初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 930

**名無し三等兵** · 2020/04/13(月) 03:36:46.48

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。
疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことを
お奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 929
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1585998964/

ワッチョイスレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 19:50:42.28

「将校や車両乗員、空挺部隊など装備に制限のある特殊部隊、市街戦や密林戦など至近距離での戦闘が想定される地域の兵士などに装備」

下記、ウィキペディアのカービンを参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%B3

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 19:52:09.54

訓練を受けたことはその装備を受け取った証左になるのかね

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 19:52:18.10

「護身用に使用」

「拳銃 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org › wiki › 拳銃
キャッシュ
1. 類似ページ
アメリカ軍の制式採用から70年、更に制式を外され30年が経過した現在も、
世界中で使用されているM1911. 軽量化を目的にプラスチックを
多用した設計のグロック19. 拳銃（けんじゅう）は、片手で射撃するため
にデザインされた銃の総称である。小型で携帯性・秘匿性に優れており、主に

護身用に使用

される。「けん銃」と ...
‎Category:拳銃 • ‎回転式拳銃 • ‎デリンジャー • ‎拳銃一覧」

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 19:53:49.63

「WW2で前線への輸送任務に従事したトラック輸送隊 Readball express は」「師団の輸送用トラックを抽出して、臨時の輸送部隊を編成しました」

567 ：名無し三等兵：2015/09/18(金) 13:16:37.40 ID:2l27RfDU
＞9 ：名無し三等兵：2015/09/10(木) 03:30:54.50 ID:0WV9nDWe
＞ww2時代の物資輸送についての質問です。
＞当時は各師団の下に支援大隊（米）や輜重兵連隊（日）など輸送用の部隊が配備され＞ていたようですが、
＞彼らのナワバリというか、何処何処から引っ張ってくるというのはどのように決まる＞のでしょうか？
＞45年西欧の米軍で例えると、物資は　①米本土からフランスへ → ②港湾から前線集積＞地へ → ③集積地から各部隊へ
＞こんな感じで移るかなーと思います。この場合、師団隷下の部隊が運ぶのは何番から＞なのかが気になっています。

「師団隷下の部隊が運ぶのは」「③集積地から各部隊へ」です。

師団の上部組織の、軍団へ物資が届きます。
それを「師団隷下の部隊が運ぶの」です。
しかし、戦争では、予期せぬ事態も発生します。
ノンマンディー上陸作戦後、連合軍は、フランスの鉄道を使って「②港湾から前線集積地へ」物資を輸送する予定でいました。
ところが、ドイツ軍の輸送を阻むために、鉄道を破壊しました。
連合軍が使おうとしたとき、使えなかったのです。
そこで、

師団の輸送用トラックを抽出して、臨時の輸送部隊を編成しました。

レッドポール-. エクスプレスです。
アメリカに実在する運送会社名を取りました。
ドイツ軍も北アフリカ戦で物資が不足しました。
ロンメル将軍が命令して、部隊の調理用車両で輸送部隊を編成し、間に合わせたそうです。

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 19:54:13.33

「[PDF]パットン戦車軍団セーヌへの道を啓いた“アメリカ流”電撃戦
wau.private.coocan.jp/wwtef/fme/thunder-run.pdf
ンス菫学校へ留学= 第一次世界大戦 ... のとき自ら第2機甲師団長としてその. 装備の充実と訓練を進めていった。
米軍がついに欧州へ雪進めた] 九. 四二年秋に、パットンは上陸部隊の司 .....
連合軍は新たなる熱イ伯戦の準備として~ ノルマンディー欄の頼の要、カーンとサン・ローを総力を挙げて攻略した。 ......
レッドポール-. エクスプレス」と名付けられたこの部. 隊は、ノルマンディーの海岸から離別線. まで、
軍用車両専用の」方通行 ... が、この日はまたレッドボールーエク ... 隊は六〇〇〇両のトラックを運用して、.」

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 19:57:22.08

「12.7mm機銃の取り扱いについて一部の兵士は講習を受けた。結局実際にはほとんど装備されなかった」

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 19:58:03.39

668名無し三等兵2020/04/22(水) 19:50:00.45ID:pquYrfxQ
「トラック部隊の兵士たちは、陸軍兵士として小銃の扱いなどを含む16週間の基礎訓練を受けた」

「
　
トラック部隊の兵士たちは、陸軍兵士として小銃の扱いなどを含む16週間の基礎訓練を受けた

。戦前の計画ではトラック4台に1台は12.7mm機銃を摘むことになっていたので、

12.7mm機銃の取り扱いについて一部の兵士は講習を受けた。結局実際にはほとんど装備されなかった

(Colley[2000]、p.76)。」

下記、Red Ball Expressを参照ください。

ttp://maisov.if.tv/r/index.php?uslogistics2

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 19:58:39.49

「訓練を受けたことはその装備を受け取った証左」

672名無し三等兵2020/04/22(水) 19:52:09.54ID:j54W2YN5

訓練を受けたことはその装備を受け取った証左

になるのかね

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 19:59:17.76

「12.7mm機銃の取り扱いについて一部の兵士は講習を受けた。結局実際にはほとんど装備されなかった」

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 20:01:22.42

>>670
司令官自らがずっとレーダーモニター睨んで無線扱ってるわけにはいかんだろ

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 20:09:37.23

「補給部隊を襲って兵站を麻痺させ、間接的に敵軍の戦闘能力を奪う（あるいは補給部隊の護衛や後方警戒のために兵力を割かせて敵軍前線の戦力を削ぐ）のは、古代以来の常套策」

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 20:12:09.98

「ガントラック（Gun Truck）は、小型もしくは中型の輸送用トラックのキャビンと荷台に装甲を施し、機関銃や機関砲、グレネードランチャーなどの武装を装備した即製戦闘車両（英語版）（Improvised Fighting Vehicle）である」

「概要[編集]
戦争時において、敵の

補給部隊を襲って兵站を麻痺させ、間接的に敵軍の戦闘能力を奪う（あるいは補給部隊の護衛や後方警戒のために兵力を割かせて敵軍前線の戦力を削ぐ）のは、古代以来の常套策

である。また、補給部隊が山賊などの非正規武装勢力の攻撃と
略奪の対象となるのも、古代以来の伝統である。
現代においても、補給部隊のトラックコンボイは、敵の地上部隊
や航空阻止攻撃の目標となりやすい。しかし、補給部隊の武装は軽装甲車程度であり、
自走式対空砲や戦車などの重武装の装甲戦闘車両を保有することは
無い（ソビエト連邦軍やロシア連邦軍においては、輸送大隊の
所属する上位組織である師団所属の高射大隊から自走式
対空砲が貸し出されることがしばしばあった）。
特に、ベトナム戦争やイラク戦争に代表されるゲリラ相手の非
対称戦争の場合、航空攻撃を考慮する必要は無く、想定される敵
の武装もアサルトライフルや機関銃、対戦車ロケットラ
ンチャーなどの小型武器に限定されることもあり、輸送部隊が大量
に保有する小型・中型の輸送トラックのキャビンや荷台に軽装
甲を施し、機関銃や機関砲、グレネードランチャー
などの対人・対非装甲目標用の武装を装備した即席の護衛用戦闘車両
が製造される。これがガントラックである。場合によっては足回りを破壊さ
れた装甲兵員輸送車などの軽装甲車両の車体をトラックに積むこともある。
具体例として、アメリカ軍はベトナム戦争においてM35 2.5tトラックやM54 5tトラック
の荷台に4廷程度のM2重機関銃を装備したガントラックをコンボイ護衛に使用した」

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 20:13:05.39

下記、ウィキペディアのガントラックを参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 20:30:49.91

>>670　有事なら、オペレータ複数がそれぞれ違うエリアを担任して、司令官が総合的に勘案して戦力振り分けを始めとした決断を下す

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 20:32:52.23

>>670
P2でも司令官（当直指令）が直接邀撃機（プリースト）に指示してるシーンがあったでしょ。

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 20:46:18.05

>>660
というより輸送機や旅客機の空中給油機転用型って基本そういうもの。
あんなでかいボディへ燃料満載したら重くて離陸できないし、最大離陸重量内でタンク増設する場合もある以外はスカスカ。
もちろん給油の仕事がいつでもあるわけじゃないし、普通に輸送機としても使う。
空自のKC-767なんかも長距離輸送にゃ便利だから、ジブチの自衛隊基地とかへ輸送任務で飛んでるよ。

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 22:12:44.89

>>660
旅客機改造型だと長距離型ベースで床下の中央翼にタンクがあったり
床下の貨物エリアに増設したり出来るが、輸送機ベースだと結構、邪魔
60年前、C-130BベースのGV-1U (KC-130F)だけど基本的に同じ
ttp://youtube.com/watch?v=f2RLb0OOi1o&t=1m42s
ttp://youtube.com/watch?v=f2RLb0OOi1o&t=1m12s

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 23:32:25.98

HMS キャンベルタウン

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 23:37:11.85

すいません間違えました
HMSキャンベルタウンが爆発した時
調査中のドイツ軍兵士等が
多数死亡したそうですが
ドイツ軍は船に時限爆弾が
仕掛けられていることは
予測していなかったのでしょうか

**名無し三等兵** · 2020/04/22(水) 23:39:27.88

キャンドルタウンと言うかんめいで「あやしい」と思うべきでしたね

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 00:03:59.97

爆薬は発見されてなかったし、コマンド隊員を送り込むために使い捨てたと勘違いしたんだろうね

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 01:48:29.32

アメリカが強襲揚陸艦や空母に箱形のシースパローランチャーを頑なに使い続けているのは何故なんでしょうか？
シャルル・ド・ゴール級やひゅうが型はVLですし。

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 02:07:25.69

>>692
ひゅうが型は対潜水艦戦も任務に含んでいるからアスロックも発射できるVLSだけどアメリカの強襲揚陸艦は個艦防衛用にミサイル積んでるわけでASWは任務に含んでない
最新のアメリカ級はシースパローやファランクスに加えてRAMまで積んで至近距離から比較的遠距離までまんべんなく対空兵装強化してるし

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 02:17:58.14

ド・ゴールのシルバーVLSは甲板埋め込みじゃなくて舷側にくっつけるというかなり無理のある装備だけど、想像だけど、あれはアメリカの空母に比べると甲板がせまいから離発着のじゃまになるランチャーを置けないからじゃないかと思う

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 02:26:22.97

>>691
thx

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 02:29:05.63

ところで俺の軍犬を見てくれ、こいつをどう思う？

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 02:33:35.29

犬死ねや

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 03:08:39.16

ぶっちゃけ箱形ランチャーの利点って何なんですか？
安い？

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 03:23:01.83

後付・撤去が比較的容易、垂直発射未対応の兵器も撃てる、被弾誘爆時に艦内にあるVLSより被害を与えにくい、とか

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 03:28:37.34

なるほど。
確かに米の空母とか強襲揚陸艦の作りだとVLSを載せるスペースも無さそうだし、箱形ランチャーも納得か。
ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 03:29:53.04

>>693
ちょっとした海自DDより対空戦できるじゃん…

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 05:19:59.86

>>698
同じミサイルだと垂直発射～変針がないぶん射程が長い
VLS化で射程維持するにはブースター追加等が必要

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 06:58:24.44

尻切れトンボで未決着に見えるけど
結局ナポレオンのロシア戦役開始日ってウィキペディア各ページに載ってる1812年6月の22日23日24日どれでも正しいってことでいいの？

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 10:27:47.31

明確な宣戦布告が無い以上、いろんな説があるという結論だろ。

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 11:19:52.06

>>703-704
最後通牒を送ったのも、ロシア領ポーランドに足を踏み入れたのも24日なんだから、6月24日が妥当と思うけどね
少なくとも多数派だと思うよ

ロシアとの交戦意図を持って行動を始めた日とか言い出すと、パリ出るとこまで溯りかねない

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 12:58:13.92

読んだフィクションの内容について
それが現実的に可能か荒唐無稽かを聞くのはここですか？
創作スレですか？

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 13:00:38.77

>>706
創作スレだね。

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 13:04:29.35

ありがとうございます
そちらにします

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 14:17:36.94

>>703
ナポレオン戦史関係の書籍を見ると日々の軍事行動を記述しているだけで特に侵攻開始日を明確にする様な記述は少ないですね
22日から24日まで侵攻開始と取れる軍事行動や準ずる行動が多いので著者の認識によるのかな？

それらしい物だけを書き出したとしても
22日：ナポレオンが将兵に対して第二次ポーランド戦役開始の布告を出す
23日：22時よりニエーメン川に舟艇橋の架橋作業を開始
同日中にダヴー軍団の1個師団が渡河を終え、予備騎兵軍の一部が後に続く
24日：ダヴー軍団が本格的な渡河を開始、他の軍団が続く
同日午前中にナポレオンも渡河を終える

David G. Chandler は The Campaigns of Napoleon の中で明確に特定はしていないものの THE INVASION OF RUSSIA の章は6月22日から始めていますね
また他の章には「ナポレオンの健康に問題が無いと言う知らせは、1812年6月22日以来、死別に苦しんでいた何十万もの未亡人や孤児には慰めにはならなかっただろう」との記述が

そもそも侵攻終了も12月14日より後とする事も有るし･･･
ナポレオン戦争辞典的な書籍でも無ければ期間は明記しないのかも

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 14:55:37.38

昨日の１７時頃、三島市・沼津市あたりで、
４発のプロペラの飛行機が３機縦に並んで低高度で旋回して飛んでいったんだけど、
横田のC130とやらなの？
（ぐぐるとそれっぽいのが出てきたが自信がない。）

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 14:59:16.84

P-3Cという同じエンジンで同じ四発の機体があるからそれだけだとなんとも言えないね

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 15:13:30.55

ナポリタン

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 15:28:55.70

>>711
高翼機っていうのかな、翼が上の方に付いてたから
P-3Cではないと思います。ヒントありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 16:21:10.85

自分も質問。

この写真、エッセンのクルップ社工場で戦後すぐに撮影されたものなのだそうですが
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c1/Pz_VIII_Maus_factory.jpg
画像左中央やや上の、ヤクトティーガーのものらしき防盾が並べてある（列の斜め右上にはマウスのものっぽいのが2つ並んでますが）脇にある砲塔のドンガラってどの戦車のものなんでしょうか？

パンターかと思いましたがハッチの位置や形が全然違いますし・・・。

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 16:40:12.56

>>714
VK3601(H)かな?車体だけで走行試験行ってる写真は残ってるが、砲塔もここまで作ってあったのか

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 16:43:47.46

>>714
https://twitter.com/petoriotto/status/1048242964621750272
マウスの工場の写真は有名だけど、この写真に関しては隅に雑然と放置されてるヤークトティーガーの防盾やマウスの防盾と一緒に、幻の戦車VK36.01(H)の砲塔が放置されてる。

VK36.01(H)はティーガーⅠの試作車にあたる戦車。車体のみが試験用に作られただけで砲塔を搭載して戦車として完成したものは無いのに、砲塔までは既に完成してたことが分かる。

厳密には戦車として完成させるつもりだったけど、搭載する主砲がなくなったと言うのが正しいかもしれない。
というのもVK36.01(H)はゲルリッヒ砲を搭載予定だったけど、コストの高さと命数の低さから使用を禁止されて、砲塔を搭載する必要性が無くなった。

「画像をchromeで開く→右クリック→画像をgoogleで検索」で解決することが多いので試してみましょう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 16:44:59.23

自衛隊の駐屯地は学校だったり補給拠点だったり分屯地だったりもありますが、どこの駐屯地にも警務隊と通信隊なるものがあるように思います。
警務隊は警察業務をするから理解できるとして、通信隊って言うのは何をするんですか？
そんな大がかりな通信設備があるんですか？
それともお役所特有の針小棒大なネーミングなだけですか？

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 16:49:33.46

>>717
実際、駐屯地内に大きな通信アンテナが立ってると思うが?

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 16:49:57.42

>>717
地震とか津波で既存インフラが死んだ後に部隊間で通信するのに何使うと思う？
大体は携帯キャリアのアンテナ車の化け物みたいなのを何台か扱ってる。

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 16:53:08.36

>>717
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%BA%E5%9C%B0%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E9%80%9A%E4%BF%A1%E9%83%A8%E9%9A%8A

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 19:49:45.74

「基地システム通信部隊とは、各自衛隊の駐屯地（分屯地）、施設や基地などに所在する各部隊に対する各種通信手段の提供及び同組織の構成・維持・運営を主任務とする」。

「信務電信隊（電報処理及び無線

電信

を担当）」

電信の訓練はする。

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 19:51:23.51

「通信隊って言うのは何をする」

717名無し三等兵2020/04/23(木) 16:44:59.23ID:oslaKl4y718719720
自衛隊の駐屯地は学校だったり補給拠点だったり分屯地だったりもありますが、どこの駐屯地にも警務隊と通信隊なるものがあるように思います。
警務隊は警察業務をするから理解できるとして、

通信隊って言うのは何をする

んですか？
そんな大がかりな通信設備があるんですか？
それともお役所特有の針小棒大なネーミングなだけですか？

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 19:53:42.73

718名無し三等兵2020/04/23(木) 16:49:33.46ID:fQfTka0H
717
実際、駐屯地内に大きな通信アンテナが立ってると思うが?

719名無し三等兵2020/04/23(木) 16:49:57.42ID:WK60CKAh
717
地震とか津波で既存インフラが死んだ後に部隊間で通信するのに何使うと思う？
大体は携帯キャリアのアンテナ車の化け物みたいなのを何台か扱ってる。

720名無し三等兵2020/04/23(木) 16:53:08.36ID:nIBOvu+o
717
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%BA%E5%9C%B0%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E9%80%9A%E4%BF%A1%E9%83%A8%E9%9A%8A

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 19:54:32.28

「基地システム通信部隊とは、各自衛隊の駐屯地（分屯地）、施設や基地などに所在する各部隊に対する各種通信手段の提供及び同組織の構成・維持・運営を主任務とする」。

「信務電信隊（電報処理及び無線

電信

を担当）」

電信の訓練はする。

元自衛隊員の、ダンス仲間に聞きました。
電信の訓練はするそうです。
モールス信号、トンツーです。
しかし、平時に使う事は無い。

上記、ウィキペディアの基地システム通信部隊を参照ください。

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 19:58:30.80

「ナポリタンとナポレオンが似ているのは（名前が）たまたま」
「ナポリにはナポリタンは存在しません」
「ハンバーグステーキは、ドイツのハンブルクには有りません」
タバスコソースは、メキシコのタバスコ地方には有りません。

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 19:59:35.08

709名無し三等兵2020/04/23(木) 14:17:36.94ID:uf0yhvY5
703
ナポレオン戦史関係の書籍を見ると日々の軍事行動を記述しているだけで特に侵攻開始日を明確にする様な記述は少ないですね
22日から24日まで侵攻開始と取れる軍事行動や準ずる行動が多いので著者の認識によるのかな？

それらしい物だけを書き出したとしても
22日：ナポレオンが将兵に対して第二次ポーランド戦役開始の布告を出す
23日：22時よりニエーメン川に舟艇橋の架橋作業を開始
同日中にダヴー軍団の1個師団が渡河を終え、予備騎兵軍の一部が後に続く
24日：ダヴー軍団が本格的な渡河を開始、他の軍団が続く
同日午前中にナポレオンも渡河を終える

David G. Chandler は The Campaigns of Napoleon の中で明確に特定はしていないものの THE INVASION OF RUSSIA の章は6月22日から始めていますね
また他の章には「ナポレオンの健康に問題が無いと言う知らせは、1812年6月22日以来、死別に苦しんでいた何十万もの未亡人や孤児には慰めにはならなかっただろう」との記述が

そもそも侵攻終了も12月14日より後とする事も有るし･･･
ナポレオン戦争辞典的な書籍でも無ければ期間は明記しないのかも

712名無し三等兵2020/04/23(木) 15:13:30.55ID:DcUMFjPv
ナポリタン

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 20:00:25.85

「ナポリタンとナポレオンが似ているのは（名前が）たまたま」
「ナポリにはナポリタンは存在しません」
「ハンバーグステーキは、ドイツのハンブルクには有りません」
タバスコソースは、メキシコのタバスコ地方には有りません。

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 20:01:33.31

「ナポリタンとナポレオンが似ているのは（名前が）たまたま」

「ナポリタンとナポレオンが似ているのは（名前が）たまたまですか ...
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp › ... › 料理、食材
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp › ... › 料理、食材
1. キャッシュ
回答 3 件
2008/04/03 - たまたまです。ミートソースとミートホープも間違えやすいのでご注意ください。
ナポレオンとナポリタンの - 関係性は？‼ - Yahoo!知恵袋
2017年9月23日
ナポレオンはナポリタンをよく食べていましたか？ - Yahoo!知恵袋
2010年6月7日
ナポリタンとナポレオンの違いを教えてください - Yahoo!知恵袋
2014年2月4日
ナポレオンとナポリタンの違いって？ - ナポレオンは人名、ナ ...
2015年9月24日
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp からの検索結果」

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 20:02:25.44

「ナポリにはナポリタンは存在しません」

「イタリア・ナポリの名物パスタ6選！ちなみに「ナポリタン」は日本 ...
tabippo.net › napoli
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1. キャッシュ
2016/05/13 –

ナポリにはナポリタンは存在しません

が「ナポリターナ」は存在します！ ''Spaghetti alla Napoletana”（スパゲッティ・アッラ・ナポリターナ）は古典的なナポリ料理のレシピで、おもな食材はニンニク ...」

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 20:04:51.61

「ハンバーグステーキは、ドイツのハンブルクには有りません」

「スパゲティナポリタンを中食に食べました。
アメリカ人の同僚に「これはナポリタンと言います。しかし、イタリアのナポリには有りません」と話しました。
日本人が、アメリカ軍の食事を真似して創作したのです。
同様に、ハンバーグステーキは、ドイツのハンブルクには有りません。」

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 20:05:25.21

136 ：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 ：2014/07/13(日) 14:39:15.74 ID:zzbf235r
893 ：名無し三等兵：2014/06/26(木) 18:24:48.18 ID:voUJ0F+h
891
＞wiki英語版でも特に言及されてないけど名前からしておそらくそう。
＞アメリカは19世紀以降大量のドイツ人（スイスやルクセンブルグなどのドイツ語圏諸国＞も含む）が移民していて、実はヨーロッパ系人口で言うとドイツ系が一番多い。
＞当然米軍の中でも数が多くてアイゼンハワーやニミッツも先祖はドイツ系だったりする。＞SF作家で元海軍軍人だったハインラインもドイツ系。

霞ケ浦の住人の余談

ハンバーグステーキとは、ドイツのハンブルク風ステーキ！

説明

アメリカ人の同僚に、「ハンバーグステーキとは、ドイツのハンブルク風ステーキ」と話しました。
きょとんとしていました。
どうやら、知らなかったようです。

スパゲティナポリタンを中食に食べました。
アメリカ人の同僚に「これはナポリタンと言います。しかし、イタリアのナポリには有りません」と話しました。
日本人が、アメリカ軍の食事を真似して創作したのです。
同様に、ハンバーグステーキは、ドイツのハンブルクには有りません。

と話したら、理解できなかったようです。

ハンバーグステーキは、純粋なアメリカ料理と思っていたようでした。
ハンバーグステーキは、ドイツ系移民が、発明した料理です。
ドイツ料理では、ソーセージのように、挽肉をよく使います。
生の挽肉を使う、タルタルステーキもあります。
ドイツ移民は、ハンブルク港を出港した人が多いです。
そのため、本来は、「ドイツ風ステーキ」と名付けるべきところを、「ハンブルク風ステーキ」と名付けたのでした。

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 20:06:12.15

140 ：霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 ：2014/07/13(日) 14:56:59.86 ID:zzbf235r
1. 「バーグ - 語源由来辞典
gogen-allguide.com/ha/hamburg.html
?
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o 類似ページ
ハンバーグ（はんばーぐ）の意味・語源・由来を解説。 ... ハンバーグ・ステーキ（hamburg
steak）」の略で、「ハンバーグ（hamburg）」はドイツの都市「ハンブルク」の英語読み。
アメリカ英語では「hamburger steak（ハンバーガー・ステーキ）」「hamburger（?... 」

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 20:07:15.90

タバスコソースは、メキシコのタバスコ地方には有りません。

「タバスコソースを最初の作り出したのは、アメリカルイジアナ州のマキルヘニー社の創業者エドモンド・マキルヘニー」

「タバスコのお話し ( 飲食店 ) - 練馬区大泉学園・「もんじゃ焼き ...
blogs.yahoo.co.jp › warabe401
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2005/11/05 –

タバスコソースを最初の作り出したのは、アメリカルイジアナ州のマキルヘニー社の創業者エドモンド・マキルヘニー

氏だそうです。彼は、メキシコのタバスコ地方のトウガラシの種を入手して、栽培し、それをタバスコペッパーとなずけたそうです」

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 20:25:55.28

　ナポリタンって何かと思ったら、イタリアンの事か^＾；

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 20:33:46.46

「関西では、関東でいう「ナポリタンスパゲッティ」を「イタリアンスパゲッティ」と呼ぶ店が多い」
「最近では「ナポリタン」という名が全国区化しており、関西でも「ナポリタン」と呼ぶ店も多い」

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 20:34:53.66

734名無し三等兵2020/04/23(木) 20:25:55.28ID:XZgkkt3o

　ナポリタンって何かと思ったら、イタリアンの事か^＾；

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 20:35:44.06

「関西では、関東でいう「ナポリタンスパゲッティ」を「イタリアンスパゲッティ」と呼ぶ店が多い」
「最近では「ナポリタン」という名が全国区化しており、関西でも「ナポリタン」と呼ぶ店も多い」
　
下記、「ナポリタンスパゲッティ」と「イタリアンスパゲッティ」、その違いとは？を参照ください。

ttps://www.olive-hitomawashi.com/column/2018/01/post-982.html

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 20:42:40.47

台湾ではおでんを、「關東煮」として、売っています。

昔、関西人が、おでんを伝えたからでしょう。

「關東煮というのは関西でおでんを関東炊きと呼ぶところから来ている」

「台湾でコンビニおでんは絶対はずせない – 極愛台湾
taiwan.xuan-tong.com › 2018/06/28 › 台湾でコンビニ...
taiwan.xuan-tong.com › 2018/06/28 › 台湾でコンビニ...
1. キャッシュ
2018/06/28 - 台湾の最大手食品メーカー・統一が運営するセブンイレブンを筆頭に、ファミマ、地元系列の萊爾富、アメリカのサークルKと台湾企業の合弁会社が運営するOK超商などが ...

關東煮というのは関西でおでんを関東炊きと呼ぶところから来ている

のでしょう。 ... 豚の血をしみこませたもち米を蒸したもので、台湾人はこれ好きですね」

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 20:51:11.60

　関東炊き＝コロかスジが入ってる
おでん＝入ってないか、入っててもスジ

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 20:51:29.13

誰も聞いてねえよ失せろ

**714** · 2020/04/23(木) 21:48:36.59

>>715-716
レスありがとうございました。

そうか、画像検索という手がありましたね……。

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 21:48:36.97

催促のようで申し訳ありませんが>>559をお願いします
海上自衛隊歴代の全艦を一隻ずつ調べれば自分でも出来ますが
既に一覧でまとめてくださった人がいれば助かります

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 21:59:49.17

「催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外」

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 22:00:36.85

「催促のようで申し訳ありませんが559をお願い」

742名無し三等兵2020/04/23(木) 21:48:36.97ID:+hpP8E/M

催促のようで申し訳ありませんが559をお願い

します
海上自衛隊歴代の全艦を一隻ずつ調べれば自分でも出来ますが
既に一覧でまとめてくださった人がいれば助かります

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 22:01:19.54

「催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外」

2名無し三等兵2020/04/13(月) 03:37:59.66ID:n0urH0HP
質問者の皆様へ

・このスレは軍事の初心者へのQ&Aであり、議論の初心者・人間の初心者は立入禁止です

・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケート、またはそれに類する質問は禁止です

・「目の前の箱使え」「ググれ」と回答されたり、Wikipediaを紹介された場合、それでもわからなければ「どんな『検索ワード』を使えばいいか？」を尋ねてください
　それらの回答は、まず自分で調べることをあなたに求めており、かつあなたにそれが十分に可能であると回答者が考えています

・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません

・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です
　「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」という質問は回答の対象になりません

・「～で××見たけど何かあったの？」という質問は、守秘義務等により回答の対象になりえないこともあり、回答がついてもそれはただの想像であるかも知れません

・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース元（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してくださいそれはただのヨタ話・デマかもしれません

・回答があるまでに数日間かかることもありますが、回答の

催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外

になります

・初心者の方には難しいかも知れませんが、質問はなるべく具体的に、できれば知りたいことの資料や画像などを示して下さい
　時代、国、軍の種類によっても回答は様々になりますからこれらを可能な限り絞り込んだ質問にすると求める回答が得やすくなります

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 22:03:12.32

ドイツ軍の計画戦車レーヴェの主砲に予定されていた70口径105ミリ砲について質問します

この砲の由来は何ですか？（高射砲の転用？）
この主砲に限らず、ドイツ軍AFVの主砲は計画では105ミリ砲があるのに、完成したAFVでは88ミリ砲から105ミリ砲を経ずに一気に128ミリ砲にボアアップしてます
これはなぜですか？

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 22:13:52.68

>>746
https://en.wikipedia.org/wiki/12.8_cm_Pak_44#Design_history
The choice for 128 mm calibre anti-tank gun was made because of the availability of tooling due to the use of this calibre for naval weapons.

海軍の12.8cm砲の治具が使えるのですぐに生産できた

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 22:27:41.30

>>742
出てこないってことはないと思って諦めたほうがいいんじゃないの
旧海軍で未使用艦名は大型艦だと「しらね」くらいで、後ははつゆき型の3番艦「みねゆき」以降とかけっこう固まってる

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 22:37:35.63

>>743-745

「同じ○○の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ」

まんま現在進行形であんた自身のことじゃん
鏡に向かって唾を吐き掛けるのが楽しい御様子

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 22:44:16.78

>>746
https://ja.wikipedia.org/wiki/10.5_cm_FlaK_38
10.5 cm FlaK 38がベースじゃないかとは思うが、形式名（10.5cm Kwk〇〇）がないので計画止まりで実物は存在しないぽい
レーヴェ自体が設計開始から9ヶ月ほどで計画中止になってるし

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 23:04:48.07

「質問」
「天に向かって唾を吐く」
「「天に向かって唾を吐く」のです」

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 23:05:51.73

「○○」
「鏡に向かって唾を吐き」

749名無し三等兵2020/04/23(木) 22:37:35.63ID:0rk0GV9o
743-745

「同じ

○○

の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ」

まんま現在進行形であんた自身のことじゃん

鏡に向かって唾を吐き

掛けるのが楽しい御様子

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 23:06:31.46

「質問」
「天に向かって唾を吐く」
「「天に向かって唾を吐く」のです」

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 23:07:16.35

「質問」

743名無し三等兵2020/04/23(木) 21:59:49.17ID:3Kei91Ks
「催促、コピペで同じ

質問

の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外」

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 23:08:06.78

「天に向かって唾を吐く」

「天に向かって唾を吐く（読み）テンニムカッテツバキヲハク
• てん
• に向(む)かって唾(つばき)を吐(は)く
• 天
• 天(てん)に向(む)かって唾(つばき)を吐(は)く
デジタル大辞泉の解説
《上を向いてつばを吐くと、それがそのまま自分の顔に落ちてくるところから》人に害を与えようとして、かえって自分に災いを招くことのたとえ。天を仰いでつばきする。天につばする。
」

下記、コトバンクを参照ください。

ttps://kotobank.jp/word/%E5%A4%A9%E3%81%AB%E5%90%91%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%A6%E5%94%BE%E3%82%92%E5%90%90%E3%81%8F-577383

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 23:08:21.01

>>749
どれだけ鏡に唾を吐き掛けても自分の身体には一切唾が付かないから気付くことはないものと思われ
まぁ自分の映し身と気付けないから澄まし顔で唾を吐ける面もあるでしょうけど
傍から見れば
A「この鏡、唾だらけで穢いんだけど・・・なにこれ」
B「それ、よくここに来る老人が鏡に映った自分に向かって唾吐いてたんだわ」
A「えっなにそれこわい」

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 23:09:30.06

「「天に向かって唾を吐く」のです」

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 23:09:33.82

健常者はコンテクストとか冗談つーもんが理解できるんだよ覚えとけ

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 23:10:32.89

27名無し三等兵2019/09/22(日) 15:47:57.04ID:X1cjCbNy
939名無し三等兵2019/08/27(火) 23:21:37.91ID:c4cCsNse
「嫌がらせの犠牲」はあなたです！

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 23:11:11.57

物語には鬼(敵役)が必要です。
あなたが鬼(敵役)となっているのです。
桃太郎は鬼ヶ島へ行き、鬼退治をしました。
だから物語となるのです。
故郷にいて、平和に暮らしていたら、物語となりません。
時間外勤務を認めない管理職がいたから、彼は鬼(敵役)、私は善人となったのです。
同じ学校に事務職員が２人勤務しました。
もう一人が消耗品の購入権限を持っていました。
私が申請したのを却下します。
そこで、私は彼を鬼(敵役)とする事にしました。
職員が全員そろう、８時０１分に、全職員の前で、消耗品の購入を申請します。
全職員が必要とする物、例えば、修正テープなどです。
私は使いません。
それを、彼は却下します。
私に対する、嫌がらせのためです。
しかし、その嫌がらせの犠牲は全職員に及びます。
私には及びません。
彼は、自分に力が有ると誤解していました。
しかし、事実は違います。

「天に向かって唾を吐く」のです。

彼の嫌がらせは、全職員が見聞します。
私は善人となります。
彼は、色が黒いです。
申請を却下するときの彼は、本当に黒い鬼のようでした。
あなたが鬼(敵役)となっているので、老人のこんな昔話を書き込めるのです。
話の展開を進めてくれているのです。
もう一人の事務職員が、職場で信用を無くしました。
あなたもこの板で信用を無くしているのです。

**名無し三等兵** · 2020/04/23(木) 23:24:32.74

A「なんなのその老人・・・」
B「ここに来ては色々な人に唾を吐いてるけど鏡の中の自分にまで唾を吐きかけ始めた時は元からおかしかったのが加速したのかと」
A「鏡に映ってるのが自分だと見えなかったのかなぁ」
B「自分の姿にも唾を吐けるなら、もう親兄弟でも恩師でも誰にだって唾を吐けるよな」

**名無し三等兵** · 2020/04/24(金) 00:10:27.62

「鏡　つば　吐く」で検索しました。
それらしい、ヒットは無かったです。

「天に向かって唾を吐く」

**名無し三等兵** · 2020/04/24(金) 00:11:27.55

「鏡の中の自分にまで唾を吐きかけ」

761名無し三等兵2020/04/23(木) 23:24:32.74ID:s6a4jliQ
A「なんなのその老人・・・」
B「ここに来ては色々な人に唾を吐いてるけど

鏡の中の自分にまで唾を吐きかけ

始めた時は元からおかしかったのが加速したのかと」
A「鏡に映ってるのが自分だと見えなかったのかなぁ」
B「自分の姿にも唾を吐けるなら、もう親兄弟でも恩師でも誰にだって唾を吐けるよな」

**名無し三等兵** · 2020/04/24(金) 00:12:04.03

検索で出なければ存在しない使われない用法だ、とでも？

**名無し三等兵** · 2020/04/24(金) 00:12:22.67

「鏡　つば　吐く」で検索しました。
それらしい、ヒットは無かったです。

「天に向かって唾を吐く」

755名無し三等兵2020/04/23(木) 23:08:06.78ID:3Kei91Ks
「天に向かって唾を吐く」

「天に向かって唾を吐く（読み）テンニムカッテツバキヲハク
• てん
• に向(む)かって唾(つばき)を吐(は)く
• 天
• 天(てん)に向(む)かって唾(つばき)を吐(は)く
デジタル大辞泉の解説
《上を向いてつばを吐くと、それがそのまま自分の顔に落ちてくるところから》人に害を与えようとして、かえって自分に災いを招くことのたとえ。天を仰いでつばきする。天につばする。
」

下記、コトバンクを参照ください。

ttps://kotobank.jp/word/%E5%A4%A9%E3%81%AB%E5%90%91%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%A6%E5%94%BE%E3%82%92%E5%90%90%E3%81%8F-577383

**名無し三等兵** · 2020/04/24(金) 00:13:01.39

人に向かって唾を吐くのは洋の東西を問わず侮蔑行為ではないんですかね？

**名無し三等兵** · 2020/04/24(金) 00:13:56.41

「検索で出なければ存在しない使われない用法だ」！

**名無し三等兵** · 2020/04/24(金) 00:14:40.46

コピペ馬鹿だと侮蔑して唾を吐いてるけどそれが自分自身の鏡像なのにも気付けない愚かな老人よ

**名無し三等兵** · 2020/04/24(金) 00:14:55.35

天に向かってブーメラン　←　安倍晋三の悪口はやめよう

**名無し三等兵** · 2020/04/24(金) 00:15:30.43

764名無し三等兵2020/04/24(金) 00:12:04.03ID:QZBtST5O
検索で出なければ存在しない使われない用法だ、とでも？

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