:47:37.40

いたいた、まだF-22ベース案の可能性があると１年以上言った人いたね

あの人達はどうしてるだろ？
それっぽい人がたまにレスしてるな(笑)

2020/04/12(日) 16:51:12.06

>>661
>そんなエンジン技術は試作レベルでも未だ存在していない
あ～、そのレベルなら、君は30年ROMってろだよ。古い表現ですまんが、国内での実機試作も2chが始まる前の時代からなんでね
https://ja.wikipedia.org/wiki/ATREX

2020/04/12(日) 17:01:26.90

>>684
未だに国産に決まってるとか制空戦闘機だとか言ってる国語力が小学生以下の人の事だろ?（笑）

2020/04/12(日) 17:17:34.54

確か次期戦闘機を輸出してとかいう話は
確か昨年の予算概算要求の前にニュースにチョロチョロ出てたけどな
そん時は「まだ決まってない」と思い込んでた人が結構いてあんまり話題にならんかったが・・・

ただ機体価格の話は出てなかったから後から誰かの観測を付け加えた記事だね
この記事の話はあんまり鮮度がよい情報ではないけどな

成功はしてないがP-1/C-2や潜水艦を売ろうとしてたのだから
次期戦闘機もそういう話が出ても今更な話だ
まだ試作機すらできてないので潜水艦の話とかより具体性がない話に過ぎない

2020/04/12(日) 17:28:33.97

>>684
ステルス戦闘機だからF-22を丸々避けるようなことも不可能なわけだし、チョン半島もしばらく虫の息らしいからもう許してやろうよ(笑)

2020/04/12(日) 17:31:20.56

輸出するなら台湾でもOKぐらいの腹のくくり方しないと厳しかろう

2020/04/12(日) 17:36:05.64

一年前ならまだしも、これだけ情報や政府関係者のコメントが流れてるのに未だに国産に決まってるとか言ってる人は、もう頭の障害があるとしか思えん（笑）

2020/04/12(日) 17:41:01.37

剥離くんに頭がどうこうって言われるのは生き恥やね

2020/04/12(日) 17:43:44.57

200億円ってどこから出てきたんだろ
2年前、読売の記事にロッキードの開発提案は、1機あたり200億円超えで、150億円と見ていた防衛省の予測が云々という記事あったし
150億円程度では?知らんけど

2020/04/12(日) 17:50:33.78

日本が必要とする兵器を必要とする国って多くはないからなあ
安全保障環境が厳しく、財力があり、自国では開発出来ない
そういう国はアメリカから買うことが多いだろうしな
正面兵器ではない物から売って実績を重ねるのが良いのかな

2020/04/12(日) 17:53:52.32

>>689
台湾って日本みたいに海岸線がバカ長くないから航続距離それほど要らないんじゃね

2020/04/12(日) 17:56:12.06

>>645
>>86であったようにオーストラリアでね？後はカナダか
>>692
>>238では総事業費が数兆円とされているな、数兆ってのがどこまでなのかだろけど普通に考えれば5兆以下位だろ
開発費2兆も使って良いなら色々できそうだな、夢が膨らむねえ

2020/04/12(日) 18:04:15.33

確かに開発費2兆という話は出所不明だね(笑)
まだまだ自称関係者や自称関係者のガセネタ流しは続いてるようです

2020/04/12(日) 18:04:16.19

戦争に勝ったアメリカが尊敬されることはなかったし科学はドイツ人が連れ去られて働かされ活躍したからこそ発展した
日本人の行いや精神が仰がれることは多々見受けられた
朝鮮人やメリケンが貶めるようなことをやってもだ

2020/04/12(日) 18:07:36.00

>>695追記
最もオーストラリアやカナダ相手だとすれば共同開発でなくそうりゅう型をオーストラリアに輸出する話の時みたいに日本製のドンガラにアメリカのシステム入れるとかになるかもなあ、基本販売のみ若しくはノックダウン生産だな

2020/04/12(日) 18:16:31.21

>>695
カナダは安い物が良いし、オーストラリアならそうりゅう型の時と同じ
アビオニクス関係は米製にしたいと言い出すからあんまり現実的じゃないかと
イギリスが以前提案した別々の機体に共通のシステムという方式も
量産化によるコスト削減が可能だがこちらは主導権を諦めるのが前提だから無理だし

2020/04/12(日) 18:16:35.95

オーストラリアやらカナダ相手ならフルスペックのまま売りそうなしなくもない
問題はそいつ等に制空機が要るのかだな(´ ・ω・｀)

2020/04/12(日) 18:21:39.92

フィリピンが金持った先進国ならあり得た話だがな
現実はそうじゃない

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-MHPz [49.104.4.57]) · 2020/04/12(日) 18:24:17.13

>>700
カナダはノーラッドと一体となっての長距離迎撃機が欲しいだろうが、オーストラリアは長距離爆撃機での抑止力重視だしな
もっとも、機体としては両者を兼ねられる大型多用途機となる可能性は有るが

2020/04/12(日) 18:25:32.61

>>700
その場合向こうが米国製システムを求めるんでないの？
制空機というのがどういう手段で行うかにもよるだろけど両国とも航続距離長くて搭載量ある機体が本来良いというのはアブロアロー持とうとしたとかF-111運用してたとかあるからな

2020/04/12(日) 18:25:36.30

>>696
え？ブーメラン？w
教科書読めないの可哀想で仕方ないw

2020/04/12(日) 18:36:18.35

>>702
>機体としては両者を兼ねられる大型多用途機となる可能性
実際そうなるんでないの

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-MHPz [49.104.4.57]) · 2020/04/12(日) 18:46:52.22

>>705
今の技術力なら、長距離迎撃機と長距離戦闘爆撃機を兼ねさせるのは可能だろうね
低空高速侵攻能力を持たすのは無理だろうが、ステルス性が有効な限りは中高空性能重視で問題無いし

2020/04/12(日) 19:13:06.87

わざわざ他国に売れるようにするために実戦配備遅らせて、攻撃能力付とかないわー。

2020/04/12(日) 19:23:41.63

>>707
逆だろ
そういう機体になりそうなのでそうなるだろうという話だぞ

2020/04/12(日) 19:36:34.16

>>691
君、日本語になってないよ
確かに生き恥だね（笑）

2020/04/12(日) 19:48:56.15

その話を肯定するとして、2兆円分試作機を作るわけだから15－20機以上は試作機を
作ることになるわけだが
P-1やC-2はおろかF-2と比べても異様な数字だ

別の数字を参照してるんじゃねえの？

2020/04/12(日) 19:52:53.20

>>710
試作機で高機動型とか長距離砲戦型とか水中戦型とかつくられるんでしょ知ってる（棒読み）

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-MHPz [49.104.4.57]) · 2020/04/12(日) 20:08:58.79

>>710
本気で他国に売るなら、米国兵器は勿論、各国独自の兵器の搭載運用も必要だろうから、搭載試験機は数多く必要になるだろうな

2020/04/12(日) 20:12:24.29

200億円に行きそうと政府が言ってるから　ほぼ確定らしいよ
どの記事にそんな事書いてるのか分からないけど

2020/04/12(日) 20:13:22.04

時系列で考えれば、まずは国産兵器群やJNAAM、AMRAAM系やJDAMとかで良いからそんなに沢山いらないよ
よその兵器のインテグレートなんざ売れてからその国の金で後になってやれば良い

2020/04/12(日) 20:14:19.81

仕様決まってないけど何故か値段は決まってる

2020/04/12(日) 20:16:22.59

>>714
とりあえず米国製兵器使えれば良いだろからな、米国製兵器使えない国にはそもそも売れる訳もないしな

2020/04/12(日) 20:46:02.23

>>706
っつーかまぁ、いっぱいMRAAM積みたいお⇒からのASMも内装できました
となる可能性はけっこうあるからなぁ
あるいは航続距離さえ十分ならFB-22もSDBモッサリ武装ぐらいで豪が満足
する可能性もある
仮にJNAAMを8発搭載するならSDBも20発ぐらい行けそうよね
割とけっこうな打撃力

2020/04/12(日) 20:46:26.83

>>711
可変型と合体型と人型も欲しい。

2020/04/12(日) 20:46:36.58

FB-22のSDBモッサリ

2020/04/12(日) 21:00:20.48

>>702
ただオーストラリアは潜水艦でのちゃぶ台返しという前科があるから、日本の方からお断りじゃないかな。
元々オーストラリア側からの要請で輸出に向けた調整を行ってきたのに、土壇場であれでは信用できんだろう。

2020/04/12(日) 21:09:00.28

>>720
あれは、OGはおそらく将来的に原潜を習得するためにフランスを選んだ可能性はあるんだよな

2020/04/12(日) 21:11:21.12

>>721
つまり「大変だ、通常潜では間に合わないぞどうしよう、ややっこんな所に原潜があるぞ（棒読み）」って事か？そんな腹芸ができるとも思えんのだが……

2020/04/12(日) 21:13:50.77

>>720
間に米国系のバイヤーカマして契約破棄の違約金を分捕る事前契約してないと怖いよね。

2020/04/12(日) 21:21:16.82

>>722
アタック級の高騰、納期遅延を受けての報告書で「原子力は民間の技術的基盤も、国民的なコンセンサスもないからむーりー」て書いてあったからまず無いな

2020/04/12(日) 21:21:32.95

>>722
オーストラリアってウランの量は世界一じゃなかったけ？
つまり、フランスの原潜の技術と必要ならアメリカから技術者派遣で
原潜持てる国なんだよな
6隻あれば常時2隻は自国と仮想敵国のインドネシアの警戒に当たれる

だから通常動力にこだわる必要性がないんだよな

2020/04/12(日) 21:22:51.78

>>721
>>722
っつーかその場合初めから用意周到にフランスに声かけるべきなのであって本当に
土壇場の思いつきで「そうだ原潜しよう！」みたいなノリでちゃぶ台返してフランス案に飛びつくような
真似したのだとしたら軍事的にアレ過ぎて別の意味で全く信用できなくというか

2020/04/12(日) 21:24:13.11

>>725
ウランがあるから原潜が持てるとか言ったら産油国が軒並み巨大な自動車産業基盤持ってないとおかしいがなﾌﾌ

2020/04/12(日) 21:24:59.06

>>725
問題は維持費では？
ってか本気で原潜を持つつもりならオーストラリアが開発費持ってアメリカに設計してもらった上でオーストラリアで建造すればいいのにな

2020/04/12(日) 21:26:47.55

>>720
でも安倍政権から鳩山政権に変わったくらいの事が起きたわけでさ

2020/04/12(日) 21:27:17.02

オーストラリアは反原発が強い

2020/04/12(日) 21:31:40.00

OGは原潜保有する気は無いだろ
原子力の軍事利用は禁止されてるし、そもそも自国にまともな原子力に関する技術も産業もない
整備をどーすんだって事になる

2020/04/12(日) 21:35:32.98

OGや潜水艦の話はスレ違いだからほどほどにな

2020/04/12(日) 21:36:46.53

まぁ自分でも仏製に決まっちゃったのはやらかしたと思ってるから何とか言い訳しようとして出てきたのが
将来の原潜保有なんだろうな

2020/04/12(日) 21:55:17.92

>>694
海岸線は短いが、周りに降りられそうな島が無いから航続距離は必要そう。
それより、金額が厳しそう。軍事費少ないし。

2020/04/13(月) 00:05:00.53

>>721
逆だぞ
原潜で良いならアメリカが直接売った
原潜じゃ嫌だから日本に声がかかった

2020/04/13(月) 00:10:57.62

>>735
西側の敗戦国は原子力取り上げられたからディーゼル潜水艦が発達した。それが日本とドイツ。
普通に考えたらディーゼルに特化してるこの２国の性能が高いだろな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-MHPz [49.104.4.57]) · 2020/04/13(月) 00:45:31.63

翼たたんだ状態でなぜ飛べたのか？アメリカ海軍の空母艦載機 F-8「クルセイダー」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200412-00095465-norimono-bus_all
>それでもF-8「クルセイダー」が7回とも大事故に至らなかったのは、その機体構造が大きく関係していたと見られます。
>同機は左右の主翼の内側、すなわち折りたたみ部分ではない固定翼の部分に、飛行を制御するエルロン（動翼）があり、たとえたたんだ状態で離陸してもある程度、機体を制御することが可能だったようです。
もし次期戦闘機の艦載型が作られて主翼を折り畳むなら、エルロンの外側の外翼部を折り畳むだろうから、仮に折り畳んだまま離陸しても生還出来そうだな
もっとも自己修復飛行制御が実装されて、エルロンや片翼を失っても生還出来る様にも成ってそうだが

2020/04/13(月) 01:03:50.24

エリ8の初期の頃にクルセイダーで翼閉じて飛ぶネタあったな
もっとも艦載型なんざ作らんからスレチだと思うけど

2020/04/13(月) 01:23:30.21

形状（塗料）ステルスはもう限界（探知対抗の術が発達？）で速度上がる事によるプラズマステルスがこれからは
みたいな事を見たんだけども
この真偽はどーなんじゃ？

2020/04/13(月) 01:29:57.38

F-3の輸出なんてナンセンス。
日本にとって劣化版とはいえ最新鋭戦闘機を売っても大丈夫な国は
アメリカから戦闘機を売ってもらえる国だからアメリカから買う。

日本から戦闘機を買いたいという国はアメリカから売って貰えない国だから
日本にとって戦闘機を売ると機密保持などの点で危なくて売れない。
下手をすれば日本にとって虎の子のF-3の技術がチャイナに流出しかねない。

自民党の連中も戦闘機輸出なんて言う前に、せめてこれぐらいのことは考えろよ。

2020/04/13(月) 01:51:32.67

>>738
艦載機だとステルスの維持が難しいらしいからね。
なんでド本命は、デジタルステルスになりそうだなぁ
あっちならそれほど維持を考えないで良さそうだし
>>740
F-5/T-38市場及びMIG-21やそのコピー市場に殴り込むのかもよ。

2020/04/13(月) 02:09:49.02

>>740
輸出を視野に入れるなら超重要機密部は分解出来ないようにブラックボックス化する技術も必要になってくるね
開けたらこちらがわかるとか、分解したら何だかわからなくなるとかそういう類いのもの

2020/04/13(月) 02:11:00.61

韓国になんぞ売ろうものなら中国が容易に手にするのが目に見えてるw

2020/04/13(月) 02:18:47.45

最近の報道で一番マトモなのがレコチャイってどうよ？(´ ・ω・｀)
https://www.recordchina.co.jp/b797062-s0-c10-d0059.html

2020/04/13(月) 02:28:02.67

>>744

そうだね日経あたりよりまともかも
過度に共同開発ということも強調してないのも実態に近い報道

2020/04/13(月) 02:34:26.51

>>745
日経とかはもう共同開発って語句を書きたいだけって感じよな(´ ・ω・｀)

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-MHPz [49.104.4.57]) · 2020/04/13(月) 03:20:14.20

>>741
F-5やMig-21の更新にF-3は高すぎでしょJK
欧米露から戦闘機を売って貰えないor高価すぎる国に対しては、中のJF-17が有るし

>>744
総事業費400億ドルとか書いてるけど、何かソース有る？
開発調達に2兆円、それにライフサイクルコストを足したら、まあそんな辺りだろうけどさ

2020/04/13(月) 04:17:49.73

>>747
別系列の戦闘機に決まってるやろ＞F-5やMIG-21

2020/04/13(月) 06:29:51.19

>>747
財務省辺りの資料かなあ？前に次期戦闘機に2033から量産予算付く資料あったからあれに書いてあったかもな

2020/04/13(月) 06:30:35.52

>>747
＞中国網はロイター通信が日本の次世代戦闘機計画に詳しい関係者の話として報じた記事を引用。

ロイター通信は１０年くらい前から４兆円という数字を上げていますよ。
数字の根拠なんか大した意味は無いと思います。

2020/04/13(月) 06:35:37.91

（－ωー）１０年前じゃなかったなな。人の記憶はいい加減なもんだ…

日本が７月にＦ３戦闘機の入札準備、総事業費は最大４兆円規模
https://jp.reuters.com/article/japan-defence-jets-idJPKCN0ZH478

２０１６年の記事でした。

2020/04/13(月) 07:02:04.48

ロイターはだいぶ前からずっと総事業費4兆円だと言ってるけど、その数字を適当に引用して
なぜか開発費だけで4兆円という記事もあったな
開発費に関して去年読売の記事では1兆5千億とするがこちらの方も根拠不明
元々の公式予想は8000億円規模だが米軍とのインターオペラビリティーなど要求仕様の変化から考えて
1兆円以上になるだろう

2020/04/13(月) 07:53:56.25

ロイターと日経新聞は次期戦闘機関連では
お世辞にも正確な事実関係を報道してたとは言い難い
さまざまな誤解やデマの元ネタになっていた

一番まともな報道してたのは航空新聞社だった
朝日は論外だが読売と毎日はスクープもあったが大チョンボもあった
産経は日本主導という話はかなり早く掴んでいたから意外とまともだった

専門誌は「航空ファン」や「軍事研究」は事実関係を掴んでいたか疑わしい記事を連発
J翼はタケさえ記事に絡まなければ良かっただけに残念

2020/04/13(月) 08:15:43.97

>>740
アメリカに太平洋地域の戦略環境に最適化した大航続距離のステルス戦闘機の開発計画が当面ないのよ
どうも自分自身は多少不便でもF-35増産で凌ぎつつGen6の動向を見極めるつもりらしいし
一方でアメリカぐらいの物量を用意できない中小国にとっては航続距離の短いステルス機は扱いが難しすぎる

2020/04/13(月) 08:51:33.02

一人だけまだ「ニッケイガー」とかマスコミの陰謀論を唱えてるやつがいるな
自分が世論を正しい方向に導くみたいな謎の正義感あるなら新聞記者でもやればいいのに(笑)

2020/04/13(月) 10:07:43.23

F-22を輸出しないと言ったくせに推力15トンのエンジンを開発したとたんに
輸出してもいいとか共同開発しようとか日本人を馬鹿にしすぎだろ。

2020/04/13(月) 10:10:10.87

そんなもんだろ。自力開発出来ないと足元を見られ続ける。
何でも輸入出来ると勘違いしてる人もいるが。

2020/04/13(月) 10:19:35.84

>>747
インコネル氏が貼ってくれてるけど引用元がロイターなんで数字に関しては微妙な気もするけどね…
>>751の当時のスレでもライフサイクルコスト併せてもそんな予算つくのか懐疑的な意見が結構有った気がする(うろ覚え)

>>753
専門誌とは一体…(´ ・ω・｀)

2020/04/13(月) 10:25:28.49

>>756
当たり前の反応だろ

2020/04/13(月) 10:32:27.82

LMがF-22ベース案を持ちかけただけで
アメリカ国防省はF-22やF-35の技術移転・情報開示を認めたわけじゃない
アメリカ国防省は特に既存機改造案採用を日本に迫っていたわけでない
LMが提案したからアメリカ国防省が日本に採用を迫ってると勝手に思い込んだのが誤報の原因

2020/04/13(月) 10:33:46.82

>>752
2～4兆円とかいう数字はアメリカがF-22やF-35の開発にかかった費用をもとに算出されたものだからね
これら第5世代の開発が難航して高騰したから日本も同じ道を踏むと思ったのだろう
確かに経過次第では数兆円にのぼる可能性もなくはないがF-2以降、国産化を夢見て30年かけて要素研究や技術を培ってきたというのを恐らく知らないのではないか
韓国はこれら基盤がないのに、「海外技術でも良いニダー」と言って仕様や勝手もわからずいきなり作ろうとするからああいう惨劇が起きる

2020/04/13(月) 10:38:16.55

共同開発が安くて改造し放題でF-35もF-15も好きに弄って良いよになったらF-3コケるかもね

2020/04/13(月) 10:39:25.09

>>756
少し悪意を持った見方をすると、アビオニクスが老朽化したF-22の改修費があまりにも高すぎて日本の金でやらせようとしたんじゃないかな
んで、いざとなっなら肝心のブラックボックスは非公開にするからいつの間にかアメリカ主導になるなんて全然あり得ること
こうしたリスクを考慮してF-22ベース案は蹴られたのだろうね