初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 930

**名無し三等兵** · 2020/04/13(月) 03:36:46.48

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。
疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことを
お奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 929
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1585998964/

ワッチョイスレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 09:58:55.84

>>40
どこの国でもある程度から上の練習機は、あるいは最初から、
コクピットや視界などを実戦機に似せて作るのは当たり前

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 10:16:42.58

あと、軍用機と言っても戦闘機はその一部であって、輸送機、連絡機から偵察機、
COIN機などさまざまであり、プロペラもジェットもあるので、最初の一歩の練習機は一般的な機体にするのが当然。

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 13:47:50.85

大戦中のソ連兵が肩からかけて
胸に巻いているのは、寝袋ですか？
防弾効果も期待してるのですかね？
ライフル弾を止めれるとは思えないですが。

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 14:41:18.29

>36
　身も蓋も無く言うと　コストの問題。
いくら地べたで篩にかけても、どうしても航空機操縦には向かない系統が一部混じってしまうのよ。
そういうのを再選別にかける+初歩的な操縦を覚えるならペラで十分+むしろペラの機体の方が扱いやすく事故も少ない（コスト的に良い）。

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 15:33:59.47

松代大本営についてお聞きします。この施設の最深部に人がいて、大本営の直上で
原爆が爆発した際、その人は爆発や放射線から無事でいられるのでしょうか。

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 15:34:21.94

遠征海上基地艦って輸送船からランプで架橋して車両を移動させますが、あのランプは戦車等も対応してるんですか？

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 15:36:12.25

>>45
原爆の破壊力は熱戦と爆風によるものが大きく地形破壊効果は低い
初期の原爆の威力じゃあ地下要塞の類いを完全に破壊するのは難しい

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 15:48:47.51

>>46
何で対応していないと思った？

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 16:24:22.98

T-38タロンが、現在の戦闘機に対応するため、わざわざグラスコクピットに改造されてるね。

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 16:29:28.92

>>43
https://www.quora.com/What-do-you-call-those-blankets-that-Red-Army-soldiers-wore
トレンチコート

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 16:31:33.52

>>45
爆発の高度によりますとしか
そもそも終戦時にはまだ完成していなかったし

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 16:32:44.88

>>48
お前うぜえな
ストライカーやM113ならまだしも、戦車程めちゃくちゃ重くて幅もでかいもの、対応してなくたって驚きやしねえよ

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 17:01:11.88

https://www.defenseindustrydaily.com/The-US-Navys-Mobile-Landing-Platform-Ships-06525/

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 17:44:47.58

>>45
広島で爆心地から400m足らずの銀行で地下室にいた人が無事生存してる
大本営最深部ならまず問題ないだろう

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 18:51:16.73

この図を見て思ったんですが
https://i.imgur.com/SBYo004.png

F-35ってやばくないですか？
サイズはF-16と同じくらいだしステルス任務といっても最新鋭機なのに
旋回性能マジでこの程度なんですか？

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 18:54:47.92

出たな旋回半径君

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 19:21:23.66

速度の入ってないターンレイトなんて…

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 19:45:54.28

>>54
爆心地で銀行が吹き飛んで
金庫だけ残ってる写真あったな

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 20:08:24.11

>>55
そんな事気にして批判してるのはアメリカの「戦闘機(ファイター)マフィア」たちくらいなもの、だいたい連中の望んでいたような戦闘機が実現した試しがない
F-16なんかどんどん太っていったしな

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 22:06:25.91

対地攻撃に機関砲ってどの程度頼りになるんでしょう？
A10は大きなの積んでますけど後継機はそこまでは積んでないみたいですし…
歩兵が扱えるようになって対空火器が手軽になった分、
張り付きっぱなしと言うのは難しいんですか？

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 22:09:35.52

>>60
ケースバイケース
場所によってはＯＶ－１０でもまにあうくらい。

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 22:17:57.12

T72の古い型に大きいライトみたいのが付いてますが
これは赤外線照射器ですか？
現在では、居場所を知らせるようなもんじゃないですか？

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 22:21:11.56

現代ではA-10ですら機関砲は使わず、ロケット弾やミサイルを使っているので、地上掃射は過去のもの、本当に最後の手段となっていくだろう。
特にロケット弾は、フレシェットによる機関砲に似た掃射効果、機関砲以上の射程と弾薬密度を誇りながら、反動はほとんどなく、あらゆる航空機に搭載可能。
またアメリカではレーザー誘導により、安価で高精度な『ミニ・トマホーク』が開発中で、今後ますます発展していくのは間違いない。

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 22:22:12.02

>>62
そうだよ
＞赤外線投光器

そのとおり、照射式（アクティヴ式）赤外線暗視装置は相手が同じシステム装備してると「位置を知らせてるのと同じ」になるので廃れた。
ただ、「その当時に装備した車両を今でも使ってる。システムアップグレードする金はない」ってんでまだ付いてる車両持ってる国は世界レベルだと結構ある。

別に赤外線投光器としてではなく普通の投光器として平時に使ってもいいわけだし。

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 22:26:54.01

>>60
他の人の回答に付け足しとくと、航空機用の機外装備には「ガンポッド」というものがある（機関砲と弾薬、作動に必要な補機類を一つのポッドに詰めたもの）ので、
どうしても必要ならそれを吊るせばいい。
機体内に常に装備しとく必要はない。

A-10の備砲である30mmモーターガトリング砲もガンポッドにしたものがあるよ。

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 23:05:51.74

スピットファイアの初期型の機銃は
303ブリティッシュ弾で英兵の小銃と
同じですが対戦闘機用には
強装弾みたいなのはあったんですか？

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 23:12:23.25

>>45
爆心地から790mの中国軍管区司令部防空作戦室は強固な構造のため被爆時にも倒壊せず、熱線の被害も限定的で
半地下式のため地上に開いていた小窓からの衝撃波を浴びた女学生などは昏倒した。
しかし大きな被害も出ず電気はもちろん電話も通じており、外部への電話で広島の被爆第一報を送った。

防空作戦室の外は司令部のあった広島城含め吹き飛ばされ大火災を起こし壊滅、死者多数となったが、半地下式、
地下式の構造物はさほど被害を受けない。

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 23:20:32.34

>>66
通常弾の他に曳光弾（実質的には焼夷弾）とか徹甲弾とかあった。
「秘密兵器」として.303焼夷榴弾、通称（というか秘匿名称）”デ・ヴィルデ弾”というのもあった。
航空機銃用の.303弾はこれらを混ぜて弾帯作って使用した。

・・・結論言うといくら多連装高発射速度で「豪雨のように」敵機にばらまいて叩きつけても、やはり7.7mm口径では威力不足で、英空軍は
スカタンのイスパノ20mmをなんとか自国で改良してそれに切り替えることになるんだけども。

なお期待の秘密兵器、デ・ヴィルデ弾は「当たると弾けて光るので「敵機に命中したかどうかひと目でわかる」ので便利ザマス！」と好評だった。
つまりは大して役に立たなかったのだ。

ま、7.7mmじゃね・・・。

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 23:29:42.80

「攻撃機はマルチロール化した戦闘機に集約されて機種が減る一方、練習機などと基本設計が兼用の軽攻撃機も広く使われ」
「F-16も同様に格闘戦を重視した期待であるが、開発当初から近接航空支援、航空阻止任務に積極的に用いられ、A-10と対地攻撃機のシェアを奪い合う状態」
「30mm徹甲弾を使用するGAU-8 アヴェンジャーガトリング砲を主要武器として内蔵」

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 23:30:42.97

「対地攻撃に機関砲ってどの程度頼りになる」

60名無し三等兵2020/04/14(火) 22:06:25.91ID:PBzDRcoO>>61

対地攻撃に機関砲ってどの程度頼りになる

んでしょう？
A10は大きなの積んでますけど後継機はそこまでは積んでないみたいですし…
歩兵が扱えるようになって対空火器が手軽になった分、
張り付きっぱなしと言うのは難しいんですか？

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 23:31:44.23

61名無し三等兵2020/04/14(火) 22:09:35.52ID:jO0OmrI/
60
ケースバイケース
場所によってはＯＶ－１０でもまにあうくらい。

「A-10ですら機関砲は使わず」

63名無し三等兵2020/04/14(火) 22:21:11.56ID:t7x6uxiL
現代では

A-10ですら機関砲は使わず

、ロケット弾やミサイルを使っているので、地上掃射は過去のもの、本当に最後の手段となっていくだろう。
特にロケット弾は、フレシェットによる機関砲に似た掃射効果、機関砲以上の射程と弾薬密度を誇りながら、反動はほとんどなく、あらゆる航空機に搭載可能。
またアメリカではレーザー誘導により、安価で高精度な『ミニ・トマホーク』が開発中で、今後ますます発展していくのは間違いない。
65名無し三等兵2020/04/14(火) 22:26:54.01ID:UxIi+RHx
60
他の人の回答に付け足しとくと、航空機用の機外装備には「ガンポッド」というものがある（機関砲と弾薬、作動に必要な補機類を一つのポッドに詰めたもの）ので、
どうしても必要ならそれを吊るせばいい。
機体内に常に装備しとく必要はない。

A-10の備砲である30mmモーターガトリング砲もガンポッドにしたものがあるよ。

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 23:31:58.86

>>68
どうもありがとうございます

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 23:32:39.29

「攻撃機はマルチロール化した戦闘機に集約されて機種が減る一方、練習機などと基本設計が兼用の軽攻撃機も広く使われ」
「F-16も同様に格闘戦を重視した期待であるが、開発当初から近接航空支援、航空阻止任務に積極的に用いられ、A-10と対地攻撃機のシェアを奪い合う状態」
「30mm徹甲弾を使用するGAU-8 アヴェンジャーガトリング砲を主要武器として内蔵」

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 23:34:03.88

「攻撃機はマルチロール化した戦闘機に集約されて機種が減る一方、練習機などと基本設計が兼用の軽攻撃機も広く使われ」

「戦闘機は空戦を専門とするタイプと大量の兵装を装備できる戦闘攻撃機タイプが主流になり、兵装の交換により対空、対地、対艦といった幅広い任務に対応するマルチロール機へと進化していった。
攻撃機はマルチロール化した戦闘機に集約されて機種が減る一方、練習機などと基本設計が兼用の軽攻撃機も広く使われ

る」

下記、ウィキペディアの攻撃機を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BB%E6%92%83%E6%A9%9F

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 23:34:48.89

「F-16も同様に格闘戦を重視した期待であるが、開発当初から近接航空支援、航空阻止任務に積極的に用いられ、A-10と対地攻撃機のシェアを奪い合う状態」

下記、戦闘爆撃機を参照ください。

ttps://dic.pixiv.net/a/%E6%88%A6%E9%97%98%E7%88%86%E6%92%83%E6%A9%9F

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 23:35:34.54

「30mm徹甲弾を使用するGAU-8 アヴェンジャーガトリング砲を主要武器として内蔵」

「A-10は、7tを超えるペイロードを持ち、主翼と胴体下にある計11ヶ所のハードポイントに様々な兵器を装備できる。また、劣化ウランを弾芯とした

30mm徹甲弾を使用するGAU-8 アヴェンジャーガトリング砲を主要武器として内蔵

している」

下記、ウィキペディアのA-10 (航空機)を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/A-10_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 23:36:35.56

「整備しやすく安価なレシプロエンジンが主流」＝プロペラ機
「初等訓練では飛行適性を欠いた者をふるい分ける過程も存在するため、
その目的でジェット機を用いるのはコスト高と墜落リスクおよび訓練生への負担増があり、
現在はあまり行われていない」

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 23:37:22.19

「初等練習機ってなんでプロペラ機」

36名無し三等兵2020/04/14(火) 03:03:05.48ID:teK0UzJh38

初等練習機ってなんでプロペラ機

が多いんですか？
単発プロペラ機なんて現代空軍ではまず使われないんだからジェット機から操縦を初めてもいいのでは？

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 23:38:16.03

37名無し三等兵2020/04/14(火) 05:20:20.28ID:ofQ8igr8
全く初めて飛行機を操縦するなら、ジェットよりも遥かに容易なセスナみたいなレシプロ単発機から始めるのは当然だろう

38名無し三等兵2020/04/14(火) 05:23:47.78ID:8zZOM/FG
36
離陸速度も着陸速度も遅いからジェットよりも安全だし操作も容易だし整備もしやすい

39名無し三等兵2020/04/14(火) 05:42:22.87ID:8zZOM/FG
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/T-37_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F
とはいえアメリカ空軍は訓練のオールジェット化を図って1961年からセスナT-37を採用してる
ただ途中から飛行適性検査にレシプロのセスナT-41を導入してそもそもパイロットに向くかどうかのふるい落としに使ってるので、最初からジェットというわけでもない
その後も新しいジェット練習機を導入しようとしたフェアチャイルドT-46の開発が頓挫し、機体の老朽化で2009年までには初等練習機はターボプロップ機のT-6テキサンIIに代わっている

40名無し三等兵2020/04/14(火) 06:34:41.70ID:fRZmggi2>>41
ロシア軍の練習機って、コックピットを戦闘機に似せてるらしいな。
慣れさせるためとか。

41名無し三等兵2020/04/14(火) 09:58:55.84ID:ewJl+iMT
40
どこの国でもある程度から上の練習機は、あるいは最初から、
コクピットや視界などを実戦機に似せて作るのは当たり前

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 23:38:53.23

42名無し三等兵2020/04/14(火) 10:16:42.58ID:ewJl+iMT
あと、軍用機と言っても戦闘機はその一部であって、輸送機、連絡機から偵察機、
COIN機などさまざまであり、プロペラもジェットもあるので、最初の一歩の練習機は一般的な機体にするのが当然。

44名無し三等兵2020/04/14(火) 14:41:18.29ID:QVphOg9Y
36
　身も蓋も無く言うと　コストの問題。
いくら地べたで篩にかけても、どうしても航空機操縦には向かない系統が一部混じってしまうのよ。
そういうのを再選別にかける+初歩的な操縦を覚えるならペラで十分+むしろペラの機体の方が扱いやすく事故も少ない（コスト的に良い）。

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 23:39:42.46

「整備しやすく安価なレシプロエンジンが主流」＝プロペラ機
「初等訓練では飛行適性を欠いた者をふるい分ける過程も存在するため、
その目的でジェット機を用いるのはコスト高と墜落リスクおよび訓練生への負担増があり、
現在はあまり行われていない」

下記、ウィキペディアの練習機を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%B4%E7%BF%92%E6%A9%9F

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 23:40:48.43

「ナチ党以外の政党は禁止」
「挙国一致内閣（きょこくいっちないかく）とは、大規模な戦争や経済恐慌といった国家の危機や政党内閣の危機に際して、対立する政党をも包含して作られた内閣」
「政党が自発的に解散し「大政翼賛会」に合流」
「大政翼賛会の推薦を受けない「非推薦議員」が85人も当選」

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 23:41:38.99

「与党以外の政党全部解散」

35名無し三等兵2020/04/14(火) 01:04:21.22ID:FO/rwzVg
外国はどこも当然の様に

与党以外の政党全部解散

とかやってるぞ
それくらいの緊急事態なのに野党がのんきに与党に文句言ってる日本

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 23:42:16.50

「ナチ党以外の政党は禁止」
「挙国一致内閣（きょこくいっちないかく）とは、大規模な戦争や経済恐慌といった国家の危機や政党内閣の危機に際して、対立する政党をも包含して作られた内閣」
「政党が自発的に解散し「大政翼賛会」に合流」
「大政翼賛会の推薦を受けない「非推薦議員」が85人も当選」

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 23:43:14.00

「ナチ党以外の政党は禁止」

「国家社会主義ドイツ労働者党 - Wikipedia
ja.wikipedia.org › wiki › 国家社会主義ドイツ労働者党
ja.wikipedia.org › wiki › 国家社会主義ドイツ労働者党
1. キャッシュ
2. 類似ページ
既存の政党は次々と解散し、7月には政党禁止法により

ナチ党以外の政党は禁止

された。また、これに前後してヴァイマル憲法に定められた基本的人権や労働者の権利のほとんどは停止された。11月には国会選挙が行われ、国会議員はナチス党員のみとなっ」

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 23:44:54.45

「挙国一致内閣（きょこくいっちないかく）とは、大規模な戦争や経済恐慌といった国家の危機や政党内閣の危機に際して、対立する政党をも包含して作られた内閣」

「挙国一致内閣（きょこくいっちないかく）とは、大規模な戦争や経済恐慌といった国家の危機や政党内閣の危機に際して、対立する政党をも包含して作られた内閣

をいう。協力内閣（きょうりょくないかく）や、
大連立内閣（だいれんりつないかく）とも呼ばれる。概要[編集]
各国の例を挙げると、日本では軍部出身者を内閣総理大臣として擁立
した1932年の斎藤実内閣や1934年の岡田啓介内閣が有名である。
この両内閣は政党内閣ではないが軍部内閣でもなく純粋な超然内閣でもないと
して「中間内閣」とも呼ばれた。また、1940年10月12日から194
5年6月13日まで存在した大政翼賛会に支えられた内閣も挙国一致内閣に分類される。
イギリスでは第一次世界大戦中に成立した第2次アスキス内
閣[1]やロイド・ジョージ内閣、世界恐慌対策として1931年のマクド
ナルド内閣[2]が有名である。他、チャーチルも第二次世界大戦
の間、保守党・労働党・自由党というほぼ全政党による挙国一致内閣を組織」

下記、ウィキペディアの挙国一致内閣を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8C%99%E5%9B%BD%E4%B8%80%E8%87%B4%E5%86%85%E9%96%A3

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 23:47:01.02

「政党が自発的に解散し「大政翼賛会」に合流」

「1940年（昭和15年）、結社を禁止されていた勤労国民党や立憲養正会などを除
く保守政党から非合法の日本共産党を除く無産政党まで全ての

政党が自発的に解散し「大政翼賛会」に合流

した。昭和研究会も大政翼賛会に発展的に解消するという名目によって194
0年（昭和15年）11月19日に解散した[12]。1941年（昭和16年）10月18日に
は第3次近衛内閣総辞職による近衛の首相辞任後、東條内閣（東條英機総裁兼
首相、陸相兼任・陸軍大将）が成立した。もっとも、議院内の会派は旧来のまま存
続し（非公選の上院であった貴族院では元々政党は存在せず院内会派が
政党的存在であった）、また大政翼賛会自体は公事結社であるため
政治活動は行えず、関連団体である翼賛議員同盟などが政治活動を行った。
これは、「バスに乗り遅れるな」や「勝ち馬に乗り遅れるな
」という言い回しで知られ、解散した各政党や内務省なども大政翼賛会内に
おける主導権を握るため協力的な姿勢を採ったものの、団体内は一枚
岩ではなく、「一国一党論者」の目指したものとは大きく異なっていた。

「大政翼賛の歌」発表の式典。1940年12月16日
このように、大政翼賛会を中心に太平洋戦争下での軍部の方針を追認し支える体制
を翼賛体制という。真珠湾攻撃による日米開戦から約5ヶ月を経た194
2年（昭和17年）4月30日に実施された第21回衆議院議員総選挙では翼賛政治
体制協議会（翼協）が結成され、466名（定員と同数）の候補者を
推薦し、全議席の81.8%にあたる381名が当選した。選挙資金は陸軍の機
密費（臨時軍事費）から支出されており、陸軍の機密費（臨時軍事費）で当選した
議員は、「臨軍代議士」と呼ばれた。」

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 23:47:29.72

松代大本営のイメージを味わいたかったら長野電鉄の権藤駅とかいいとおもいます

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 23:47:34.56

下記、ウィキペディアの大政翼賛会を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 23:48:39.81

「大政翼賛会の推薦を受けない「非推薦議員」が85人も当選」

「2017/11/15 - だが、政党とは何か、政治家が主義主張を貫き、
操を守るとはどういうことなのか、今回ほど深く考えさせられた選挙も
なかった ... 太平洋戦争中に行われたものとしては唯一となったこのときの
総選挙では、すべての政党が解散または弾圧を受けた結
果、大政翼賛会以外の「政党」は一切参加を許されず、翼賛選挙
と呼ばれた。この翼賛選挙で、それでも

大政翼賛会の推薦を受けない「非推薦議員」が85人も当選

した」

**名無し三等兵** · 2020/04/14(火) 23:59:32.89

これで31日間連続で出現（3/15～）
どの口で「インターネット中毒を克服した」とか言ってるのやら

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 00:08:39.62

カスミンの他社のレスを引用するやつって、そのレスに同意ってことなのかね

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2020/04/15(水) 05:43:04.61

>>5
＞F16とかの艦載機じゃない機体に
＞着艦装置をつけて改造したら
＞空母に着陸とか発進出来るのですか？

改設計したフエアレームを新規生産するくらいであれば、できる。

米海軍の艦上練習機であるT-45ゴスホークは陸上機だし、STOBARならロシア海軍はSu27、MiG29、Su25といった陸上機を改設計しているし、ユーロファイターもスキージャンプで空母運用できると言ってる。
https://www.defencetalk.com/wp-content/uploads/2011/02/eurofighter-naval-aircraft-carrier.jpg
F-16だって空軍の軽量戦闘機に採用されたあと、国防長官と議会から海軍でも採用しろという話はあった。
https://i2.wp.com/www.defensemedianetwork.com/wp-content/uploads/2015/03/LTV-V-1600-concept-art.jpg
これが潰れたのは、当時、F-16はスパローを捨てた昼間戦闘機として数を揃えられることに価値があると空軍の戦闘機マフィアが信じる一方で、海軍はスパローが使えなければ意味がないと考えていたから。
作れないからではなくて需要の方向性の問題ね。

F-14がエンジントラブルと価格で揉めてた時期は、F-15の海軍型はどうかって話も出た。
https://i1.wp.com/www.cavok.com.br/blog/wp-content/uploads/2015/09/F-15-Phoenix.jpg
https://milaviate.files.wordpress.com/2014/07/navalf-15.jpg
F-14のトラブルが解消されたら立ち消えたけど、逆に言えば艦上型の話はそんだけ簡単に出てた。

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 07:28:07.45

車検では可視光線透過率が70%以上必要だそうですが、では日本の防弾車では
正面からバトルライフルか何かでフルサイズの徹甲弾を連射されると防げないのでしょうか？
精々4～50mmくらいの防弾ガラスしか貼れないと思いますが、これでは精々一発防げればいい方ですよね
特別な透明度の高い防弾ガラス等があったりするのでしょうか？政府要人等はどうしているのですか？EN-B7未満なのですか？
外国の大統領なんかだと対物ライフルとかも防げそうな車に乗ってるみたいですけど

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 07:28:41.46

10式戦車を開発する必要があったのか？
90式で改良していけば、まだまだ戦えたと思いますが。

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 07:41:19.55

>>93
Ｆ１６やＦ１５に艦上機がた作れば小改造で地上基地でもＳＴＯＬ運用できて目茶強くね？なんでやんないんすか？

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 07:47:13.50

>>94
透明セラミックスが多用されている

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 07:56:59.06

>>95
90式は北海道以外で使うには重すぎるので、10式は軽量に作って後から必要に応じて装甲強化できる設計にした
一方、90式は装甲を減らさずに軽量化することができない

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 07:57:22.00

透明セラミックスってうまくつかえばアベウイルス対策に役立ちそうですよね、バイザーとかゴーグルとか

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 08:04:31.32

>>94
防弾装備のあるのは総理大臣専用車だけ
防弾の程度は秘密

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 08:08:36.78

えぇ？天皇陛下の車はノーガードなのか

流石天皇陛下というべきか
それはあまりにもと言うべきか
アベ一味よりよほど大切だろうに

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 08:16:41.15

ぶっちゃけ、天さんは政治的には客寄せパンダみたいなもんだし。

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 08:19:28.75

まあアへがしんでも次は副総理の阿呆、阿呆がしんでも誰かしらいるから安心して死んでいいんですけどね安倍晋三
今コロナで死ねば英雄としてしねますし阿呆でもさすがにアへよりはマシですから全世界皆ｗｉｎｗｉｎじゃないですか

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 09:15:28.61

>改設計したフエアレームを新規生産するくらいであれば、できる。
一瞬悩んだわｗ

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 09:28:23.03

>>96
空軍と海軍は互いの機体を採用するのは嫌がるものだ
よほど強力な政治的強制力がないとやれない
だからちょっとばかり技術的にトクだからやるとかはありえない

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 09:57:12.82

>>60
strafing F-16（適当な機種）地名（afghanistanとか）で動画ググると
機関砲が近接対地支援用に重宝されてるのがすぐわかる

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 10:21:07.99

>>96
競作に応募したが落選した。

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2020/04/15(水) 10:36:37.68

>>96
勘違いしているが、陸上機であるF-15やF-16に、カタパルト射出や着艦拘束装置に対応した強度や脚をつけると、空虚重量で1割2割は重くなる。
艦上機であることがSTOL性の保証に直結しているわけではない。

F-35では艦上型のC型開発にあたって翼面積を増やしたが、F-16艦上型を担当するLTVの出した案でもF-16Aで300平方フィートの翼面積が369平方フィートに、空重量は3000ポンド増えて1万9300ポンドになるはずだった。
ちなF-2が375平方フィートで空重量が2万1000ポンド、サイドワインダーのみのF-16A/Bからスパローが使えるC/Dになったときで2600ポンド増えているので、LTVの見積もりは甘いんじゃないかとは思わないでもないが。

さらに言えば「空軍で」STOL性が欲しいなら「空軍向けの開発時」に要求性能に盛り込んでおけばいいだけであって、海軍型ができてからさらにそれを空軍型に手直しするという二度手間三度手間をやる意味はない。

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 11:09:40.85

>>108

F4ファントムを空軍でも運用したのは、マクナマラが統一しる！と強制したから？
それとも当分、入手可能な性能を満たす制空戦闘機がF4しかなかったから？

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 11:35:27.04

>>109
後者。
当時の空軍じゃ今から思うとワケわからん戦闘機しか開発してなかったし。

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 12:07:02.52

汎用的で万能っていう事と中途半端でどっちつかずと言うのはいつも付いて回る問題だな。
何回も試みて何回も失敗してる。
F-111も最初は空母から飛ばす筈だったのに…

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 13:19:38.93

>>111
F-111B自体は要求仕様に対して特に問題は無かった。
あえて何が問題かといえば要求仕様の方で、結果的には不採用で正解だったんだけど。

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 13:20:53.36

F-111B自体は「要求に従って要求をきちんとこなした」機体だからな・・・。

「要求がそもそもおかしかった」というだけで。

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 13:26:42.11

mk.23socom思い出した
そういう要求ってどんな人が決めてるの？
ちゃんと現場の意見を採用してればいい兵器ができるんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 13:50:32.42

>>114
「現場が今欲しいもの」が、「将来においても有益」なもんとは限らない。
たとえば現場に今求められてるのが超音速侵攻しての核攻撃だとして、現場は当然「その任務がやりやすい兵器」を望む。
でも、現実の戦争で求められる任務が変われば、当然「じゃあそっちに合った兵器にしてよ」とコロコロ代わる。
結局のとこ、もっと上のレベルで方針が定まらんと「いい兵器」は作れない。

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2020/04/15(水) 14:16:55.35

>>95
＞90式で改良していけば、まだまだ戦えたと思いますが。

防衛庁（当時）の言い分としては。
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/13/jizen/honbun/17.pdf

ラインメタルの120ミリに満足してないから、もっと強力な国産砲を積んで、基幹連隊指揮統制システムに連接できるC4I 能力を持たせたい。
戦車定数も減らされてるから全国どこにでも運べるように軽くしたい。
それは90式の改修でも輸入でも無理だから新規開発するよ、と。

>>98
＞90式は北海道以外で使うには重すぎるので、

戦争で使うのに重すぎるのと、国内輸送インフラにとって重いのとは意味が異なる。
重くてひょいひょい動かせないなら、部隊を貼り付ければいいわけだし、実際、90式の仕様を決めた昭和50年代から冷戦終結まで、戦車定数1200両を目指してたし。
冷戦が終わって定数削られたから、必要なときに必要な場所へ離れててもさくっと運べる戦略機動性への要求がでてきたわけで。
それも道路網の整備があってのことだし。キドセンでこう。
http://www.ne.jp/asahi/expressway/dataroom/image/H28image2.gif
90式でこうで。
http://www.ne.jp/asahi/expressway/dataroom/image/H2image2.gif
74式の当時ならこんなもんだし。
http://www.ne.jp/asahi/expressway/dataroom/image/S49image2.gif

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 14:27:59.84

すいません。
第二次大戦でのヒトラーの41年の段階でのソビエト侵攻は、軍部も反対したけどヒトラーが強行した最大の愚作といわれていますけど、
ヒトラーがソ連侵攻を3､4年遅らせていたら、状況は変って、ソ連に勝つこともありえたのでしょうか？
それとも、のんびり待っても結局は資源が枯渇してしまうので、41年の段階でソ連に侵攻することはタイミング的にはやむをえなかったんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 14:34:08.40

>114
　2点ほど・・・
１つ目　現場の要求は現状の延長戦にあることが多い。
「現状をやりやすく（壊れず、より強力に）」の方向性ね。
つまり戦艦大和を要求するような方向性。
もちろん耐久性とか実用にそくしたものを的な意見はより聞き入れられるべきなんだと思うけどね、
戦術の変換期には危ないし、大和につきそう大艦隊を整備する等総合的な判断も必要でしょ？
２つ目　現場が持ちたい兵器と、政府が現場に持たせたいと思う兵器は違うという点。
多くの場合は予算的なモノなんだけどね。素人（有権者）を納得させるとかもある。
戦史的にも、少数のパンター（つおい）を大量なT34/シャーマン（必要十分な能力はある）が沈黙させたしね。

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 14:34:45.29

>>117
ヒトラーというより、情報部だよ。
ソ連の内情はボロボロって報告した。
実際に粛正、共産主義の押し付けでボロボロだったけど、ドイツ侵攻で、ソ連内部が一致団結して
結果的に強くなった。

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 14:43:34.39

ナチスドイツの突撃砲が機甲科ではなく砲兵科でありつづけたのは、
砲兵が唯一個人の勲章を得られるから、と戦記にあるのですが、

通常勲章は歩兵か戦車兵しか貰えないものなのでしょうか。

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 14:45:44.44

>117
　日本が真珠湾へ突っ込んじゃう＝ドイツもアメリカへ宣戦布告　ってのがあるので
３～４年後にソ連へ攻め込むなんて無理だと思う。

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 14:58:37.11

>>117
3～4年後だと逆にソビエトがドイツに攻め込んでくる可能性が出てくる。

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 15:38:39.32

>>120
砲兵は普通間接砲撃が仕事で、敵の見えない所で戦っているため、勲章を得られるような「英雄的」な状況が起こりにくい
突撃砲のように直接敵と向かい合う機会があるのは、戦線を突破してきた敵戦車を迎え撃つため野砲や高射砲が水平射撃する時とかだし
ちなみに対戦車砲は歩兵の自衛火器(ドイツ軍なら歩兵師団の戦車猟兵)で、野砲兼用の大型でなければ砲兵の装備ではない

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 15:38:39.69

>>93
> F-14がエンジントラブルと価格で揉めてた時期は、F-15の海軍型はどうかって話も出た。
・・・
> F-14のトラブルが解消されたら立ち消えたけど、逆に言えば艦上型の話はそんだけ簡単に出てた。

F-15ベースの艦上戦闘機って単に飛ぶだけならそりゃ足を強化してフックを付ければ出来るが
F-14並みの当時の水準で一流の艦上戦闘機には簡単にはならないよ

まずF-15の華奢で長い脚は着艦時に極めて大きな衝撃荷重を受け止めねばならない艦上機の脚としては全く不適切
だが、だからといってF-15の脚を縮めればF-15の胴体センターラインの大型増槽を積めなくなり航続性能が激悪に

Su-27系が艦上機に容易に移行できたのは、陸上機であるにもかかわらず
Su-27が最初から主脚構造（特に荷重の受け止め方）に関してF-14トムキャットのそれを真似ていたから

更に注意しておくと、Su-27もMiG-29もアメリカの新世代戦闘機F-14/F-15を見た危機感から生まれた陸上戦闘機だが
本来ならばライバルであるアメリカの陸上戦闘機F-15でなく艦上戦闘機F-14の空力設計（２つのエンジンベイを間隔をあけて
その上に翼型の形の胴体を乗っけることで胴体部でも大きな揚力を稼げる構造）を手本にしている

このF-14流の空力設計のお蔭でSu-27やMiG-29はF-14と同様に低速でも必要な揚力を稼げるので着艦速度を低くすることができている
それでもSu-27もMiG-29も陸上機として設計されたので、艦上機モデルは着艦時の低速操縦性の確保で苦労しており完全には解決していない

F-15の艦上型を提案することそのものはイメージ図描いて楽観的に予想性能をでっち上げれば済むから簡単だが
実際に陸上機からの転用で一流の艦上戦闘機に仕上げるのは困難の極み

F-15の艦上型を実際に開発したら世の中の笑い者になるようなトラブル続きで良くても平凡な性能の駄作艦上戦闘機で終わっただろう
まず確実に機体自重が何トンか増えざるを得ないしね

そもそも、F-15の海軍型が提案された実績があるからって陸上機の艦上機への転用が簡単だという証拠だと主張するって
どんなお目出度い頭だ？

戦闘機開発で十分な高性能になると提案はされたものの、実際に開発したら予定性能には全然届かずに
失敗として放棄されたケースなんて山ほどあるというのに

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2020/04/15(水) 15:57:16.04

>>109
＞F4ファントムを空軍でも運用したのは、マクナマラが統一しる！と強制したから？
＞それとも当分、入手可能な性能を満たす制空戦闘機がF4しかなかったから？

マクナマラが統一しろと言ったから。

時系列で言うと空軍のTFX、のちのF-111の要求は1960年6月に出され、11月に選挙でケネディが勝ち、12月に海軍のミサイリアーがキャンセル。
61年2月、マクナマラは空軍と海軍の要求する戦闘機が、複座双発超音速、航続距離6100キロとCAP5時間、STOL性と離着艦性能で似てるだろとTFXの仕切り直しを命じた。

で、これに先立つ1月にマクナマラは議会に「F-4を空軍にも採用させるから、偵察型も」と承認を求め、10月には空軍が採用を決定すると同時にNASオシアナにパイロットを派遣。
翌62年1月、ケネディは空軍がF-4を採用する予算案を提出、1月24日にはペンタゴン経由でマクダネルにF-4を2機、空軍にレンタルする指示が出て、3月には空軍向け1号機の発注が行われた。
そしてレンタルしたF-4でテストした結果から空軍向けの仕様が確定したのが8月。10月にはオシアナ帰りのパイロットで訓練飛行隊を編成、海軍からレンタルした27機のF-4BをF-4Cと呼んで訓練開始。
本物の空軍仕様F-4Cが届いたのは63年の3月。ひたすらに政治主導。

TFXには空軍の長距離侵攻と海軍の艦隊防空のほか、CASもやれという無茶振りがあったが、これは取り下げられた。
ただ、取り下げたのはTFXの要求性能からであって、マクナマラはCASができる攻撃機も統一しろと言って、1965年11月、空軍にA-7を採用させた。また海軍機かよとむっちゃ嫌がってたけど。
ちなA-7はこの年の9月に初飛行したばかりで、空軍はテストなんて一回もしてない。

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 15:57:29.16

>>122
歴史修正主義者の意見では、ヒトラーはソ連へ攻撃を行った訳ではなく
スターリンがドイツや欧州へ武力革命を行おうとしてたから、先制攻撃をしただけ。
いわゆる予防戦争説だね

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 16:08:59.46

>>92
>カスミンの他社のレスを引用するやつって、

『シコシコ』という擬音はどうでもよい。問題は、

自我　　　　チンポ
↓　　　　　　↓　　　チンポ＝自我
チンポ　　　自我

オブジェクト指向では、この三種類が考えられるということだ。
＞チンポ＝自我
散歩している時、自分もチンポも所在地は同一である。

https://i.imgur.com/j3uTk1K.jpg

夏目くんの場合は、チンポが自我を圧倒し、体が自然に滝川さんの股間に近づいていったのだ。

『笑ってごまかすな！！』

と言われても、夏目くんは何と言えば良かったのだろう？

　　　　チンポ≫自我

『チンポが自我を超えてしまった』を簡略化して、チンポがシコシコする！

チンポがシコシコしていると（チンポが自我を超越していると）、息もハァハァになる。
チンポがシコシコしている（チンポが自我を超越している）と、顔もアヘ顔になる。
つまりその顔は『チンポの一部』つまりチンポの皮と同じということ。

博士号の肩書きがあっても、STAP細胞のそれは間違いであり科学者として失格。
チンポと自我の関係について、それが間違いということなら、俺も科学者を自称するのを止めよう。
しかしながらあの夏目くんは、笑ってごまかす以外に何と申し上げたら良かったのか。

**117** · 2020/04/15(水) 16:37:28.92

>>119、121、122、126
ありがとうございます。

ということは、戦略的にはあのタイミングで間違いはなかったということなんですね。
ソ連が粘り勝ちしただけで、戦略的には最もソ連を苦しめた開戦タイミングだったという考えていいんですね

◆80fYLf0UTM · 2020/04/15(水) 16:40:03.86

むしろあれ以上遅れればソ連が果てしなく強大化し、一方のドイツは収奪による経済の好調が鈍り、有利になるどころかドイツ側が圧倒的に不利な条件が揃う
かと言って戦争を仕掛けずともソ連の影響力に飲み込まれるので、対ソ戦に関してはナチスドイツが成立した時点でどうしようもない

まあ、戦略的に、と言うよりは政治的な奇襲効果の方が大きかったとは思うが
あの時点でも力の差は大きい上にすでに別な戦線を抱え込んでいては敗北は明らかなので、ソ連側には「まさか自殺行為に踏み切りはすまい」と言う考えが強かった

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 16:47:19.15

F/A-18やF-35のレーダーで、イージス艦、護衛艦等の水上目標はどれくらいの距離で探知できるのでしょうか？

眉唾とはいえ戦闘機のRCSなどは検索すれば出てきますが、調べ方が悪いのか、
イージス艦等の被探知距離などが出てこないです。

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 16:47:45.28

開戦時点ではヒトラーだけじゃなくて国防軍の将軍たちの多くもソ連軍は脆弱で3ヶ月で崩壊すると思ってた
初期に策定された侵攻計画はまるで無人の野を行くような進撃速度で見積もりがめちゃ甘かったりする
将軍たちが戦後になって言い出した「俺たちは反対した！」は多分に自己弁護の要素があるのであまり信用してはいけない

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 16:53:09.32

1941年の段階ではヨーロッパはほぼナチの勢力圏になってるし、イギリスは海峡の向こうに追い落としてUボートで通商路締め上げてるし、北アフリカでは英軍とロンメルがやりあってるけどまあまあ優勢だったしで、ソ連やるなら今じゃね？って思うのも無理はない

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 17:19:47.00

>128
>ソ連が粘り勝ちしただけで、
　歴史的に見て（っつうか後知恵で）、広大な領土と人口（と民草を使い捨てにできる政府環境）となにより「冬将軍」があるので、
多分だが　現在でもドイツや日本レベルの国力では厳しいんやないかなぁ・・・^＾；
　ソ連の軍部（特に将校）が可成り弱体化してたという部分だけからは、あの時が一番だといえるかもだが。

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 17:29:05.70

あと、当初の3ヶ月でソ連を打倒する計画どおりなら5～6月に開戦すれば雪が降る前に首都モスクワ他の要地を占領できるはずなのでこれ以上延ばすわけにはいかないという事情もある

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 18:14:04.59

ナポレオンのロシア遠征も6/22開始と同じ日のように、どうしても同じ時期になる。

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 19:17:39.81

なぜフォード級空母や英国クイーンエリザベス空母やいずも級は時代遅れのモノハルなのでしょうか？
だいぶ前から船舶の世界ではトリマランこそが潮流ですよね

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 19:25:48.26

英仏がナチに全面協力してくれたらソ連打倒できた？

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 19:29:33.00

「トリマランこそが潮流」どころか、大型の軍艦での採用はまだまだなんだが
トリマランの小型艦であるインデペンデンス級はトラブルが多く失敗作扱いだし

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 19:35:01.94

>>138
それってやっぱ軍艦艇の世界がまだまだ遅れてる、保守的、ってことなんですかね
フォード級の船底を見るとわかりますがこういう空母系ってそもそも船底が幅広くデブですよね
トリマランと大差なく水の抵抗力だけが大きいわけです
だったらトリマラン、というかセミトリマランと言ったほうがいいのかな？
それにして水の抵抗を減らして速力アップ、燃費アップ、安定性アップにしたほうが軍艦としてメリット大きいと思うのですが

**名無し上級大将** ◆80fYLf0UTM · 2020/04/15(水) 19:40:43.54

流行り物大好きな競技やレクリエーション界隈の潮流をそのまま軍用艦艇に持ち込んではいけない（戒め

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